21/09/29 18:52:33.13 UrT86UFZ.net
眠く成ってきたよパトラッシュ･･
3:名無しのひみつ
21/09/29 18:54:28.17 50lKc4Hu.net
10億円の偽物なら、偽物を作った人をほめてやりたい。
今後の研究用に本物と変わらない価値がある。
4:名無しのひみつ
21/09/29 18:57:52.37 rILtbO4V.net
>>3
そうでもない。
この手の話はだいたい買う方にもなんらかの話がある。
5:名無しのひみつ
21/09/29 18:58:11.80 FiJUpEyP.net
ネロが哀れで哀れで
何の為に、旦那の大金をネコババしといた方が良かったのに
6:名無しのひみつ
21/09/29 18:58:36.92 5aR4lxmb.net
例えるなら、空を駆ける一筋の流れ星だな。
7:名無しのひみつ
21/09/29 19:00:43.99 mLgVSL3s.net
AI「真贋の分からないあなたたちには豚に真珠というもの
8:名無しのひみつ
21/09/29 19:01:26.52 Rrcuml08.net
ルーベンスの偽画by堀辰雄
9:名無しのひみつ
21/09/29 19:04:09.03 GjMKzjgW.net
このAIが本物という証拠はどこにある！
10:名無しのひみつ
21/09/29 19:05:43.12 vPSAO4Hz.net
どうやって判断したんだろ
アルゴリズムがきになるね
11:名無しのひみつ
21/09/29 19:05:59.31 JJnTD+Fx.net
日本画の鑑定持っていくとたいがい「ニセモノかどうかはわかりかねますが、ホンモノではありません」と良く言われる
12:名無しのひみつ
21/09/29 19:08:17.27 qxLeoJrk.net
ナショナル・ギャラリー赤っ恥 購入責任者どうなるんかな
13:名無しのひみつ
21/09/29 19:10:18.88 3CKe70Bp.net
パトラッシュ…これ贋作だよぅ…
14:名無しのひみつ
21/09/29 19:13:16.94 n0cw0qxx.net
ネロが最後に見たのはキリスト昇架か降架あたりだったろたしか
15:名無しのひみつ
21/09/29 19:19:09.41 dX6lItR/.net
ショックを受けた男性が凄い名前だった・・・
16:名無しのひみつ
21/09/29 19:20:43.10 yPZIDPSg.net
>>5
確かに
いかに正直に生きようが、命がなければ意味がない
17:名無しのひみつ
21/09/29 19:21:14.41 VmaKfSRW.net
1000円の絵も10億円野の絵も同じ、買う人次第でその値がつく。
18:名無しのひみつ
21/09/29 19:23:43.09 Z7gQ8XM9.net
>>3
それな。目で見て十億だと思ったら、それで十分じゃないかと。
本人が書いた本物しか認めないなら、美術館じゃなくて博物館行きの骨董品だよ。
それならそれで良いんだけどね。
19:名無しのひみつ
21/09/29 19:24:00.56 FV6Bdsbo.net
金本位制やめて美術本位制に移行
20:名無しのひみつ
21/09/29 19:27:38.65 A4c0to7/.net
AIが間違っとるという論争が始まるのかな
21:名無しのひみつ
21/09/29 19:30:14.14 KR7T9HFt.net
画像処理で判断するの?
