23/07/15 18:20:01.28 Rys/93F1.net
>>82
バックアップ火力は
何処かのコストに含んで計算してるんだろうか
太陽光安いとか言ってるから
なんとなく全部適当に計算してそうな
予感はしてるのだがw
86:名無しのひみつ
23/07/15 18:21:37.50 ir2Xe+7T.net
個人で10kWh単位でスポット卸電力取引できるようにしろよ
87:名無しのひみつ
23/07/15 18:22:34.58 Rys/93F1.net
>>82
ハワイはアメリカの中でも特殊だろうから
けっこう日本の参考になるだろうね
ヨーロッパの事情は全く参考にできないからなぁ
88:名無しのひみつ
23/07/15 18:25:20.86 dIy/eE+l.net
では補助無しで建設して、買取保証も無しで
89:名無しのひみつ
23/07/15 18:32:32.00 Rys/93F1.net
>>1
新しい資料なさそうだから
ホントに2021年のニュース載せたのかww
90:名無しのひみつ
23/07/15 18:39:05.45 TMKhWoV2.net
というか、原発は高いってなってるのに、原発原発言ってる人は何なの?
91:名無しのひみつ
23/07/15 18:46:07.46 D4i2GGyv.net
太陽光でエタノール作って売れるようにすればいいのにw
水素なんて効率悪くて無理
92:名無しのひみつ
23/07/15 18:47:04.60 Rys/93F1.net
>>85
令和3年の資料で
統合コストに含まれるモノと
含まれないモノが選別されていて
検証に含まないものを列挙しとく
・土地造成費
・電力需要の予測誤差を埋める費用
・発電設備容量の維持にかかる費用
・ディマンドレスポンスの効果
・基幹送電網につなぐ費用
・基幹送電網の整備費用
圧倒的に太陽光有利設定な気がするww
93:名無しのひみつ
23/07/15 18:50:40.92 Rys/93F1.net
>>92
同じ資料内の
天候・時間帯による太陽光・風力の
発電量変動等を吸収する際の原則は
LNG→石炭→揚水→太陽光・風力
らしい、これまた酷い設定だな
94:名無しのひみつ
23/07/15 18:53:30.30 3qboVOQr.net
>>78
国産パネルと海外パネルで補助に差をつけるだけだったのにねえ。
太陽光パネル市場はもう焼け野原。
95:名無しのひみつ
23/07/15 19:00:04.13 D4i2GGyv.net
太陽パネルとバッテリーチャージャ買うと20万円以上するから東電契約してた方が安上がり
そのうちもっと安くなるので結局シナ頼みやなw
奴らはすごい
96:名無しのひみつ
23/07/15 19:10:07.20 Rys/93F1.net
>>4
洋上風力に厳しすぎる気がするから
どこらへんがコストを押上てるのか気になりますね
97:名無しのひみつ
23/07/15 19:15:51.27 r8Plt6mZ.net
>>1
アメリカとかみたいなだだっ広い砂漠でもあるならわかるけどな。
山を削って設置してる太陽光パネルを見て正常だと思うならどうかしてると思う。
山の持ち主個人の立場では「ただ税金を払い続けるくらいなら」ってわかるけどな。
98:名無しのひみつ
23/07/15 19:19:45.97 Rys/93F1.net
>>96
洋上風力と陸上風力の
一番の差が政策費用で
これだけで5円の差がある
これまた酷いww
たぶんアレにかかる費用だね
99:名無しのひみつ
23/07/15 19:20:42.16 /i5g3rlC.net
パネルの処分代とか土砂崩れの損害とか景観破壊の損失分はコストに入ってるのかね?
100:名無しのひみつ
23/07/15 19:36:26.92 Rys/93F1.net
>>92
(注1)表の値は、今回の検証で扱った複数の試算値のうち、上限と下限を表示
(略~)幅をもった試算値としている。
例えば太陽光の場合
「2030年に、太陽光パネルの世界の価格水準が著しく低下し、かつ、太陽光パネルの国内か価格が世界水準に追いつくほど急激に低下するケース」や
「太陽光パネルが劣化して発電量が下がるケース」
といった野心的な前提を置いた試算値を含む
101:名無しのひみつ
23/07/15 19:43:29.29 LJsWUoli.net
原子力はそもそも運用すらままならなくなってきただろ。人いなくて。外国人労働者に原子炉制御お願いするか?
102:oops ★
23/07/15 19:50:45.91 eYhG8n2n.net
>>1
ごめんなさい
依頼で立てたものなのでしたけど、タイムスタンプの確認不足でした
2年前の記事だと認識していたのであれば立てていなかったです
103:名無しのひみつ
23/07/15 19:55:08.42 XcgFbSRf.net
原始時代最強
104:名無しのひみつ
23/07/15 20:14:54.61 djpMB0J4.net
なんだこの結果ありきの試算は
そもそも電源なんて1種類で成立しないんだから最安もクソも無いだろが
敷地はどうんだよまたハゲ山作って土砂崩れ起こしまくる気か?
105:名無しのひみつ
23/07/15 20:37:37.14 u1v8MhTB.net
太陽光の製造コストだけから計算したらそうかもしれないが
山林切り開いて用地確保してる時点で破綻してるだろ
106:名無しのひみつ
23/07/15 20:42:51.99 doux7TTE.net
日本に設置できるのは日本製のみに限定しよう
無論外国籍には補助金無し、売電も禁止な
107:名無しのひみつ
23/07/15 20:43:44.30 heCzSax/.net
>>83
補助金ビジネスは社会全体を悪くするクソだって事だよな
業者は付ければ補助金貰えるから安く上げるために粗悪品付けまくってしかも技術開発に投資しない
さらに太陽光にだけ補助金付けたもんだから他の地熱風力波力なんかの研究をみんな辞めてしまった
結果残ったのは中国製のパネルと破壊された山林と全く進まなかった多様な発電技術
燃料が上がった今こそ太陽光なんかが活きるのに負債になった安物のパネルの山と進まなかった立地の整備や法整備のせいで問題だらけになってしまった
108:名無しのひみつ
23/07/15 20:48:51.64 5CxXBR7Q.net
原発反対派みたいな理屈唱えても、最安である事実は変わらんのによくやるわ
大体、太陽光反対するなら電気使わずに生活しろよ、それを実行してから文句言え
それにしても、自分が毛嫌いしている連中と同じ事をやってて気づかないとかw
皮肉というか笑うと言うかねw
109:名無しのひみつ
23/07/15 20:50:19.22 fmF1INiY.net
廃棄まで計算してんのかな?
