24/03/27 23:37:06.00 DmcmR6q0.net
>>138
どのみち、インフレーションは説明できないんだから、どうでもよくね？
142:名無しのひみつ
24/03/28 06:26:23.41 3OcF7Cxg.net
>>139-140
何も理解してないな
>>141
は？
143:名無しのひみつ
24/03/28 10:36:13.57 MKvWbIVh.net
ちゃんと数式で考えられる人が何人か居るみたいだな、教えてくれ。
50に書いたら他の人々からエントロピーの理解が逆と言われたが、俺にはどうしても「この宇宙の前の状態→この宇宙」はエントロピーは低くなっているとしか感じられないんだが、今現在の天文学では数式や観測結果でどの様に解釈されてるの？
144:名無しのひみつ
24/03/28 12:20:38.73 +VD3UQdv.net
これが分かり易い
URLﾘﾝｸ(scitech.raindrop.jp)
ビッグバン時のエントロピーについてだけ着目する
熱力学についてのエントロピーは単純に熱容量÷温度
（※熱容量であってエネルギーではないが、単位は同じジュール）
ビッグバン時の熱容量（空間）と温度が分かれば求められるはず
一般的にはエネルギーは非常に高いが空間はゼロ、温度は非常に高いことより、ビッグバン時のエントロピーは限りなくゼロに近いと考えられる
で、これに時間の概念が加わるとかならず
t1＜t2ならば
E（t1）＜E（t2）
が成り立つ（Eは宇宙のエントロピー総量）
ビッグバン時のエントロピーはその後の時間のエントロピーより必ず低いはずだ、となる
式を吟味するとエントロピーの増大はエネルギーが変化しないのだから空間の増大と温度の低下が因子として考えられる
その原因は時間経過に伴いエネルギーは排熱として宇宙空間中を飛び交う。その為宇宙の温度は絶対零度よりやや高い
つまりエネルギーが宇宙空間に散ったことがエントロピー増大と考えられ、これは直感的にも納得できる
もしビッグバン前の宇宙が別の宇宙の終焉なのだったらエントロピー∞→エントロピー限りなくゼロの転換が起こっている可能性はある
145:名無しのひみつ
24/03/28 14:16:19.99 1jf3TGdG.net
>>143氏はビックバンが始まる前のことを指しているので
ビックバンが始まる直前=エントロピーが高い
ビックバン時はエントロピーが低い
>>50の解釈で正しいのでは？
ともあれ>>144氏の後半部分のビッグバン以前は宇宙の終焉が存在したという前提ではありますが…
146:名無しのひみつ
24/03/28 15:01:27.87 fW+BKZ9F.net
50の解釈にはエントロピーの理解に情報エントロピーが混じっている気がする
宇宙開闢以前の定義が50氏の言う空間ゼロなら合っているが、前の宇宙のくたびれ果てた後であるならば空間∞と解釈するのが妥当ではある
50氏の宇宙サイクリックプロセスに前の宇宙の空間が∞→ゼロになる工程があるのならば分かる
147:名無しのひみつ
24/03/28 15:30:36.25 1jf3TGdG.net
成程そういう事だったのですね
納得しました
>>146氏感謝いたします。
148:名無しのひみつ
24/03/29 07:19:34.83 dR/dPT7H.net
熱力学エントロピーと情報エントロピーの逆転の可能性は無いだろうか
ホログラム仮説によれば子宇宙は親宇宙のブラックホール表面情報が転機されたものとなる
これを確認するのならボース・アインシュタイン凝縮した物質のエントロピーを調査すれば良い
149:名無しのひみつ
24/03/29 08:19:46.23 fJatEuHD.net
そもそもブラックホールはその重力により局所的に熱力学エントロピーは最小にはなっていたか
ブラックホール温度は質量に反比例し理論上の表面積はゼロだ
150:名無しのひみつ
24/03/29 09:36:17.35 eGNmsJA1.net
当て推量ではありますが
量子力学から熱力学第二法則を導出することに成功
URLﾘﾝｸ(www.t.u-tokyo.ac.jp)
から引用
>第二法則は情報エントロピー（注１０）を用いた定式化になっているため、純粋状態においても情報と熱力学の関係が示されました。