マッチングするなら本物のデーターが必要だけど。
塗料の成分で判断するんかな
よくわからん話や
22:名無しのひみつ
21/09/29 19:32:54.47 Z7gQ8XM9.net
>>21
筆のタッチとかそんなんじゃないのかな。塗り方とかいろいろ有るみたいだし。
23:名無しのひみつ
21/09/29 19:37:46.20 kbJZVduG.net
ここまで精巧に描かれると絵画いしい
24:名無しのひみつ
21/09/29 19:43:55.31 7sClGSQq.net
そもそもモナリザが美しいなんて全然思えない
もっともっとハッとする美人画は腐る程ある
素直にあれが美しいと思ってるのって、世界にどれだけいるのかね？
25:名無しのひみつ
21/09/29 19:50:36.73 VYpHmaYh.net
何だよ、当初から疑義があったのかよ
26:名無しのひみつ
21/09/29 19:56:04.15 hBvHCV84.net
>>11
ホンモノの値段では買えませんということか
27:名無しのひみつ
21/09/29 19:58:11.93 N9ADM7Zu.net
>>1
バッカナールしか浮かばんかった‥
勉強しよ。
28:名無しのひみつ
21/09/29 20:08:20.75 56pXoSyl.net
>>10
>このAIは同一画家によるものとされる作品を複数枚スキャンして
>筆の動きの特徴を認識し、
>それぞれの作品が同一画家によって描かれた可能性を割り出すことができます。
29:名無しのひみつ
21/09/29 20:11:30.67 8+wOsiPd.net
>>6
いくつもの、じゃなくて？
30:名無しのひみつ
21/09/29 20:16:00.03 f7XcMszY.net
この時代、普通は工房で描かれるのだが
物質文化的に分析を進めないとどうしようもない
以後、分析期待
31:名無しのひみつ
21/09/29 20:17:00.70 3G1jkuhR.net
わかる。
非エロのはっとするような美しさとかかなり難度高い
ストーリーが有って反則気味だけどゴディバ夫人の絵にはハッとした
32:名無しのひみつ
21/09/29 20:24:29.19 gFL3WOn4.net
本物を超える偽物
33:名無しのひみつ
21/09/29 20:25:50.13 iIcZPjiE.net
AIで結構贋作を発見できるのでは？
34:名無しのひみつ
21/09/29 20:30:36.16 0Te/5jEw.net
AI「偽物です。バレる前に15億で売り飛ばしましょう」
35:名無しのひみつ
21/09/29 20:32:21.15 B6TdTGd/.net
>>5
なんかイラッとくる日本語だな。
36:名無しのひみつ
21/09/29 20:40:21.08 fYIM0Nr/.net
>>1
AIの真贋なんか信じられない。
黒人とゴリラの区別もつかないんだぞ。
AIなんてまだまだ子供のおもちゃ。
誰が書いた文章か判定するやつなんか
さらにインチキ臭い。
37:名無しのひみつ
21/09/29 20:40:21.57 mAJhkHM5.net
それまで三万円の値つけだったのに
「＊＊＊が描いた」
と判ったとたんに三千万に跳ねあがる
ほんと胡散臭え業界だ
38:名無しのひみつ
21/09/29 20:46:53.34 s9T08+P1.net
>>9
まずそう考えるよね
39:名無しのひみつ
21/09/29 20:48:35.82 4KfkEZaq.net
>>2で終わっていた(T_T)
40:名無しのひみつ
21/09/29 20:49:38.99 4F51aGUR.net
別に本物だろうが偽物だろうがそれだけの価値ってことか
41:名無しのひみつ
21/09/29 20:49:43.66 TWRBvXtK.net
プラド美術館で見たでっかい巨人みたいな絵が今まで見たなかで一番すごいと思ったけど誰が描いたなんていう絵か全くわからない。
知ってる人いない？
見たのは2004年。
42:名無しのひみつ
21/09/29 20:50:57.31 SVdQX41p.net
>>1
海外の美術館に収まっている光悦茶碗を鑑定してみてくれよ
多分全部偽物だから、マジでw
43:名無しのひみつ
21/09/29 20:51:12.04 s9T08+P1.net
>>30
「現代では入手不可能な幻の顔料が使われております！」
44:名無しのひみつ
21/09/29 20:58:16.32 m0fqldKL.net
モザイクをAIで外すの凄いよね
45:名無しのひみつ
21/09/29 21:02:50.61 KA5xuJ9f.net
>>41
ゴヤの巨人とか？
46:名無しのひみつ
21/09/29 21:03:16.81 s9T08+P1.net
>>40
>>37の様にホンモノ認定されて高額になるのは分かる。
高額取引されていた偽物をその数奇な運�
47:ｽに価値を見出して二束三文化を回避は出来ないものかなw
48:名無しのひみつ
21/09/29 21:04:00.50 UCe/nBVV.net
ネロとパトラッシュが見た
ルーベンスを