110:名無しのひみつ
23/07/15 20:54:09.50 5CxXBR7Q.net
>>109
仮に考えてなかったとしても、
原発も核廃棄物や廃炉費用、事故費用まであまり考えてないんだから良いんじゃね?
111:名無しのひみつ
23/07/15 21:19:31.67 MMuB3hWq.net
撤去費用、廃棄費用、二次災害とかも含めてるのかな?
112:名無しのひみつ
23/07/15 21:20:03.70 Rys/93F1.net
>>108
言いたいことの意味はわからないが
太陽光発電なしで生活はできる
113:名無しのひみつ
23/07/15 21:21:50.52 Rys/93F1.net
>>107
補助金ビジネス自体は否定しないのだが
政策は完全に誤ったな
逆進性は半端なかった
114:名無しのひみつ
23/07/15 21:23:10.39 Rys/93F1.net
>>111
撤去費用はともかく
土地の復旧費用だけは
間違いなく算入してない
115:名無しのひみつ
23/07/15 21:26:31.63 b5FETnjp.net
>>111
原発はどうですかな?青天井で10万年先まで金掛かるぞ
116:名無しのひみつ
23/07/15 21:28:06.63 5CxXBR7Q.net
>>112
> 言いたいことの意味はわからないが
嘘つけ、ならレスするなよw
> 太陽光発電なしで生活はできる
原発なしでも生活は出来るが?
>113
おかしな団体みたいな、くだらん屁理屈は良いから、
文句があるなら電気使うなよ?反対してる連中に電気使うな、と言うのは正論なんだろ?
117:名無しのひみつ
23/07/15 21:30:45.11 Rys/93F1.net
>>116
どうぞ電気なしで生活してくださいw
118:名無しのひみつ
23/07/15 21:33:02.65 5CxXBR7Q.net
>>117
> どうぞ電気なしで生活してくださいw
なんで?俺はお前と違って反対などせず、全て肯定してるんですが?
電気無しで生活すべきは否定してるお前だろう?
意味不明の事を言ってないで、否定や反対するなら電気使うなよ
電気使うのをやめてから、文句を言い給え。
119:名無しのひみつ
23/07/15 21:40:18.44 wbdQYY0X.net
洋上風力は三菱商事ショックを織り込んでないのだろうな
安値で入札されて洋上風力の政策自体が止まってしまった不思議な状態
120:名無しのひみつ
23/07/15 21:41:40.18 zqI+erTo.net
地熱とか波動とか新型の風力とか
色々あるだろうに
太陽光が一番ってちょっと信じられないかな
121:名無しのひみつ
23/07/15 21:49:12.14 oMrajGaV.net
そりゃ、地元住民やマスコミや広告代理店の買収費用まで含めたら原発は高コストだわな
122:名無しのひみつ
23/07/15 21:51:45.42 714jdvwu.net
>>67
ニトリが土地買って中国の電力会社に提供したってやつ?
123:名無しのひみつ
23/07/15 22:11:19.97 DK7xchig.net
太陽光自体は発電方式としては低コストなのは確かでしょ
固定費が激安なんですもの
致命的な問題として、条件が揃わないと発電出来ないっていう大問題を抱えてるんで
FITから外れると同じ条件で後先考えずに発電する
同業者だらけのレッドオーシャンに放り出されることになるから
採算割れするところが出てくるだろうということだな
1番発電できる時間帯の買取0.1円とか事業畳むレベルでしょ
124:名無しのひみつ
23/07/15 22:29:29.97 3VBT0aqb.net
太陽光発電のバックアップに火力発電が必要なのをコストに入れて計算してくれませんかねえ……
125:名無しのひみつ
23/07/15 22:43:51.05 giqFgElW.net
>>122
富山湾の風力発電とか中国資本が参入してるよね
北海道稚内のレーダーサイト(最北にあり、ロシアの領空侵犯を警戒してる)のある
野寒布岬の沖合や陸地にも中国資本が風力発電の事業計画を出している
(中国の再生エネ事業計画提出は90ケ所にも及ぶ)
背の高い洋上風力発電の悪影響は海上100海里(185キロ)以上に渡る場合があるが
警戒レーダーやマイクロ波通信施設を遮るように、背の高い風車を洋上に設置していけば
どうなるかね?
