【科学一般】なぜ科学の重鎮たちは中国を目指すのか「頭脳流出」だけでは語れない実態 [すらいむ★]at SCIENCEPLUS
【科学一般】なぜ科学の重鎮たちは中国を目指すのか「頭脳流出」だけでは語れない実態 [すらいむ★] - 暇つぶし2ch13:名無しのひみつ
21/11/07 15:20:46.96 Hgc0fDWv.net
大金詰んだり美女をあてがったりしてくれるからだろ

14:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
21/11/07 15:22:53.52 4NPpjqK+.net
命をかける価値もない それほど汚れたニッポンの
 人のこころが生み出した
マットサイエンダー(ゼンマイ動力)

15:名無しのひみつ
21/11/07 15:24:57.72 3ecmtjb7.net
そりゃ、日本の大学は研究に適した環境じゃないからな。

16:名無しのひみつ
21/11/07 15:25:13.78 j8mILhWu.net
ソ連に優秀な科学者がいっぱい居たのと一緒
彼らに思想信条やモラルを問うても無駄です

17:名無しのひみつ
21/11/07 15:25:25.90 hYF3ikHk.net
アメリカに行くのと中国に行くのは理由が別だろう
アメリカに行ったのは研究環境のせいだろ
中国に行ったのは金で釣られたんだろう
外国から優秀な人材を呼んでくるってのは、明治初期の日本もやってたことさ

18:名無しのひみつ
21/11/07 15:28:40.61 qBaDrFz/.net
アメリカの競争環境に挑む気はなく目先の金の目がくらんで売国奴
マッドサイエンティストですらない愚劣なやつ

19:名無しのひみつ
21/11/07 15:31:32.89 wwISEAiR.net
「日本は自由な国、中国は権威主義の国」とするのは間違い。
科学者にとっては「日本は権威主義の国、中国は自由な国」です。

20:名無しのひみつ
21/11/07 15:32:48.88 w4RsYZXZ.net
東大教授 年収1200万円 研究費1000万円
ハーバード教授 年収1600万円 研究費6000万円
中国教授 年収1300-4000万円 研究費1億円

21:名無しのひみつ
21/11/07 15:34:27.30 wwISEAiR.net
科学においては、今や中国が最先端の国で、アメリカではない。
5Gは中国が進んでいるし、論文発表や特許も中国が一位。
先端で勝負したい奴は中国を目指す。

22:名無しのひみつ
21/11/07 15:35:25.13 w4RsYZXZ.net
京都大学教授(50代) 年収940万円
東京大学医学部教授(55歳) 年収1200万円
慶応大学病院院長 年収2000万円
京都大学iPS細胞研究所所長 年収2000万円 ※総長のぞけば最上位ポスト(山中)
社外取締役、研究員、民間企業との共同研究、出版印税、講演会とか
大学教授は副業ないとやってられないくらい待遇悪い
メリットは休みが多いこと 夏2ヶ月、冬1ヶ月とか、学生に合わせて

23:名無しのひみつ
21/11/07 15:42:54.12 QKxnjIxq.net
79歳や76歳のおじいちゃん呼んでどうするの
特許とか権利とか何か毟り取れるものでもあるの?

24:名無しのひみつ
21/11/07 15:43:11.36 r4VaaF2T.net
>>1
金目でしょw

25:名無しのひみつ
21/11/07 15:43:49.41 vq+8/Wf0.net
小うるさいタブーが無いからだろ

26:名無しのひみつ
21/11/07 15:44:18.70 wNRJzCUk.net
研究のカネを得るのにコームイン如きに頭下げるなんて納得いかないだろな。
無駄に税金食い散らかすだけしかできない、たかが公僕に!

27:名無しのひみつ
21/11/07 15:44:20.25 2JWjGODg.net
>>2
米国へ行けてるなら問題ない
研究環境も整ってるし 
米国は民主主義なんで 将来性もあるかと

28:名無しのひみつ
21/11/07 15:45:24.81 7Tcu7ea+.net
文科省の幹部が、事務系しかいないから、
研究費用を大幅に増額する必要性が認識できないからだろう

29:名無しのひみつ
21/11/07 15:46:04.87 2JWjGODg.net
日米同盟にも役立つし 
米国のほうが 研究環境整備は整えられてる
 

30:名無しのひみつ
21/11/07 15:47:54.74 8z8mE/8A.net
まあアメリカ行くのはガチだが
中国行くのは拝金の二流って感じ

31:名無しのひみつ
21/11/07 15:49:46.36 2JWjGODg.net
>>17
そうゆうこと
米国は実力主義なんで 受け入れてくれるよ
優秀な者は アメリカへ行って 窓口を開くほうが速い

