暇つぶし2chat SCIENCEPLUS
- 暇つぶし2ch778:名無しのひみつ
20/09/14 20:05:07.63 CTVVqL2S.net
>>757
アビガン治験当時の担当医にも外人がいたような。

779:名無しのひみつ
20/09/14 20:39:05.77 52CGQiOX.net
当初嫌がるところも多かったときから積極的にコロナ患者受け入れてたのに
自分の都合の悪い結果が出たところというだけで叩く人さすがって感じがしていいね

780:名無しのひみつ
20/09/14 22:48:09.78 WMcSbQAi.net
URLリンク(www.precisionvaccinations.com)

781:名無しのひみつ
20/09/15 11:06:53.10 2c4wLZq+.net
治療薬 ワクチンもなく10月からコロナをインフル並みに
検査協力医療機関を無床診療所にまで広げる
GOTO TRAVRL  GOTO EEAT  イベントバンザイ
でも治療薬もワクチンもないんだが これってどうなの

782:名無しのひみつ
20/09/15 13:05:42.66 F2eEI5+U.net
ストロイドという対処療法特効薬はある
ステロイドに限らず自己免疫性疾患の炎症を抑える薬は効く可能性ありだ
コロナウイルス自体が増殖し過ぎた場合の治療法は血漿療法以外にはなし

783:名無しのひみつ
20/09/15 13:07:02.35 F2eEI5+U.net
だから治療出来たら若い医療関係者は死ぬ可能性はほぼない
安部ガンだと死ぬ

784:名無しのひみつ
20/09/15 13:11:17.81 F2eEI5+U.net
だが死ぬほどの自己免疫疾患が起きるということはそれだけコロナウイルスに感染した細胞を殺す能力がついているということでもあるから
一時的にサイトカインストームを抑えれたら劇症肺炎の人はだいたい助かる


785: おそらく肺の血栓症はきつくなるのだろうが



786:名無しのひみつ
20/09/15 13:32:48.76 F2eEI5+U.net
そもそも重傷者が減っているのもステロイド吸入薬のおかげ
若い患者はサイトカインストームで死にかけぐらいでないなら吸入薬で軽症に戻る
50代でも西成日雇い労働者とかの医者にかかれない人が死にかけで運ばれるとかの場合でも
ステロイドパルス療法で大体回復するらしい
ステロイド吸入薬をして重症になる人は免疫がそれなりに弱ってる人なのでコロナ事態の増殖度が
高くなっていると思われる
その中で70%救命はきわめてサイトカインストーム抑制療法としては好成績

787:名無しのひみつ
20/09/15 13:38:01.23 F2eEI5+U.net
だが現時点2週間獲得免疫がない状態でも後からの免疫で治る程度しか肺で増殖しないきわめて毒性が小さいウイルス
あほのトンキン人がウイルス増殖し放題感染し放題の環境を作り続けたら増殖力が高いウイルスが自然淘汰で生き残るだろうから
これからどうなるかねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

788:名無しのひみつ
20/09/15 14:26:53.12 gmGQz7rF.net
治療成績は、以下の通り
・アビガン (378例)軽快例:275例(72.75%)、死亡例:74例(19.58%)
 ・ステロイド(吸入薬以外)(205例) 軽快例:142例(69.27%)、死亡例:47例(22.93%)
 ・オルベスコ(182例) 軽快例:130例(71.43%)、死亡例:37例(20.33%)
 ・フサン(142例) 軽快例:92例(64.79%)、死亡例:40例(28.17%)
 ・プラケニル(57例) 軽快例:40例(70.18%)、死亡例:13例(22.81%)
 ・ベクルリー(54例) 軽快例:31例(57.41%)、死亡例:8例(14.81%)
 ・カレトラ(49例) 軽快例:30例(61.22%)、死亡例:15例(30.61%)
 ・アクテムラ(47例) 軽快例:39例(82.98%)、死亡例:6例(12.77%)
 ・リコモジュリン(38例) 軽快例:24例(63.16%)、死亡例:11例(28.95%)
URLリンク(www.mixonline.jp)

789:名無しのひみつ
20/09/15 15:33:58.69 ElJW17ORK
医療現場でのアビガン人気高すぎじゃねwww

790:名無しのひみつ
20/09/15 16:11:11.18 d22usCbx.net
>>767
レムデシビルが良くないな。
使わないほうが良いじゃないか

791:名無しのひみつ
20/09/15 16:36:55.83 Uwh+Qqc1.net
>>769
レムデシビルでアビガンより死亡率が低くなっていることが理解できないバカ?