偽反射だらけになって、低空で飛んでくる巡航ミサイルや無人機なんか探知できなくなるわな
航空機運用のための気象レーダーにも影響与えてて、航空隊運用に影響与える恐れも無しとしない
Fー35戦闘機なんか雷雲(および落雷の危険性のある区域から25海里以内は飛行制限=事実上禁止)の近くでは
運用できないことになってるのだが、気象レーダーの電波を乱反射させて広域に偽の雲を映し出している画像も公表されてるよ
自衛隊(主に空自)や駐留米軍は、訓練だけでなく、ミサイルや砲弾の試験をする水域を定めてるが
経産省は沿岸から12海里だけでなく、EEZにも広大に風力発電推進区域を設定しようとして法改正を進めてる
今後は安保上の問題になりかねないが、電気事業者が事前に個別に防衛省に申請しろ(義務ではなく「お願い」である)と言ってるだけで
そもそも区域を取り消そうとはしてない
設置後の高さや位置調整となると、法的問題になるのは確実
風力発電は日本の地形では基本的に制限していくしかないんだが、中国がレーダー警戒網に穴をあけようとして
動いてるとなると猶更だろう
126:名無しのひみつ
23/07/15 22:47:26.01 hOCRz03Y.net
>>123
うんうんww
とりあえず政策的に一番重要なのはプライシング
ゴミ電気には安い価格が提示されることで
技術的な発展も期待できるようになりますね
127:名無しのひみつ
23/07/15 22:50:59.08 hOCRz03Y.net
>>123
彼らが安全用に設備つけてるとも思えないから
価格マイナスにしても電気を引き取ってもらうしか無いんじゃないだろうか、、、
128:名無しのひみつ
23/07/15 23:23:34.29 87VB5lIV.net
キチガイ!
キチガイ!
キチガイ!
129:名無しのひみつ
23/07/16 03:58:17.22 nEXSRBAt.net
ガチでゴミなんだろうなぁ
という気がしてきた、、、
太陽光発電所を売却する動きが加速、インボイス制度や出力抑制の影響で [樽悶★]
スレリンク(newsplus板)
130:名無しのひみつ
23/07/16 07:09:27.36 +cWDLAK0.net
期間を長く取れば原発の方が明らかに安いはず
131:名無しのひみつ
23/07/16 07:39:16.34 xMrnEmdk.net
天下り先をたくさん作りてえだけなんだよ。
もはや霞が関なんかALLリセットすべきだわ。
132:名無しのひみつ
23/07/16 07:45:19.95 QP757MM6.net
霞が関の役人さんたちがいるから、原発も廃止されずに頑張ってられるんだが、
何というか頭の悪い人は度し難い
133:名無しのひみつ
23/07/16 08:15:00.64 ZoDsp4sf.net
太陽光は夏場のピークカット需要にドンピシャでハマるから原発と共生できるのにね叩いてる土人の度し難さw
134:名無しのひみつ
23/07/16 08:23:55.69 nEXSRBAt.net
>>133
夏場のピークか
6時間/24h×3か月/12月=1/16
設備利用率6%台か
マジもんのゴミだな、、、
135:名無しのひみつ
23/07/16 08:41:21.37 6T0Kzglq.net
太陽光発電計算間違ってないか?
136:名無しのひみつ
23/07/16 08:45:08.41 nEXSRBAt.net
>>135
いや、確認したら合ってた
設定が太陽光にめちゃめちゃ有利になってただけ
>>92>>100
137:名無しのひみつ
23/07/16 08:47:24.67 Yp2MVu2T.net
環境保護の経費は算入してないだろ
バカ役人はしんどけ
138:名無しのひみつ
23/07/16 08:48:08.14 hygIFWPa.net
東京おばさん上げるのに必死杉
139:名無しのひみつ
23/07/16 08:48:32.00 6T0Kzglq.net
>>136
si系なら普通30円だぞw
140:名無しのひみつ
23/07/16 08:55:46.53 XIJWDNwE.net
太陽光が安いなら固定買取なんかさっさとヤメロ
141:名無しのひみつ
23/07/16 08:57:53.47 JH4IW5uy.net
ウクライナのケースを見ればわかる
原発は戦争の時に確実に破壊されるので
防衛コストが余分にかかるし人命がより多く奪われる
142:名無しのひみつ
23/07/16 08:58:01.07 C9bR9hwy.net
原子力はそもそもコストがインチキ
何百万年も地下に廃棄物を貯蔵するコスト幾ら掛かるのか誰も言わない
143:名無しのひみつ
23/07/16 08:59:54.52 JH4IW5uy.net
地熱発電は今回の事故で新たに分かったけど
ヒ素や硫黄が人体や農業に影響を及ぼしかねないと分かったから
人口密集地や農業用水の上流部ではあまり開発しない方がよさげ
144:名無しのひみつ
23/07/16 09:00:50.10 JH4IW5uy.net
ウクライナではダムも破壊されたけど日本も戦争では真っ先に巨大ダムが狙われる
だからあまり巨大じゃなくて中型のダムを大量に作った方がいい
145:名無しのひみつ
23/07/16 09:01:41.09 nEXSRBAt.net
>>119
あれ何年だったっけ?
このニュースは情報古いからな、、、
146:名無しのひみつ
23/07/16 09:01:52.80 /i1SJhHZ.net
原発が安全対策費入れてんなら、太陽光発電はもちろんバックアップ用の火力発電や揚水発電の費用を入れてるんだろうな
もしそうでないなら意味のない数字
147:名無しのひみつ
23/07/16 09:02:07.27 JH4IW5uy.net
太陽光発電はコストはよこに置いとくとして安全性は極めて高い
台風とかで大量に壊されてもそれで即座に人命が奪われたり
農地が全滅とかないから。
148:名無しのひみつ
23/07/16 09:02:58.21 JH4IW5uy.net
>>146
地震国では原発は禁止すべきだと思う
というか将来、国連で禁止されるだろう
テロ以外の何物でもないから
149:名無しのひみつ
23/07/16 09:03:58.36 JH4IW5uy.net
普通に現在一番優れてるのは石炭発電なんだよな
コスト性も安全性も全て最強。 CO2排出量だけが多いけどそこは目をつぶれ
150:名無しのひみつ
23/07/16 09:06:55.56 JH4IW5uy.net
ちなみに原子力発電のウランは可採年数が90年くらいだけど
石炭は300年以上ある。 普通に原発より石炭発電の方が将来性がある
151:名無しのひみつ
23/07/16 09:08:58.41 JH4IW5uy.net
風力発電は偏西風地帯(ヨーロッパ、オーストラリア、南米)では優れてるけど
モンスーン地帯では効率が悪い。風向きが大きく変わるから。
152:名無しのひみつ
23/07/16 09:09:26.01 QP757MM6.net
>>149
>CO2排出量だけが多いけど
それは一番優れてるとは言えない
>そこは目をつぶれ
お前がそれによる影響について全責任を取るんなら、そうしても良いんじゃない?