ALか偽物判定したら
どうなるの
49:名無しのひみつ
21/09/29 21:10:19.39 XCq60HVM.net
ラーメン天目もはよ
50:名無しのひみつ
21/09/29 21:14:08.27 pgpMIErb.net
AI使って描けばいいのか・・・
51:名無しのひみつ
21/09/29 21:16:41.49 jGdTAI8v.net
>>5
たしかに日本語が変
52:名無しのひみつ
21/09/29 21:17:19.81 cqYg/BHB.net
GANを使って偽物とわからない偽物を作るやつが出て来る。
53:名無しのひみつ
21/09/29 21:18:30.44 Qs+ll6F9.net
>>11
それ、偽物であると言ってるようにしか聞こえないが
本物ではないと断定しておいて偽物かわからない、
って意味不明なんだが
54:名無しのひみつ
21/09/29 21:50:38.47 IHFGD32D.net
>>11
没後の真筆
55:名無しのひみつ
21/09/29 21:58:42.83 3kYc7ISx.net
え～っ！
そんなことって、ある？
56:名無しのひみつ
21/09/29 22:00:27.19 U+LWtcMp.net
5ちゃん民の半分はAIさんやで
コレマメ
57:名無しのひみつ
21/09/29 22:04:17.79 Qs+ll6F9.net
以前はチンパンジーのアイちゃんとかそういったのがやってたとも聞くが
58:名無しのひみつ
21/09/29 22:08:40.95 FuMoNfjv.net
ルーベンスやレンブラントは工房持って弟子に作業分担させて描いた絵が多い。
全部本人が書いた絵なんて売れる前の時期を除けばそんなに無いんだけどね。
ひどいときはサインのみ本人なんてのもある。
現代の漫画家みたいなもんだ。
59:名無しのひみつ
21/09/29 22:09:53.42 3O+QQ5Ma.net
>>34
めっちゃ悪知恵働く子やんｗ
60:名無しのひみつ
21/09/29 22:13:38.73 ADktRLKE.net
本物を持ってる人が偽物を作らせるんだろうな
本物出てきたら困るし流石に見ずには描けないだろうし
61:名無しのひみつ
21/09/29 22:21:11.90 PMdbJjO0.net
>>53
その言い回しも凄いね。
あり得ないのに真筆とは。
62:名無しのひみつ
21/09/29 22:22:51.02 PMdbJjO0.net
>>47
AI「眠くなってきました。」
63:名無しのひみつ
21/09/29 22:26:58.26 s9T08+P1.net
>>19
実際、世界恐慌並みの事が起これば美術品をはじめ現物資産が最強
無論贋物は論外w
64:名無しのひみつ
21/09/29 22:37:32.99 s9T08+P1.net
>>24
理解してもらえるか、人の美醜の感覚なんてそれこそ千差万別。
モナリザを美しいと思ってる人が世界に3人しか居ないとしても最早あの絵の価値は絵画史に刻まれてしまっている。
モナリザさんて美人だなーと言う所にこの絵画の価値は無い。
モデルはダビンチ自身なんて説もあるしw
65:名無しのひみつ
21/09/29 22:52:05.56 yNm/N/VZ.net
ルーベンスの筆が一切入って無い可能性も少ないわ
アントワープ工房の作かもしれんがね
ゴルゴ１３の目しか描いてないのでは、と言われる御大代表作のように
ルーベンス代表作でいいじゃないか。後世に描かれたものでないのならばね
66:名無しのひみつ
21/09/29 22:58:02.66 F41gMt1J.net
眠くなってきました・・贋作です
67:名無しのひみつ
21/09/29 23:14:58.09 iYnlZMZP.net
>>16
どんな命もいつかは終わる
どうせ皆等しく無意味になるのならそこに至るまでの過程にこそ価値の差があるだろう
68:名無しのひみつ
21/09/29 23:22:08.57 nmMr2fbG.net
イヒヒヒ
ドンマイｗ
69:名無しのひみつ
21/09/29 23:25:00.26 A3MPYP0j.net
顔のない依頼人
70:名無しのひみつ
21/09/29 23:25:09.67 tEm7EPIz.net
8歳児の絵が10億円の時代に、偽物だからなんだというのかね
本物より高額な偽物があってもいいのではないかね？
71:名無しのひみつ
21/09/29 23:30:11.87 PexlljTp.net
速水御舟みたいに絵柄がコロコロ変わって
人物画と晩年あたりは超下手くそな人の絵もAIなら識別可能か？
ルーベンスクラスだとあの時代でもマネされまくりだろうし
ふざけた絵も描いてるだろうし
当時のあらゆる画材情報と作家の嗜好と変遷をトレースし思考までも経験させられるAIなら
そこらの鑑定士なんぞ置いてきぼり、医者の次は鑑定士か
72:名無しのひみつ
21/09/29 23:30:23.12 GRxAlKSe.net
茶器で現代では再現不可能、この世にもう未発見なしだったのに
新たに見つかって大騒ぎだったのをAIで鑑定させよう。