792:名無しのひみつ
20/09/15 18:26:20.99 YQenwjGr.net
>>769
軽快例が57.41%で唯一50%台だからなー、ベルクリーはやっぱり駄目だわ
それに引き換え、国際治験で有効性が示せなかったのにアクテムラが優秀だな
URLリンク(www.mixonline.jp)

793:名無しのひみつ
20/09/15 20:03:31.04 N/6i6tVE.net
患者背景が違うのに奏功割合が比較できると思ってるのやばない?
当初取った効能効果見ればレムデシビルが不利な集団であろうことは
想像がつきそうだけど

794:名無しのひみつ
20/09/15 23:32:57.07 +rqe1txf.net
>>772
たしかに、患者背景が異なるものを比較するのは、あまり意味がないよね。
無作為化並行群間試験を新たにやるか、いまあるデータを元に傾向スコアを用いてマッチングして比較することが望ましいね。

795:名無しのひみつ
20/09/16 12:23:12.33 uCofcYzh.net
>>767
死亡率が減るのがベクルリーとアクテムラ

796:名無しのひみつ
20/09/16 12:24:43.98 uCofcYzh.net
>>770
死亡率がアビガンより30%減らせるレムデシビルは有能だな

797:名無しのひみつ
20/09/16 12:42:50.38 E5K/JOKY.net
>>775
でも治らないw

798:名無しのひみつ
20/09/16 12:50:09.99 ooHJpULS.net
>>776
死ななければそのうち治る
死んだら100%治らない

799:名無しのひみつ
20/09/17 01:08:29.91 SRFg2EO2.net
ベクルリー(54例) 軽快例:31例(57.41%)、死亡例:8例(14.81%)
57.41+14.81=72.22
100-72.22=27.78%
軽症例:57.41%、死亡例:14.81% その他27.78%←ここを高評価している理由が
判らない持病持ちの志村ケンさんに、早めのアビガンという「たられば」的思考もでてくる。

800:名無しのひみつ
20/09/17 02:22:55.96 VFScgaai.net
>>778
死んだらそこで終わりなんだから評価しても良い。死ななければ回復の可能性は残る

801:名無しのひみつ
20/09/17 09:04:09.93 SRFg2EO2.net
>>779
7月31日までの大学病院でのベクルリーの患者への投与群が11.1%にとどまっていた
という事実。特例承認されたレムデシビルがほとんど使われない理由があるんだろ。
評価が低い理由も出ているんだろう。
効かないとマスコミにいわれたアビガンを多くの病院が使用し、特例承認されたレム
レム使用例が11.1%。

802:名無しのひみつ
20/09/17 09:15:10.72 fgnclHKo.net
”富士フィルムの治験終わりアビガンの承認”がえられるか
医者はインフルエンザのを流行前に関心高いね

803:名無しのひみつ
20/09/17 09:23:48.30 SRFg2EO2.net
>>781
インフルエンザワクチン接種は65歳以上を優先させるそうだね。

804:名無し
20/09/17 09:32:20.69 s5UJWgCx.net
科学的と称する厚労省の省益防衛活動。
中国でさえ、アビガンファーストチョイスなんだけど。
富士フィルムでは厚労省の天下り一人も居ないからなあ。

805:名無しのひみつ
20/09/17 09:36:04.54 rwvxnkfu.net
>>780
知らないくせににデタラメを書くなバカ。アメリカ国内への供給が足りないため7月時点では本への出荷は始まっていない。無償提供という形でごく少量のみの提供。適応も重症のみだからアビガンの観察研究よりずっと狭い。

806:名無しのひみつ
20/09/17 09:42:12.79 x5SVR2kR.net
自然治癒がほとんどの病気に効くも効かないもない、アビガン無くても治ったは当たり前の話
作用機序が明確で副作用も少ないわけだし、治療期間の短縮が期待できるなら別にいいんじゃね

807:名無しのひみつ
20/09/17 09:49:47.31 uMljchdQ.net
>>785
アビガンのヒトでの効果と副作用はまだ証明されていない

808:名無しのひみつ
20/09/17 10:08:42.78 mXcwqzGU.net
>>1
アビガンに効果無し。
中国製ジェネリック品だけが効果を持つ。
中国側につかないと薬は手に入らない。
そしてアメリカが許可しない限り、日本もアビガンを認める事は無い。
中国とアメリカが組んで中国製ジェネリックをひろめるんだろ。

809:名無しのひみつ
20/09/17 10:15:57.36 zA1YAxhM.net
>>780
今はどこもアビガンなんか使わずにベクルリーに移行してるよ
死亡率が減ったのがそのせい