いっとくが当然予想される悪い結果になった場合、首吊って済むとか思わんでくれよ
153:名無しのひみつ
23/07/16 09:10:19.12 /i1SJhHZ.net
現状、日本で原発1基分(もちろん1箇所分ではない)規模の太陽光発電所作ろうと思ったら、山林を全部削ってパネルで埋め尽くすしか無い
どこかメガソーラーをマップアプリで探してみな
集落近くの山の斜面がまるまる真っ黒なハゲ山になってる
素人目にも明らかに環境破壊だし保水性ゼロで安全なわけない
154:名無しのひみつ
23/07/16 09:11:02.18 JH4IW5uy.net
>>152
責任って何に対する責任なんだ?
ちなみにCO2の大気濃度ってどの程度か知ってるのか?
たった350ppmだぞ。産業革命以前は300ppmだったけど
300も350も誤差の範囲だ。全く存在しないと言ってよいレベル。
155:名無しのひみつ
23/07/16 09:11:57.72 t7K1MmVT.net
純国産パネルで賄えるようになってからにしてくれ
中国にインフラを握られるのは良くない
156:名無しのひみつ
23/07/16 09:12:02.15 JH4IW5uy.net
>>153
バランスなんだよ。山を削ってソーラーパネルを置くのは禁じた方がいい
農業放置地帯とか単なる空き地だけで十分足りるから。
157:名無しのひみつ
23/07/16 09:13:14.26 JH4IW5uy.net
>>155
中国というかウイグルな。 もう中国ですら人件費が高すぎて
ソーラーパネルはウイグルの奴隷労働で作らせてる
158:名無しのひみつ
23/07/16 09:13:44.27 E9UJV2qu.net
パネルが燃えたら消化困難なのはどうするんだ?
大惨事になるぞ
159:名無しのひみつ
23/07/16 09:14:02.11 QP757MM6.net
>>154
> 責任って何に対する責任なんだ?
書いてあるだろ、文字も読めないのか?影響全てだ、悪影響だけに限っても良いがなw
> ちなみにCO2の大気濃度ってどの程度か知ってるのか?
> たった350ppmだぞ。産業革命以前は300ppmだったけど
それに何の意味があるのやら、お前は知能が低いのかね?
ちなみにその僅かとほざくCO2が無ければ、地球は全て南極のような氷漬けになってるそうだよ
てか科学板に来ておいて、そんな事も知らんとか、小学生かなあ
160:名無しのひみつ
23/07/16 09:14:40.92 JH4IW5uy.net
とりあえずハワイ、アイスランド、日本、インドネシア、カリフォルニア州などの
火山・地震地帯では原発は人類に対するテロだから絶対に許されるべきではない
161:名無しのひみつ
23/07/16 09:15:22.93 vlwMEczz.net
>>1
リサイクル法も作られてない太陽光の何が最安なんだろ
太陽光発電のソーラーパネルは使用後はどうするの?
はっきり言えるか経産省
リサイクル法が無いんだから言えるわけないわな
国の機関が詐欺師だともう何も発表しなくていいと思う
162:名無しのひみつ
23/07/16 09:15:58.04 JH4IW5uy.net
>>159
いいや。おまえは100%知らなかった
頭が悪い癖に反論するな
大気の80%は窒素だ 1%が水蒸気だ
二酸化炭素は完全に世の中に存在しないと断言できるほどの誤差だ
163:名無しのひみつ
23/07/16 09:17:49.18 JH4IW5uy.net
ちなみに地球温暖化に対する影響は
水蒸気が二酸化炭素の30倍なのだが
水蒸気は10000ppm 二酸化炭素は350ppm
それを考慮すると1000倍ほど水蒸気の方が地球温暖化を促進している
164:名無しのひみつ
23/07/16 09:19:15.54 JH4IW5uy.net
むしろ地球温暖化の主犯は完全に水蒸気で
共犯がメタン。 二酸化炭素は単なるモブ
普通に水蒸気とメタンをなんとかした方がいい
165:名無しのひみつ
23/07/16 09:21:04.72 vlwMEczz.net
>>163
その水蒸気を温室効果ガスの増加によって増やしてないか?
166:名無しのひみつ
23/07/16 09:21:23.11 JH4IW5uy.net
ちなみにメタンが出る場所というのは
?火山
?炭田や油田
?牛のゲップ
?だけは防ぎようがないので?と?をなんとかすべき
少なくとも?は新技術で大幅に減らせる
167:名無しのひみつ
23/07/16 09:21:55.66 QP757MM6.net
>>162
> いいや。おまえは100%知らなかった
意味不明。何を知らなかったわけ?俺は別に知ってるという単語は言ってないが?
100%知らなかったのは、CO2が無ければ地球は全て南極のような世界になることも
知らなかった、小学生並みの知識のお前だろ?
> 頭が悪い癖に反論するな
文字も読めないお前がなw
> 大気の80%は窒素だ 1%が水蒸気だ
そんな事は誰でも知ってるが、お前はCO2が無ければ地球が氷漬けになることも
知らないぐらい無知だったわけだが?300から50も増えればかなり気温が上がるのは当然だわな
> 二酸化炭素は完全に世の中に存在しないと断言できるほどの誤差だ
いや大量でしょ。そもそもあんた、割合って理解してる?300から350ってとんでもない量だよ?
