22/10/31 09:53:09.89 TGCu0CK5.net
今後mRNA治療が普及したら
リコールとかサービスキャンペーンとか出てきそう
32:名無しのひみつ
22/10/31 10:04:22.31 9SVu1qKD.net
>>20
ソースぐらい読めよ
別に初出の話でもないのに…
33:名無しのひみつ
22/10/31 10:07:28.76 tjaOhxdp.net
劇的に効果が上がって社会的に認知されると「あなたmRNAがん予防・治療してないんですか？ すみませんがうちの生命保険には入れません・更改で保険料を爆上げに」となってくる可能性もあるな
34:名無しのひみつ
22/10/31 10:12:11.47 LL345LP/.net
mRNAワクチンは、ほぼあらゆる疾患に効く可能性があるからな
これからも色々出てくるやろ
35:名無しのひみつ
22/10/31 10:17:56.12 f4uYWLH1.net
一部の人は
mRNAとマイクロマシンを使う事で
成人してからでも容姿が変わる時代が来る可能性もある
なんて言ってたが、これはさすがに22世紀にならんと無理だと思う
マイクロマシンを体内で自在に動かすのもまだ無理だからなあ
36:名無しのひみつ
22/10/31 10:53:46.37 f4uYWLH1.net
ところでワクチンの定義を読んでみる
wikiから
＞ワクチン（独: Vakzin、英: vaccine）は、感染症の予防に用いる医薬品。
病原体から作られた無毒化あるいは弱毒化された抗原そのもの、
または病原体を基にデザインされたmRNAやDNAの遺伝子配列を化学合成したもの（遺伝子ワクチン）、
もしくは遺伝子組み換え技術によって大量発現されたタンパク質（遺伝子組み換えワクチン）
などを投与することで、体内の病原体に対する抗体産生を促し、感染症に対する免疫を獲得する。
それで「予防でなく治療に使うのはワクチンと呼んではいけない！！！！！」
と言っている、頭杓子定規な人がニュー＋なんかに湧いていたｗ
＿＿＿
ワクチンを打ってから抗体ができるまでに時間が掛かる
これだと一般のウイルスによる感染症だと間に合わないから治療には使えない
いくつか例外があり、狂犬病ウイルスに感染していても
発病までにタイムラグがある(人によって数週間～数年)ので
狂犬病ウイルスを持つイヌに噛まれた後で感染しても、発病前にワクチンを打つと
噛まれた人の体内の狂犬病ウイルスを免疫が除去してくれるので治る、などがある
一方でがんに対するmRNAワクチンだと
がんに掛かっているがその腫瘍が即体に大ダメージを与えているようなものでないならば
がん細胞の表面に抗原を作ってやって免疫が認識し易くすれば免疫で除去できるわけだ
となると、ワクチンを予防にしか使えないか、治療に使えるかの違いというのは
その病気の原因となっているものの増殖速度によるものである、
と考えるのが妥当か
37:名無しのひみつ
22/10/31 11:02:48.12 f4uYWLH1.net
法律や生物学には字面でこう書いてあるからこれが正しい！！！
というものが多い
生物だと進化の収斂進化と相似器官の問題だな
収斂進化は「同じような生態的地位にいるものが似通った器官を持つようになる現象」
とされる
だから例えば海中の藻場にはウミクワガタという小型の甲殻類がいて
これはオスがはさみ状の大顎を持つのだが
陸上で樹木の樹液に集まるクワガタムシとは生態的地位が全然違うので
相似器官であっても収斂進化ではない、って事になってしまう
でもさあ、
オスがメイトガードのためにハサミ状の器官を持ってしまったって点では同じだよな！ｗ
生態的地位とは違う要素による、似た形になる現象を
性選択型収斂進化、と呼べばちょっとはすっきりする？
と思ったが、これだと多くの鳥のオスが美しいのとチョウのオスの多くが美しいのも
性選択型収斂進化って事になりかねなくて、収拾が付かなくなるｗｗｗ
＿＿＿
mRNAワクチンを治療に使うというのに違和感を感じる人は、字面の定義を
当て嵌め過ぎているという事になってしまうかなと
38:名無しのひみつ
22/10/31 11:10:04.11 f4uYWLH1.net
日本の医学系のトップである東京大学の医学部様に入って医者を目指すには理科三類を目指さないといけない
他からも入れるがそれは非常に狭き門となる
他の東大生はテストで55%取れれば受かると言われがちだが理科三類だけは7割が必要とされる
一方で高校で習う生物は超難問になると長文回答の連発となり
中でも生態学は「そんなもの朝から晩まで生態学の事考えてないと絶対解けないよ！」というのが出て、
東大受験で生物を選択すると2次試験で65%を越えるのが難しい
というわけで、物理化学を選択して7割どころか8割以上正答してしまう猛者が合格していく
そんな訳で彼らは生物学脳でなく物理化学脳であり、ワクチンを治療に使うか予防に使うかも
「ああ病原の増殖速度の違いだね」と簡単に理解し、
無用な所で細かい字面の違いでガタガタ言ってるだけで何年も掛かってしまう人はいないｗ
