22/01/02 16:15:27.76 QSVFWHw9.net
>>47
中国はAIの先駆ではないよ、取り組みと応用研究はすごいが、まだ実用的で成果が見込めるラウンドじゃない
そもそもAI部門の研究はいまはソニーが提唱するセンシング理論開発主流に移行して、従来型の米中が開発した系のテクノロジーは一旦ストップした
けど情弱が周回遅れでAI AIいうけどそれは違う
51:名無しのひみつ
22/01/02 16:31:04.50 N2yVlLQ3.net
こういう話になると中韓だけが悪いみたいな話になりがちだけど違うからな
日本の無能政治家と無能経営者の合わせ技なんだよ
52:名無しのひみつ
22/01/02 16:33:52.19 PQJ/+k49.net
創価とか経団連とかが癌
53:名無しのひみつ
22/01/02 16:34:17.05 PQJ/+k49.net
創価朝鮮人が特に
54:名無しのひみつ
22/01/02 16:34:35.15 Hs5Tp1dG.net
>>1
竹中が非正規を増やして
人材流出を促したようなもんだからな
55:名無しのひみつ
22/01/02 16:35:05.47 PQJ/+k49.net
李平蔵さんか
56:名無しのひみつ
22/01/02 16:35:09.42 48AmZFFr.net
>>9
良い企業に勤めてもお金を平均の倍貰っても、女にもてるわけでは無いからね
57:名無しのひみつ
22/01/02 16:36:49.16 I4oky1vB.net
逆だろ。
半導体産業は、規模の経済が働く産業で、最終的に独占が成立するまでは赤字の
まま資本を投下し続けなきゃならない地獄の産業なんだよ。
日本は、バブル崩壊で、半導体産業の資金調達に赤信号がともったのと、会計基準
の変更で赤字解消の見込みが立たない産業の資本調達が難しくなったので、多くの
半導体企業が事業縮小、売却、撤退をした。
その結果、生活のためにそこで働いていた人たちが海外に雇用先を求めた。これは
結果であり、原因ではない。
そして、日本という大きなプレイヤーがいなくなったことで、半導体産業が寡占状態に
なって、生き残った企業のいくつかが収益体質になった。寡占体質なので、供給を絞っ
て高値安定体制となっており、急な需要変動にもまともに対処しない。だから供給不足
もなかなか解消しない。安保問題ではなく、独占寡占の問題。
今になって、何故儲かる仕事を止めたのだ！とか言っている人が、その当時どういう
評論をしていたのか調べてみたいものだ。
58:名無しのひみつ
22/01/02 16:36:53.62 z668d60u.net
半導体の凋落の理由は色々あるからな
- 経済産業省
- 無能文系
- パヨク労組
- カスゴミ
- 経団連
この辺が最大級の戦犯
59:名無しのひみつ
22/01/02 16:37:33.28 a6tciNT5.net
2000年代に流行した金融万能主義のツケ
60:名無しのひみつ
22/01/02 16:46:23.41 4DBDZCk+.net
民主国家を装っているが実際は年功序列の反自由競争社会
大人になって勉強するやつはほんの一握りで
付き合いがモノを言うのであらゆる産業で伝統が重視され
イノベーションが生まれなくなった
挑戦というぬるい言葉が流行り会計偽装が社会に傷を残す
殆どの有望な人材は日本という文化には不適合である
こんな感じでいいですか？
61:名無しのひみつ
22/01/02 16:46:46.44 t6+334SA.net
国どうしの思惑が外れて反社会的国が棚ぼたしたって事だろ
反社会的国だから言うことを聞かないので不買でしか対抗できない、ってのが今の状況
62:名無しのひみつ
22/01/02 16:47:17.63 axTvnoND.net
これも性善説前提システム破綻の一例だな
まだまだ続くだろうな
63:名無しのひみつ
22/01/02 16:51:52.19 4VKHnFfs.net
調子にのってたからだよ。
64:名無しのひみつ
22/01/02 16:53:32.58 4VKHnFfs.net
経営の神様が来て黒字化する為に技術者からリストラ。
65:名無しのひみつ
22/01/02 16:56:07.92 lbLyazah.net
>>62
外資に雇われた日本人技術者に、手を抜いて仕事するのが、あなたの善なのか。
それも日本企業をリストラで放り出された技術者に。
66:名無しのひみつ
22/01/02 16:57:13.18 4VKHnFfs.net
日本企業に体力が無くなったからだよ。
経済一流・政治三流は30年以前のはなし。
67:名無しのひみつ
22/01/02 17:00:58.99 G82BztDY.net
韓国半導体産業「もろさ」露呈 日本の技術を“ハニートラップ”で奪い…
半導体関係メーカー幹部「恩を仇で返された。」
韓国の幹部「技術者を引き抜けば何千万円も人件費がかかる。
ハニートラップは成功して脅せば数十万円ですむ」と語る。
ちなみに、韓国企業に協力した技術者の多くは、数年すると勤めた韓国の会社を辞め、
中には自殺する人もいた。日本企業にも戻れず、あまり幸せな経歴を歩んでいないという。
68:名無しのひみつ
22/01/02 17:01:42.16 G82BztDY.net
泥棒に軒先貸して母屋盗られたお人好しあほ日本
東芝社長 佐波 正一 東京大学電気工学卒
サムスンに半導体の技術供与 当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
サムスンは世界一の半導体会社に成長 日本の半導体産業壊滅
69:名無しのひみつ
22/01/02 17:02:22.61 G82BztDY.net
中国・韓国に「買われた」日本人技術者たち 給料5割増しで引き抜かれても、
わずか3年でポイ捨て その哀れな末路
パナソニック・ソニー・シャープの場合
お人よしあほ日本
負け国家 日本
70:名無しのひみつ
22/01/02 17:02:36.64 X4jpO0Nn.net
>>1
結局、日本が強かったのはDRAMだけだからな
71:名無しのひみつ
22/01/02 17:02:56.27 G82BztDY.net
サムスン に流れていた日本の技術。
技術流出の実態を調べたら、過去５年間で「営業秘密」の漏洩や漏洩の可能性がある事例があったとした企業が約１５％。
漏洩があった事例の半分は中途退職者によるものだった。（経済産業省・平成２４年調査）
秘密保持契約を結んでいるのは役員で４０％、従業員では５５・５％にすぎないそうです。
韓国が提示する餌である高給・高待遇に転んで日本を売り渡すごときことをした日本人は国家の恥
企業が永久に安定しているわけでもありません。現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が年収一千万円は海外では非常識な安さです。
たとえば、サムスンが提示する条件は役職は取締役。年収は６０００万から１億円。契約期間が３～５年。年収とは別に、転職に伴う契約金が数千万円。
専属秘書と運転手付きの車支給。家具付き高給マンションの無償貸与。日韓の往復費用、家族の招待も会社持ち。
こうしてシャープ、東芝から引き抜かれて韓国以外には中国、台湾へと技術ごと流出したのです。そして、当然使い捨てされるわけです。
契約期間3年がミソ、情報がその時点で古くなるから。ほぼ3年単位で新技術は開発され、進化するので3年前の情報など韓国も不要なのだから。
しかし日本のライバル社であるサムスンへの技術提供者であるという理由で、どの企業からも採用されず。台湾へと流れました。
72:名無しのひみつ
22/01/02 17:03:44.13 G82BztDY.net
菅よ泥棒退治を
泥棒サムスンが盗んだ日本の技術
ある有名エンジニアが
突然、姿を消してしまった
サムスンにまんまとやられたお人よし日本 あほ日本
73:名無しのひみつ
22/01/02 17:05:14.18 G82BztDY.net
サムスンにまんまとやられたお人好し日本 あほ日本
東芝の社長に自工場の見学をいやいやさせて
見返りに東芝大分工場を大勢の技術者で見学し設備を全部ぱくる
東芝大分工場と同じパクリ工場を韓国に作り世界一の半導体メーカに出世
盗まれた東芝は倒産
もう騙されるな もう盗まれるな
74:名無しのひみつ
22/01/02 17:06:08.21 G82BztDY.net
サムスンにまんまとやられたお人よしあほ日本
負け国家日本
週末小遣い稼ぎで韓国に行って虎の子の技術を渡した
売国技術者は国家反逆罪で裁判にかけるべし
岸田よ日本の半導体産業の復興を
75:名無しのひみつ
22/01/02 17:06:48.42 G82BztDY.net
日本は韓国に負けています
半導体、家電、造船、鉄鋼、海外プラント、自動車 全部負け
東芝はサムスンを下請けに使いいい気になっている間に
技術、設備を全部ぱくられ負け
今や日本はサムスンの下請け
情けな
日本は韓国に騙され、盗まれそして負け
あほ経営者
利権政治家がA級戦犯
再度日本の産業の復興を
76:名無しのひみつ
22/01/02 17:07:33.83 zFoaybKL.net
民主党政権時代の超円高誘導で人、金、技術全て流出して中韓のボーナスステージ状態だった。当時の自分の会社も潰れたから民主の残党は許せない。
77:名無しのひみつ
22/01/02 17:09:00.23 G82BztDY.net
半導体に続き原子力もこのざま
東芝原子力発電制御技術HD盗まれる
東芝は、府中事業所において原子力発電などのシステム情報を保存した。
ハードディスクが盗まれたと発表した。同社では盗まれたデータの特定を急いでいる