168:名無しのひみつ
23/07/16 09:22:47.74 JH4IW5uy.net
>>167
いや、二酸化炭素の量すら知らなかったおまえみたいなバカは黙ってろ
発言の権利が無い
169:名無しのひみつ
23/07/16 09:23:53.06 QP757MM6.net
>>168
> いや、二酸化炭素の量すら知らなかったおまえみたいなバカは黙ってろ
いや量は知ってるよ、池沼君w
> 発言の権利が無い
無いのは南極並みになることも、比率すらも理解できない、小学生以下のお前な
170:名無しのひみつ
23/07/16 09:23:56.92 JH4IW5uy.net
二酸化炭素のことをとやかく言うより
アメリカやオーストラリアで牛の放牧を禁止させた方が
普通に地球温暖化防止効果高いだろ
171:名無しのひみつ
23/07/16 09:24:52.92 QP757MM6.net
>>170
> 二酸化炭素のことをとやかく言うより
上述の通り、氷漬けになるほど大きいんですよw
> 普通に地球温暖化防止効果高いだろ
じゃあそれ言ったら良いじゃんw
172:名無しのひみつ
23/07/16 09:25:25.76 JH4IW5uy.net
まあオーストラリアは実際に反省してて
牛の食事にメタンゲップを減らす食材を入れさせたり
「ゲップ税」が昨年度導入された
173:名無しのひみつ
23/07/16 09:26:36.41 JH4IW5uy.net
日本は牛糞からメタン発電する方法が開発されて
北海道には巨大タンクがあるから
そういう意味で地球温暖化防止にすごく貢献してる
これを世界に広げるべきだ
174:名無しのひみつ
23/07/16 09:28:19.87 QP757MM6.net
てか最初の話を誤魔化して逃げ回ってるけど、全責任とれないなら石炭が最良とか言うなよ
175:名無しのひみつ
23/07/16 09:29:37.82 JH4IW5uy.net
あと石炭発電を俺が強く推す理由は
石炭発電から出る二酸化炭素量と
単なる炭田火災から出る二酸化炭素量が同程度だからだ
特にインドネシアが山火事による炭田火災が酷くて
世界で放出してる二酸化炭素量のかなりの部分を占めてる
176:名無しのひみつ
23/07/16 09:30:35.50 vlwMEczz.net
メタン排出量ランキング
1位 中国 1,642,258千トン
2位 インド 621,480千トン
3位 ロシア 533,546千トン
4位 アメリ化 524,688千トン
5位 ブラジル 443,289千トン
:
8位 オーストラリア 122,549千トン
:
世界平均 55,602千トン
:
37位 日本 40,262千トン
177:名無しのひみつ
23/07/16 09:32:00.48 JH4IW5uy.net
放牧以外のメタン排出量を含んでない? その表
というか自然排出を含んだらシベリアが世界シェアのほとんどで
ついでカナダとかになるだろ
178:名無しのひみつ
23/07/16 09:33:51.08 JH4IW5uy.net
メタンが怖いのは人間が出すメタンより
むしろロシアやカナダにあり永久凍土が溶けて一気に大気に放出されることだ
それが実現したら地球の平均温度は一気に上昇して本当に南極の氷は全て溶ける
それに比べたら人間が出す二酸化炭素など誤差の範囲というか存在しないと同じモブ
179:名無しのひみつ
23/07/16 09:36:58.58 /i1SJhHZ.net
>>156
ポジショントーカーに何言っても無駄なんだろうけど…
バランスを取りようにも、>>1みたいな原発割るようなコストで発電するには木材生産用に戦後植林された二束三文の山林を削るしか選択肢はない
日本の耕作放棄の原因は後継者不足で、太陽光発電所建てるよりも農業やったほうが経済的にペイするし農業やらずに放置すれば山林に戻り炭素固定してくれる土地
もちろん散在してるから大規模発電所は建てられない
日本の平野はほとんど住宅地と農地と自然公園で埋め尽くされていて、地価がべらぼうに高い
太陽光発電みたいな土地利用効率の悪い発電には絶望的に向いてない
180:名無しのひみつ
23/07/16 09:37:03.03 JH4IW5uy.net
ちなみに日本が本当に迷惑をかけてるのは
一年中噴火してる桜島の噴火などだよね
そこから出てる二酸化炭素やメタンの量は普通に日本人が排出してる量を超えてるだろw
181:名無しのひみつ
23/07/16 09:37:59.39 JH4IW5uy.net
>>179
おまえがポジショントークだよカス
山を削るのは法律で禁止すればいいだけ
それでも太陽光発電は今後も増えるぞ
182:名無しのひみつ
23/07/16 09:38:25.46 vlwMEczz.net
メタンは二酸化炭素に次いで地球温暖化に及ぼす影響が大きな温室効果ガスであり、湿地や水田から、あるいは家畜及び天然ガスの生産やバイオマス燃焼など、その放出源は多岐にわたります。
メタンは、主に大気中のOHラジカル(ラジカルとは非常に反応性が高く不安定な分子のこと)と反応し、消失します。
URLリンク(www.data.jma.go.jp)
183:名無しのひみつ
23/07/16 09:39:55.37 JH4IW5uy.net
>>182
メタンの多くはマグマだまりにあったり
永久凍土の下にあったり、海底にあったりする
それらが放出されるのが一番恐ろしい。
人間や家畜が出してる量などはそれに比べると存在しないと断言できるほど微量
184:名無しのひみつ
23/07/16 09:40:02.09 vlwMEczz.net
地球温暖化の原因
1位 水蒸気
2位 二酸化炭素
3位 メタン
行政はこの認識
185:名無しのひみつ
23/07/16 09:41:15.52 JH4IW5uy.net
>>184
そのメタンって多分、家畜が出す量だけなんだろうね
186:名無しのひみつ
23/07/16 09:41:16.91 ro9KtKGW.net