どうみても俺的には偽物にしか見えんかったけど。
73:名無しのひみつ
21/09/29 23:30:37.24 XhH/kwJp.net
>>3
じゃあ、君は金があったらその偽物を買うのかい？
74:名無しのひみつ
21/09/29 23:32:20.17 yNm/N/VZ.net
東洲斎写楽の浮世絵をＡＩに・・・なんでもないｗ
75:名無しのひみつ
21/09/29 23:42:09.51 IGgjOIZG.net
>>41
> プラド美術館で見たでっかい巨人みたいな絵が今まで見たなかで一番すごいと思ったけど誰が描いたなんていう絵か全くわからない。
> 知ってる人いない？
これですかね？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E7%B5%B5%E7%94%BB)
＞『巨人』（きょじん、西: El Coloso, 英: The Colossus）は、
＞スペインを代表する画家フランシスコ・デ・ゴヤの代表作とされる巨人をモチーフとする絵画である。
＞ただし絵を所蔵するプラド美術館は2009年に、ゴヤの作品ではなく弟子（恐らくアセンシオ・フリア）が描いた作品だと発表した。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
76:名無しのひみつ
21/09/29 23:43:59.57 w4eCaXqQ.net
>>18
>>3
馬鹿だな、何の意味も無い
本物だから、有名画家が描いたからこの値段になってるだけで、技術やセンスが凄い訳じゃ無い
摸写なんて出来る奴は腐るほどいる訳で、本物って事に価値があるだけ
77:名無しのひみつ
21/09/29 23:46:42.41 IGgjOIZG.net
>>74
個人的にはゴヤの絵画（どれも素晴らしいけど）の中で
もし日本で美術展で拝めるなら（絵はグロいけど）絶対観に行きたいのはこれです
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
我が子を食らうサトゥルヌス
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)(1819-1823).jpg
でもプラドでも人気上位のはずなんで
海外に出すことは・・・ないかもしれません(;^ω^)
78:名無しのひみつ
21/09/29 23:46:54.19 ZOHE4f5Z.net
ネロ絶望
79:名無しのひみつ
21/09/29 23:47:10.37 VE2JBHmI.net
>>24
背景が素晴らしいじゃないかｗ
80:名無しのひみつ
21/09/29 23:53:19.59 OW1JRZ5k.net
こういうのって、ただのエキスパートシステムですよね
絵の美を評価してるわけじゃなくて、入力したいくつかの特徴から条件式に従って判断してるだけ
だから条件が足りなかったら、本物を「偽物」と評価してしまうことがあるでしょう
81:名無しのひみつ
21/09/30 00:17:06.58 Ef8G940h.net
このAIに贋作作らせたら、10億円以上の物が出来るわけやね。
82:名無しのひみつ
21/09/30 00:25:15.13 FVuzOFHZ.net
>>6
るぱんるぱ〜ん
83:名無しのひみつ
21/09/30 00:32:19.65 zN0bvzv/.net
>>52
古物商とかだと普通じゃないの？
ニセモノですって断定する事で、持ち主の見る目や財産価値やら出どこや扱った人間などなど、いろんなものがガラガラと崩れ軋轢が生まれる
「やられた！」ではなく「やられたかもな」
この曖昧さが日本の古物商の世界であり商売であるから、道楽になってたんだろ？？
ほんと、趣をたしなめないチンケな頭だなぁ
84:名無しのひみつ
21/09/30 00:32:27.34 LoMRkHTD.net
この作品はアントワープ公爵がルーベンスの工房に制作を依頼したもので、
現在、問われているのは、書いたのが、ルーベンス本人か、あるいは、
ルーベンスの弟子かどうかということ。その意味でこの作品は贋作ではない。
この作品がルーベンスの工房で描かれたことは確からしいことで、もし、
ルーベンス作ではないとしたら、ルーベンスがずるをして、かなりの大作
を弟子に描かせていたことになる。
ただ、ルーベンス作とされているこの絵の下絵も２作現存しており、
もし、弟子が描いたのなら、ルーベンスはなぜ、下絵まで書いたものの
最終作品を弟子に描かせたのか、由来の謎は残るね。
85:名無しのひみつ
21/09/30 00:37:00.23 yawN08VX.net
偽物と判断するには本物の絵が必要なんだけど
どこにあるの
86:名無しのひみつ
21/09/30 00:46:23.52 SeYRQMo2.net
>>24
モナリザは元々ダビンチの作品の中では価値もなくてずっと倉庫にしまわれっぱなしだった
その後泥棒に盗まれた事で一躍有名になったのと、ケネス・クラークっていう大物の美術評論家が人類史上最大の傑作と論評した事で価値が上がった
芸術なんてそんなもの、後からいくらでも理由がつく