とのことですので、情報エントロピーも熱力学エントロピーの一部と捉えて良いような気がします。
間違っていたら申し訳ないです。
151:名無しのひみつ
24/03/29 09:56:15.07 86iEnRhg.net
マクスウェルの悪魔の事例を待つまでもなく情報がエネルギーを持つことは間違いない
152:名無しのひみつ
24/03/29 10:06:20.20 ADVRc3cS.net
情報がエネルギーを持つというより、エネルギー状態を情報と見なすことで等価になるってイメージ？
153:名無しのひみつ
24/03/29 10:28:40.82 naVj6qBz.net
>>2
書いてるやついるだろうなと思ったら2からかよ・・・そこはヌルポだろ・・・
ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
154:名無しのひみつ
24/03/29 12:10:35.28 z2LcX+SK.net
>>152
そういうものかもしれません
少なくとも混沌状態よりはエネルギーを持ちます（或いは、エントロピーが低い）
量子コンピュータとか完全に情報の取り扱い方からエネルギーを得ている
155:名無しのひみつ
24/03/29 14:36:50.97 k4qIl1j1.net
かつて人類最高の頭脳を持った人物は「黙って計算しろ」という格言を生んだけど、
つまり人類最高の頭脳を持っていても理論物理学を哲学的に理解出来なかったという事でもあるんだろうか
そして全く違う話だけど、理論物理学で得られた知見は倫理学に応用される事は今後も無いのだろうか
156:名無しのひみつ
24/03/30 06:31:32.71 v/cTVTgy.net
>>155
> かつて人類最高の頭脳を持った人物は「黙って計算しろ」という格言を生んだけど、
Feynman の言葉と思ってるようだが
"Shut up and calculate!" は Mermin の言。
157:名無しのひみつ
24/03/30 09:29:05.62 53GhESKi.net
物理学をろくすっぽ理解していない人間が哲学だと思ってるものは
物理学を理解している人間の言う哲学とは別物
158:名無しのひみつ
24/03/30 16:17:54.42 M0D8dqLI.net
なんか安直な指摘だけする浅い連中が多いな、今日は
>>156
なんで俺がファインマンの事を書いていると勝手に思ってんの？キチガイなのかな
>>157
それは物理哲学
俺の言う哲学は哲学全般を指している
159:名無しのひみつ
24/03/30 16:29:23.78 v/cTVTgy.net
>>158
ぷっ、文系の腐れ頭が
160:名無しのひみつ
24/03/30 16:35:57.36 M0D8dqLI.net
>>159
お前変な言いがかりつけるくせに負けるとすぐそれだな
161:名無しのひみつ
24/03/30 16:42:05.05 v/cTVTgy.net
>>160
馬鹿
162:名無しのひみつ
24/03/30 16:49:21.97 v/cTVTgy.net
ああ、そうだ >>156 の根拠
"Shut up and calculate!" をFeynmanの言とする誤解が多い。
Merminも勿論有名な学者だが「人類最高の頭脳を持った人物」なんて形容する奴はいない。
163:名無しのひみつ
24/03/30 18:27:33.33 53GhESKi.net
> 勝手に思ってんの？
> それは物理哲学
ブーメラン
164:名無しのひみつ
24/03/30 20:23:58.65 M0D8dqLI.net
>>161
はぁ？俺がファインマンの言葉だと思ってる事がどこでわかるっての？
馬鹿はお前だぞキチガイ
165:名無しのひみつ
24/03/30 20:25:15.75 M0D8dqLI.net
>>162
そうだよ居ねえよ
馬鹿はお前だ
そしてキチガイで阿呆だ
気易く寄って来んじゃねーよカス
166:名無しのひみつ
24/03/30 20:27:17.62 M0D8dqLI.net
>>163
それは物理哲学っていう部分にブーメラン要素ある？ｗｗ
勝手に思ってるっていう部分に反応する意味がわからんけど、自覚はあるのか
ちなみに157には同意するよ
しかし俺に関連付けるものではないな