どうせ廃棄コストが適当なんだろ
原発はここに来て廃棄コスト見えてきたので組み込んでみた差じゃね
187:名無しのひみつ
23/07/16 09:42:08.58 vlwMEczz.net
>>186
そう。リサイクル法が無いから適当にならざる得ない
188:名無しのひみつ
23/07/16 09:42:46.55 JH4IW5uy.net
青山繁晴という詐欺師が一時期うわごとのように連呼してた「メタンハイドレード」だけど
それがまさに脅威の物質で海底温度が急上昇するとメタンハイドレードから
メタンが一気に放出されて南極の氷が全て無くなる。
それは本当に恐れていい
189:名無しのひみつ
23/07/16 09:44:03.43 vlwMEczz.net
>>185
どうだろう
>湿地や水田から、あるいは家畜及び天然ガスの生産やバイオマス燃焼など、その放出源は多岐にわたります。
と書いてるが
190:名無しのひみつ
23/07/16 09:45:06.46 JH4IW5uy.net
とりあえず日本人が直近で恐れるべきことは
大地震とそれにより起こされる原発事故なんだよ
それで日本の国土と人口の数%が失われる
それと比べたら他の発電所はどんなに壊れてもそんな災害を起こさないからどうでもいい
191:名無しのひみつ
23/07/16 09:45:55.60 6NQPV2yo.net
日本における設備稼働率は約13%
192:名無しのひみつ
23/07/16 09:47:09.24 vlwMEczz.net
>>190
失うって使えなくなると言う意味か
193:名無しのひみつ
23/07/16 09:47:32.90 JH4IW5uy.net
岸田というテロリストが日本中の原発再開すると決めたんだろ
しかも60年以上たってる今すぐ故障してもおかしくない中古原発も再開すると決めたとか
194:名無しのひみつ
23/07/16 09:49:52.75 JH4IW5uy.net
地球温暖化自体は自転とか公転とか軸周期の影響で人間の力で止めるのは不可能
二酸化炭素を完全に0ppmにしても地球温暖化の傾向は変わらないよ
だって二酸化炭素は地球温暖化と無関係だもの
195:名無しのひみつ
23/07/16 09:52:22.04 wi5yaNKw.net
太陽光発電のコストとして
他のベースロード電源の
準備コストや蓄電のコスト
これらのリニューアルのコストも
加算しないとならんよ
蓄電池は廃棄も大変だよ
196:名無しのひみつ
23/07/16 09:52:27.83 JH4IW5uy.net
太陽の黒点とかプロミネンスとかの影響が凄く強いんだろ
太陽の温度も常に一定なんてことはなく上がったり下がったり
光が強くなったり弱くなったりしてる。
それが地球の平均温度にも大きな影響を与えてる
197:名無しのひみつ
23/07/16 09:53:13.93 wi5yaNKw.net
>>194
低脳の理屈はわからないw
198:名無しのひみつ
23/07/16 09:53:21.08 JH4IW5uy.net
>>195
揚水蓄電や位置エネルギー蓄電という方法もあるんだけど
というかそれがメインなんだけど
199:名無しのひみつ
23/07/16 09:55:00.03 vlwMEczz.net
>>195
そう。バッテリーもリサイクル法がない
200:名無しのひみつ
23/07/16 09:55:29.42 2icuykPn.net
自然発生のガスが温暖化の理由なら
今までの蓄積含めたら
今の地球金星並みの環境に
なってるはずでは?
201:名無しのひみつ
23/07/16 09:56:19.97 JH4IW5uy.net
地球は地磁気が宇宙線をはねのけて生物を守ってるわけだけど
それが周期的に軸がずれたり強くなったり弱くなったりしてる
地磁気が弱い時期は当然、地球上に降り注ぐエネルギー量も多くなるわけだから
地球は温暖化して逆に強い時期は地球が冷えてる
そういうことを45億年続けてるわけで現在はわずかに温度が上昇時期というだけ
202:名無しのひみつ
23/07/16 09:56:53.37 2icuykPn.net
>>196
今の太陽さん
活動量低調な期間らしい
203:名無しのひみつ
23/07/16 09:57:30.99 vlwMEczz.net
無作為に無法に作られた太陽光やバッテリーの分散方式は廃棄まで当然考えてない
その証拠にリサイクル法がない
これは詐欺師の手法
204:名無しのひみつ
23/07/16 09:57:58.72 /i1SJhHZ.net
>>181
空き地と農地転用を言い出したから地価と土地利用効率の問題を指摘しただけなのに、答えられずに実現不可能な主張と妄想を繰り返して罵声
答えられないなら黙っているほうが賢明ですよ
205:名無しのひみつ
23/07/16 09:59:15.37 JH4IW5uy.net
要するに地球の温度を決めるベクトルは無数にあるんだよ
・太陽の活動量
・地軸のズレ ・地磁気の強さ
・大気(水蒸気、メタン、二酸化炭素etc)
その他
その中でヨーロッパ人が二酸化炭素のせいにすれば金になるぞ!と気づいて
叫んでるだけ。 いい加減気づけバカ
206:名無しのひみつ
23/07/16 09:59:34.77 Pd9wL401.net
日本中にパネル敷き詰めてダイソン玉にすんのか
207:名無しのひみつ
23/07/16 10:01:14.85 JH4IW5uy.net
>>204
実現可能というか既に実現しちゃったんだけどw
静岡県とかどんどん山を削るのを不許可にしてるし
山梨けんでもそういう事例が出てきたし全国的な傾向だぞ
ただし自民党が首長の自治体は韓国の太陽光パネルの業者と癒着してるから
すさまじい勢いで山を削る許可を出してる 三浦瑠璃の夫とかにね
208:名無しのひみつ
23/07/16 10:02:44.27 nEXSRBAt.net
>>191
そんなに低かったっけ?