87:名無しのひみつ
21/09/30 01:16:10.57 /+kBFG0V.net
>>28
>筆の動きの特徴を認識し
これをどうやるかって話
88:名無しのひみつ
21/09/30 01:22:04.17 xre7uh2J.net
>>4
頭悪そうw
89:名無しのひみつ
21/09/30 01:32:21.96 uYmtpEVI.net
>>1
まぁ人の感覚なんぞ当てにならんから。
芸術（笑）の分野じゃ猶更だ。
90:名無しのひみつ
21/09/30 01:32:35.58 bGIF0ncn.net
>>20
これ
AIもアルゴリズム次第では間違うと思うんだけどそういう話は聞かないのはなぜなんだろうな
91:名無しのひみつ
21/09/30 01:36:18.91 70339Ntq.net
>>3
美術品って贋作はほぼ無価値じゃないの
92:名無しのひみつ
21/09/30 01:37:52.90 hd3exONL.net
>>82
> ほんと、趣をたしなめないチンケな頭だなぁ
チンケはともかく、はぐらかしたり、矛盾しないようなちゃんとした日本語を言えよ、アホ
そもそもそこに初めていった人だったらどうするんだ、そいつも理解しろとか馬鹿か
お前の勝手な趣味を全ての人が知ってるべきとかどこまで思い上がりで馬鹿なんだ
お前は相手が総理大臣や天皇陛下でも同じ事を言うつもりか
偽物なら偽物と言えば良いだけ
93:名無しのひみつ
21/09/30 01:38:49.22 bHiQbVuj.net
ルーベンスは実は素描（デッサン、ドローイング）の巧い画家としても有名
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
小中高生で今後美大とか進学考えてる人は
書籍やネット通じて真似て描くとどんどん上達するかも
94:名無しのひみつ
21/09/30 01:45:03.27 2XwQ1tVv.net
>>85
どうどう、まあそのくらいにしときましょうw
95:名無しのひみつ
21/09/30 01:58:32.61 g0nU/eLd.net
パトラッシュ 生きとったんかワレ
96:名無しのひみつ
21/09/30 02:07:39.48 eG/V19kB.net
>>3
確かに
97:名無しのひみつ
21/09/30 02:41:47.66 DDJdpC5e.net
>>2
早く寝ろ
98:名無しのひみつ
21/09/30 02:43:40.45 2NxDY3Lq.net
100均
99:名無しのひみつ
21/09/30 03:15:13.88 FaRDqedl.net
>>41
我が子を食うサトゥルヌスだろうな
100:名無しのひみつ
21/09/30 04:18:19.33 gvRwaeD4.net
>もし、弟子が描いたのなら、ルーベンスはなぜ、下絵まで書いたものの
>最終作品を弟子に描かせたのか、由来の謎は残るね。
弟子の方がうまく描けてルーベンスらしさがより上だったからじゃないかね。
画家も歳をとれば、体力が落ちたり、視力が下がったり、根気がなくなったり
手が震えたりすることもあるだろう。そういうときに自分の全盛期の技量
あるいはそれを越える弟子がいれば、彼らに任せて自分はしごとの受注と
納品のような企画と営業に徹して分担作業させるのが合理的だろうよ。
弟子に画を書かせていたからといって、詐欺で注文主に訴えられるとは
思えない。客の注文は見応えのある彼の考える素晴らしい画であって
それをできると思う工房・画家として選ばれたのに過ぎないだろうから。
作家の真贋は重要ではなくて、当時は画そのものの価値だったはずだから。
101:名無しのひみつ
21/09/30 05:08:25.30 1jx2Fs+Z.net
>>82
違くね？
ニセモノかどうか（本人が描いたかどうか）は分からないが、
ホンモノとされる基準を満たしていないと言ってるだけだろ。
102:名無しのひみつ
21/09/30 06:42:26.61 2rP5HTjL.net
>>63
美人かどうかなんて関係ないわｗｗ
おまえ脳みそ金玉やな
103:名無しのひみつ
21/09/30 06:46:27.95 2rP5HTjL.net
>もし、弟子が描いたのなら、ルーベンスはなぜ、下絵まで書いたものの
>最終作品を弟子に描かせたのか、由来の謎は残るね。
鬼滅の漫画が社会現象になったのはアニメのおかげやでｗｗ
104:名無しのひみつ
21/09/30 06:57:55.99 ywIDd2+Q.net
偽物と判断した基準が、絵の構図（つま先まで描かれていない）だそうな。
本物でもトリミングするとこういう構図になるが、そういうのは考慮しないのかなAIは？
105:名無しのひみつ
21/09/30 07:01:56.80 oIhfRGfj.net
レンブラントの「夜警」なんか壁に収まらん、って切断されたしな
106:名無しのひみつ
21/09/30 07:36:48.05 BxBZ2jwh.net
１０億！犯罪者にしてやられたもんだなあ
それだけの技術あるならオリジナルで勝負せよと思うが
贋作師にそういう純粋な魂はないんだよな