167:名無しのひみつ
24/03/30 20:50:02.21 EmN1T4cd.net
ブラックホールは、質量を吸い込む真空掃除機ではなく、時空間そのものを吸い込んでいるもの。
銀河の回転問題は、ブラックホールに対する誤った考えを改めれば解決する。
168:名無しのひみつ
24/03/30 20:54:07.76 zeLXwKoq.net
何もないと仮定して質量計算すればそうなるわな
169:名無しのひみつ
24/03/30 23:33:02.31 v/cTVTgy.net
>>164-165
> そうだよ居ねえよ
Merminの言だってこと知らなかったのは認めるんだな。
で、広く誤解されてる Feynman ですらなかったと。なら、お前は唯のアホだ。
170:名無しのひみつ
24/03/31 00:01:24.19 aZeVGAVl.net
元になったと思われる論文
URLﾘﾝｸ(iopscience.iop.org)
この論文の主な目的は、最近提案された新しいモデルが、
(a)大規模な銀河分布で観察されるバリオン音響振動 (BAO) の特徴の位置、
および (b) 銀河の測定された角サイズにどの程度適合するかを確認することです。
宇宙マイクロ波背景放射 (CMB) 異方性に刻印された BAOによる音の地平線
に置き換えられるΛCDMモデルの変形とを組み合わせたハイブリッド モデルです。
新しいモデルは、疲労光 (TL) 理論と、宇宙定数が共変動結合定数(CCC)パラメーターα。
CCC+TLモデルと呼ばれるこのモデルは、Ia 型超新星パンテオン + のデータを
ΛCDMモデルと同じくらい正確に適合させることができ、
また、ΛCDMと緊張関係にあるジェームズウェッブ宇宙望遠鏡によって観測された
宇宙の夜明け銀河の角サイズにも適合させることができます。
得られた結果は、現在のエポックにおける絶対 BAOスケールの151.0(±5.1)Mpc、
音の地平線の角度サイズθsh=0です。
FDG場合の最後の散乱の表面でのプランクの観察と一致します。
これは、バリオン密度が物質密度の100%に設定され、∣α∣が 5.6% 増加した。
新しいモデルがCMBパワースペクトル、軽元素のビッグバン元素合成、
その他の重要な観察と一致するかどうかはまだ分からない。
171:名無しのひみつ
24/03/31 07:37:58.13 lZsDH4sv.net
>>169
お前は単なる馬鹿だ
一人で喋ってる
172:名無しのひみつ
24/03/31 07:49:22.81 lZsDH4sv.net
>>169
>>155のどこにファインマンと書いてあるんだ？お前は自分が勝手に妄想して失言した事を恥じて一人で喚いてるだけだ
唯の阿呆も単なる馬鹿もお前の事だキチガイ
知的障害じみてるしここにはそんな低俗な認知能力しか持っていないのはお前しかいない
相手してもらえるだけありがたいと思え自己顕示欲は一丁前な低知能の知恵遅れ
173:名無しのひみつ
24/03/31 08:13:15.76 mJPIePfm.net
>>171-172
Merminでも Feynman でもなかった、お前は想像を超える馬鹿だった。もう分かったから、首吊って死ね
174:名無しのひみつ
24/03/31 08:30:00.75 lZsDH4sv.net
>>173
クソほど頭悪くて草
弱い犬ほどよく吠える
175:名無しのひみつ
24/03/31 08:33:38.56 lZsDH4sv.net
>>173
ID:v/cTVTgy
「～のことだろ？～でも～でもなかった」
これみてみろよ、全部一人で喋ってるよコイツ
お前の事だぞ痴呆
突き抜けた頭の悪さだなぁ
壁に向かって喋ってろゴミ(笑)
176:名無しのひみつ
24/03/31 09:08:03.21 mJPIePfm.net
>>174-175
Feynmanの名前出してないことで一点突破出来ると思ってんだろうが、「つまり人類最高の頭脳を持っていても理論物理学を哲学的に理解出来なかったという事でもあるんだろうか」は、
URLﾘﾝｸ(bouman.chem.georgetown.edu)
"I think I can safely say that nobody understands quantum mechanics."
