20/09/05 15:35:46.40 yv4ViEN3.net
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 怖いー
3:名無しのひみつ
20/09/05 15:36:08.57 UnHi6+oR.net
ウンコ
4:名無しのひみつ
20/09/05 15:39:53.41 YwaxSEaY.net
ああ、やっぱりそうだったのか
日本が重症者が少ない理由
5:名無しのひみつ
20/09/05 15:41:44.26 cnl8kWj/.net
くやしいニダ
6:名無しのひみつ
20/09/05 15:44:26.98 XfxZ07LJ.net
日本では、BCGワクチンの任意接種ができるところって限られているよね？
7:名無しのひみつ
20/09/05 16:08:30.06 8nkLB4Cy.net
ワクチン開発しないとって言ってるけど
結局、ほぼ日本人ならBCGワクチン（BCG Tokyo 172-1株）っていう
ワクチンをすでに打ってるって事じゃないか！
ツベルクリン反応が陽性で打ってないとかいう奴がいるけど
陽性ならBCGの効果を体に持っているっていう
しかも、赤ちゃんの時にBCG打っているはずだぞ。
年寄りとかBCG効果が歳月で体内から忘れかけているので
ツベルクリン注射して記憶の強化（再感作（さいかんさ）・ブースト効果）をするべきだね
自由診療でしてくれるところがあるから探して
いきなりBCGじゃなくって
ツベルクリン注射でブーストすればいい話だよ。
8:名無しのひみつ
20/09/05 16:36:22.79 kS671w84.net
素晴らしいな
9:名無しのひみつ
20/09/05 16:39:34.90 wm8sCB6C.net
記事よく読むと新型コロナについては
研究が不十分なのでまだよくわからないと
書いてあるんだが
10:名無しのひみつ
20/09/05 16:46:05.73 CxSTxESP.net
>>7
いやだから最近打ったワクチンが抗体を作る過程で活性化してその状態が有効な可能性というだけだろうが
日本株は関係あらへんよブラジル的にもなｗ
11:名無しのひみつ
20/09/05 16:51:07.03 XfxZ07LJ.net
>>7
日本の場合は、重症化リスクの高い肝心の高齢者がBCGを接種していない
12:名無しのひみつ
20/09/05 17:03:32 1A7PipCo.net
ツベルクリンやって藩王がない高齢者はBCG打っとけばいい
まあ量産できないんですけどね
13:名無しのひみつ
20/09/05 17:09:38.24 XfxZ07LJ.net
>>12
乳幼児を優先することになっているから、日本の場合は高齢者が接種を希望しても拒否
される認識なんだが
摂取できるようになっているんだったら、親族に勧めたいんだけど
14:名無しのひみつ
20/09/05 17:10:53.84 jRzsWjZ/.net
騙されるなよお前ら俺が神だ
15:名無しのひみつ
20/09/05 17:13:12.34 nfGZJM34.net
俺打てねーしww
16:名無しのひみつ
20/09/05 17:18:48.88 rBJHhPAo.net
これってさ、日本国内の患者もきちんと国籍発表しなきゃならなくなるやん。
人権派と言われる奴らは絶対にBCG説否定するわな。
17:名無しのひみつ
20/09/05 17:23:56.80 CxSTxESP.net
いやだから免疫できるわけじゃなく免疫が緊張状態に一時的になるだけやから
だからむしろBCGじゃなくても珍しい細菌性感染症の生ワクチンならなんでも効果はあるんちゃうか
気休め程度だろうが
18:名無しのひみつ
20/09/05 17:24:57.35 XBsCH+Hi.net
じゃあなんで志村けんは死んだんだ(´；ω；`)ｳｩｩ
19:名無しのひみつ
20/09/05 17:25:23.75 oeyw4L54.net
ＢＣＧなんて久しぶりに聞いたわ
何十年も前だし今じゃ薄まってなんの効用も期待できないな
っていうかこの記事、ほんとかな
20:名無しのひみつ
20/09/05 17:25:48.08 CxSTxESP.net
>>18
創価の生ごみだからｗ
21:名無しのひみつ
20/09/05 17:33:14.75 viHaCN2U.net
＞＞１８
コロナの前に肺炎になってて、すでに肺が弱ってたのと
ガールズバーにみんなを引き連れて行くのが好きだった
酒も好きだった
22:名無しのひみつ
20/09/05 17:33:48.12 Wnav65zQ.net
俺、去年結核に感染してっから、無事なのか？
23:名無しのひみつ
20/09/05 17:35:45.87 Gu+HPvEb.net
まだ言ってんのかもういいよ
24:名無しのひみつ
20/09/05 17:45:56 KFmLiBqr.net