デスクトップパソコンについては、2007年4月より故障のため施錠管理された部屋で
保管されていたが、5月14日に内蔵ハードディスクがなくなっていることに気が付いた。
盗まれたハードディスクには、原子力や火力、水力など発電制御システムの設計データなど
が含まれていた。同社では保存されていたデータの特定を進めているが、すべて確認するには
数日かかるという。
78:名無しのひみつ
22/01/02 17:10:00.15 G82BztDY.net
▼斗山重工業‘原発技術独立’宣言 (ソウル新聞)
“2015年頃、100%国産原発稼動する”
斗山重工業がまた一つデカイ事を遣り遂げた。我が国の‘原発独立’にピリオドを付けたのだ。
原子力発電所の頭脳である計測制御システムを自社技術で開発した。原発を丸ごと輸出できる
道が開かれたわけだ。
東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
その後韓国UAE原発受注
79:名無しのひみつ
22/01/02 17:13:22.31 +rRctyNV.net
>>28
職場の同僚が、中国との取引が多い会社に転職していった
日本：企画・開発
中国：製造委託
こんな関係らしい
製造元の品質向上活動をさせるのに向いた人材を探していて、スカウトされたようだ
こうして中国製造業のレベルが上がっていくんだ
ちなみにそいつは氷河期世代でネトウヨだったんだが…
80:名無しのひみつ
22/01/02 17:16:55.91 N80M7eY+.net
安倍がそういう政治をしたからだろ。
81:名無しのひみつ
22/01/02 17:17:14.62 RUf/SsG4.net
経営者が本当にアホすぎるんだよ
日本を守るどころか会社すら守ろうとしない
守るのは自分の退職金だけ
82:名無しのひみつ
22/01/02 17:46:38.60 stlE0N9P.net
技術者の流出っていうか、中国韓国に工場作ってあげて
技術やノウハウも手取り足取り教えてあげて、投資してあげて
独立させてあげてから、シェア奪われたーって言ってアホかよ
83:名無しのひみつ
22/01/02 17:57:46.16 z668d60u.net
>>77
管理がザル過ぎ。
監視カメラもロクにないのかよｗ
84:名無しのひみつ
22/01/02 18:00:33.25 z668d60u.net
>>81
日本みたいに威張って偉そうにしていればOKの考えでチャイナに行って
ハニトラ美女に簡単にかかって全裸写真を取られて土下座写真も撮られて
シナチョン犬に成り下がる無能老害多すぎ
今は日本企業の価値をわざと下げてディスカウント売却で裏金もらいが流行。
海外のゴミ企業を宝石みたいな値段で買って裏金もらいも流行
85:名無しのひみつ
22/01/02 18:01:41.07 Yami5tKU.net
何嘘書いてるんだよ
日米貿易摩擦でキレた米国が
捨て値で韓国に無理矢理売らせた挙げ句
手取足取指導しろ
でなければ許さん
ってやった結果じゃん
86:名無しのひみつ
22/01/02 18:06:04.34 Ap+e3DNv.net
ユダヤ支配層の命令で
朝鮮人の中曾根康弘・小渕恵三・小泉純一郎・安倍晋三・麻生太郎と官僚が
日本の全ての財産、先端技術＆水資源をユダヤと米国、韓国、中国に盗ませた。
87:名無しのひみつ
22/01/02 18:07:29.60 crtk6A4X.net
日本のオマエらがつくったモノは、
全く売れない。
投資する者がいるはずがない。
無報酬で働くというのならば別だが。
当然の帰結にしか過ぎなかった。
こんなこともわからないのか。
これは企業のビジネスだ。
88:名無しのひみつ
22/01/02 18:40:58.11 wTRzqzxz.net
>>2
>>1の元記事も30年前の話からしてるぞ
89:名無しのひみつ
22/01/02 18:50:27.61 agfXzMQB.net
>>36
うざいから死んどけよカス
お前見たな朝鮮人はさっさと死ね
90:名無しのひみつ
22/01/02 18:50:58.84 agfXzMQB.net
>>36
うざいから死んどけよカス
お前みたいな朝鮮人はさっさと死ね
91:名無しのひみつ
22/01/02 18:53:56.22 crtk6A4X.net
>>89-90
アハハ、
その一言だけで、オマエらはクビだ。
その一言だけで、オマエらはクビだ。
その一言だけで、オマエらはクビだ。
その一言だけで、オマエらはクビだ。
92:名無しのひみつ
22/01/02 18:55:36.64 yOHl+ZCo.net
メーカー系の優秀なエンジニアがGAFA等の外資に
すぐ転職しちゃうという話が最近もあったから
無能経営者なのは相変わらずなんたろう
93:名無しのひみつ
22/01/02 18:55:58.18 crtk6A4X.net
オマエらがつくったモノは全く売れない。
売れないことのとても好循環だなあ。
これで、クビにしても、何も文句は出ないだろ。
これは企業のビジネスだ。
94:名無しのひみつ
22/01/02 18:56:54.08 crtk6A4X.net
オマエらがつくったモノは全く売れない。
いやどうしても絶対に、全く売れない。
売れないことのとても好循環だなあ。
これで、クビにしても、何も文句は出ないだろ。
これは企業のビジネスだ。
95:名無しのひみつ
22/01/02 18:57:48.10 6ybz2LOC.net
凋落したいうけど、起点となるウエハーは日本が牛耳ってるでしょ
だから安心とは言わないが、そは
96:名無しのひみつ
22/01/02 18:57:58.12 n0oJPsRk.net
>>85
結果が全てニダw
米帝「ジャップは兄の大韓民国に全てを捧げよ」
米帝「戦争の話は勝利側にとって都合の良いストーリーにしたいからジャップは大韓民国に謝罪しる！」
米帝「対ソの為に中華を西側に取り込め！ジャップは大韓民国を工業国にしたみたいに、次は中華に技術を渡せ」
結果
中国父さん、韓国兄さん「貰うもん貰ってレッドチームになるアルニダw民主主義なんて既得権益確保と保身が難しいからやなこったアルニダw」
97:名無しのひみつ
22/01/02 18:58:15.46 crtk6A4X.net
>>92
ギャハハハ、
その一言だけで、オマエらはクビだ。
その一言だけで、オマエらはクビだ。
その一言だけで、オマエらはクビだ。
その一言だけで、オマエらはクビだ。
98:名無しのひみつ
22/01/02 19:00:30.25 crtk6A4X.net
>>95
サプライチェーンの欠陥を発見した。
核攻撃を始める。
99:名無しのひみつ
22/01/02 19:00:33.46 X+HgkpkO.net
民主党が
製造・技術の
骨抜きに走り
自民党は
水物・商売で
虚栄に走る
100:名無しのひみつ
22/01/02 19:01:28.62 agfXzMQB.net
このスレの結論は、朝鮮人を殺さないといけないといういことだ
ID:crtk6A4X
朝鮮人が存在すれば、掲示板も機能しない
101:名無しのひみつ
22/01/02 19:03:21.42 crtk6A4X.net
>>100 その一言だけで、オマエらはクビだ。
採用は、もうやめた。
102:名無しのひみつ
22/01/02 19:04:37.28 crtk6A4X.net
今後、日本企業は朝鮮人だけを採用する。
103:名無しのひみつ
22/01/02 19:05:52.40 crtk6A4X.net
日本人だと、外見でわかるような者は
採用の面接あるいは企業訪問には来ないように。
我々は時間を大切にしている。
104:名無しのひみつ
22/01/02 19:06:09.62 YduWySEL.net
シャープは会社を挙げてサムスンへ無償どころか手取り足取り全技術を渡した
その後、サムスンから特許使用料で訴えられる
だがそれはシャープが無償で渡した技術だった
105:名無しのひみつ
22/01/02 19:17:33.46 WM9ItLlH.net
一言で済む
バカだから
106:名無しのひみつ
22/01/02 19:18:43.10 WM9ItLlH.net
本当に日本人が優秀だったら人材と技術が流出しても、いくらでも立て直せますからねぇ
107:名無しのひみつ
22/01/02 19:19:46.65 PSFRjHhc.net
小泉のおかげです
郵便局は民営化、一般会社は民営化できないから韓国、中国へ
日本を潰し
祖国に錦を立てた
108:名無しのひみつ
22/01/02 19:21:29.46 Xz0Y4lCO.net
日本を没落させた原因の自称クソ経営者が一人粘着してあれてるなｗ
この感じだと会社潰れたのかな？ 自業自得だｗ
109:名無しのひみつ
22/01/02 19:33:14.74 4DBDZCk+.net
下町の貧乏町工場に肩入れしたばっかりに日本人は使い捨て要因にされたんだよ
結局のところねいくらネットで自分が優秀だとほざこうと経営が無能だと罵ろうと
下町の工場を潰して再編しようなんて考えられないし
賃金を平均化した状態で分別つけれるわけもない
だからそのうち優秀な人が逃げていくよと言ったのに代わりはいくらでも言ったばっかりに少子高齢化
まぁこんなリアルな話したら下げられるのは分かっとるんだけどならどうぞ下げてくださいよ
日本と一緒に下げてくださいな
110:名無しのひみつ
22/01/02 19:34:35.03 Fs4kRm/1.net
国策として直接仕掛けてきてる国があるのに
私企業まかせにしていた日本政府の怠惰も責めといたほうがいい