の誤解からだろ。痛々しいわ。
177:名無しのひみつ
24/03/31 09:14:23.89 lZsDH4sv.net
>>176
そろそろ通報していいか？お前が勝手に納得して勝手に喋ってるだけなんだよ
首吊って死ねだと？お前の死に様はどんなものになるんだろうなぁ
178:名無しのひみつ
24/03/31 09:26:08.51 lZsDH4sv.net
>>176
これ見てみ？
>>156
＞> かつて人類最高の頭脳を持った人物は「黙って計算しろ」という格言を生んだけど、
＞Feynman の言葉と思ってるようだが
>>162
＞"Shut up and calculate!" をFeynmanの言とする誤解が多い。
むしろこの言葉からわかるのはファインマンだと勘違いしてたのお前だって事だよな？
そしてこの恥知らずな言い訳ｗｗ
マジで「頭の病院逝けよ」という言葉がそのまま当てはまるな
あーあ壊れちゃった
179:名無しのひみつ
24/03/31 09:43:10.02 mnsOKS35.net
>>170
素人なりに要約してみます。
新説
光が通過する空間も膨張するので
その分、空間内の光のエネルギー密度が減少し赤方偏移を起こす。
これにより暗黒物質(ダークマター)を加味せずとも、
ダークエネルギー(宇宙を膨張させるエネルギー)だけで計算できた。
(現状)
が、新説の是非を検証するには観測データが足りないので
他の天文学者および研究機関に他の銀河や星雲でも合致するか否かを確認してほしいと
協力を求めている。
間違っていたら申し訳ないです。
180:名無しのひみつ
24/03/31 09:55:49.94 mJPIePfm.net
>>177-178
> むしろこの言葉からわかるのはファインマンだと勘違いしてたのお前だって事だよな？
いや、全く違うが。
誰の言葉なのかも知らず、意味も誤解してて、恥ずかしいのは分かったから、はよ首吊って死ね
181:名無しのひみつ
24/03/31 09:58:54.37 SP0D+ZE7.net
>>170
>得られた結果は、現在のエポックにおける絶対 BAOスケールの151.0(±5.1)Mpc、
そのスケールだと、肝心要の、
>>1
>宇宙論の世界で暗黒物質の存在が確実視されるきっかけとなったのは、米国の女性天文学者ベラ・ルービンが
>アンドロメダ座の大星雲を観測し、中心部と周辺部の運動速度に差がないことを見出したことによる。
が、全く説明できないから、よくあるトンデモでしかないよね
182:名無しのひみつ
24/03/31 10:32:20.23 UKLFRYvY.net
?他にもありますが波の種類は複数ある
Sub6とミリ波【第５移動通信システム】 マイクロ波 テラヘルツ波【第６通信移動システムに使用】 ラジオんミ【人間に対しての干渉波に使用されている】
?線も複数ある
紫外線 赤外線 可視光線 ガンマ線 エックス線
上記からして
?の波の種類で?の線の種類に該当するものがある
調節すればフルカラーで撮影可能になる
い音波の種類
超音波とは、一般に20kHzを超える“人間の耳には聞こえない高い周波数を持つ音波”と定義されています。昨今では、“聞くことを目的としない音波”のことも超音波と呼んでいます。
縦波と横波
超音波の波動の種類には、縦波・横波・表面波などがあります。
超低周波【超低音】や低周波【低音】も種類がると思われる
ボイス・トォ・スカルはこれの絵れか?
183:名無しのひみつ
24/03/31 10:46:54.07 CnpJ53dM.net
>>179
ダークエネルギーについては否定してないのか
184:名無しのひみつ
24/03/31 11:20:36.24 ccqvz7wd.net
まあダークマターは重力波でほぼ確定したけどなｗ
ダークエネルギーは宇宙項である裏宇宙との相互作用の力ｗ
知らんけどｗ
185:名無しのひみつ
24/03/31 12:07:05.85 mnsOKS35.net
>>183
断言できませんが、おそらく
URLﾘﾝｸ(www.uottawa.ca)
URLﾘﾝｸ(academic.oup.com)
ここから辿れる(当該論文のタイトルは忘れてしまいました。申し訳ないです。)
TL仮説(疲れた光仮説)を読んだところ、そのようなニュアンスが記されていたような記憶があります。
186:名無しのひみつ
24/03/31 13:50:21.03 lZsDH4sv.net
>>180
もはや間違えたのは自分だという恥ずかしさを隠そうともしなくてワロタ
187:名無しのひみつ
24/03/31 14:10:35.59 mJPIePfm.net
>>186
いや、お前が想像以上の馬鹿だったってだけで、何も恥ずかしくないが。
188:名無しのひみつ
24/03/31 14:27:10.88 lZsDH4sv.net
>>179