810:名無しのひみつ
20/09/17 10:34:44.45 R3qflV9T.net
アビガンも糞もねーよ
そもそもただの風邪

811:名無しのひみつ
20/09/17 11:37:55.94 je8SwuEg.net
>>778
遅めの安部ガンはしたんだろ
それ以前に確認不能だが治験結果さんざんだったらしいやん
むしろステロイド吸入薬必要者増大ってとこち�


812:痰、か



813:名無しのひみつ
20/09/17 11:53:24.95 je8SwuEg.net
>>789
お前はコロナった時絶対ステロイド使うなよ
免疫抑制系薬剤全部使うなよ

814:名無しのひみつ
20/09/17 11:54:05.32 je8SwuEg.net
東大ではステロイド使用禁止な
間違えた灯台だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

815:名無しのひみつ
20/09/17 11:55:04.73 fgnclHKo.net
富士フイルムの治験の結果が出れば有効かどうか解る
それまで待つしかなさそうだな

816:名無しのひみつ
20/09/17 12:03:04.35 je8SwuEg.net
>>793
いやここの書き込み見てたらさんざんだと大体想像できる
書いてるの絶対工作員なのだろうからなw

817:名無しのひみつ
20/09/17 12:10:59.29 qTlAg7ki.net
>>788
国内の新型コロナ重症者、大学病院では約8割にアビガンを投与
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)

818:名無しのひみつ
20/09/17 12:12:28.63 je8SwuEg.net
>>795
こういうのも早めの安部ガンをあきらめて
遅めにかけているように見えるよな

819:名無しのひみつ
20/09/17 12:13:47.48 je8SwuEg.net
まあちょこっと聞くぐらいなら俺にはどうでもいいわ
お前らの神のご神託が外れるのが大事やからな
灯台はその神の下僕なんやろw
だから風邪とか抜かすんやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

820:名無しのひみつ
20/09/17 12:14:41.35 je8SwuEg.net
シンプルにトンキンは死滅してねとしか言いようがないよなww

821:名無しのひみつ
20/09/17 12:15:56.15 je8SwuEg.net
はっきり言って大東亜戦争(アメリカが州国が大東亜共栄圏を作り上げた戦争)でその神殺しとくべきだったな

822:名無しのひみつ
20/09/17 12:18:32.32 BFFNf+/h.net
「やぁアビガンで命拾いしました」
 *個人の感想です

823:名無しのひみつ
20/09/17 12:22:58.79 je8SwuEg.net
おうよ
俺としては毎日安部ガントンキン人全員にするのをマジ希望しとるんやw

824:名無しのひみつ
20/09/17 12:31:39.96 je8SwuEg.net
正直意地でステロイド使わずにあほみたいに死にまくり期待しとったんやけどな
大東亜戦争的にはそうなる可能性も多々あったんだが
あのサルども敵国の優れた戦術は意地でも真似せんかったもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして臣民のあほな戦術の間違いも意地でも認めんかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

825:名無しのひみつ
20/09/17 12:33:30.18 je8SwuEg.net
でももうちょっと神wwwwwwwwの権力が強くなってたらそうなってたんだろうなw

826:名無しのひみつ
20/09/17 19:02:53.74 SRFg2EO2.net
「アビガンが『有効でない』とは言っていない」研究代表・土井洋平医師の独白120分
「見出し」が一人歩きしてしまった
URLリンク(president.jp)
ここで、アビガン効果を否定していた輩は、マスゴミと同類だな。

827:名無しのひみつ
20/09/17 19:11:13.24 jZpIJUCh.net
>>804
首相方針と食い違ったからものすごい圧力かけられたっぽいな。
現時点で有効でないのは正しい。
デンプンと一緒。全ての化合物はきちんとした治験で有効性が示されるまではコロナに有効ではない。

828:名無しのひみつ
20/09/17 19:12:06.49 EfQYNlVy.net
実際、5月の治験の途中経過では効いてなかったし。
現状でもそれを覆すようなデータがでたと言う報道も無い。

829:名無しのひみつ
20/09/17 19:16:51.64 SRFg2EO2.net
研究代表・土井洋平医師が発現しているのに、お前ら何様なんだ。

830:名無しのひみつ
20/09/17 19:24:53.62 je8SwuEg.net
だからどうした
効いたとしても気休め程度
お前らの神のご神託は特効薬だろw
全然外れてるんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

831:名無しのひみつ
20/09/17 19:31:56.26 je8SwuEg.net
そしてJAPISLANDの天ぐそ御用学者はご神託を確かめるために無駄な手間をかけ続けた
世界中に渡した安部ガン
賄賂受け付ける国からはいいデーターが出たでまあ間違いないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