特に中韓は政府主導の敵性国家なの分かりきってんのに
111:名無しのひみつ
22/01/02 19:36:17.64 Vn0hMxhd.net
まあ、金出さんのと安売りしないからだな
安中高で差別化してれば何とでもなった
112:名無しのひみつ
22/01/02 19:38:38.33 crtk6A4X.net
>>111 猿、ただでつくれ！！！！
炊き出し？ に並びながらつくれ。
113:名無しのひみつ
22/01/02 19:40:16.70 crtk6A4X.net
オマエら猿がつくったものはまったくいらない。
売れないからだ。
オマエらが、いらない。
無報酬になれ！！！！
114:名無しのひみつ
22/01/02 19:42:45.33 crtk6A4X.net
オマエのためのことを思って、言っている。
この寒空で、炊き出しに並べ。
そうすれば、売れるモノを何か考えつけるかもしれない。
だがカネなら無い。
カネはやらないぞ。
全く売れないからだ。
115:名無しのひみつ
22/01/02 19:44:30.26 crtk6A4X.net
結論：
カネならない。
オマエの製品のために我社にカネはない。
どこでもさがしてみるがよい。
116:名無しのひみつ
22/01/02 19:53:49.34 O/74WNik.net
そもそもアメリカの所為なんだがな
117:名無しのひみつ
22/01/02 20:00:06.54 G82BztDY.net
>>30
東芝社長 佐波 正一 東京大学電気工学卒
サムスンに半導体の技術供与 当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
全国紙の経済欄大報道
サムスンは世界一の半導体会社に成長 日本の半導体産業壊滅
118:名無しのひみつ
22/01/02 20:01:14.34 G82BztDY.net
>>82
三菱自動車社長 久保富雄 東京帝国大学航空学科卒
現代自動車に技術供与し韓国の自動車産業の基礎を作った
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
現代は年産700万台の世界第5位の大メーカに成長
三菱は実質倒産 日産の子会社になる
三菱は現代にエンジン売って大儲け
自分で売れる車作れないあほ会社
アメリカ 日本のように高品質を要求しない国は世界中に5万とある
本田 日産 日本のメーカはトヨタ以外全部負け
世界一のトヨタを抜くべき追撃態勢に入っている
日本に大損害を与えた経営者はどれだけ阿保なんや
性懲りもなく主客転倒してまだ現代とつながっている阿保ぶり
119:名無しのひみつ
22/01/02 20:28:56.23 JM6WLvNP.net
簡単に正社員を解雇できない
工場を閉鎖できない
120:名無しのひみつ
22/01/02 20:33:31.51 l2FymgsF.net
記事の中にある「ヘッドハントされる日本の技術者は40代で年収450万円だった」は
嘘ではないか。
ヘッドハントされる技術者はそれなりの高給だったはずだよ。
逆に高給過ぎてコストが下がらなかったのも衰退の原因のひとつではないか。
121:名無しのひみつ
22/01/02 20:42:33.97 IZBiVPo1.net
一時期日本企業で大流行してたQCとかのせい。
誰でも同じ品質を同じ作業で、って
そりゃ熟練者の技術を吐き出させて
人件費の安い国でやらせれば
負けるに決まってます。
122:名無しのひみつ
22/01/02 20:48:55.74 NcUDbMTK.net
>>1
良く分かるニュースやわ
今の「ジャーナリスト」って人はこんな感じやねんな。
123:名無しのひみつ
22/01/02 20:52:57.20 X+LhRNCu.net
国も会社も技術者は生えてくるものくらいにしか認識してないからな
124:名無しのひみつ
22/01/02 20:57:44.98 kdzxYpWu.net
団塊が週末に韓国中国行って教えたからだろ(^_^;)
125:名無しのひみつ
22/01/02 21:02:13.82 yNB12oBX.net
>>120
40代の技術者であれば嘘だろうね有り得んだろうなあ
もしくはハゲタカに出てくるレンズ磨きのオッサンみたいな職人の事を書いているのかもしれんが
126:名無しのひみつ
22/01/02 21:06:37.27 KntTuPTR.net
日「世界シェア8割ゲットやで」
米「日米半導体協定な」
、
この瞬間、日本の半導体シェアは15％まで下がりました
127:名無しのひみつ
22/01/02 21:08:26.20 X9bBdXe1.net
>>120
技術者なんていうのを雇ったのが、最後。
それ以後の社の消息は無い。
モトを取れないからね。
オマエは、いらない。
128:名無しのひみつ
22/01/02 21:09:36.43 X9bBdXe1.net
>>126 猿、反省しろ。
129:名無しのひみつ
22/01/02 21:11:37.94 /y1hBD3f.net
>>4
アメリカが日本に意地悪。
日本政府がちょっと気を遣えよと経済界に。
日本政府が戦後補償の一環で組み立てぐらい韓国に教えてやれやと。
盗まれないと勘違いして韓国人に工場見せまくる。
ドンドン技術者が韓国に引き抜かれて生産性の高い大ロット品種から取られ始める。
台湾企業も参戦してくるも企業規模以上の投資で大博打をしてくる。日本のサラリーマン社長は手を打てず負ける。
日本メーカーは多品種小ロットで儲からないし設備投資も出来ずに別会社化。
130:名無しのひみつ
22/01/02 21:18:37.55 qI3m/n9S.net
小泉改革の成果だよ
ゴーンみたいな外国人社長を奨励して
技術者を全員リストラさせた結果だから
131:名無しのひみつ
22/01/02 21:38:03.41 dFn6u/C0.net
韓国がハブ空港に積極的だったのって
海外から外国人指導者を招くためだよね
日本人技術者も請われて週末だけ朝鮮半島で副業する者が大勢出た
132:名無しのひみつ
22/01/02 21:47:50.51 PlCXCrFZ.net
韓国人と中国人を入国禁止にすればいいだけの話
133:名無しのひみつ
22/01/02 21:52:18.93 m4nge6BJ.net
スパイを放置してたのが原因
自民党お前らだよ、責任者は
134:名無しのひみつ
22/01/02 22:24:20.61 CuEf9Bf8.net
半導体作っても売モノにならなかったからな
政府支援もかなりした
だがリスクあるのに今更作ろうと思う企業も３０年間いなかったちゅうわけや
そして半導体不足と騒ぐアホ共
135:名無しのひみつ
22/01/02 22:49:02.94 Ai9OFBN0.net
その昔、東芝の社長がサムソンに半導体工場を見学させた
ごっそりパクられて負けた（笑）
136:名無しのひみつ
22/01/02 22:56:18.85 YiuW+GD4.net
>>1
結局、世界経済戦争に負けたのさ。
137:名無しのひみつ
22/01/02 22:56:49.54 fJvoKv0u.net
年俸5000万円、専用役員室、運転手付き専用車、専属秘書、専用住宅つき
でスカウトされたらそりゃ行くでしょ。
1年半でお払い箱だけど（笑）
138:名無しのひみつ
22/01/02 22:59:01.42 fJvoKv0u.net
日本は本当に技術の価値が低いね（笑）
右の物を左に動かす商売の方が何倍も利益上げてる
139:名無しのひみつ
22/01/02 22:59:58.30 c46ppSJP.net
>>137
日本でも退職金はもらえるし中韓に少し行けば金をもらえるなら良いだろ
140:名無しのひみつ
22/01/02 23:04:45.16 c46ppSJP.net
そもそも同じ大卒でも
文系→会計・経営戦略に詳しい人材はいくらでも確保できる暗記だけの人材
理系→半導体に限らず大学レベルの数学は日本人の10%も出来ない、半導体設計者は生まれつき高知能のレアな人間を教育してやっと育つ
給与が10倍差でもおかしくなかった
141:名無しのひみつ
22/01/02 23:14:12.18 zHOj96+U.net
どことは言わないがそういうメーカーに勤務してたが
当時はサムスンからの引き抜きすごかったぞ。
行った人は数年で辞めてたみたいだけど、給料は倍が当たり前だったな
142:名無しのひみつ
22/01/02 23:17:21.02 G82BztDY.net
独占公開！
サムスンが呑み込んだ日本の技術
それはキヤノンの開発センター室長を歴任した男で、デジタルカメラの“絵づくり”のノウハウが詰まった半導体を担当していることで知られていた。保有特許も数十個に及び、経歴書には「画像処理装置」「映像装置」「電子カメラ」などの文言が並ぶ。
調査を依頼されて、足跡を追いかけた人材会社の関係者は語る。
「サムスンにヘッドハントされたとみていますが、決定的な証拠がつかめずに困っています。韓国語名で働いている可能性もある……」
サムスンは日本人技術者を引き抜いたこと自体を隠すために、時として韓国語の通り名と名刺を渡して雇用することがあるのは、よく知られた話だ。
「サムスンへの転職が自分の出身企業にどうしても知られてはまずい場合の方法です。他にも故郷や地元のコミュニティの目が気になり勤め先を隠したい人もいます」（ソニー出身の元サムスン社員）
声をかけてくるタイミングも絶妙だ。冬のボーナスが支給された後の12月や、人事異動が発令される春などを狙って、職場環境などに悩みがある人材をピンポイントで狙ってくるという。