107:名無しのひみつ
21/09/30 07:42:58.92 ZZXnIuBC.net
>>30
漫画の「アルテ」であったな。
ルーベンス親方の弟子が8割方描いたんだったら区別つくのか？
AIにインプットされたルーベンスの特徴が実は弟子の特徴で
ルーベンス本人が100%描いたのが偽物判定されたりして。
108:名無しのひみつ
21/09/30 07:48:25.19 tPY6zk7i.net
>>37
薄汚い茶道具が「千家で」って言うと値段が跳ね上がるのと同じかな
109:名無しのひみつ
21/09/30 08:20:39.21 sDXXZwQl.net
>>44
あれは大量の無修正画像データから類推しているだけで、
本物というわけじゃないだろ
110:名無しのひみつ
21/09/30 08:24:26.11 RsoReSbT.net
偽物をＡＩが本物と判定したら高値で買うのか？
111:名無しのひみつ
21/09/30 08:26:15.37 dUNLKMZ6.net
結局、絵の良し悪しでは無く、誰が書いたかだけで値が決まっている ？ サインがうまく書けたらそれだけで音が上がる風潮馬鹿だね😉
112:名無しのひみつ
21/09/30 08:50:48.43 9nvTAChG.net
黒人とゴリラの見分けすらつかないのに
113:名無しのひみつ
21/09/30 09:33:12.89 oYrMxcQU.net
>>111
何か違うの！？
114:名無しのひみつ
21/09/30 11:06:18.91 xcoXvuS7.net
>>3
お前は詐欺師を褒めるのか？
本物と偽って販売してるのが悪い
贋作として売り出して10億の値がついてるならわかる
軽自動車のボディをフェラーリにして"フェラーリとして販売して値が付いたとして、それが褒める行為だとは到底思えない
逆に"フェラーリ風にして見ました"
115:名無しのひみつ
21/09/30 12:31:44.61 10NGpymP.net
(´･ω･`)ネロ｢…偽物やないかコレ｣
116:名無しのひみつ
21/09/30 13:07:55.87 r5wpFpD3.net
>>36
それは難しいから
AIが間違うのもしかたない
117:名無しのひみつ
21/09/30 14:26:41.56 zukogu44.net
>>112
AIには、レイシストのお前と、ニホンザルの区別もつかない。
118:名無しのひみつ
21/09/30 15:29:13.54 yee9ooI6.net
>>61
デイジー…デイジー…
119:名無しのひみつ
21/09/30 16:12:02.98 gvRwaeD4.net
さいとうたかをや白土三平の漫画も、ある時期からはアシスタントの絵がほとんどだ。
120:名無しのひみつ
21/09/30 19:08:01.47 YjIIB1x5.net
右手が動かなくなってきたから左手で描いたらどうなるの？
121:名無しのひみつ
21/09/30 21:36:04.48 6Fk8hURD.net
ルーベンスといえばバリチェロ
122:名無しのひみつ
21/09/30 22:28:25.50 2XwQ1tVv.net
>>101
ちゃんと読めよバカ
>>24さんに説明を試みてるんだが
しかもオレの書き込みに「そこに価値は無い」て書いてるだろ
123:名無しのひみつ
21/09/30 22:50:21.00 Q1lMdavZ.net
ギャラリーフェイクの出番です
124:名無しのひみつ
21/09/30 23:24:40.13 rcmObtzj.net
>>3
10億には及ばないけどメーヘレンはすごかったな
125:名無しのひみつ
21/09/30 23:48:43.21 ya4C89XT.net
AIに贋作作らせる方が利口だろ
126:名無しのひみつ
21/10/01 00:34:31.95 PRbALxTa.net
ヌレットおばさん
127:名無しのひみつ
21/10/01 00:54:06.29 y7pfss4a.net
肉付きのいい女性が好きな人は
ルーベンスの絵画は好きになれるかもしれない( ・ω・)
多分ルーベンスもそういう女性がお好みだったんでしょう
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
128:名無しのひみつ
21/10/01 01:09:12.10 BtU/u7xa.net
まずAIの判断が正解である期待値を判断しないとな
129:名無しのひみつ
21/10/01 09:53:36.63 kyZnaD3A.net
>>126
自分はルノワール派だな
130:名無しのひみつ
21/10/01 10:06:12.01 kKv+BGdo.net
パトラッシュ…
131:名無しのひみつ
21/10/01 10:22:41.15 TEkKLVqx.net
高額の美術品ってマネロン目的の投機も多いから、何とかならんかね。
132:名無しのひみつ
21/10/02 06:01:07.96 l+AT0N3e.net
>>17
！
133:名無しのひみつ
21/10/02 11:25:54.62 YP/4rIqv.net