832:名無しのひみつ
20/09/17 20:14:49.98 SRFg2EO2.net
な、だからパヨクはダメなんだよ。

833:名無しのひみつ
20/09/17 20:17:33.17 x5SVR2kR.net
キチガイは透明あぼーんで

834:名無しのひみつ
20/09/17 21:10:14.03 ENpNYzB/.net
>>804
この歯切れの悪さ。
いかにも厚労省の言いなりって感じだな。

835:名無しのひみつ
20/09/17 22:04:23.05 EfQYNlVy.net
安倍はアビガンで日本が世界の救世主になるつもりだたんだぜ。
厚生労働省だって安倍には逆らえんよ。

836:名無しのひみつ
20/09/18 01:12:07.45 1NSCTvVt.net
>>810
はあ安倍むれにたまたま入った工作員ごときがか
これから死ぬよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

837:名無しのひみつ
20/09/19 02:48:34.05 0RN7co2O.net
 
「アビガンが『有効でない』とは言っていない」研究代表・土井洋平医師
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

838:名無しのひみつ
20/09/19 02:48:57.74 0RN7co2O.net
【悲報】アビガンは有効性が示されなかったと報道する一方で上級国民はアビガンを飲んでた
URLリンク(m.youtube.com)
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 スレリンク(poverty板)

839:名無しのひみつ
20/09/19 09:28:08.88 O2q4jyYq.net
富士フイルムの治験発表近くなるとイロイロうごきがあるね
土井洋平医師の会見記事も面白かった

840:名無しのひみつ
20/09/19 17:52:26.55 8ZcevLaW.net
>>816
だから日本では上級がコロナで死にまくってるのか
素直にレムデシビル使った一般人は全然死なないのにな

841:名無しのひみつ
20/09/19 19:26:39.24 0RN7co2O.net
>>818
国会議員の感染者は
昨日やっと一人でたくらい

842:名無しのひみつ
20/09/19 22:18:43.58 Qi/NXPWb.net
あのひかりだかのぞみだかの話信じてるやつ頭いかれてるやつしかおらんやろ
もし飲んでたとしてあんなアンチ官僚の権化みたいなやつに
真っ先に情報が漏れるようにするわけないだろ

843:名無しのひみつ
20/09/19 23:40:21.16 HH+eizTx.net
コロナ治療薬5種、投与に学会指針 重症度別に 「効果、費用、副作用など考慮」
新型コロナの治療薬は世界各国で開発が進むが、現在は別の病気の治療薬による試行錯誤が続く。
学会では、世界各国で公表された研究論文を分析して指針を策定。
医師や看護師らコロナ治療に従事する人が使うことを想定し、新型コロナに感染した成人の軽症から重症患者を対象とした。

指針によると、軽症者には五つのうち唯一、新型インフルエンザ治療薬の「ファビピラビル(商品名アビガン)」の
投与を弱く推奨する、とした。中等症・重症患者では、関節リウマチなどで使用されるステロイド薬
「デキサメタゾン(同デカドロンなど)」の投与を強く推奨し、エボラ熱の候補薬「レムデシビル(同ベクルリー)」は
弱く推奨、とした。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

844:名無しのひみつ
20/09/20 01:22:32.98 EA5EjZQ7.net
9月10日に全国医学部長病院長会議(AJMC)が発表した、「新型コロナウイルス感染症における重症症例に対する治療実態調査結果」 [105] では、
AJMC会員である全82国公私立大学病院から得られた回答を集計したところ、7月31日までに治療を行った487例の重症症例のうち、
378例(77.62%)でアビガンが使用されたことが明らかになった。レムデシビルの使用例は54例(11.09%)であった。なお、重症症例487例のうち死亡は98例(20.1%)であり、
このうちアビガンを使用した378例では死亡は74例(19.58%)であり、アビガンを使用しなかった109例では死亡は24例(22.02%)であった。

845:名無しのひみつ
20/09/20 01:47:57.01 FZDOtKvG.net
やっぱ気休めだな

846:名無しのひみつ
20/09/20 02:02:43.70 EA5EjZQ7.net
>>823
普通に考えれば、日本人のコロナ死亡率の低さの一因とも見えるがね。
mild効果も馬鹿にできない。

847:名無しのひみつ
20/09/20 02:05:35.50 FZDOtKvG.net
>>824
普通に、というのがよくわからないのだけど

848:名無しのひみつ
20/09/20 11:40:57.81 EA5EjZQ7.net
>>825
アビガンをコロナ症状初期にも使用しているでしょ。
初期、中期、後期とアビガン使用時期を失うことが、のちのコロナ症状を
軽く済ますか、生きるか死ぬかということでしょ。
今までのアビガン国内使用例からも日本ではマスゴミが効果否定したアビガンを
実践では国内アビガン使用が行われていたという事実だよ。
判るでしょ、普通に。