32:名無しのひみつ
21/11/07 15:50:14.14 6NqAOnFS.net
>>22
そんな安いんか
そりゃー出たくもなるわな

33:名無しのひみつ
21/11/07 15:52:07.39 Oa4oUSrx.net
給料が安いからに決まってるじゃん

34:名無しのひみつ
21/11/07 15:55:10.24 kyU+LUDO.net
実験して結果を出しても活用できる企業が少ない
だから結局のところそういう企業が多いアメリカや中国、韓国に行っただけ
最善の解決策は日本を韓国の属国になる事、これが唯一の生き残る道

35:名無しのひみつ
21/11/07 15:55:22.13 ZMx5jOon.net
ノーベル候補者の科学系には金を出さず
文系パヨクの反日学者の山口二郎には気前よく3億円を出して、チョンの従軍売春婦を日本に読んで
税金で反日講演させるのが日本
共産党やパヨクにのとられた学術会議に15億円もの税金をつぎ込んで 反日活動をさせるのが日本

36:名無しのひみつ
21/11/07 15:57:55.54 zR3zO9v7.net
>>17
>外国から優秀な人材を呼んでくるってのは、明治初期の日本もやってたことさ
優秀の度合いが違うんでないの? 当時の日本レベルならそこそこの西洋人に大枚をはたいてた。

37:名無しのひみつ
21/11/07 15:58:42.31 ZMx5jOon.net
>>15
>そりゃ、日本の大学は研究に適した環境じゃないからな。
でも 左翼の輩が入り込んで税金で反日活動をするには 適した環境だよ
東大のドイツ憲法学(エッ?)の教授様は日本語でしか論文を書かないで パヨクのご活動には熱心

38:名無しのひみつ
21/11/07 16:01:05.36 +zB3aBBB.net
>>31
まぁ結局科学的な協力関係ってのは一緒だろうからね
色々とそういう構造になってるって穿った見方したほうが良い

39:名無しのひみつ
21/11/07 16:14:15.49 o0HnN+oe.net
>>7
チョンですもん
もともと

40:名無しのひみつ
21/11/07 16:16:04.87 hYF3ikHk.net
>>23
アメリカ行くのは研究するため
だから若手が自主的に行く
中国行くのは成果を売り渡すため
だから日本では引退した大御所が行く

41:名無しのひみつ
21/11/07 16:17:20.51 HPzVvH9u.net
中国人留学生を受け入れた結果、優秀な人材を引き抜くどころか教授を引き抜かれたか。
高齢者は中国に幻想を抱きすぎ。

42:名無しのひみつ
21/11/07 16:17:26.69 SQrrifwQ.net
>>22
3ヶ月も休み取れる(研究できる)科学者はいないよ
学生は休みでも国立大学は3月末まで入試しているし
夏は8月・9月は業務でおわる
だいたい学生は試験やレポートを出したら終わりだけど、教員はそこから採点だからな

43:名無しのひみつ
21/11/07 16:17:46.96 SwQmNps9.net
>>1
極左TBSの中華提灯記事キターーーー!
ゴミ記事ww

44:名無しのひみつ
21/11/07 16:20:31.86 aK5XYYo8.net
日本の自己責任

45:名無しのひみつ
21/11/07 16:22:50.43 dEAc8gEj.net
>>1
「売国奴だからさ」

46:名無しのひみつ
21/11/07 16:23:38.83 oySW888J.net
うちの研究室も年間予算2400万円って言ってたな。
必要な装置も10年に一度しか更新できず、
たまに優秀な学生が来たら、研究と称して装置開発させる(笑)

47:名無しのひみつ
21/11/07 16:24:43.34 hYF3ikHk.net
>>41
ジジババ世代の頭ん中は中国=NHKシルクロードなのさ
ある世代の日本人に、中国への変な幻想植え付けたあの番組の責任は大きい