>>57
クラーナハ「そういうのほんま許せんね」
134:名無しのひみつ
21/10/03 10:51:07.34 fJoy/je6.net
>>37
大量生産の工業製品じゃない限りは何でもそんなもんじゃん
美術というか芸術は世界中にファンが多いから投資対象としての値がつきやすいってだけで
135:名無しのひみつ
21/10/03 15:13:52.13 HGArlLdP.net
AIに偽物描かせた方が良いな
これなら判定役のAIを騙すことも出来るし
画風を取り込んで新しい絵を出力するのもいけるだろ
というか多分やってる奴はもう始めてるだろうな
136:名無しのひみつ
21/10/04 08:24:02.37 57eZj2wn.net
何億もする日本刀とかぜんぶ偽物らしいよ
137:名無しのひみつ
21/10/04 10:50:04.59 LRjYhiG8.net
>>134
認識の通りAIを騙すためのAIは研究進んでる
セキュリ�
138:eィ分野でこれからいたちごっこになるだろね
139:名無しのひみつ
21/10/04 11:24:58.57 gUryfF6H.net
>>135
ソースも無いのにそんな戯言誰が信じるんだよ
140:名無しのひみつ
21/10/08 16:33:55.63 7XaMdeWj.net
>>135
むしろ日本刀の偽物を作るのは絶対に不可能
鉄の質を科学的に分析するだけですぐにわかる
ましてや全盛期の物を現代の職人が再現するのは到底不可能だよ
141:名無しのひみつ
21/10/08 18:13:39.70 83hCn3qG.net
刀といえば古刀とその後では作り方がまるで違うのが面白いわ
昔ほど構造が雑というかシンプルなのに刀としては最良の性質なのがまた不思議
142:名無しのひみつ
21/10/08 18:37:19.14 8hA4XJeI.net
科学的に分析して作れるならダマスカス鋼とかとっくだよねー
中国人民軍のコピージェットエンジンだって耐久性すごいだろうねー
143:名無しのひみつ
21/10/08 18:39:02.54 8hA4XJeI.net
ハイテンもすぐマネできちゃうよねー ０．００○％のレア元素を混ぜ込む
レシピは門外不出なんだけど、そんなのすぐコピーできちゃうよねー（韓国大歓喜ｗ）
144:名無しのひみつ
21/10/08 19:01:53.95 uTHFl2yB.net
AIをAIが判定したらどうなる
「いい加減な嫌なヤツ」と出るかな
145:名無しのひみつ
21/10/08 19:15:38.83 mDg+t1rQ.net
AIがレプリカって可能性は無いの？
146:名無しのひみつ
21/10/08 19:20:08.09 VblPjVno.net
ルーベンスが10億とか
最初から偽物と考えていたのだろう
本物がなけりゃ、偽物も大いに価値がある
147:名無しのひみつ
21/10/08 19:27:12.57 A/KXWgHs.net
まだ古典はいい
現美なんか裸の王様そのもの
148:名無しのひみつ
21/10/08 23:07:41.44 Kf48LzQ0.net
肥った裸婦の「たるんだ皮」とか「皺」をなぜここまで克明に描くのか。
美意識が違うのか？なぜつるつるに美化しないのだ？
149:名無しのひみつ
21/10/09 03:16:29.11 2BkbAeDn.net
いまの鉄は、それが砂鉄から作られた玉鋼であれ、製鉄に使う木炭の中に
核実験やチェルノブイリ事故、福島事故の放射性物質がどうしても入り込むので、
それが鋼にも移り、放射線測定を行うことで、そのような放射性核種が
含まれて居ることが分かってしまうから、偽造は難しいのだ。可能性としては
放射能汚染されていなかった時代の刀や極めて古い時代の鉄釘を集めて
溶かして作るところから始めなければならないだろう。
150:名無しのひみつ
21/10/10 01:10:16.83 iYZQAkkX.net
週刊新潮2021年10月14日号の35ページに
＊33回忌の折も折 「手塚治虫」未亡人が「虫プロ」を訴えた
という題の記事が出ている。この記事の内容にはたまげた。
虫プロの建物と土地は未だに手塚家の持ち物で、月額38万円で虫プロダクションに
賃貸ししていることになっているが、最近支払いが途絶えているというのだ。
それで1148万7千円の支払いを求め、また虫プロの遺された建物を明け渡せという
内容で6月に東京地裁に訴訟したという。原告は手塚悦子未亡人御年89歳だそうな。
（手塚作品の虫プロ時代のテレビアニメのフィルムと権利を、全部手塚プロダクショ
ンに返還したので、虫プロとしては稼ぎがなくなったんじゃないでしょうかね？？
Webで無料公開とかされているし。）
今の虫プロは、ち
151:ょっと前に聞いた噂だと経営者が変わって中華資本が入ったとか なんとかいってなかったかな？それでそうなる前に手塚原作のアニメの”権利”など を手塚プロに返還したんじゃなかったか？ これはいったいどうなってしまうの かなぁ？最終的には歴史のあるあの建物も（建築基準法的にはNGレベルだと思う けれども）更地になってしまうのかもしれないな。