849:名無しのひみつ
20/09/20 12:19:00.75 8UxyQZGh.net
>>826
今までに72000人以上の感染者がいるのは知ってるよな?
地域医療の中核を担ってて倫理委員会も整えられる病院で
77%(378例)に使われていた、ということを
日本人の死亡率の低さに結びつけるにはサンプリングが
偏りすぎてる、ってのがまあ俺の意見で
かつアビガン使った時の死亡率も他国と比較して
日本人の死亡率が低い理由にするほど低くはないよね
サイエンティフィックに考えればこうだと思うんだが
これが"普通"の考えになる日が来ることを望むわ

850:名無しのひみつ
20/09/20 12:42:50.26 4W8rSQnM.net
>>826
プラセボ対照もなくランダム化も二重盲検でもないし死亡率に差が無いんだから効いてないってこと

851:名無しのひみつ
20/09/20 12:46:06.90 sUtrE+iC.net
URLリンク(i.imgur.com)

852:名無しのひみつ
20/09/20 14:52:18.54 EA5EjZQ7.net
>>827
URLリンク(onlinelibrary.wiley.com)
日本の死亡率の低さをアビガン使用効果すべてとは言っていない。
このURLの4人のコロナ患者のアビガン効果と薬の開始時期と他剤の関連は興味深い。
アビガン初期使用から中期使用、そして最終段階での4人のデータだよ。

853:名無しのひみつ
20/09/20 14:59:53.34 8UxyQZGh.net
>>830
なああるデータから何が言えるかって話してる時に後出しで
データ出してくるのは普通か?それだけ教えてくれ

854:名無しのひみつ
20/09/20 17:57:09.07 EA5EjZQ7.net
>>831
日本のコロナ感染死亡者数は今のデータで1495人だよね。
アビガン使用例
>7月31日までに治療を行った487例の重症症例のうち、
378例(77.62%)でアビガンが使用されたことが明らかになった。
アビガン使用が日本の死亡率に効果を反映しているとは思わないかな。
重症者へのアビガン使用例だよね。
今は、アビガン使用を早期に行うことにより、アビガン効果も高まると思われる
記事。外国でのアビガン効果の例として4例だが、アビガン効果のヒントにもなる。

855:名無しのひみつ
20/09/20 18:38:52.33 8UxyQZGh.net
>>832
質問の答えになってないのでは?
次で決めてくれ

856:名無しのひみつ
20/09/20 19:05:55.71 TD9eNi3G.net
>>832
対照群なしでは何も分からない。アビガンの効果を示す論文も全く出てない。

857:名無しのひみつ
20/09/20 19:28:00.93 jeTMfuBy.net
>>827
ステロイドに乗っかって使ってただけだろうが

858:名無しのひみつ
20/09/20 19:29:29.21 jeTMfuBy.net
なぜか喘息にも効く万能抗ウイルス剤安部ガンやろ
とりあえずただの粉じんもウイルスだったでええんやろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

859:名無しのひみつ
20/09/20 19:39:12.48 8UxyQZGh.net
>>835
それレス先あってる?

860:名無しのひみつ
20/09/20 19:40:41.77 jeTMfuBy.net
>>837
ごめん間違えた

861:名無しのひみつ
20/09/20 19:43:59.38 jeTMfuBy.net
でももう間違いない
コロナ感染症によって引き起こされる致死性の喘息に


862:対する特効薬はステロイド薬剤 きわめて当たり前なこと



863:名無しのひみつ
20/09/20 19:50:43.37 GIhAuK4F.net
インフルの予防接種だって重症化しないためのモノであって、完全予防は無理なんだし
重症化予防としての予防接種が欲しいんだよ
なってからの薬も重要だけど、できるだけ予防の段階で防御したい

864:名無しのひみつ
20/09/20 20:12:15.80 jk6G/1yo.net
石田純一www

865:名無しのひみつ
20/09/20 20:28:09.88 jeTMfuBy.net
>>841
奴間違いなくステロイドに助けられたくせに安部ガン偽装しやがった
奴創価やし
だがここまでステロイドを隠すということが俺の憎悪を向ける先が正しいということを表してる

866:名無しのひみつ
20/09/20 23:32:48.44 Ysp+8uAW.net
コロナ治療薬候補のアビガン、承認申請へ 有効性確認か
新型コロナウイルスの治療薬候補「アビガン」について、富士フイルム富山化学が
近く国に製造販売の承認を申請することがわかった。
9月中旬まで実施した臨床試験(治験)のデータを20日に精査し、一定の有効性が確認できたもようだ。
承認されれば、日本で開発された新型コロナ治療薬としては初めてとなる。
URLリンク(www.asahi.com)