48:名無しのひみつ
21/11/07 16:29:59.63 tj1jN4a8.net
>>22
休みなんて年に数日あるかどうかだよ

49:名無しのひみつ
21/11/07 16:31:04.32 xCqHLdiv.net
釣り餌は「金」だ、札束を見せびらかしてそれに釣られた連中が飛びついたってことよ。
かように政府が今年になってやっと腰をあげこういうヤカラを監視する方向で動いている。
中国人がアタマがいいわけではなく世界からこういうヤカラをかき集めているのが現状だ。
そして使いモノにならなくなればお払い箱な。
その中の連中がハッカーに情報を流すから始末に負えない。日本人が考える以上にIT技術は
上を行っているんだわ。呑気な日本のIT屋は対策もままならね~ッてのが実情よ。
セブン銀さんなんかいいターゲットにされちまったわな。追っかけドコモもやかしてたりして・・・。苦笑

50:名無しのひみつ
21/11/07 16:33:01.35 XGRhK5s9.net
倫理無視して思いのまま実験しまくれるもんなぁ
そら魅力的だろーよ

51:名無しのひみつ
21/11/07 16:35:02.43 kyU+LUDO.net
>>49
まるで日本に生まれたら日本の為に忠誠を誓えと言ってるようだなww
そんな考えが通じるのは日本に寄生している奴らの詭弁でしょww
そんなエゴは普通dv好きにしか通じないよw

52:名無しのひみつ
21/11/07 16:44:03.98 yIGD/E4B.net
人体実験とか倫理的な禁止をされずいろいろできるからじゃないの

53:名無しのひみつ
21/11/07 16:44:35.34 eaDREZCv.net
・日本 予算ももらえず飼い殺しまたは職なし
・外国 優秀だったら予算をもらえて研究可能
どっちを選びますかって話であなただったらどうします?

54:名無しのひみつ
21/11/07 16:46:25.38 4u/mFW6h.net
70、80歳の老人だろ
ノーベル賞の研究は若いころのもの
70、80歳の老人に高給あげて雇ってくれるのは有難いこと

55:名無しのひみつ
21/11/07 16:47:04.87 SHlozvZ5.net
>>13
これはマジ
呼ばれていくとすごい

56:名無しのひみつ
21/11/07 16:54:05.02 79vN+l3k.net
私大文系三流人材が政治家になって観光立国w
そりゃまともな人ほど逃げ出すわ

57:名無しのひみつ
21/11/07 17:07:52.39 xCqHLdiv.net
>>51
日本に生まれたら日本のために尽くす。ごく当たり前だのクラッカーだ。
愛国心は世界中の人々のごく当たり前の感情だぜ。
いいかね、相手は共産国ないしは韓国ぞ。ある意味敵対している国だぞ。
そこへのこのこ行くということは売国しているに等しいんだよ。
鉄鋼にしてしかり、スマホに至ってはもはや日本は太刀打ちできないレベル。
敵国に塩を送るレベルなら許されるだろうが、こと軍事までにも応用
出来るって代物だ。これがまだ同盟関係にある米国なら話は違ってくる。
そういうところまで見定めて意見を述べよー、まったく能天気に罹っちゃ
どうしようもないなー。中国は’30年までには核弾頭1000発の計画アリだ。
そのうち何発は日本に向ける。すでにミサイルは向けられている事実!。
こういうところに行くやつらと愛国心のない能天気はこの際、逝ってヨシ!(キリ

58:名無しのひみつ
21/11/07 17:13:59.98 kyU+LUDO.net
>>57
日本人はみんなlineを使ってるのにな
そんなこと言うロートルジジイはお前ぐらいだぞ?

59:名無しのひみつ
21/11/07 17:20:23.81 tj1jN4a8.net
>>57
当たり前でも何でもないわなw

60:名無しのひみつ
21/11/07 17:37:28.08 OAutw4i9.net
研究費とポストは減り続け
増えるのは書類と会議だけでは
逃げるやろ

61:名無しのひみつ
21/11/07 17:39:36.87 wdyvpSTh.net
日本国内に多数存在する卑しい者たちに吸い取られる税金を研究費に
回せないものかね

62:名無しのひみつ
21/11/07 17:52:26.54 21gdWY95.net
>>1
金の心配なく自由に研究できたらどこの国でもいいのさ
科学者に愛国心を求めるのは酷

63:名無しのひみつ
21/11/07 17:53:36.54 XHIG81sG.net
金 女

64:名無しのひみつ
21/11/07 18:00:54.09 HoSuq6Fb.net
お前らも今の給与10倍っつって札束でぶん殴られたらどうするか?って話だわな
上がる見込みのないとこで30年頑張るか、3年生き残って30年分の金+αをもらうか