>>13
肺炎球菌ワクチンでも同様の効果期待できる
25:名無しのひみつ
20/09/05 17:50:17 XfxZ07LJ.net
>>24
確度が低くても良いけど、そういうデータがあるのか？
26:名無しのひみつ
20/09/05 19:21:22.77 eVTLdMpr.net
接種しているのは、日本株ではなさそうですよね？
BCGで自然免疫を強化すれば、接種後のタイミングで高齢者の肺炎予防に有効だという話で、
日本国内のグループも似た話を報告していたと思います。
新型コロナのBCG仮説では、
日本株が重要とか、子供の時接種してれば老人でも大丈夫とか言われてきたが、
今回の話ではその点は確認されていない、となりますよね。
記事自体はBCG仮説が正しいことが示された、ような感じになっていて紛らわしい。
27:名無しのひみつ
20/09/05 19:38:30 /CDi6Vky.net
半年前から 知 っ て た
28:名無しのひみつ
20/09/05 19:46:34 31gCQcRL.net
新聞社・出版社・テレビ局に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。日本の企業に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。
障害者雇用義務付けとか男女雇用機会均等法があるのだから当然だろう。日本のマスコミが違反していたら、免許停止にしろ。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
29:名無しのひみつ
20/09/05 20:14:08 0dP8MIft.net
ファクターXは、BCGで確定って事かね
30:名無しのひみつ
20/09/05 21:48:33.64 CxSTxESP.net
さんざん今まで接種済みの人と非接種の人のデーターとってきて効果なしと言われてたんだから効果なしなんだろう
今回は新たに接種した人限定だろ。ならファクターXじゃないやろ。５年以上前に接種とかなんやから
31:名無しのひみつ
20/09/05 23:26:57 noGB77dB.net
アルゼンチンの臨床試験でSARS-CoV-2感染に対するイベルメクチンの予防効果が示された。
対照群の非投与407人は試験中58%が感染したが、介入群のイベルメクチン経口ドロップ投与の医療従事者788人は全員感染しなかった。
32:名無しのひみつ
20/09/05 23:43:38 YYME/6MP.net
BCG ！
BCG ！
BCG ！
33:名無しのひみつ
20/09/06 00:05:29 xKeIgxpB.net
誰か Romantic 止めて Romantic
胸が胸が苦しくなる
34:名無しのひみつ
20/09/06 00:05:47 8HY/inrX.net
>>19
これまで散々効くだの効かないだの話題になってたのに今初めて聞いたのか？
刑務所でも入ってたの？
35:名無しのひみつ
20/09/06 00:20:29 aW9/wUZF.net
ホストのクラスターはどう説明すんだよ？
36:名無しのひみつ
20/09/06 00:33:34.44 SDSFCqZ3.net
>>1
別ソース
＞日本人に感染が少ない説明、ファクターXが一つ証明されました ついにBCGが感染予防に有意義という論文！ 先入観はやはりダメ でも０になるわけではない：中村ゆきつぐのブログ（9/1）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
BCGワクチンの摂取により、その後のウイルス感染が大きく軽減された（COV-19に限らず、すべてのウイルスに対して）。
中でも気道感染症に強く、冠状動脈性心臓病（CHD）と慢性閉塞性肺疾患（COPD）によく効いた、と（これはCOV-19感染が重篤化する疾患に非常に多いもの）。
また作用機序としてはwiredと同じ、単球のエピジェネティック（同じDNAなのに効果が変わる）な再プログラミングとサイトカイン産生の増加。
訓練された自然免疫とはこのことを言っている。
37:名無しのひみつ
20/09/06 00:47:34.51 KmykspzI.net
ああ、またマーガリンを多く使えば離婚しないとか、カラーＴＶ買うのが長寿命に繋がると言うお話かｗ
懲りないねぇｗ
38:名無しのひみつ
20/09/06 04:27:54.86 SDSFCqZ3.net
>>37
おれ格好いいこと言ったと思ってるところごめん。
これは擬似相関じゃないよ。
ヒントは「二重盲検ランダム化比較試験」の結果導かれたということ。
それがわかってないようなので、みっともないから書き込み止めた方がいい。
39:名無しのひみつ
20/09/06 04:32:55.36 SDSFCqZ3.net
