【新型コロナ】T細胞が戦力発揮、オミクロン感染で重症化が少ない理由-2つの研究 [すらいむ★]at SCIENCEPLUS
【新型コロナ】T細胞が戦力発揮、オミクロン感染で重症化が少ない理由-2つの研究 [すらいむ★] - 暇つぶし2ch81:名無しのひみつ
22/01/01 17:11:52.78 Nfen2lRI.net
反ワクチンは最初はワクチンが効かない
新理論()を提唱していたのが今では
どう統計をいじっても無理筋になってきたところ
オミクロン株が出てきてこれ幸いと飛びついて
接種すると重症化する新理論()を
次から次へと編み出していておもしろいなあ

82:名無しのひみつ
22/01/01 17:27:17.30 8EC53gKp.net
全然反対の業種でいいから
代わってくれないかな
かわいそう、、

83:名無しのひみつ
22/01/01 17:29:10.38 SjqlO6zG.net
>>60
ヘルパーTが反応するからB細胞が抗体作るようになるのに、お前は何を言ってるんだ?

84:名無しのひみつ
22/01/01 17:37:57.28 zVsq3Alt.net
>>81
それだと自然免疫を阻害してる事になるから却下な。

85:名無しのひみつ
22/01/01 18:07:27.32 SjqlO6zG.net
>>82
お前の理論だと、抗体作るのは自然免疫阻害なのかよwww

86:名無しのひみつ
22/01/01 18:28:56.25 bubROi5M.net
>>57
動画を最後まで見ればわかるけど、登場する自己免疫疾患の薬はワクチンと同じくmRNAを使ってるから、ワクチンも同様にTreg細胞を誘導して自然免疫を抑制すると推測されるという話
どういう理屈でワクチンがT細胞を弱らすと思ってるのかと聞かれたからその一つの説を紹介したまでで、それを信じるか信じないかは人それそれ

87:名無しのひみつ
22/01/01 20:19:40.74 K46hnje4.net
>>84
一応信じられない根拠も書いとくわ
動画の報告では自己免疫疾患を引き起こさせてるマウスで実験してるから元々免疫が攻撃モードになってるんよ
だからコントロールのままだと脱髄するわけ
それをmRNAで正常に治したら攻撃モードを収めるためにTレグが誘導されるのは当然なんよ
mRNAワクチンを接種してる人は別に元から免疫が攻撃モードになんかなってないし
ワクチンで治る自己免疫疾患も無いからTレグを誘導する理由が無い
そもそもワクチンでウイルスタンパク質を発現させて免疫をつけさせているのだから
そこにTレグ誘導してたらウイルスタンパクに対応したT細胞群が増えず、免疫が付かないことになる
ワクチンが効いてる実績がある以上、Tレグ誘導はあり得ない

88:名無しのひみつ
22/01/01 21:12:30.82 WzcNx+H8.net
Treg誘導されてたらあんな副反応起きないだろうしな

89:名無しのひみつ
22/01/01 21:19:49.59 2aPQA2z/.net
>>84
RNAは体内でタンパク質を作らせるもので
目的に合わせて目的物質を変えるもので
自己免疫疾患には当然免疫抑制のための
タンパク質を作らせるようにするのが当然の話だと思いますので
なぜ根拠になると思ったかの説明がかけてると思います
そもそもこれはmRNAとかモダリティはどうでもよくて
ワクチンというものがその他に対する免疫を落とすという発想が不思議という話なので
mRNAワクチンだけにフォーカスした理由も理解できませんでした

90:名無しのひみつ
22/01/01 21:30:44.81 K46hnje4.net
>>86
それは分からない
副反応はmRNAによって作られたウイルスタンパク質ではなく、
ワクチンの内容物そのものでも起きる

91:名無しのひみつ
22/01/01 21:40:12.08 bubROi5M.net
>>85
>mRNAワクチンを接種してる人は別に元から免疫が攻撃モードになんかなってないし
動画のUP主の他の動画の説明によると、mRNAワクチンを打てば体内で
大量のスパイク蛋白が生成されるから、本来であればそれに対して
自然免疫が攻撃モードになってサイトカインストームが発生して
最悪患者は自己免疫疾患で死んでしまう
そうならないように、mRNAワクチンにはTレグを誘導する仕組みが
組み込まれていてサイトカインストームを防ぐようになってるが、
それでも防ぎきれなかった分が心筋炎などの内臓の炎症となって現れてる
URLリンク(www.nicovideo.jp)

92:名無しのひみつ
22/01/01 23:25:21.89 SjqlO6zG.net
>>89
>動画のUP主の他の動画の説明によると、mRNAワクチンを打てば体内で
>大量のスパイク蛋白が生成されるから、本来であればそれに対して
>自然免疫が攻撃モードになってサイトカインストームが発生して
>最悪患者は自己免疫疾患で死んでしまう
それがコロナ感染者の主な死因な
ワクチンではそこまで苛烈なことには、あまりならない、たまにはなるかもしれんが

93:名無しのひみつ
22/01/02 04:22:21.01 PAynGCeY.net
>>89
その動画は>>52のあとに作られた動画やん
mRNAでTレグが誘導されてるという勘違いを前提に考えてみたという妄想に何の意味がある
しかも動機が「自分は新薬が嫌いだ」から最新の科学を否定したいだけというね
少なくともTレグを誘導するというのなら、なぜ誘導するのかをはっきり証明してからにして、どうぞ

94:名無しのひみつ
22/01/02 07:06:12.82 10LqgamB.net
>>65
そもそもワクチン接種すれば
免疫が活性化されて
感染予防になる
インフルエンザワクチンを接種したら
それでコロナにかかる可能性も減る

95:名無しのひみつ
22/01/02 07:26:17.44 KMI3Czv0.net
ワクチンで抗体だけでなく細胞性免疫も増加される。
キラー細胞やT細胞やB細胞も活性化される。
抗体だけが免疫じゃない。
全ての免疫機能を活性化するのが良いワクチン。

96:名無しのひみつ
22/01/02 07:30:17.75 KMI3Czv0.net
>>50
補足すると感染した細胞を殺すのはCD4+T細胞。
それとは別に抗体を産生するB細胞を増強するにはCD8+T細胞。
ワクチンは広範囲な免疫機構を活性化する。

97:名無しのひみつ
22/01/02 07:48:18.70 8TdsbTh+.net
免疫の過剰反応は別の意味でヤバいだろ

98:名無しのひみつ
22/01/02 07:53:58.04 65ZzC3m7.net
>>9
まあ中国人は敵ですよ。

99:名無しのひみつ
22/01/02 15:25:33.55 PG4MzfEU.net
ラーメン食ってモチツケ

URLリンク(youtu.be)

100:名無しのひみつ
22/01/19 06:08:58.96 l5TFB26K.net
ウイルスが喉でとどまるらしいね肺まで行ったらやはり大変らしい

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