「サムスンの人事は社内の各部門にいつも顔を出して、弱い部分を聞いて回っています」（サムスンの元日本人顧問）。そのため、現場目線の的確な人材に声をかけられるのだ。トップ級の人材は5年、10年と待ち続けている例もある。
サムスンへと渡った日本人技術者たちは多くを語らない。日本の技術をキャッチアップして日本企業を壊滅させてきた競合メーカーなのだから、それも無理はない。
143:名無しのひみつ
22/01/02 23:27:16.22 XLGoyRcX.net
この手の過去の栄光はよくネタにされてるけど最初の切っ掛けを与えただけであとは彼らの努力と実力
日本の物まねだけだったら歩留まりの悪い液晶と微細化の進まない半導体しか作れてない
144:名無しのひみつ
22/01/02 23:34:10.09 xu2sNHXt.net
技術者をゴミクズのようにリストラしたこと。
うどん屋がうどん職人をリストラしてインスタント麺をうる、みたいなことしてるんだからな。
145:名無しのひみつ
22/01/02 23:54:51.93 L8M2PX7A.net
そしてインスタント麺を作れるようになったら
インスタント麺製造者をリストラ
146:名無しのひみつ
22/01/03 00:06:32.72 SC69O8lu.net
>>1
日米半導体交渉の敗北が全て
まさしく害無償の責任
147:名無しのひみつ
22/01/03 00:20:44.22 MkUPaaJu.net
>>1
いや、原因は日米半導体協定に端を発する国産半導体の殲滅プロジェクトだろ。
何を中国や韓国に責任転嫁しようとしてるんだ？
148:名無しのひみつ
22/01/03 00:27:04.86 MkUPaaJu.net
>>135
見学させただけでパクられるかよ(笑)
技術者をヘッドハントされるようになってからだよ。
149:名無しのひみつ
22/01/03 00:30:08.21 nvqVdg/M.net
アイドル、ドラマなどエンタメ業界でもまったく同じことが起こってるよね
150:名無しのひみつ
22/01/03 01:07:05.91 mzyAZ1Sy.net
>>129
バカな会社だｗ
151:名無しのひみつ
22/01/03 01:34:00.71 pOlrFDUY.net
>>146
バカな会社だ
152:名無しのひみつ
22/01/03 01:35:29.75 pOlrFDUY.net
猿が、日米半導体交渉と言って来るが、
べつにそんなことは協定して無かったからね。
153:名無しのひみつ
22/01/03 01:36:18.74 pOlrFDUY.net
猿並みの低知能が、
原因なのであって他ではない。
154:名無しのひみつ
22/01/03 01:57:11.92 pOlrFDUY.net
>>140
オマエらレベルの数学では、無理だった。
これが全てだ。
他に何かあったの。
155:名無しのひみつ
22/01/03 01:58:21.81 pOlrFDUY.net
>>142
それだったら、韓国人のことで、
オマエらのうちのリストラ対象者でないからね。
156:名無しのひみつ
22/01/03 01:59:36.62 BGDYWxUb.net
上の世代は技術者以外が安泰で、下は全部不安定
この会社は実力主義でもないのにどうして忠誠心があると思ったんだ？
157:名無しのひみつ
22/01/03 01:59:39.01 pOlrFDUY.net
リストラは嫌だ。
リストラしたら、日本の産業を潰す、
だからね。
こいつら、日本の技術者いうのは、ヤクザ以上に世界最悪。
158:名無しのひみつ
22/01/03 02:01:43.36 pOlrFDUY.net
>>140
数学といっても、自分で、公式を作れるレベルが、
大学レベルだ。
オマエらのは、部活動。
半導体でも、同じことよのー。
159:名無しのひみつ
22/01/03 02:06:11.93 pOlrFDUY.net
>>137
＞一年半でお払い箱
そうだろ。
何で、企業経営者よりも下っ端の技術屋のほうが、
上だ、なんて思ってるの。
オマエらのことは全てお見通し。
もうオマエらを育てるのもやめたわ。
我々は、企業の収益しか見てない。
160:名無しのひみつ
22/01/03 02:19:27.70 2piREMVy.net
リーマンショックのとき社長が朝礼で「研究開発部門は要らん！」と言い切ったのが忘れられない
161:名無しのひみつ
22/01/03 02:53:40.37 m5Pt2amC.net
>>132
日本人技術者が中韓に渡るだけだよ
日本企業は従業員にすら「安く買うのが大正義」を貫くからな
162:名無しのひみつ
22/01/03 03:10:12.17 3dG8/yyi.net
>>160 ワロタ
研究開発部門は、いらないので！
お断りしています！
163:名無しのひみつ
22/01/03 03:11:21.84 3dG8/yyi.net
>>161 ワロタ
日本人技術者だとか、いらないので！
お断りしています！
164:名無しのひみつ
22/01/03 03:12:33.38 3dG8/yyi.net
見てるのは、企業の収益だけだ。
165:名無しのひみつ
22/01/03 03:14:58.93 3dG8/yyi.net
ソフトウェア的に全部、
ワークステーション一台で把握出来てしまう。
オマエらのことが。
それと、AI人工知能で、エラーな従業員は
自動検出してくれている。
166:名無しのひみつ
22/01/03 03:17:02.62 3dG8/yyi.net
企業経営は、エレガントな科学だわ。
Management Science
MSは、Microsoft だけじゃあないよ。
167:名無しのひみつ
22/01/03 07:19:51.37 PYJ6LI2u.net
リストラなんてするから
168:名無しのひみつ
22/01/03 07:49:21.73 Rsukmi/X.net
経営者層に、お国を守る、お国のために一身を捧げるという
思想が無かった。 エンジニアや研究者が単なる会社に巣食う
寄生虫にしか見えなかった。今も、外国人株主を通じて売国
してる。
お国のために若い命を散らした英霊の怨霊が
いつか襲い掛かるかもな。覚悟されたし。
169:名無しのひみつ
22/01/03 08:06:15.61 DvYdEvvd.net
サムスン元社長が中国半導体企業の経営陣に！業界に衝撃走る＝韓国ネットは猛批判
泥棒サムスンが日本にした通り中国にやられています
神の国日本で泥棒を働いた極悪人に
もうすぐ天罰が下ります
韓国に軒先貸して母屋盗られるお人よしあほ日本
170:名無しのひみつ
22/01/03 08:06:34.52 DvYdEvvd.net
>>1
サムスン元社長が中国半導体企業の経営陣に！業界に衝撃走る＝韓国ネットは猛批判
泥棒サムスンが日本にした通り中国にやられています
神の国日本で泥棒を働いた極悪人に
もうすぐ天罰が下ります
韓国に軒先貸して母屋盗られるお人よしあほ日本
171:名無しのひみつ
22/01/03 08:07:27.84 OxwhwR/J.net
支那やエベンキからのハニトラに簡単に引っかかるんだよ。
なぜなら理系は、おんなへの免疫が無いから。
172:名無しのひみつ
22/01/03 08:08:22.58 DvYdEvvd.net
日本の携帯会社はサムスンの5Gを採用
韓国は敵国
なんで敵国の日本で泥棒しまくりの犯罪者を採用するの
日本も落ちぶれ なめられたものです
日本の重要な通信インフラを敵の泥棒にゆだねる
通信は国の根幹デス
安全保障上大問題です
トロイの木馬サムスン
今度は技術どころか国を盗られます
売国経営者は辞任しろ
173:名無しのひみつ
22/01/03 08:09:30.81 DvYdEvvd.net
特許泥棒サムスンを米国が徹底調査
アメリカが激おこ
世界中で盗みまくりの大泥棒
もうすぐ天罰が下ります
174:名無しのひみつ
22/01/03 08:11:25.69 DvYdEvvd.net
韓国に軒先貸して母屋盗られるお人よしあほ日本
サムスン以外にもこんな悪質な大泥棒がいます
お人よし日本はもう終わりにしよう
▼斗山重工業‘原発技術独立’宣言 (ソウル新聞)
“2015年頃、100%国産原発稼動する”
斗山重工業がまた一つデカイ事を遣り遂げた。我が国の‘原発独立’にピリオドを付けたのだ。
原子力発電所の頭脳である計測制御システムを自社技術で開発した。原発を丸ごと輸出できる
道が開かれたわけだ。
東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
175:名無しのひみつ
22/01/03 08:14:22.23 DvYdEvvd.net
サムスンにまんまとやられたお人好し日本 あほ日本
東芝の社長に自工場の見学をいやいやさせて
見返りに東芝大分工場を大勢の技術者で見学し設備を全部ぱくる
東芝大分工場と同じパクリ工場を韓国に作り世界一の半導体メーカに出世
盗まれた東芝は倒産
もう騙されるな もう盗まれるな
176:名無しのひみつ
22/01/03 08:14:58.43 DvYdEvvd.net
非韓五原則
1.騙されない
2.盗まれない
3.関わらない
4.教えない
5.助けない
177:名無しのひみつ
22/01/03 08:15:55.75 DvYdEvvd.net
サムスンにまんまとやられたお人よしあほ日本
負け国家日本
週末小遣い稼ぎで韓国に行って虎の子の技術を渡した
売国技術者は国家反逆罪で裁判にかけるべし
岸田よ日本の半導体産業の復興を
178:名無しのひみつ
22/01/03 08:16:52.81 DvYdEvvd.net