たしかオーストラリアだったかな、今回の新型コロナウイルスに対してBCGワクチンを進めてるところがあった。
第二相まで進んでたと思う。
40:名無しのひみつ
20/09/06 04:46:10.94 6HIZVcZx.net
でもBCGは作るのに8ヶ月かかるし大量生産が直ぐ実現できるわけでもない
現在生まれてくる赤ん坊の数＋αの数しか作れない
高齢者や成人がブーストとして打つ分は無いんだよ
政府もわかってるだろうから正式にこういう成果がある事は言わない
言っても混乱するだけで何の解決にもならない
41:名無しのひみつ
20/09/06 04:52:46.00 SDSFCqZ3.net
>>7
まだよく理解できてないんだけど、抗体生成という通常のワクチンとは違う気がする。
なぜかというと、ワクチンによる抗体生成→免疫発動は獲得免疫で、リンパ球系（T細胞やB細胞）の免疫記憶を使うから。
それに対してBCGの場合、単球系（マクロファージ、もしかしたら好中球や好酸球、好塩基球も）をブーストさせる。
記憶もへったくれもない。
これで合ってますか？ 間違ってますか？
42:名無しのひみつ
20/09/06 04:53:41.85 SDSFCqZ3.net
>>10
一つ上にも書いたけど、抗体生成と無関係な気がします。
43:名無しのひみつ
20/09/06 05:07:15 Sw215sym.net
>>6
限られるというか、子供用しか確保してないはず。
何らかの理由で子供のころに打てなかったとかそういった人用の予備しかなかったんじゃなかったけ？
44:名無しのひみつ
20/09/06 07:18:36 YoquxbxB.net
>>26
>>36
子供の時に接種したBCGが老人でも有効とか、
日本株である必要があるとか、
疫学データで言われたことは、今回の臨床試験では何も証明されてないですよね。
45:名無しのひみつ
20/09/06 07:57:28 YoquxbxB.net
>>38
BCGの自然免疫強化は、オランダのグループが詳細を研究している。
日本のグループが、老人の肺炎予防効果を報告していたと思う。
今回は、BCG接種後の自然免疫強化の話で、
これまでの研究の延長。
ファクターXとかいってBCGの話が出た時、
日本株じゃなきゃならないとか、20年30年経っても効くとか言われてましたよね。
そのことに関係することは何も証明されてない。
46:名無しのひみつ
20/09/06 08:59:38.49 SDSFCqZ3.net
>>44
＞子供の時に接種したBCGが老人でも有効とか、日本株である必要があるとか、疫学データで言われたこと
そんなん知らんよｗ
今回わかったのは、 >>1 と >>36 に書いてあることだけ。
47:名無しのひみつ
20/09/06 09:02:28.17 SDSFCqZ3.net
>>45
重ねてだけど、日本株や継続期間は云々は知らんよｗ
お前さんは日本株に友人でも殺されたのか？ｗｗ
48:名無しのひみつ
20/09/06 09:05:05 SDSFCqZ3.net
>>43
そう、生成に時間がかかるから、新生児の数に合わせてあらかじめ仕込んでる。
今回BCGワクチンが有効だとしれたら、仕込み量を増やせばいい。
もちろん配布までにある程度の時間は必要なんだけど。
49:名無しのひみつ
20/09/06 09:07:24 SDSFCqZ3.net
>>45
お前さん詳しそうだから知ってたら教えて欲しいんだけど、
>>39 のレス
＞たしかオーストラリアだったかな、今回の新型コロナウイルスに対してBCGワクチンを進めてるところがあった。
＞第二相まで進んでたと思う。
↑これ何か知ってる？
50:名無しのひみつ
20/09/06 09:30:51 WIQn4+G2.net
まあ効果が証明されても老人分のBCGは無いんやけどな
51:名無しのひみつ
20/09/06 09:36:10 hQbcXP1Z.net
ＢＣＧ窃取していたから、コロナに罹っても発症しなかったのか。
52:名無しのひみつ
20/09/06 09:58:01 XSB+vpRH.net
DDT消毒もするか？
53:名無しのひみつ
20/09/06 10:31:18.79 6QHHn4GJ.net
「軽度」の新型コロナウイルス感染症で、
自宅から周囲半径1キロしか歩けない体に
再感染に怯える日々・・・やっちまったな日本政府
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
54:名無しのひみつ
20/09/06 10:58:57 MGcj9gUw.net
>>18
BCGのワクチン接種始まったの1951年からだから
70歳以上はワクチン受けてない人多い
55:名無しのひみつ
20/09/06 11:03:39 MGcj9gUw.net
>>40
コロナ騒ぎが始まったの1月だからもう9ヶ月、