なお、厚生労働省所管の医学と
文部科学省所管の生物学では用語に幾つかの違いがあり
物理化学脳の医師たちは厚生労働省所管の医学で動いているので
使う言葉に違いがあっても「これ医学なんで」で誤魔化す事もできるｗ
39:名無しのひみつ
22/10/31 11:32:22.71 bRRVf7vo.net
>>36
いや特例承認通す為に2020に定義をしれっと変えたじゃん
適当な事吐かすなよ
40:名無しのひみつ
22/10/31 14:49:30.08 2dHDE4UR.net
地獄だな
41:名無しのひみつ
22/10/31 15:22:17.19 Li6jUL42.net
>>25
抗癌剤じゃなくて癌治療薬
42:名無しのひみつ
22/10/31 15:39:21.35 pzJ2Ty3O.net
ガンも進化してイタチごっこループに陥る。
43:名無しのひみつ
22/10/31 15:57:07.97 LtOS8OYu.net
ドイツが嗜好用大麻を合法化決定したあとで コレだと
いよいよ日本も大麻容認だな
癌治療にもなる
44:名無しのひみつ
22/10/31 17:30:29.14 f4uYWLH1.net
>>41
いわゆる抗がん剤だとまだまだ大なり小なり副作用が出るからなあ
がん細胞周辺だけで効くような薬がどんどん出来ているんだが
それでも炎症とか食欲不振とか吐き気とかが全く起こらない訳ではない
特に体質によっては「現在発表されている全ての抗がん剤で強過ぎる副作用が起こり
これ以上の投薬を続行できません」なんて人も、いない訳ではない
後は緩和ケアのみとなってしまう
そしてそれらの抗がん剤の大半は「ステージ4の患者において従来抗がん剤での
半数生存月数が平均8ヶ月に対して15か月になった」
などというものばかりなんだよな
そして寿命が伸びる代わりに副作用の強い毎日を送り、最後は
「この抗がん剤で効かないがんが出来るようになりました」となり、
また新たな薬が出て来て
「この状態での従来抗がん剤での半数生存月数が平均3ヶ月に対して5か月になった」
という薬を与えられ、が続く
しかも大抵はどんどん副作用が強くなる
大体3回くらい薬が変わったら、もうこの状態で効く薬はありませんと診断されて
緩和ケアに移る事になる
光免疫療法のアキャルックスとかmRNA治療でも副作用は起こるが
その後で数年間は副作用のある投薬のない時期を過ごせるようにはなるだろうか
(寛解が確認されるまでは暫くは定期的な検査と投薬が必要な場合もあるだろう)
45:名無しのひみつ
22/10/31 17:40:35.40 tjaOhxdp.net
個人的にはこれに限らず治療法と一緒にエクソソームによるがんの転移の研究が進んでそこさえ防げるようになればと思う
全身にばらまかれなきゃステージ次第だけどなんとかなるだろ
46:名無しのひみつ
22/10/31 17:57:02.41 f4uYWLH1.net
>>45
免疫療法だとがん細胞がマトリョーシカ化して耐える、か
ニュー+を見たら、mRNAと分子標的薬併用で
やっと半分の進行大腸がん患者を安定させられる、程度か
それだって半年も放置したら殆どの方が持たないわけで
十分な有意差ありと一応はなる
だが副作用込みで以前より長く持たせられるようになりました、
程度だと言われたらそれまでだな
以前は大腸がんにはmRNA療法は効かなかったという話もあったが
様々に工夫してどうにか効くようになって来ている
やっぱり他のウイルスベクターに持ち込ませるのがもっと効くかなあと
大腸がんは進行が遅めとされるが、これでうまく行けば他の消化器系のがんでも
利用が進むだろう
胃がんですら、ステージ2だと5年生存率はあまり高くない
47:名無しのひみつ
22/10/31 19:29:33.41 oeGti9sn.net
>>1
>世界初の「がんワクチン」を開発しているのはドイツのバイオ企業「ビオンテック」です。新型コロナウイルスのワクチンをファイザー社と共に開発したことで知られています。
解散
48:名無しのひみつ
22/10/31 23:52:26.26 lUox5aBS.net
>>32
今までは技術的に難しかったがワクチンで実用化出来たことで一歩前進したんだろ？何が言いたい
49:名無しのひみつ
22/11/01 00:03:35.68 2eS8pVHM.net
ジジババって
今日明日ポックリ行くかもしれないのに
どうしてビビってないのか不思議だったが
自分がガン宣告されて何となく分かったわ。
50:名無しのひみつ
22/11/01 08:24:29.82 5ceomlje.net
>>48
予防ではない
51:名無しのひみつ
22/11/01 08:59:56.73 uFDDtUpj.net
癌で死にたい。
死にたいが自殺は怖い。
癌だと宣告してくれれば死ぬまでの時間もおおかた読めて準備も出来る。
苦痛が増せば憧れの麻薬も体験できる。
延命処置要らん。
ああ、死にたいって思ってから十数年。
思いっきり不健全な生活してるのに、
健康診断ではいつも問題無し。
癌に罹患できる方法ってある？