韓国は嘘をつき、だまし、盗むと褒められる国
日本の家電業界は韓国を舐めて下請けに使い
優越館にひたっていい気になっていました。
韓国は下請けの間に技術を盗み 力をつけ逆襲に出
日本の家電メーカは全滅しました
東芝はサムスンを半導体の下請けに使いいい気になっていて
技術を盗まれ全滅
サムスンは世界一の半導体メーカに出世
日本人はこのことを永久に忘れてはいけません
179:名無しのひみつ
22/01/03 08:17:34.01 DvYdEvvd.net
韓国はうそをつき、騙し、盗むと褒められる国
朝鮮は2千年中国の属国
収奪、暴虐の限りを尽くされ
その圧政の中生き抜いた民族
天然の要塞海に守られたお人よし日本のかなう相手ではありません
サムスンは東芝の技術、工場設備をパクり世界一の半導体に出世
お人よし日本の電機メーカ、造船、鉄鋼、自動車、半導体みんなやられた
韓国に関わっていると国が滅びます
もう騙されるな
もう盗まれるな
180:名無しのひみつ
22/01/03 08:38:25.97 ctqAGuwa.net
実に下手糞な記事だな。
記者が無能なんだろ。
私が要約してあげよう。
かつて日本は独占商売で大儲けしていました。
あとから商売に加わった中国、韓国、台湾は安売りでシェアを日本から
さらいました。
日本は凋落しました。
おしまい
181:名無しのひみつ
22/01/03 09:17:00.34 ey0wFoc+.net
半導体なんて技術は関係ないだろ
素材と装置とマニュアルさえあれば誰でも作れる
日本は今は素材と装置で食ってるだけ
182:名無しのひみつ
22/01/03 09:19:02.67 bVWyoE1f.net
>>181
技術よりも資金と経営能力が必要だよな
で日本には、資金も経営能力も無い
183:名無しのひみつ
22/01/03 09:38:07.21 Rsukmi/X.net
>>182
何を傲慢な発想してんだよ。
半導体を水食糧に置き換えてみな。
そりゃあ、農地も足りてて水資源も
あって気候が温暖なら百姓なんて
誰でも出来るという言い方されて
卑しめるバカ野郎もおる。
農地＋水＋肥料＋気候＋農業ノウハウ＋種や苗。
これらをちゃんと押さえておかないと、生存さえ
危うい。
世界人口は余ってる時代だから、労働力はどこからか
調達すっりゃあ良いだろよ。 もし人口が減ったら
食料需要も減るから心配ねえな。
184:名無しのひみつ
22/01/03 09:44:22.10 3dQ+qk0S.net
技術者をゴミクズのようにリストラしたこと。
うどん屋がうどん職人をリストラしてインスタント麺をうる、みたいなことしてるんだからな。
185:名無しのひみつ
22/01/03 09:49:43.79 i6Yp2FU3.net
終身雇用のせいで技術者の年収が低く抑えられてるからこうなった
ジョブ制であれば職務に応じた給料だから引き抜きもされにくかっただろう
つまり正社員は廃止しろ
186:名無しのひみつ
22/01/03 09:53:55.72 1s22ghMj.net
>>1
シナ朝鮮人タッグ（TSMCモリス・チャン周辺と孫正義）が
アメリカにTRONは危険だと嘯いて
スーパー301条の発動に導き
それに呼応するかのように経産省と半島台湾が関税迂回地として
半導体製造を請け負い、技術流出の道が付いた
お仕着せの坂本幸雄が日本と台湾とシナに会社を作って
（何でこんな事できるの、ナニジン？）
そこ経由で日本の技術を流出させた
これを3回ほど繰り返して、エルピーダはバラバラ
経産省主導の売国政策でした
187:名無しのひみつ
22/01/03 10:05:34.94 cUR/Ox32.net
凋落した理由はアメリカ
188:名無しのひみつ
22/01/03 11:07:04.92 cxtQpMjR.net
>>9
戦略的に中国韓国は日本人に対して戦後賠償とか言って加害者意識を植え付けてきたから洗脳されて支援というより償いみたいなつもりだった
189:名無しのひみつ
22/01/03 11:36:58.36 fgkmSbm7.net
日本人より外国人が優秀とか言ってる奴に
政治や経営を任せてはいけない
190:名無しのひみつ
22/01/03 12:20:29.09 2qFDI3Sq.net
>>181
技術不要ってあのインテルでも苦戦してるんだけど現状認識も周回遅れだな
191:名無しのひみつ
22/01/03 12:47:46.87 lRHlk8K7.net
人間なんて金次第だよ
192:名無しのひみつ
22/01/03 12:56:06.02 EIdn2fUH.net
天下りの席さえ用意できればどうでも良いんだよ
193:名無しのひみつ
22/01/03 13:53:52.21 bzS6SYDw.net
【独自】「日の丸半導体」復権へ、九州８高専に専門課程…政府方針
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
194:名無しのひみつ
22/01/03 13:54:36.68 bzS6SYDw.net
仮に半導体の製造プロセス工場が完備したとしても、それで作るものが
半導体メモリのようなもので、差別化が出来ずに、なんらかの先進的な
相違工夫が凝らされており、さらにそのチップがCPUや高度な制御機能
を有する部品の場合には、その能力を生かして使うためのドライバー
ソフトやライブラリ、アプリケーションソフトウェアも込みで作る
方の能力もないとすれば、浮き上がるのは難しいと思います。
195:名無しのひみつ
22/01/03 16:55:01.13 1/KbSaJ6.net
役人のせい
196:名無しのひみつ
22/01/03 18:46:45.40 kjQJAG2x.net
元電機メーカー勤めだけど
理由なんて簡単で
1.円高とリストラを理由に製造拠点移してベテラン人材カットして韓国や中国に技術流出したこと
2.ダンピング売りを仕掛けられて海外シェアを全部中韓に奪われたこと
3.日本政府はそれを民間の問題として
一切介入せず放置したこと
4.日本国民が中国製でも買うようになったこと
それで家電はほぼ死んだし
家電メーカーは半導体も全部海外に売却した結果
基板の価格のコントロールもできなくなって言い値で中国から買うようになった。
これと似たような事が今は原油やプラスチックや天然ガスで起きてる。
中国が原料も部品も世界中で買い叩いて高騰してるので
円安の上にコストカット第一主義の日本企業は相手にされなくなって来てる。
今年からは小麦粉やコーヒーといった食糧でそれが表面化するのはもう決まってる。
少子化と食糧自給率の問題をずっと先送りにしてきた日本には打つ手がない。
数年後には先進国落第どころか本当に食糧難が日本で起きても全然不思議じゃない。
197:名無しのひみつ
22/01/03 22:05:36.53 ox+ZTkwO.net
>>50
カナダはAIの基礎研究から応用研究、ビジネスプラットホーム、
ＡＩビジネスまで一つの会社でやっている。ソニーのＡＩなんて、
よく知れ渡った基本アルゴリズムに、市販のヒューマンインターフェイス
を改造してくっつけただけ。何の革新的な価値もない。大体、
日本の大学のＡＩ研究のレベルが低すぎる。何周も遅れている。
中国はＡＩのビジネス応用は評価できるよ。中国の保険会社は
ＡＩの利用で様変わりしたものな。
198:名無しのひみつ
22/01/03 23:58:08.53 3S3yJ7BNY
技術者を大事にしないから
199:名無しのひみつ
22/01/04 07:36:53.30 ETY2csDR.net
氷河期世代は半導体関係でのリストラも多い
200:名無しのひみつ
22/01/04 08:54:02.21 iH7aXGmX.net
農業園芸の花卉とかだと韓国や中国から研修生を受け入れてたけど工業分野も研修生受け入れててそれが帰国して技術発展してきたんだろ。あとは退職者の貢献かね。日本人だって勉強でフランスやイタリアに行くことあるし
201:名無しのひみつ
22/01/04 10:40:25.69 kyh38UEe.net
日本で働くのはコスパ悪いからな
202:名無しのひみつ
22/01/04 13:01:24.40 uxa8JeJz.net
プラザ合意後の急激な円高といい、この日米半導体協定といい、あの時代には色々その後の何十年と響く事が転がりすぎだな
あと日の丸✕✕と言った官僚の無駄遣いに終わる奴とかな…
203:名無しのひみつ
22/01/04 23:16:14.21 LGcNQwGz.net
1/4
日本メディア「日本の半導体産業の没落は中韓両国が労働力を奪ったため」＝韓国報道 [441978185]
https:
//greta.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1641261483/
「日本製半導体の没落、戦後の焼け野原のような惨状」
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
204:名無しのひみつ
22/01/04 23:51:22.44 QB5+6oo3.net
今は電子工学科を卒業したり半導体デバイスの研究をして大学院を出ても、
日本国内のメーカーには（研究）職は無いらしい。だからだんだんと志望者が
減ってしまった。ちょっと前までは工学部ではロボットが人気を呼びそうだったが、
結局下火になりつつあるような気がする。東大から出来たロボットのベンチャーも
グーグルに身売りしてそうしてグーグルはロボットは辞めた。ホンダのアシモも、
たぶん辞めになったようだ。ソニーの愛玩ロボットはアメリカの社長に消されたり