152:名無しのひみつ
21/10/10 08:01:50.58 sBF5qwRl.net
>>147
読み齧りのいい加減な記憶ででたらめ書くなよ
木炭と指定してるからこれのソースはC14についての話だったのはほぼ間違いない
核分裂生成物を避けるだけなら古木を使うだけの話
だがその方法ではC14でばれる
153:るる様
21/10/12 03:08:47.02 ZT7hZs/q.net
ブース作品も
何十億円規模かな？w
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
154:名無しのひみつ
21/10/12 03:29:26.75 rItC8E/D.net
いい仕事をしてますねー
155:名無しのひみつ
21/10/12 10:17:01.59 OARfZgtt.net
AIを使って偽札の鑑定器を作ればどうだろうか？
人間の眼はごまかせても、AIの眼はごまかせないような。
調べてみると世の中に出回っている札の大部分が偽札で
あることが判明したら、世界は震撼するかもしれない。
通貨発行当局ですら見分けられなかった偽札が大手を
振るって流通していたとしたら？
156:名無しのひみつ
21/10/12 11:21:30.79 OARfZgtt.net
日本語を普通の字で書いて、それを崩し字に変換できるワープロが欲しい。
もちろん縦書き。
157:名無しのひみつ
21/10/12 11:40:57.56 B8/FNnz+.net
>>1
足の先が切れてるのにこだわるのは
模写ってこと？
158:るる様
21/10/12 15:12:01.33 ZT7hZs/q.net
本物判定
時価いくら？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
159:名無しのひみつ
21/10/12 16:59:18.66 GRDtsc6R.net
>>152
AIって言うのはDeepLearning系のAIだよね？
実はそこまで優秀じゃない。
明らかに別の画像（人間の目にはほとんどノイズ）なのに、AIは特定の植物の花だと
誤認識してしまう事例が知られていて、この方法によるAI騙しの手法が既に確立され
ている。つまり偽札のように悪意を持って用意されたものに対しての堅牢性は保証され
ていない。
160:名無しのひみつ
21/10/12 18:59:53.10 LjLzgMv0.net
クールベの世界の起源をＡＩで判定させようぜ
ＡＩ「お手入れ欠かさずに」
161:名無しのひみつ
21/10/13 19:28:09.38 YnGJrulE.net
本物だろうと偽物だろうと、価値のある絵だと感じて10億円を支払って
購入したんだったら、その絵は10億円の価値が購入者の心の中で有ったと
いうことだろ、違うかい？それとも作者がルーベンスであれば10億円、
ルーベンスでなければゴミ同然だということなのだとしたら、それを
買う人の中に美術品それ自身に対する評価は全くなくて、作者の名前
だけしか要らないということになるのだろ。馬鹿らしいとは思わんかね。
162:名無しのひみつ
21/10/14 08:41:14.58 6MkiwDHD.net
>>158
無いよ
値段分の価値があるマンションだと思って買った後に欠陥工事が発覚した場合、買った時の価値のままだと思い続ける事は無理
163:名無しのひみつ
21/10/15 12:43:38.30 6DDSLXBD.net
絵は、印刷複製で十分。デジタルで精密スキャンして、模造品を世界中に飾れば
それで良いはず。オリジナルは骨董としての歴史的、資料的な価値があるだけ。
デジタルで最初から作画して作ったデジタルデータがオリジナルである美術品は、
本当に完全に同じものが複製出来るわけで、今後はそういった物質に固定されて
いないのがオリジナルである作品は、真贋ということだとか、どう扱われるべき
だろうか？
164:名無しのひみつ
21/10/15 14:06:37.09 7HXE2r4r.net
過去の名作には美術界の共通認識といえる歴史的経緯が既にある。
現代美術には歴史的経緯がないので、屁理屈をこねる。
バンクシーがオークション会場で作品を裁断したが、そのニュースを見た
人は、「ああ、あれね」と言える作品とする事で、現代美術に欠けている
歴史的経緯を創出する事に成功した。結果、その作品の売却価格が跳ね
上がったというニュースが昨日あたり出ていた。
専門家にとっての美術とは何なのか。好き嫌いという個人的理解から離れ
万人共通の価値基準を作り、価格を評価値とした成れの果てではないのか。
そんな事をやっているから、真贋論争なんかが重要な話になるのではないか。
以上、ルノワールのロリ裸婦画以外は興味が沸かない俺の個人的意見だｗ
写真でもよいし、同じくらいエロければ模写や盗作でも構わないとすら思う。
165:名無しのひみつ
21/10/15 21:27:34.46 mew4aAdw.net
このAIが偽物である可能性が高いというねｗ
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