20%弱ぐらいかと思ってたww
209:名無しのひみつ
23/07/16 10:03:06.69 JH4IW5uy.net
ちなみに統一教会の傘下企業が日本国内で凄まじく太陽光発電をしてる
それらは安倍派と通じてます
210:名無しのひみつ
23/07/16 10:09:52.73 JH4IW5uy.net
でもマジな話、地球が最も緑に覆われ生物の数量が多かった時代は恐竜が生きてた時代だろ
当時は南極も北極もなく今より平均気温がずっと高かった
地球のことを本当に愛してるなら地球温度をもっと高くすべきなんじゃないのか?
211:名無しのひみつ
23/07/16 10:12:48.47 JH4IW5uy.net
俺が大嫌いでたまらないホリエモンだけど
一つだけ正しい事を言ってた
地球温暖化を止める方法は何かを我慢したり抑制する事ではなく
技術革新によりなされるべきだって。しかもそれはおそらく可能だと
212:名無しのひみつ
23/07/16 10:15:26.39 /i1SJhHZ.net
>>207
山林の発電所利用禁止と>>1のような発電コストは両立しないから実現不可能なんですよ
静岡や山梨で今後メガソーラーが新規に建設できると本気で思ってるんですか?
どちらもメガソーラーのために山が削られまくって危険になったから対症療法的に後から禁止した県で、禁止前に建てられたメガソーラーが稼働しています。
静岡や山梨が禁止前に建てられたメガソーラーも許可取り消しにして更地に戻したうえでそれでもメガソーラー建設が増えているならあなたの論は通るかもしれませんが、山林を発電所利用禁止にした県では新規建設が絶望的になったのが現実です
213:名無しのひみつ
23/07/16 10:18:09.73 JH4IW5uy.net
>>212
既に設置されたソーラーパネルを外すとか無理言うな
そんな無理は統一自民党と三浦瑠偉夫婦に言え
214:名無しのひみつ
23/07/16 10:23:42.94 JH4IW5uy.net
そういうえばかつて地球温暖化の影響で砂漠化のことも
1980年代くらいまで強く言われてたけど最近言われなくなったな
砂漠緑化が割と成功しつつあるから。
サヘル地帯、エジプト、サウジ、中国内蒙古、アリゾナ州などで成功例が
多く報告されてる。一方、オーストラリアやチリとかではまだ砂漠化が止まらないけど
将来的には地球上の砂漠は段々減る傾向になってくと思うよ。
215:名無しのひみつ
23/07/16 10:37:40.28 6T0Kzglq.net
朝日も片棒担ぐんだなw
216:名無しのひみつ
23/07/16 10:38:56.11 7/KTu8oh.net
そりゃ、新疆ウイグルの無償の強制労働でつくった
太陽光パネルを使えば安くなるわな。
217:名無しのひみつ
23/07/16 10:40:24.37 7v+9d6o1.net
経済産業省も落ちぶれたものだ。
そういった計算になるはずがない。
まともな計算をすれば、火力発電所が絶対にコストが低いはずだ。
218:名無しのひみつ
23/07/16 10:44:01.94 6T0Kzglq.net
ちなみに労働者の賃金削ったら国際協定いはん。
プロベスカイトやQD想定ならパネルだけなら10以下可能だけど発電量が少ないから設置面積が確保できないし、台の値段が多くしめてくるから底がある。
219:名無しのひみつ
23/07/16 10:53:01.21 JH4IW5uy.net
とりあえず太陽光発電反対派は今日はクーラー使うの禁止な
今日みたいな快晴の日の日中は太陽光発電所のおかげで停電しないというのが事実だから
恩恵だけもらっといて文句言うな
220:名無しのひみつ
23/07/16 11:11:28.30 XVedOEY4.net
うちはソーラーパネルとバッテリーでオフグリッド組んでるけどこんな日は電気代気にせず使い放題だよ
月々の電気代は1/10になった
221:名無しのひみつ
23/07/16 11:39:58.15 N2pWKTk6.net
原発は20年だかを過ぎたら、固定資産としての課税対象から
外れるんだっけ?
それも60年以上に延長すべきだな。
222:名無しのひみつ
23/07/16 12:02:25.37 fAVHJzPJ.net
ペロブスカイト関連銘柄買っとけよ
10年後が楽しみ
223:名無しのひみつ
23/07/16 12:07:47.60 b715KGLp.net
>>219
そりゃ太陽光発電所が発電する分
他の発電所が発電量減らしてるからな
224:名無しのひみつ
23/07/16 12:51:13.72 9mcAJHsu.net
>>130
期間を長く取れば原発は必ず大事故を起こすだろうな
225:名無しのひみつ
23/07/16 12:53:43.21 nEXSRBAt.net
ID:JH4IW5uy
真っ赤ww
226:名無しのひみつ
23/07/16 13:49:18.32 rfwMMjLA.net
送電を無視したデータだな
227:名無しのひみつ
23/07/16 14:19:02.47 NpiSDuu0.net
購入設置に100万、リサイクル費用は200万掛かります
228:名無しのひみつ
23/07/16 15:04:53.00 NlB1AKpX.net
売国にも程がある
229:名無しのひみつ
23/07/16 18:20:52.98 niow70l6.net
役人は鉛筆なめて、やろうとすることに適合的な報告するだけだから
たぬきしか通らねえ道路みたいにな
中国産太陽パネルは人権問題があるから使用不可
災害の多い日本で太陽光パネルは脆弱
以上2点を踏まえて計算しなおせ
230:名無しのひみつ
23/07/16 21:19:38.54 5a50qHXO.net
ソーラカーポート 駐車場発電の時代w
231:名無しのひみつ
23/07/16 21:59:21.61 WgtoX3uD.net
>>211
> 地球温暖化を止める方法は何かを我慢したり抑制する事ではなく
時間が無ければ、他に策が無ければそうするしかない