など、日本じゃロボットはもうダメなんじゃないか？原発内部で放射線を浴びながら
働くロボットを真面目に作ろうという動きもない。みな米軍がらみのボストン
ダイナミックスをみてやる気をなくしたのかな。
205:名無しのひみつ
22/01/05 00:01:33.61 k7SqpplQ.net
>>1
アメリカに、半導体やめてくれよって言われた
から。
206:名無しのひみつ
22/01/05 07:56:12.62 ueh7odbn.net
>>205
でも今の米国内ではあんまり半導体を生産してないよなみんなファブレス企業ばかりで。日本だけが半導体で強くなるのを恐れて米国企業が中国韓国への投資を増やしたってのがホントの理由だったりして
207:名無しのひみつ
22/01/06 06:00:31.91 hr7bbcr2.net
元々メモリーが多かったしな…システムチップはコピー品が多かったし
208:名無しのひみつ
22/01/09 17:30:45.04 QPEOdLus.net
アメリカのせいは本当なんだけど、終身雇用でなく早期退職も影響あるよな
209:名無しのひみつ
22/01/10 10:51:32.64 aXMoq9Zf.net
日本は国立研究所が貧弱だからな。
210:名無しのひみつ
22/01/10 17:54:03.27 s7uC1hDL.net
バブル崩壊して経営悪化してリストラに走る日本企業の技術者を
中韓は虎視眈眈と狙っていた。まそんな中韓の甘い誘いにまんまと
乗っかって週末アルバイト代稼ぎと遊興で中韓に渡り、気前よく会社の
技術を売り渡してきたのだから、そりゃ日本が凋落したのも当たり前
211:名無しのひみつ
22/01/10 18:04:49.50 xDVYff80.net
「サムスンに追いつく」はずが…２３億ドル投じた中国半導体事業「すべて失敗に終わる」 2022.01.10
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
212:名無しのひみつ
22/01/10 18:21:48.01 cGYxH9iZ.net
技術流出もあるだろうけど、景気が悪くなるとすぐ投資やめてたからその都度遅れて行ったのが大きい。
213:名無しのひみつ
22/01/10 19:01:33.57 pJ1PYqnc.net
日本は製造装置や金になる半導体だけ売ってれば良いんだよメモリとかは輸入で良い
◎昨年11月(直近)の半導体関連の輸出入データ
日本→中国、中国→日本
半導体製造装置 1268億円、N/A
半導体等電子部品 1153億円、543億円
日本→韓国、韓国→日本
半導体製造装置 463億円、N/A
半導体等電子部品 351億円、259億円
214:名無しのひみつ
22/01/11 18:54:19.04 BSJpCJyP.net
もう半導体産業には流出する様な人材は残って無いやろ
215:名無しのひみつ
22/01/12 22:23:58.72 SCdfXj69.net
エレクトロニクス分野に集中的に投資できない
体質が悪いのではないか
216:名無しのひみつ
22/01/13 17:35:22.92 FjfbsTL2.net
>>6
世襲議員ばかりだからな。
相続した地盤で簡単に収益を挙げられるから、日本の技術もそれと同じで、他国に移転したらまた新しい技術を開発すれば良いだろ、発明は無尽蔵だ！とか本気で思ってる連中が中枢に巣食ってるから
217:名無しのひみつ
22/01/14 19:50:32.84 vNMAXpMf.net
＞ジョブ制であれば職務に応じた給料だから引き抜きもされにくかっただろう
日本でジョブ制で年収1千万円。
韓国から年俸1億円非課税で申し出られたら、どうか？
何十億何百億のプロジェクト・生産ラインの要となるノウハウを持っている
人間には何億円かを積んでも、それでもってうまく行けるのならば
引き抜く側は必要経費で払うわけだろ。あるいは日本で停年している
人間にスカウトが来る。
何兆円もの利益を生み出す青色ダイオードを製品開発しても、
あの程度の処遇にしろと日本の裁判所は軽暖連の言いなりに従って
”事後法”でもって裁定したのだよ。
218:名無しのひみつ
22/01/15 12:44:21.23 PiP6kuCj.net
>>217
そもそも引き抜かれた半導体技術者のほとんどが天才でもなんでもない凡人だからな
ジョブ型なんてやってもマネージャは高給現場の研究者技術者は低給ってなるのは目に見えてるから
逆により引き抜きやすくなってたわな
219:名無しのひみつ
22/01/16 00:35:48.68 /V3ugIbo.net
技術の移転をするのには、創造的な人間よりも、
いろいろな細かいところまでの実態を熟知している人間の方が役にたつ。
試行錯誤の研究は、それこそ成果を秘密にして外部のお雇い人間のような
二重スパイになるかもしれない人間には見せない触らせないのが良策でございます。
220:名無しのひみつ
22/01/17 19:38:03.40 oto74oVb.net
韓国の輸出は過去最高なのに貿易収支は赤字…何かおかしい - 朝鮮日報
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
221:名無しのひみつ
22/01/18 03:58:14.88 fg8kDKLb.net
>>218
そうそう、ジョブ型を導入ってことは
人が切られる一方で企業も切られるんだよね
ある程度市場に効くスキルや実績を持つと
ジョブ型はそれはそれで生きやすい
上の方はいずれにせよ
スキルは当然で知恵の勝負という
結局代わり映えしない話なのだけど
222:名無しのひみつ
22/01/18 13:34:36.34 rKUswiX5.net
売られている製品を買ってきて分解して中を調べてみても、それをどのようにして
製造をしているのか、が分からないことがある。
そのときに、実際にその製造現場にいて製造装置の仕組みや構造を熟知している人間、
製造装置を操作し、調整をしたり、手直しをしたり、装置のメインテナンスをしていた
人間を引き抜くことができたら、便利なのだ。
そういう人間は必ずしも高給で雇用されているとは限らないし、停年で放出
されるときに拾って、現場で持っていた知識を吐き出させてしまえば、
キャッチアップ、模倣するのにはとても役に立つ。
223:名無しのひみつ
22/01/21 19:57:22.86 kGEMK7NG.net
そりゃゴミみたいな日本国に尽くしたところで特に意味が無いもんな
224:名無しのひみつ
22/01/22 00:39:16.89 nUayjPmv.net
「技術流出２０兆ウォン」なのに… サムスンマン、また中国行き …韓国政府が格別対策
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
半導体産業協会のアン・ギヒョン専務は「半導体分野の人材だけで米国が３０万人、中国が２５万人不足していて人材確保戦争を繰り広げているところ」としながら
「中国は韓国の半導体など主要産業人材に高額年俸を提示してスカウトするのが現実」と話した。
225:名無しのひみつ
22/01/30 23:42:23.56 9IlZRhuy.net
韓国経済紙「サムスンが毎週一回ずつ特許訴訟受けてる」「米国で5年間に438件、勝訴は3件のみ…」
URLﾘﾝｸ(korea-economics.jp)
226:名無しのひみつ
22/02/04 17:33:07.69 mQWaQmYO.net
危機の｢サンドイッチ・コリア｣…追い越す中国＝韓国メディアのコラム
URLﾘﾝｸ(s.wowkorea.jp)
227:名無しのひみつ
22/02/05 18:06:29.90 8yAX9uRz.net
1/21
「技術流出２０兆ウォン」なのに…サムスンマン、また中国行き…韓国政府が格別対策
URLﾘﾝｸ(s.japanese.joins.com)
あわせて政府は退職核心人材を専門任期制特許審査官として採用することにした。採用規模は今年から５年間１０００～２０００人を順次選抜するものとみられる。
特許庁の特許審査官業務量を減らし、特許管理をきめ細かく行えるという長所もある。特許庁関係者は「現在の特許審査官９３５人が年間２５０～３００件の特許を審査している」とし「これは米国・中国などに比べて２～４倍の業務量」と紹介した。
2/4
韓国、半導体技術者の出入国管理 流出防止に人材DB
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
https:
//encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRNnVSMl5rXH9oFCSJ118UWj502_0WcKVacOg&usqp=CAU
https:
//encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSKwNhnt-_8XwQx6CL-DcXZrfmp-7gfYRU9mg&usqp=CAU
・・・
半導体や電池、有機ディスプレー、造船
鉄鋼など、韓国が競争力を持つ12の産業分野を「国家核心技術」として、
この分野の高度技術者のリストを作る。企業や研究機関などに該当者の登録を義務付け、23中にデータベースの構築を完了する。政府機関が出入国情報を収集・管理し、「海外企業への転職の抑制につなげる」 (産業通商資源省)としている。データベースの登録対象者は国籍を問わない。韓国企業だけでなく、外国企業の韓国法人に所属する技術者も対象となり、外国人も含まれる。...