BCGの話が出てきてからでも半年以上経ってる
効果不明のワクチン買い捲ってるのに
BCGのワクチン準備できないのが当たり前みたいに言うのはおかしい
56:名無しのひみつ
20/09/06 11:32:24.65 AEPWDDMS.net
ＢＣＧは1951年に３５才以下の国民に対して接種開始された。だから今の７０代は確実に打ってる。
57:名無しのひみつ
20/09/06 11:43:46.52 MT9wyUnX.net
>>55
BCGが新型コロナに効くなんてエビデンス無いから当たり前
この論文もそんなこと言ってない
58:名無しのひみつ
20/09/06 11:50:27.74 6QHHn4GJ.net
>>54
いや志村は打ってるよ
バカ殿でこのBCGの肩のアザが目に入らぬか！ってやってたから
59:名無しのひみつ
20/09/06 11:52:06.54 aNio8ozu.net
>>57
新型コロナワクチンもまだ開発中で
新型コロナに効くなんてエビデンスないのに購入契約結んで製造設備まで補助金出すのは当たり前なのか
60:名無しのひみつ
20/09/06 11:55:15.80 6QHHn4GJ.net
>>56
なるほどそうか
80代でもBCGのアザあるもんな
61:名無しのひみつ
20/09/06 11:55:56.71 6QHHn4GJ.net
>>59
言えてるなw
BCGじゃ金にならんだけだわ
62:名無しのひみつ
20/09/06 12:07:01.02 YoquxbxB.net
>>46
多分、この臨床試験から結論できることの理解に差はないと思います。
その上で、36の題名、ファクターXが一つ証明された、は言い過ぎだと思います。
疫学データを理由にあれこれ言ってた方々は、
ロシアとかブラジルで感染が広がると
日本株がーとか言っていたので。
63:名無しのひみつ
20/09/06 12:07:54.85 bvtwCGoq.net
志村けんは自宅待機した所為だろ
症状でてすぐに病院行けてれば助かったと思うわ
64:名無しのひみつ
20/09/06 12:12:57 YoquxbxB.net
>>49
医療従事者に接種したと報道されたとこまではフォローしてましたが、その後は知らないです。通常、かなり時間がかかります。
オーストラリアも第2波で結構な感染者が出てるので、臨床試験参加者にも感染者が出たりしてるはず。
そろそろ何か報告があるかもしれませんね。
65:名無しのひみつ
20/09/06 12:14:53 bIdSbxhM.net
日本株すげええええ
66:名無しのひみつ
20/09/06 12:18:35 MT9wyUnX.net
>>59
効果があったら買うという話のどこにおかしい話が？
67:名無しのひみつ
20/09/06 12:19:42 6QHHn4GJ.net
BCG、感染しないわけじゃないからな
風速40メートルの台風なら耐えられる屋根みたいなもの
50メートルが吹いたら飛ぶ
68:名無しのひみつ
20/09/06 12:26:18 2fBu9cCh.net
また危険厨の否定した事がハズレたな
69:>>53
20/09/06 12:30:37 6QHHn4GJ.net
重症化さえしなければ新型コロナに感染しても
大丈夫というフェーズは終わったんだよ
70:名無しのひみつ
20/09/06 12:42:01 5D8QSXSN.net
BCGの効果は打ってから何年程度なのか
日本で広がりにくいのは若年僧のBCGの効果なのか
打ってから何十年もたってる中年以上にはほぼ効果はなしだろう
打ってから数ヶ月だと老人も肺炎が軽くなるとの結果は10年前から出てたはずだが
71:名無しのひみつ
20/09/06 12:42:32 Ph/YWQdR.net
>>12
免疫力落ちてる高齢者に打ったら結核になるんじゃない
72:名無しのひみつ
20/09/06 12:49:50.56 VpytqRyg.net
>>35
だから誰も重症化してないんだろ
73:名無しのひみつ
20/09/06 12:57:52.48 5D8QSXSN.net
クラスターは年齢問わず感染しまくるから予防効果があるとしたらBCG接種直後だけ
ダイヤモンドプリンセスでも日本人が特に死にづらい訳ではないので老人には重症化防ぐ効果も無し
日本で広がりにくいのはBCGの効果としたら感染させる側に何かあるのだろう
感染力を持ちづらいとか
74:>>53
20/09/06 13:03:42 6QHHn4GJ.net
老人の感染症の罹患率が低いということは、成人でも罹患率が低いことだろう
罹患率が低いと言うことは、再生産数に負の影響があるわけだから
感染拡大が遅くなるということだろ
75:名無しのひみつ
20/09/06 13:18:38.54 nJ2dcnLY.net
>>43
大人に打つと副作用が出るとかなんとか
76:>>53