そもそも両方やれば良いことであって、それは単にホリエが自分が嫌だから
言ってるだけにすぎんね、あいつの性格だと我慢が嫌だから言ってるだけで
本当はどうでも良い
> 技術革新によりなされるべきだって。しかもそれはおそらく可能だと
長期的にはそうなるだろうがすぐには無理だね、2050年までには間に合わんだろう
232:名無しのひみつ
23/07/16 22:35:35.77 a7abEZFX.net
>>183
二酸化炭素に次いで…
とあるけど分子自体はメタンのほうが温室効果は高い
排出量が二酸化炭素よりも少ないからそういう言い方だってことを覚えていた方が良い
また、メタンガスや炭酸ガスは産業革命以来自然由来のものに比べてものすごく増加している(2倍や3倍の比ではなく数百倍)
これは工業、医療、農業の発展に伴う人口爆発によるものであることが科学的にも数学的にも証明されている事実
医療による長寿命化と農業による食糧増産の下支えが人口爆発に繋がっている
アンモニア生成、ペニシリンの発見と精製、電気の発明は革新的だった
233:名無しのひみつ
23/07/16 22:38:46.99 a7abEZFX.net
農業の生産技術をもってしても人口爆発による食糧危機は避けられないだろう
大規模な希少変動が肥沃な土砂を押し流し、ピボットターンは塩害に悩まされている
干ばつも激しくなってきた
234:名無しのひみつ
23/07/16 22:43:09.57 a7abEZFX.net
Chinaは大規模な太陽光パネル工場の新設拡大に力を入れている
売り先はインドを筆頭に産油国やAIIB加盟国だろう
何れは高額な金利による借金を形に入れられ落ちぶれる加盟国
Chinaは自国さえ利があればよいという考えなのでみんなやられちゃう
235:名無しのひみつ
23/07/16 22:44:44.29 a7abEZFX.net
なのでやすやすと乗ってはダメ
ロシア産LNGで懲りたでしょ?
236:名無しのひみつ
23/07/16 22:46:12.77 a7abEZFX.net
今の日本にとっては旧型原発の廃炉を急ぐこと
新型原発の新設推進に力を入れることが最も重要
237:名無しのひみつ
23/07/16 22:52:07.55 a7abEZFX.net
高速増殖炉による高レベル放射性廃棄物の減量と燃料再利用
高温ガス炉による安全性能と水素生成
新型軽水炉は現存の基礎技術を活かして早期に新設
太陽光パネルを敷き詰める面積は日本にはないのだから
ペロブスカイトは物理的寿命がまだ問題
余剰大電力を貯蔵できる電池は存在しない(揚水発電には限度がある)
238:名無しのひみつ
23/07/16 23:17:14.86 r/fCv6UM.net
ソーラーは法改正して大規模店舗の駐車場に設置できるようにしたらいいと思う
夏は日除けにもなるし、雨よけにもなる
お客さんも喜ぶ
239:名無しのひみつ
23/07/16 23:22:22.21 80pJ4r6M.net
>>238
イオンは既にやってるがw
240:名無しのひみつ
23/07/17 00:08:34.24 5KIEU7uk.net
>>51
ここにEVが加わるから更に相当安くなるってことだな
移民したらEV買わなきゃ
241:名無しのひみつ
23/07/17 00:10:47.99 5KIEU7uk.net
>>69
どうせこれでもあまあま見積もりなんだろうな
242:名無しのひみつ
23/07/17 03:12:38.39 WJDs1S70.net
再エネすすんでるカリフォルニアでも
蓄電コスト含めると天然ガス並の高コストだよね
243:名無しのひみつ
23/07/17 03:18:01.09 aSL7kPPo.net
蓄電して平滑化するのは諦めたんじゃね?w
244:名無しのひみつ
23/07/17 05:59:55.29 /p5/+Rvv.net
山肌にずらりと太陽光パネルが並んでいる光景は異様
これエコなのか?
245:名無しのひみつ
23/07/17 06:10:24.14 R3F3wmZV.net
人口密度の高い国で太陽光発電とか狂気の沙汰
246:名無しのひみつ
23/07/17 06:33:24.94 OJG1Lbds.net
夏場は触れないくらいパネル熱くなるやん
パネルで地表を覆うことが地球温暖化の原因にはならんの?
247:名無しのひみつ
23/07/17 07:12:48.27 AewTIwA+.net
流石にアホすぎだろそれ
248:名無しのひみつ
23/07/17 07:47:47.76 NqzotYRg.net
>>246
アルベドは高そうだけど
山林を切り開いて太陽光ならべるのは
なんだかなぁって思いますよねw
249:名無しのひみつ
23/07/17 07:48:39.87 1kw5W14P.net
核融合しかない
250:名無しのひみつ
23/07/17 08:44:34.54 /DztKfwj.net
原発は事故対策と廃棄処理を過小評価してたんだろうね
そもそもウランにしても可採掘年数は長くないし日本はウラン採れない
国際情勢次第でどうなるか分からん
仮にコスパ悪くても安全保障考えりゃ再生可能エネルギーは使うべきだわ
ただし北海道は対ロシア最前線だから止めとけ
251:名無しのひみつ
23/07/17 08:45:06.98 UVC2q0ga.net
>>244
だからそういうのに補助金出さなきゃよかったんだよ
屋根限定にしとけばよかったのだ
民主と禿が悪いし
それを改善しない自民も悪い
252:名無しのひみつ
23/07/17 08:57:59.48 /DztKfwj.net
ちなみにウランの産出国は今のところ非西側の方が優勢
可採掘年数は70年でこのままだと2030年には資源的制約が顕在化するとかしないとか
そして世界の原発は増加中
核融合だの海水ウランだのまだ見ぬ未来の技術に期待しないと未来がないのが原発なんだよな
おまえら原発を過大評価しすぎじゃね?
253:名無しのひみつ
23/07/17 09:02:22.41 aSL7kPPo.net
景観よりも電気でしょw