近年、韓国では技術流出事件が増加傾向で、20年には海外への技術流出に関与したとして、検察が112人を営業秘密保護法違反で捜査した。
捜査対象の事件で技術流出の大半が中国だったという。情報機関の国家情院の内偵などで発覚するケースも増えている。
大企業に所属していた技術者個人が外国企業に転職して流出させる場合あれば、部品メーカーがサムスン電子などと共同開発した先端技術を中国企業などに売り込むケースもある。複雑な実態を解明するため、技術分野に精通した捜査員も不可欠で、特許庁は「技術警察部門」の捜査体制を拡充する方針だ。
さらに、産業技術保護法の厳罰化も進める。海外企業に技術を流出した場合、3年以上の懲役刑が科されることになる。これまでは罰金刑で済むことが多かった。...
その一方で、技術者つなぎ留めのための補助金制度も創設する。企業が高度な技術者に支払う特別手当のうち、3割を政府が賃担するという。
...近年は中国が半導体の国産化を掲げて世界中から技術者を獲得し、韓国人を高給でスカウトする事例も増えている。韓国政府は特に半導体分野での技術流出への危機感が強い。...
そこには「液晶パネル敗戦」の教訓がある。...
中国勢が製造装置を大量導入して一定の歩留まり(良品率)を実現したことて市況は悪化。韓国勢は競争力を失い、サムスンは液晶事業からの撤退、 LSDは国内生産停止の方針を示している。
実際、足元で技術流出は進む。韓国2社に代わって液晶世界首位となったBOEの研究所・工場では50人以上の韓国人が生産技術の開発を担う。半導体の受託生産大手、中芯国際集成電路製造 (SMIC)には「100人規模の韓国が働いている」 (特許コンサルント)との分析もある。...
228:名無しのひみつ
22/02/06 18:53:30.96 lgtNYL4I.net
韓国の「素材・部品・装備が日本から自立」はウソでした。【日本から395億ドル輸入】
保守系韓国メディア『朝鮮日報』が文在寅政権の（日本からの）「素材・部品・装備」自立宣言を嘲笑うかのような記事を出しました。
2019年07月01日、日本は韓国への輸出管理強化措置を実施。
半導体製造に必須の「フッ化水素」「フォトレジスト」「フッ化ポリミイド」の三品目について韓国に輸出する場合には「個別許可が必要」としました。
これを「輸出規制」とし、反発した韓国政府は「日本に依存している素材・部品・装備を国産化して自立する」と宣言。
2年後の2021年07月に文政権は「2年立って自立が進んだ」「日本からの依存が減った」と成果を誇りました。
ところが、事実はそんな幻想とはほど遠いものだった―と『朝鮮日報』は書いています。
日本に依存する素材・部品・装備金額は1.7倍に増加！
ただし、「素材・部品・装備全体の輸入額全体」に占める「日本からの輸入」の割合は、「2018年：18.3％」から「2021年：15.9％」に減少したとのこと。
カンのいい方はスグにピンとくるでしょう。「迂回輸入」です。
「フォトレジスト」はベルギーからの迂回輸入が激増
日本企業が台湾やベルギーなどに持つ工場から輸出して韓国に入れれば、これは日本から輸入したとカウントされていません。
つまり、韓国政府が「日本依存が解消された」と誇っていたものは錯覚だったということになります。
URLﾘﾝｸ(money1.jp)
229:名無しのひみつ
22/02/08 05:59:19.46 NbW1S5oU.net
>227
2/7
エンジニアの海外転職に待ったをかける韓国
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
80年代後半は日本のエンジニアがサムスンに
かつて、サムスンは日本の半導体企業に対して、技術者を土日のアルバイトとして韓国に連れてきたことがある。1980年代後半の日本の半導体が世界一になった頃の話しだ。これは有名な逸話だが、当時安月給の半導体技術者に対して土日のアルバイト代で月に40万円を払っていたといわれる。実際、大手電機メーカーからそのまま韓国に住み着いて、コンサルティング業という肩書を持つ元エンジニアもいた。
その前にサムスンはこれからの成長産業としてDRAMメモリを開発・製造することを決めていたため、日本の半導体メーカー（事実上、大手総合電機メーカー）たちを1軒1軒回り、ライセンス供与してくれるように依頼していた。しかし半導体部門を持つ総合電機メーカーは全てサムスンの依頼を断った。このため、サムスンは仕方なくマイクロンからDRAMのライセンスを受けた。後になってみれば結局、これが奏功した。
DRAMというメモリはシリコンウェーハから出発する製造プロセスがその歩留まりを大きく左右するため、ライセンスを受けても実際に細かいノウハウを知ることはできない。そこで、日本の半導体技術者に目を付け、土日のアルバイトで教えを請うことになった。
細かい製造ノウハウは日本、応用はマイクロンから
サムスンのしたたかな所は、細かい製造ノウハウは日本から受け、将来花開く応用分野はマイクロンから得たことに尽きる。
というのは、マイクロンはDRAMに積極的に力を入れると宣言した1984年からコンピュータのダウンサイジングのメガトレンドをしっかりと見据え、将来はメインフレームからパソコンが主流になるという流れを捉えていたからだ。
今回、韓国が中国企業を意識して技術者をつなぎとめる政策を打ち出したことに対して、日本政府はこれまで何の手立ても講じてこなかった。民間企業の施策に補助金を出すことをしてこなかったツケが日本の半導体を弱くした一因でもある。今回、韓国政府は、核心技術を持つ企業に対して、技術者をつなぎとめるための補助金制度も創設するとして、高度な技術者に支払う特別手当の内3割を政府が負担するという。日本政府は、民間企業が複数社集まりコンソーシアムを作れば補助金を出したが、コンソーシアムは官僚の天下り先としても機能した。
230:名無しのひみつ
22/02/11 17:15:40.57 a1dUpy2p.net
>229
2/9
【文春砲】岸田内閣、経済安保法案の責任者・藤井敏彦室長「更迭」の理由は無届け兼業と朝日記者不倫 [クロ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板:78番)
2/10
経済安保で経産省vs財務省？上級国民の椅子取りゲームは「百害あって一利なし」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
231:名無しのひみつ
22/02/21 07:13:56.97 qQEwojWP.net
>>227
2/14
中国最大の半導体受託生産会社に韓国人エンジニア100人以上
URLﾘﾝｸ(www.kedglobal.com)
韓国政府が技術者の出入国監視へ、技術流出防止策で
URLﾘﾝｸ(www.kedglobal.com)
232:名無しのひみつ
22/02/21 07:14:08.37 qQEwojWP.net
>231
2/19
半導体技術を中国企業に渡したら懲役12年、台湾が法改正を推進
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
233:名無しのひみつ
22/02/21 07:43:27.76 rYzdSanI.net
安倍が税金で国外に雇用の場を作ったからだよ
234:名無しのひみつ
22/02/21 09:34:03.30 lqpFX0Db.net
>>42
貨幣価値が上がってるなかで成長してないから、それは衰退だよ。
235:名無しのひみつ
22/02/21 09:52:10.65 8mibiYE0.net
ソ連が崩壊したときに、経済的にはアメリカを脅かすまでの規模だった
日本経済がアメリカ政府にとっては最大の攻撃目標になってしまった。
それでも、当時の日本の政府がもう少しまともな人間だったら
西側陣営としての極東における日本の重要性などを説いて、条件闘争に
持ち込めたのだが、なにせ、竹下とか金丸などという県会議員に毛の生えたような
外交も安全保障も理解できないバカが日本の政治を牛耳っていた時代だから
アメリカから恫喝されると自分の身を守ることしか考えていなかったんだよ。
１９９０年代の前半だけで日本の経済基盤は滅茶苦茶にされてしまった。
あとは、その時代の後遺症を引きづっていただけ。
236:名無しのひみつ
22/02/21 09:57:14.59 nQxoBXVz.net
普通に実力で負けただけ
日本人って馬鹿だから仕方ないよ、そりゃ負けますよねって話
237:名無しのひみつ
22/02/21 10:18:42.38 UB+KhGoM.net
第1波のとき、武漢からチャーター便で帰国した人たちだろ
飛行機代、8万円をチャラにしたのはアホだね
238:名無しのひみつ
22/02/21 10:27:47.71 EM4pBjpk.net
財テク・リストラとか言って目先の欲に目が眩んだけーえーしゃとか言う連中が
金の卵を産む技術屋を大事にしなかったからな。
そこに目を付けた韓国とかが不満を持っていた技術屋を一本釣りした結果だろ。
冷遇して置いて忠義心を要求するなんて馬鹿なことをした報いさ。
239:名無しのひみつ
22/02/21 10:27:50.77 EM4pBjpk.net
財テク・リストラとか言って目先の欲に目が眩んだけーえーしゃとか言う連中が
金の卵を産む技術屋を大事にしなかったからな。