65:名無しのひみつ
21/11/07 18:09:07.16 DnpWr6f7.net
貯金ばっかりしてきた国の末路
カネってさ、使わなきゃ無いのと同じなんだ

66:名無しのひみつ
21/11/07 18:15:08.66 6np6wkOp.net
中国政府が個人にも研究にも金をくれるからでしょ
ただ中国は政治的なリスクを持ってることをお忘れなく

67:名無しのひみつ
21/11/07 18:25:44.70 FGRuGWGJ.net
ボケ官僚で錆びついた日本に投資するものが何も無くなった

68:名無しのひみつ
21/11/07 18:33:26.77 Asna8hWR.net
おねえちゃんが
一番だと思います

69:名無しのひみつ
21/11/07 18:34:28.74 1V/2JBiS.net
>>1
URLリンク(i.imgur.com)

70:名無しのひみつ
21/11/07 18:35:24.76 R4DbZ8Y5.net
日本国内に入り込んだ反日分子の工作員が
日本の大学や研究機関で、反愛国思想を吹き込み
足に引っ張り合いを加速させてる。
そうやって優秀な研究者に日本嫌い思想で洗脳して
大金を見せて中国にリクルートしてるらしい。
皆さん気をつけて。
これは、日本の学術レベルを下げると同時に
中国のそれを引き上げる。 一石二鳥の悪どくも
巧妙なやり方。

71:名無しのひみつ
21/11/07 18:37:33.68 wRZ+ypWb.net
倫理がないからだろ

72:名無しのひみつ
21/11/07 18:39:27.72 wAl3PdhK.net
理系って、長期的な国家観がないからな
自分の子孫が、中国に将来殺されることが予期できない
自分の先発見者としての名声しか考えていない
だから目先の資金とポストにつられる

73:名無しのひみつ
21/11/07 18:41:03.82 +zB3aBBB.net
>>57
共産主義かよ

74:名無しのひみつ
21/11/07 18:44:31.71 +zB3aBBB.net
国を愛する事を強制するのは愛国と呼ばないし、またそんな国を卑下するだけなら外国にでも行けば良い
本当に国に愛着あるなら活動家にでもなってるだろうし、それが宗教になったら危険物扱いされるだけ
日本て良い国だなぁ、もっと国の為にならないかなと思うとそういう潜在意識はあまり表に出なくなるもんだと思うけどな
お人好しって自覚が無いんだよね

75:名無しのひみつ
21/11/07 18:50:43.07 bVopU7Hv.net
>>1
KTV行きたい!

76:名無しのひみつ
21/11/07 18:52:43.19 tj1jN4a8.net
>>72
国が中国との共同研究を推奨してたりするのに理系がどうこう言えるのか?

77:名無しのひみつ
21/11/07 19:08:28.05 I/V4RtI4.net
まぁ金だよな

78:名無しのひみつ
21/11/07 19:13:45.29 t6FAf3ej.net
フォンブラウンっていうロケット博士はナチスとアメリカ両方で働いた

79:名無しのひみつ
21/11/07 19:35:01.70 XILzy7PC.net
研究者の大半は男だし金と女と権力をいくらでも与えてくれる中国に行かない理由はないよな

80:名無しのひみつ
21/11/07 19:39:33.47 74DtmyPo.net
十分な予算とゆるい規制
地位や名誉より研究が本気で好きな奴にとっては魅力的なのかもね

81:名無しのひみつ
21/11/07 19:45:34.58 LsceGd4s.net
大谷が日本球界では飽き足らず、MLBの宝になってるのと同じでは?

82:名無しのひみつ
21/11/07 20:23:12.15 r4Q3ykbM.net
>>20
金さえあれば間違いなくいける!級の研究ネタあれば
近くの中国か欧米しかないって話やね

83:名無しのひみつ
21/11/07 20:25:51.96 28PxNwlE.net
カネです

84:名無しのひみつ
21/11/07 20:26:27.23 wAtKUKRk.net
政治家と官僚の知見が低いんだよ、部族の酋長みたいな政治家と、
偏差値競争しか知らない金魚鉢のメダカの競争ばかりの連中が国を治めている

85:名無しのひみつ
21/11/07 20:29:48.49 2rlw5Tqx.net
基礎研究の成果は世界中のみんなのものになる
どこでやろうと変わらない

86:名無しのひみつ
21/11/07 20:36:45.60 28PxNwlE.net
東芝の社員はぜんぶ金で釣られただろ

87:名無しのひみつ
21/11/07 20:44:23.06 GVybkpGi.net
現代の中国の「731部隊」科学者みたいなものだ
恥を知れ

88:名無しのひみつ
21/11/07 21:09:15.51 e4sfPzHs.net
大昔は金のために娘を女衒に売ったりするような親がいたらしいけど、そんなことできる奴いるのかなあと常々訝しんでいたけど、そういう奴やっぱいるのね。

