【論説/半導体】2nm量産はこんなに困難、非現実的すぎて噴飯物の日本の半導体製造強化策 [すらいむ★]at SCIENCEPLUS
【論説/半導体】2nm量産はこんなに困難、非現実的すぎて噴飯物の日本の半導体製造強化策 [すらいむ★] - 暇つぶし2ch50:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>45
換算してないよ
前工程の微細化プロセスと後工程の積層化は別物だよ
32bitCPU二つ並べて64bitと言うやつなんていないだろ

51:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
スマホやテレビのマザーボード的なパーツがすぐ壊れるの、中韓で半導体牛耳ってるせいだろ。何でも良いから信頼出来る国で生産してくれよ。

52:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>40
日本の持ってる特許を使わないと2nmは作れない

53:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>29
チョウセンネトウヨは日本製のフッ化水素を輸出管理をしただけで発狂してたなw
何でだ?w

54:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>11
オツム大丈夫か?

55:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
40年引きこもりのおっさんを体鍛えてオリンピックで金メダルを目指すくらい無茶な話

56:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>52
各陣営が特許もっていて相互にライセンスするんだよ

57:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>46
欧米製工作機械が損耗、熟練工も出征して空冷エンジンさえスペック通りのものが作れなくなってるのに、軍部の文系エリートの要求でドイツの液冷エンジンやジェットエンジンをヒロポン飲みながら不眠不休でコピーしてるあたり

58:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>3
湯之上さんを知らんアホ

59:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>26
おまえアホだから教えてやるけど
TSMCはアメリカのアリゾナにも5nm工場を持ってるし
日本企業よりもずっと給料が高いし
最先端ファブが立ち上がるだけで1600人の専門技術者と
6000人の事業関係者の新雇用が生まれる

60:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>14
>>22
西川の経歴が半導体のド素人すぎて笑えるんだけどw

61:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>46
沖縄陥落直後、何も残ってないけど竹やりで本土決戦しようとしていたあたり

62:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>1
日本の失敗報道は蜜の味。

63:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
今すぐ普通にRocketLakeやCometLake互換のCPUが日本で作れれば問題ないんじゃね?
時間が経てば経つほど要求される技術は高くなるよ?
来年ならLGA1700のレベルを要求される(bigLITTLE)
そしたらおしまい

グラボのnVidia系ならローエンドGPUをファンレス、小ヒートシンク、つまり
低発熱高パフォーマンスローコスト系で狙えば売れるし確実(GT710的立ち位置)

64:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>63
>低発熱高パフォーマンスローコスト系で狙えば売れるし確実

大ウソだ
NVIDIAは爆熱でワッパが悪いので
アップルやクアルコムのSoCとは勝負にならない
さらにTSMC 5nmで製造してるAMDのZen 4は
RDNA2がM/Bにオンボードだからグラボを買う必要がないスグレモノ

65:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>1
「吹飯物」って表現は中国人しか使ってないと思ったけど、今は日本の記者も使うのか?

66:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
基本的に使用用途があっての先端プロセス(=プロセッサにしか使えない)だからなぁ
何を作るつもりなんだろうか?インテル向け?

用途が決まってないなら、レガシーな20-30nmかさらに古い工場を沢山作るのがいいよ。
(素子特性が良い)古いプロセスは現状、全然足りてないしな。
国内に沢山あるファブはドコもフル稼働状態。海外メーカー向けだからシェアには寄与しないけどwww

一例として割と最近、アナデバやらTIが出したミリ波レーダー向けチップはGFの40nmで設計された。
素子特性がウンコでいいから数だけモリモリほしいプロセッサ(=デジタル)はとにかく微細なヤツを使いたいけど、
世界にひとつまみしか居ない天才どもが回路図ベースで設計するハイパフォーマンスアナログはそういうプロセスを使う。

TSMCですらそういう高度な客のために30年ぐらい前の古いプロセスを維持している(´・ω・)

67:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>65
普通に表現が汚いよな

68:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
たしかにカンフー映画とかでよくメシを噴いてたような気がするな(´・ω・)

湯之上はインパクトがある言葉で文系読者に訴えようとしてるんだろうが
アホっぽく見えるから止めたほうがいい

69:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
噴飯物は辞書にも載っている慣用句
最近では誤用も多い、広く使われてきた慣用句

70:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>50
いやでも検索したけど2nmと表記されてるけど実際のサイズが2nmという意味ではないって書いてあった
実際は10nm台らしい、自分も15nmくらいが限界なのかなと思ってた

71:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
湯之上隆って人、業界人のフリした素人にしか見えないんだが。岡田斗司夫と同じパターン。

72:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
jbpressは米大統領選で不正があったとの陰謀論を最後まで主張し、議事堂テロ後もトランプ擁護、支持を
続けていた、しかも現在もそれを撤回するような発言はないジャーナリストの風上にも置けない
キチガイマスコミなんで、全く信用ならないね

73:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>27
キヤノンNILは15nm以下で製品化時期不明、
ニコンArFは23年発売も競合避けて別市場だと

74:名無しのひみつ
22/09/03 19:57:24.22 Yu+6bnJt.net
まあ、日米でダメなら台韓欧辺りからも
引き込む腹なんだろ。製造退避先も要るし。

75:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>50
誰も突っ込まないんで言うけど
居たよ
セガな

76:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
この記事書いたやつ、「噴飯物」って書きたいだけなんちゃうか?

77:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>64
旧ATIはどうした?
インテル製はオンボが悪いと言っているようだがもし悪いのなら
グラボをnVidiaからAMD(旧ATI)に変えられるようにすれば良い

昔のATIグラボは白に温かみがあったと言われているが
それを復活させて1スロット低発熱(ファンレス)ローコストにすればnVidiaを切り捨てられる
それで爆熱問題は終わり

78:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>50
後工程の積層って別層での立体化ではなく、
三端子なトランジスタで言えば平面に電線3本並べるんではなく、
上下に3段配線するって意味での立体化をしてる
それでX軸Y軸1/3な9倍密度なのを平面換算ってな話
立体構造な部品なだけで部品の配置としては単層な範囲での換算

> 32bitCPU二つ並べて64bitと言うやつなんていないだろ
って別なCPUを並べるって話ではない
64bitバスなのは同じで電線を32列2段で配線してる64本って高密度化の話

79:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>31
進んでるのはパワポ上の数字だけだから

80:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>74
なるほど・・・では台湾が人民軍に侵攻されても
そのまま見殺し確定やね

人民軍が侵攻準備に入ったとTSMCに言うだけだ

81:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
この人が上げてる資料の中に2nmを日本で生産するなんてどこにも書いてないけど

82:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
まぁ日本の場合、共同開発ってのは実質的に「日本単独では無理なので技術のある国に泣きつく」のと同じだしね

テンペストしかり、次世代原発しかり・・・

83:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
2nmといっても実際のサイズは10nm程度、レイアウトや素子を工夫して
それなりにしてるだけ…20nmくらいから復習して着実に経験を積んていくしか無い

>>82
外圧で潰されたからな戦闘機も半導体産業も
今は原子力産業が潰れてしまう瀬戸際

84:名無しのひみつ
22/10/17 19:04:04.10 k5ajocLG.net
半導体の微細化競争に終止符、光量子コンピューターが打つか
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

85:名無しのひみつ
[ここ壊れてます] .net
>>84
結局、机上論かよ。

86:名無しのひみつ
22/11/16 07:29:53.01 djCf5qrH.net
11/11
【IT】先端半導体 国産化へ 国内8社が新会社 人材育成や開発力に課題 [ムヒタ★]
スレリンク(bizplus板)

87:名無しのひみつ
22/11/16 13:18:25.97 EXR9FqeY.net
>>1
URLリンク(news.goo.ne.jp)


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