光のエネルギー密度というのは結果のところ光の波長(≒周波数)そのものだから、それは宇宙の加速膨張による赤方偏移の事なので
恐らくだけど、それは既存のモデルを説明しただけの項では
189:名無しのひみつ
24/03/31 14:28:45.28 lZsDH4sv.net
>>187、
>>178
「壁に向かって喋ってろゴミ」って書いたよな？馬鹿？
いい加減ウゼえよ低知能
190:名無しのひみつ
24/03/31 14:30:19.41 mJPIePfm.net
>>189
馬鹿は首吊って死ね、って書いたよな
はよ死ね知障
191:名無しのひみつ
24/03/31 15:14:12.79 mnsOKS35.net
>>188
おっしゃる通りです。
ただ、この記事にある理論はその既存モデルである宇宙の加速膨張による波長の減衰による赤方偏移を
(因果関係の発想を逆転させ)宇宙年齢を138億年ではなく267億年とすることで
暗黒物質理論を含まずとも辻褄が合う
という主旨の新説(仮説)だと思われます。
192:名無しのひみつ
24/03/31 16:34:26.80 CnpJ53dM.net
インフレーションの膨張スピードが倍になっているのだろうか
193:名無しのひみつ
24/03/31 18:44:47.00 sWbRfIFm.net
「膨張」って拡大して伸びる、薄まる言葉の印象だけど、実際は「増殖」に近いのか。
膨張→目盛りも伸びる→距離は変わらない
増殖→目盛りが増える→距離が増える
光が伝搬してる空間も全体が増殖するから波長が伸びて見えると。
やっと腹落ちして理解できた気がする。
…宇宙全体のエネルギーって保存してるの？
194:名無しのひみつ
24/03/31 19:07:49.60 CnpJ53dM.net
空間を膜とする
物質は小さな凹み、ブラックホールは穴とする
凹みは合体し穴となって破け、そこを補修するために膜は縮む
やがては一つの大きな穴だけになりそれもなくなって消える→ビッグバウンス
膜を外側から引っ張る謎の力があるとすれば、所々凹みや穴はあるが膜は広がり続ける
膜の密度は下がりやがては膜の形状が保てなくなる→熱的死
195:名無しのひみつ
24/03/31 20:01:08.88 lZsDH4sv.net
>>190
わかる、お前の中では最後に書いたやつが勝つだけなんだよな
どこか忘れたが、とある国には内容なんて関係無く大きい言葉で恫喝するだけが真実を語るみたいなガキみたいな風習があるらしいが
お前はまさにそいつ等の特徴そのままだ
中身が無い上にいつまでも自分の間違いを周りにひけらかすだけでホントに恥ずかしいヤツ
お前日本人じゃないんだろ？国に帰りな
196:名無しのひみつ
24/03/31 20:02:13.47 lZsDH4sv.net
>>191
CCC+LTってそういう事か
なるほどありがとう
197:名無しのひみつ
24/03/31 23:14:26.98 crOWpeR/.net
空気中音波のドップラー効果は速度ベクトル合成、相対音速の増減で説明できるが
光速度が不変であるなら、天体観測の赤方偏移に対して音波と同じ説明はできない。
赤方偏移は相対論的な時間の進みの遅さで振動数が低いことによって起きている。
観測点が止まっている座標系で発光時の発光点を見た相対速度によりどれだけ低くなるか決まる。
二点間の空間が赤方偏移へ与える影響は発光時の相対速度への影響という間接的なものだけ。
遠方銀河は過去の姿とよく言うけどスローモーションの姿でもある。
観測装置を膨張速度が打ち消される速度で遠方銀河の方向へ動かせば1倍速で見る事が出来る。
198:名無しのひみつ
24/03/31 23:15:58.14 crOWpeR/.net
疲労光子説を検証するには、赤方偏移とは関係ない現象における時間の進みの遅さも
観測すればいい。二種類の進みの遅さが同じであれば疲労光子説は否定される。
199:名無しのひみつ
24/04/01 07:09:52.86 i2rBzQOz.net
地球でも検証できないのかね？
周波数を調べるだけだろう
200:名無しのひみつ
24/04/01 07:27:37.61 i2rBzQOz.net
>>197
遠方銀河に飛ばしながら写せば銀河系も形が変わって見えるのだろうか
201:名無しのひみつ
24/04/07 10:35:35.44 60Pq5tRp.net
オワタ大学
202:名無しのひみつ
24/04/24 00:46:29.63 oJtJcTGk.net
>>199
TL理論では疲れた光は
周波数が大きくなるだけでなく、拡散してぼやけるんだそうだ
大きな望遠鏡で検知できるらしいね
CCC理論もかなり、ぶっとんでる気もしなくない
けど長い時間があってずっと同じというのも確かにおかしいとは思う
203:名無しのひみつ
24/06/14 04:44:49.71 33Of14lJ.net
２０３