20/09/06 13:22:37.80 6QHHn4GJ.net
BCGしてるやつがツベルクリンの検査をするだけでも免疫が刺激されるらしいぞ
77:名無しのひみつ
20/09/06 13:29:03.76 kwfOmGRS.net
子供の感染症が平年の何十分1とかに減ってるってことは
日本人の意識、行動が新型コロナの感染率や感染速度も相当下げてんじゃないですかね
78:名無しのひみつ
20/09/06 13:34:49 qAJG+WcD.net
ソースがクソだから信用できない
79:名無しのひみつ
20/09/06 13:39:42 h+z3KSe/.net
やっぱ効果有ったのか
80:名無しのひみつ
20/09/06 13:41:57 OYx3X+/N.net
>>79
おそらくBCGだけじゃないけどなｗ
ご神託は外れてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81:>>53
20/09/06 14:08:56 6QHHn4GJ.net
インフルエンザの死亡者数で日米を比べても20倍も違う。
単位人口あたり7倍は違う
82:名無しのひみつ
20/09/06 14:11:33 PvVQva5C.net
ブラジルやポルトガルなど
例外国があることをお忘れなく。^^
83:名無しのひみつ
20/09/06 14:12:22 PvVQva5C.net
「BCGワクチンの接種国には免疫がある」との説には、例外がある。↓
一方、日本と同じように接種している
ポルトガルの死者数は17.6人と高めで、
いまは接種をしていないドイツでは
11.3人と少なめといった例外もある。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なんでみんなして
BCGだのアビガンだのって言ってるのかというとね、
それは検査や閉鎖を避けさせるためなんだよ。
治療方法のめどが立たないと、みんな安心できないでしょ。
もう１つは、日本の感染者もとい検査数が異様に少ないという疑惑、
これに納得のできる説明が必要だった。
個人的には、マスクが功を奏したと考えているんだけど、
WHOや御用学者、というか医学会では、
医療用のマスクが不足することを理由に挙げて、
一般人には極力マスクをしないように呼びかけてきたから、
この点を打ち消すためにも必要だった。
しかし、最近になって、マスクのフィルタ効果は、意外と高いことが
実験などでわかってきたから、検査体制と同様、劣勢に立たされている。
84:名無しのひみつ
20/09/06 14:12:59 PvVQva5C.net
感染を広げようとしている人たちの正体
安全デマを信じる人が増えると・・・
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
根本的におかしいんだけどさ、
「経済！経済！」と言ってるヤツラって、
国民の命のことを、ぜんぜん考えてないんだよ。
この連中の言いなりになって、国が「経済」を優先して感染が拡大すると、
医療現場が逼迫して、死人が大量に出る。
つまり、それも放置しろといってるんだよ。
大多数の医者、看護師が、過労と感染によって死んでも、まったくかまわないんだとね。
この時点ですでに怪しいってわかるだろ。
この連中が、次にやろうとしているのが、「第二種感染症」からの格下げだ。
するとどうなるのかというと、治療費が跳ね上がる。
「第二種感染症」の治療費は、全額、国が負担することになっているから、
これが無くなり、貧乏人は病院に行きづらくなる。
これで貧乏人も処分でき、なおかつ感染拡大もごまかせ、
医療崩壊も起きにくくなるから、金持ちは助かりやすくなる、というわけなんだよ。^^
まあだからさ、「中二病」の諸君も、身の丈にあった政党を支持しょうね。^^
85:名無しのひみつ
20/09/06 14:13:59 3NFIGKSu.net
>>81
医療費が全然違うからなあ
86:名無しのひみつ
20/09/06 14:34:21.38 qAJG+WcD.net
だいたい日本でbcg打ってなかった奴なんかは狂ったワクチン危険中何だからほっとけばいい
87:名無しのひみつ
20/09/06 14:38:38.52 1hfkPFxb.net
赤ちゃんと小学校でBCG打ってるが
2月にもBCG打って
抗体が出来てるかどうか不安だから
またまた打つかどうか悩んでるんだが
とりあえずブースター効果で1年間は効果あるのかね？
88:>>53
20/09/06 14:44:16.56 6QHHn4GJ.net
>>85
その考え方だと、日本でもアメリカと同じぐらい重症インフルエンザ患者は
出てるが、アメリカより7倍も治していると言ってるようなもんなんだよなー
89:名無しのひみつ
20/09/06 14:44:38.93 qkQ+UjrB.net
だったらもっと風邪ひかなくてすみそうなんだが。