そこに目を付けた韓国とかが不満を持っていた技術屋を一本釣りした結果だろ。
冷遇して置いて忠義心を要求するなんて馬鹿なことをした報いさ。
240:名無しのひみつ
22/02/21 15:00:48.28 oXnYv9TR.net
特許にならない、しないようなことは、直接現場の人間から聞き出すのが最良だから。
241:名無しのひみつ
22/02/22 18:07:46.45 eB6q5qiZ.net
生産設備や装置にばかり金をかけて、そこで働く人間や物事を考え出す人間を
大事にしなかった報いさ。半導体のシリコンサイクルを理解せずに、バブル崩壊
後も超大型投資を一斉に各社並んで実施したりして、みな蓄えを崩してしまった。
みんなメモリを作るとかやっていたら、豊作貧乏になりがちであることは分かって
いただろうし、メモリの需要の動向を握っているのは、当時はマイクロソフトの
OSだったりなど、日本側に物事や市場を決定する要因が欠けていたことが大きいね。
242:名無しのひみつ
22/02/24 14:52:45.55 OacSJnPd.net
日本はコストで負けたんだぞ。別に技術では負けてないし素材や製造装置の多くはいまだに日本製。中韓は組み立ててるだけ。
243:名無しのひみつ
22/02/24 15:14:24.43 ZNfco/S9.net
海外に製造工場を作ったら、製造上のコツや機密は全部渡ると思って良い。
そうして現地でいろいろと他の会社が製造を始めて、その製造のラインや
設備や製造方法がそっくり模倣されることになる。そうなることは既に
何度も実証済だが、短期の決算（経営者の在任期間）だけを考えて
企業を運営するから、長年かけて培った技術も人も海外に流れて長期的には
有意性を失う。
244:名無しのひみつ
22/02/24 18:03:57.12 ZNfco/S9.net
中国がいろいろな税制上の特例だとか土地の提供などを通じて日本企業に
中国への工場進出を促したのも、単なる経済政策ではなくて、おびき寄せて
技術をそっくり吸収、接収、盗みとるためであることは最初から明白。
でも、単に日本の営利企業レベルであれば、短期的な業績の向上が期待
できるので、それを停めることは通常は無理がある。
245:名無しのひみつ
22/02/24 18:04:16.01 ZNfco/S9.net
アメリカの国防関係は、国防用途に使われる装置、機械、ソフトウェア類は
基本は外国には依存しないこととし、どうしても国外に供給を必要とする
場合には、万一戦争状態や貿易が停止になっても困らないようにするために、
装置、機械、ソフトウェア等の図面、保守のマニュアル、などの文書の提出
供給が、購入の前提とされている。つまりアメリカの国防関係に装置や機械を
売るということは、アメリカが必要になればデッドコピーができる程度に
すべてをさらけ出して売らなければ買っては貰えないのだ。
246:名無しのひみつ
22/02/24 18:18:04.43 TccoreA9.net
20年以上前に台湾に半導体製造装置やたらと出荷したけどほとんどが日本メーカーからの技術供与だった
オレは台湾担当だったけど中国韓国も同じだったんだろうな
247:名無しのひみつ
22/02/24 18:25:47.15 F9nUFN/Z.net
人海戦術駆使してメモリでトップとっただけで頭必要な分野はからっきし
凋落でもなんでもない
248:名無しのひみつ
22/02/24 20:32:35.58 UMv24ooS.net
日本に必要な人材がいないからだろ
少子化そして皆ブルーカラーをやりたがらない、後継者ができないから結局企業は廃業するしかなくなる
発注側の企業はしょうがないからその企業に技術を海外企業に売らせてそこに発注することになるんだよ
どこもできるなら国内で作りたいんだよ、もっと子供作って技術者に育てろよ
249:名無しのひみつ
22/02/24 23:43:01.13 TccoreA9.net
バブルのころに半導体とくにDRAMが儲かるらしいと総合電機メーカーのみならずその周辺企業が参入した
半導体サイクルの底で設備投資が必要なときにバブル崩壊で投資できずに半導体事業を切り捨てた
アメリカはあまり関係ないかな
250:名無しのひみつ
22/03/01 17:05:14.70 7iHs/yno.net
韓国の「お家芸」製造業、いよいよ「大崩壊」してきた…！（現代ビジネス）URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
251:名無しのひみつ
22/03/03 22:43:03.56 B1gls9Uh.net
人材流出といわずに、人材放出とか人材廃棄となぜいわないのだろうか？
252:名無しのひみつ
22/03/05 23:24:17.16 RPL2xF9b.net
サムスン元役員が特許侵害で会社を提訴、株主の怒り心頭
韓国証券市場で次々と発覚、社員の不祥事やモラルハザード
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
253:名無しのひみつ
22/03/06 22:13:58.03 pkYoBbcQ.net
進撃の日本製ロボット、全世界の工場の半分掌握 - 朝鮮日報 URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
254:名無しのひみつ
22/03/07 16:13:48.82 PMmimVd6.net
東芝の半導体部門を失うのは実に惜しいと言えると思われるのであるのだが
255:名無しのひみつ
22/03/07 16:26:47.24 prVRJtcc.net
その昔日本は韓国に無償でメモリの技術供与とかしてたからなｗ
256:名無しのひみつ
22/03/08 13:09:21.83 cMzSUgCg.net
あるレベルの技術者が居て、日本で働いてとれる給料が1000万円/年で、
某国で働けばとれる給料が3000万円/年で、としたらどうなるだろうか。
経営者は製造設備にばかり金を投じて、製品や技術を生み出す研究者に
かけるコストをケチり過ぎたんだろうと思う。
257:名無しのひみつ
22/03/08 22:46:55.86 cMzSUgCg.net
富士通、早期退職に３０３１人応募…対象は５０歳以上の幹部社員で３月末に退職
www.yomiuri.co.jp/economy/20220308-OYT1T50169/
258:名無しのひみつ
22/03/09 09:34:01.58 gqW6zsFE.net
凋落も何も最初から28nm以下に投資する気が無かったやろ
259:名無しのひみつ
22/03/14 22:34:22.26 6CgG1Iy9.net
中国からロシアへのスマホ輸出が一気に半減、ロシアの通貨ルーブルの価格が暴落して紙切れ同然になったため
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
260:名無しのひみつ
22/03/18 10:45:46.46 w4VYGaZg.net
これからは、AI時代です。AIの活用で、日本は変えられる。
アップグレードできる。AIの活用の活用がキーです
URLﾘﾝｸ(jdsc.ai)
JDSC 東大ベンチャー AI企業 加藤 エルテス 聡志
MISSION
この国は変えられる。
わたしたちは、日本をアップグレードする。
この国の未来を憂えるのではなく、変えるために、私たちは、日本の英知を結集する。
東京大学の知を社会に還元する
ビッグデータ、機械学習、IoT、ロボティックスなど、デジタル領域で東京大学は膨大な知見を有しています。
JDSCは東京大学の複数の研究室と協力し、知の社会還元と実装をリードします。
また、東京大学エッジキャピタルを株主に加え、大学とのより強力なパートナーシップを推進してまいります。
2022年 テンバガー候補
ＪＤＳＣ 4418
AI銘柄で、東大からみ
AI分野の成長は、まだ始まったばかり
半導体株の成長が何年も続いたと同じ
今後のAI分野の成長、楽しみです
261:名無しのひみつ
22/03/19 18:24:51.52 1S9Vucvd.net
>>260
何百回も聞いたような平凡な前置きだな
262:名無しのひみつ
22/03/19 18:52:37.62 SfDP0Oon.net
素材が大事
半導体はいつでも日本で作れるよ
263:名無しのひみつ
22/03/21 04:08:29.33 JgnFT2NQ.net
株式市場に上場前の株って、今でも印刷された紙の証券なのでしょうか？
264:名無しのひみつ
22/03/23 03:20:36.04 pboi6CtW.net
短い期間に会社の業績を黒くするあるいは赤を減らすことを至上命題とすると、
数年から10年後に実用化する可能性のある製品のための開発研究をストップして
関わっている人間の首を切って人件費を減らしたり、研究所の運営コストをカット
すれば即時に効果が出る。そうして会社を切り売りすれば、短期の決算は黒くなる。
でもそれではいわゆるタコが自分の足を食っているようなものだろう。
265:名無しのひみつ
22/03/23 06:13:10.11 cuy3zjfw.net
>>262
20nmより微細な物は直ぐには作れない…台湾からの技術移転がなければ10年以上かかる
266:名無しのひみつ
22/04/25 14:22:23.99 RKLXVhKD3
スパイ防止法が無いから