867:名無しのひみつ
20/09/21 00:18:51.25 RTriFR6o.net
>>833
>7月31日までに治療を行った487例の重症症例のうち、
378例(77.62%)でアビガンが使用されたことが明らかになった。
あなたがが言う
>今までに72000人以上の感染者がいるのは知ってるよな?
地域医療の中核を担ってて倫理委員会も整えられる病院で
77%(378例)に使われていた、。。。。
この、あなたの比較が判らない。馬鹿なの。
>>834
URLリンク(www.asahi.com)
データが出るようだ。
承認される可能性も。

868:名無しのひみつ
20/09/21 00:23:07.54 o7s78Ui9.net
せやからゆーたやろ

【悲報】アビガンは有効性が示されなかったと報道する一方で上級国民はアビガンを飲んでた
URLリンク(m.youtube.com)
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 スレリンク(poverty板)

869:名無しのひみつ
20/09/21 00:45:22.19 9oU/MYaC.net
やっと承認かな
ひとつ安心材料ができる

870:名無しのひみつ
20/09/21 00:51:36.18 h/3ld+wn.net
>>834
ねぇ、今どんな気持ち??ww

871:名無しのひみつ
20/09/21 01:11:52.83 spGyhhwt.net
>>844
なら最初からその意図でレスをすればいいのでは?
議論としては次のステップに進んでるのだから
自分が答えられない質問が来たら前に戻すのは
その時点で議論が下手な人間と思わざるを得ないかなと
あと分からない、の主体があなたなら馬鹿なの。は
鏡に向かって言ってると理解しました
あまり卑下なさらないほうがいいですよ
この議論(と呼べるか怪しい何か)の初めの方の
私のレスはサンプリングが偏っているというのが論点です
72000人に重症者の割合なんか適当に引っ張ってくれば
わかると思いましたが…
死亡例1400人以上の内100人以下、
それも大学病院にかかった患者が対象になるような
サンプリングをされているわけでそのことから
そのデータから何かを言うのは難しいということはわかるのでは?、
と思いましたが既に分からない人間という自認でしたね
言い過ぎですよね失礼しました

872:名無しのひみつ
20/09/21 01:22:46.11 RV3PEM5m.net
>>847
4ヶ月前も5月承認とか言ってたけど? 承認の発表があるまで黙ってろw

873:名無しのひみつ
20/09/21 10:17:46.57 FAH5PBP2.net
国内の新型コロナ重症者、大学病院では約8割にアビガンを投与
2020/09/14
山崎大作=日経メディカル
やっぱ効果あるんじゃん

874:名無しのひみつ
20/09/21 11:19:36.46 3hYWTuQ6.net
>>850
対照群がないので効果不明

875:名無しのひみつ
20/09/21 16:49:55.83 BgbAhgXT.net
>>851
涙拭けよw

876:名無しのひみつ
20/09/21 17:14:25.02 etDUtWDk.net
>>852
効いてもステロイドに比べたら雀の涙な結果やけどw
むしろステロイド投与が標準になりすぎて比較にならんけどw

877:名無しのひみつ
20/09/21 17:19:38


878:.19 ID:fYDc6wz3.net



879:名無しのひみつ
20/09/21 17:43:13.81 etDUtWDk.net
>>854
ならもう一回
ステロイドと安部ガンの比較治験すればw

880:名無しのひみつ
20/09/21 17:45:00.74 etDUtWDk.net
意味不明やけど
なぜか安部ガンがサイトカインストームを抑えるとか意味不明なこともお前ら言ってたしな
JAPISLANDでは免疫抑制系薬剤治療一切放棄ですべて解決やで
がんばれよ

881:名無しのひみつ
20/09/21 17:47:03.73 etDUtWDk.net
>>854
あとJAPISLANDだけでステロイドの薬効やのに安部ガンのおかげに偽装しても
世界は当然相手にせえへんからな
ついでに毎日安部ガンもがんばれや

882:名無しのひみつ
20/09/21 21:56:16.19 mLRWrW1d.net
逆に、アビガンがサイトカインストームを誘発する可能性は指摘されている。

883:名無しのひみつ
20/09/21 22:10:46.49 hhQs2Ho+.net
>>858
ソースは?