89:名無しのひみつ
21/11/07 21:41:01.03 Tkj7UGRf.net
金以外に中国にいくメリットなんかひとつもない。

90:名無しのひみつ
21/11/07 21:43:57.55 Fj+E1cDO.net
権威を保つことが目的になっている学会では、
お互いに牽制して潰し合いをする猿山になっている
のではないか。ホームランバッターが打席に立つと、
それを笑うかのように、キャッチャーが立ち上がって
ピッチャーと4球のキャッチボールを始める試合の
ようなもんだろ。

91:名無しのひみつ
21/11/07 21:47:04.32 qS9RCjwd.net
>>83
それ言ったらおしまいよ

92:名無しのひみつ
21/11/07 22:04:14.81 Xmqo/odF.net
>>1
老人ばかりの斜陽国家から逃げてるんだろう
心地よい地域に移住してるだけで複雑な理屈じゃないだろう
日本国内でも田舎と都会で起きている事

93:名無しのひみつ
21/11/08 00:36:25.52 FwqGq09z.net
>>13
研究者の場合は個人的な給料よりも研究費をどれだけ出してくれるか、どれだけ自由にやらせてくれるか、が重要だったりする

94:名無しのひみつ
21/11/08 02:49:32.14 yoqx439m.net
>>85
研究者がどんどん中国に出て行くという事は
お金を出さないでも日本が成果だけもらえる立場になるだけという事か

95:名無しのひみつ
21/11/08 02:58:15.06 yoqx439m.net
どこで研究してもみんなのモノになってタダ乗りできるなら
囚人のジレンマみたいな考え方したら
各国が合理的なら科学の研究にお金かけない方がいいという事になりそう

96:名無しのひみつ
21/11/08 06:27:33.82 mBaFsPy+.net
日本も勝つ事に意義があるって子供の頃から教育しないとね。
一所懸命練習する事は良いが、練習が目的になっている事も多い気がする。
研究者は、(やってるというアリバイではなく)研究を真に有益なものにする事を目標に、また周辺はそのための環境整備と応用や事業化を考えないと。

97:名無しのひみつ
21/11/08 07:39:27.51 +sBlHxE8.net
中国へ行くご高齢の学者さんは日本の政府からお願いされているかもしれないだろ
渡中して何をどう教えるかを想像してみろw

98:名無しのひみつ
21/11/08 08:49:42.01 HSXF1IvZ.net
国を挙げて世界一を目指してるからな

99:名無しのひみつ
21/11/08 09:17:28.39 1rPBV40Y.net
URLリンク(i.imgur.com)

100:名無しのひみつ
21/11/08 10:27:18.11 9h8CQGBR.net
能力があって個人の幸せを考えるなら
日本にしがみつく必要はないわな

101:名無しのひみつ
21/11/08 11:10:41.60 w8dC9plh.net
>>88
昔は金持ちも貧乏人も沢山子供を作ったからね。貧乏人は一人を犠牲にして他の大勢を食わした。戦前の中国貴族には娘を日本人の金持ちに贈ったのがいただろ・・・ほら、川島〇子さん。

102:名無しのひみつ
21/11/08 11:34:06.93 UDFgvSbu.net
日本では落ちこぼれだから中国にいってるんだけどね

103:名無しのひみつ
21/11/08 11:35:20.26 UDFgvSbu.net
日本で成功するとアメリカからものすごいお金で引き抜きがあるからな
みんな金に目がくらんで海外に行く

104:名無しのひみつ
21/11/08 11:56:49.10 Uyu4vu58.net
おまえらそんなんだから日本は没落していくんだよ

105:名無しのひみつ
21/11/08 12:12:05.70 8sHHgWX0.net
そして利用される
気を付けよう、暗い夜道と資金力
最後にものを言うのは叩かれても虐げられても続ける根性
そう、科学は根性で語らないとならない
科学根性論!
本質は家康公がいうようになっている
それは絶対だ
家康公はすごいなー

106:名無しのひみつ
21/11/08 13:25:17.94 3MKceKDT.net
外国に行って大成功するのを妬むのが日本。

107:名無しのひみつ
21/11/09 11:28:22.38 lhgIizID.net
チャンコロwなんて目指してないのに
バカチョンと一緒で嘘記事流すな


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