884:名無しのひみつ
20/09/21 23:56:24.00 bbOh4chI.net
>>859
そいつの代わりに書くと、アビガン投与を止めたら熱が下がった症例が一つあっただけ

885:名無しのひみつ
20/09/22 00:19:11.36 ZVX/+Bza.net
アビガンはもういいから富士フイルムは不妊治療関連でもメーカー優位性を売り出せ

886:名無しのひみつ
20/09/22 02:26:52.58 fcm0s5YU.net
URLリンク(onlinelibrary.wiley.com)
アビガンの末期コロナ患者への投与4例がグラフで分かりやすく表示されている。
他剤で進行を止められない末期にアビガン投与した例。
一人は死亡したが、そのアビガン投与時期が末期過ぎる。
この死亡例も、アビガン投与の結果とされるのであろうが、アビガン投与の時期は
早めが良いということだろう。

887:名無しのひみつ
20/09/22 13:36:27.08 7gNuYGg7.net
>>862
早めで効くという根拠なし

888:名無しのひみつ
20/09/22 17:54:38.65 fcm0s5YU.net
>>863
URLリンク(onlinelibrary.wiley.com)
このグラフを一時間眺めてみてみ。
4例だけども、死と戦う現場の匂いが判らないか。

889:名無しのひみつ
20/09/22 18:03:00.40 WqtoDG4H.net
個別のケースを取り上げて"死と戦う現場"なんて
煽情的な書き方した時点で議論は終わりだね
死と戦う現場かどうかはアビガンと基本的に関係ないし
むしろ効く薬ならそもそも戦う現場にはなってないと思うんだよね

890:名無しのひみつ
20/09/22 18:14:04.72 7qNdpjVC.net
>>864
1000例の症例から結果の分かっている好きな例を抜き出すならいくらでもフィクションを創作できる。
薬の効果を調べるには、投与前に年齢や基礎疾患で均等になるようにランダム化、二重盲検で医師も患者も何を投与されたか分からない状態で途中の措置とデータ取得、全部データをfixしてからキーオープンして統計解析が必須。

891:名無し
20/09/22 18:36:21.75 SN0fyXK3.net
コロナの重症化した患者にアビガンが特効薬的な効果期待できない。
重症化した患者では免疫系が暴走状態にあり、ウイルスを消しても症状は変わらない。
アビガンの効果は、本当に初期の患者に投与して、重症化を防ぐ事に意義がある。
本当の問題は、アビガンが効こうと無効だろうと、厚労省の省益に資するもので無い事。

892:名無しのひみつ
20/09/22 18:54:23.32 sDzNWn45.net
普通に治癒していったんだろうな

893:名無しのひみつ
20/09/22 21:07:49.29 fcm0s5YU.net
>>865
>>866
新型コロナという感染症で感染が拡大し、死者も20万人を超える事態の中で、日本の
医者は少しずつ経験から投薬手段を構築してきたのじゃないのかな。緊急事態。そのなかで
マスゴミには効かないといわれたアビガンをにすでに多くの患者に投与していた。
効かないといわれたアビガンが、効果を承認すると思われるデータもでてきたし、
アビガン投与に問題はないと思われる。mild効果も期待できそうだ。
他の人口呼


894:吸器、エクモ使用など重症者への治療方法もステロイド剤他の薬併用で軽快状態になる人も 多くなってきたようだ。日本の医療体制もコロナ対策されつつあるとおもわれる。 アビガン使用も7月31日では推奨も否定もされない状態であったが、このアビガン承認で 重症者や中程度の人への投与実例が増えれば評価も出てくると思われる。 緊急事態で二重盲検は難しい。日本の医者は良く戦ったと思うよ。



895:名無しのひみつ
20/09/22 21:16:15.46 fcm0s5YU.net
医療従事者の方も素晴らしいと思います。
まだまだ、大変でしょうがよろしくお願いいたします。
今まで、ここでアビガンについて長々と書き込んできましたが、アビガン承認も
近づいたようなので、ここを去りたいと思います。
2月から今まで、すこし長くなってしまいましたが。
予想した死亡者数はやはり1000人を超えてしまいました。
もう少しアビガン承認が早ければよかったと思います。
 ノシ

896:名無しのひみつ
20/09/22 21:19:16.93 WqtoDG4H.net
>>869
よくがんばったと思うよとかいう意味不明な自己完結を飛ばしてくるな

897:名無しのひみつ
20/09/22 21:23:57.79 aTVKjXR8.net
>>870
予想した死亡者数はやはり1000人を超えてしまいましたとかいう
難解な日本語(日本語ではない)

898:名無しのひみつ
20/09/22 21:32:03.65 aTVKjXR8.net
>>869
マジで壊滅的な日本語だし科学的にも意味不明だな
結局現場が戦わなきゃいけなかったのはアビガンが効かない
からってことでいいんだな
医者だって何もやらなかったのか!って遺族に絡まれないように
なんらかの治療を施したっていう説明できるようにしたいからな
そんなときに投与できるくらいの安全性は見込まれてるから
そういった意味で投与されていたんだろな

899:名無しのひみつ
20/09/23 12:18:13.30 hCsO3uzz.net
URLリンク(www.youtube.com)

900:名無しのひみつ
20/09/23 13:11:09.68 VlzhNX2S.net
 


知ってた


 

901:名無しのひみつ
20/09/23 13:30:11.85 u2TrUBeh.net
>>64
ビル・ゲイツ氏 「二酸化炭素を削減するための人口削減をワクチンが可能にした。」
URLリンク(www.youtube.com)

902:名無しのひみつ
20/09/23 16:30:09.74 hCsO3uzz.net
富士フイルム、アビガンで有効性確認 10月中に製造販売承認を申請
9/23(水) 12:42配信
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ロイター
T富士フイルムは23日、子会社の富士フイルム富山化学が、新型コロナウイルス治療薬候補「アビガン」の国内臨床第III相試験において、主要評価項目を達成したと発表した。2014年10月撮影(2020年 ロイター/Issei Kato)
[東京 23日 ロイター] - 富士フイルム<4901.T>は23日、子会社の富士フイルム富山化学が、新型コロナウイルス治療薬候補「アビガン」の国内臨床第III相試験において、主要評価項目を達成したと発表した。
富士フイルム富山化学は今年3月、重篤ではない肺炎の症状を示した新型コロナ患者を対象にアビガンの国内臨床第III相試験を始め、アビガンの投与で早期の症状改善を確認した。本試験でも、安全性上の新たな懸念はなかったという。
今後、富士フイルム富山化学は、本試験の詳細なデータ解析および申請に必要な業務を進め、10月中にもアビガンの製造販売承認事項一部変更承認申請を行う予定。

903:名無しのひみつ
20/09/23 18:42:27.57 J35GeFRd.net
 
厚労省のあの邪魔するだろ
富士フイルム、アビガンで有効性確認 10月中に製造販売承認を申請
URLリンク(news.infoseek.co.jp)

904:名無しのひみつ
20/09/23 22:27:49.36 hg3TLL/J.net
富士フイルムのニュース・リリース
URLリンク(www.fujifilm.com)

905:名無しのひみつ
20/09/23 22:49:12.66 hg3TLL/J.net
富士フイルムのニュース・リリース(プレス・リリース)
URLリンク(www.fujifilm.com)

906:名無しのひみつ
20/10/03 03:40:26.98 RxvINWEF.net
反対してた馬鹿って何者なんだろう?
早く承認されていれば助かる命ももっとあった

907:名無しのひみつ
20/10/03 03:51:05.91 w3aOjjSg.net
>>881
突然1週間前のニュース持ち出してどうしたんだ?まだ承認もされてないし死亡率や重症化のデータは隠されて発表もされていないが?

908:名無しのひみつ
20/10/03 10:33:35.49 EBhEduMf.net
臨床試験でいい結果が出た後になんで臨床試験なんてやったんだ!
なんていう奴いたらやばいのわかると思うのだけど
自分を客観的に見れない人ってのはきついな

909:名無しのひみつ
20/10/03 10:41:46.74 AErtaHMQ.net
>>882
下手すりゃ早めに完治した人も後遺症は重度になっている落ちもあるかもだよなwwwwwwwwwwwwww

910:名無しのひみつ
20/10/03 11:20:25.41 0mPEYHRh.net
トランプ感染・・・
国際医療研究所何とかで内部倫理委員会承認で
上級国民向けの治療の開発治験が始まったな

911:名無しのひみつ
20/10/03 11:23:26.90 AErtaHMQ.net
>>885
血漿療法使用した時点で
安部ガンご神託外れたということだけどなwwwwwwwwwwwww

912:名無しのひみつ
20/10/03 11:25:01.35 AErtaHMQ.net
でも俺たちはあのサルどものメンツとご神託のためだけに安部ガン飲まされまくるよんwwwwwwwwwwwwww
アメリカ大統領にかけらも使おうとしない安部ガンw
期待しかないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

913:名無しのひみつ
20/10/03 11:54:52.45 ayjGuR9a.net
晴恵ちゃんがコロナ当初から、アビガンを、早くアビガンを、と主張してたようだが?

914:名無しのひみつ
20/10/03 12:42:49.32 AErtaHMQ.net
>>888
ご神託の出どころ晴恵ちゃんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

915:名無しのひみつ
20/10/04 02:12:01.82 NBD3xmt2.net
というわけで安部ガンの気配のかけらもなくトランプ助かったっぽいな
レムも実質ステロイドとして服用やしなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

916:名無しのひみつ
20/10/05 13:01:48.54 o7fMBZGC.net
国内承認、11月確定ですね!
これで冬も安心だわ

917:名無しのひみつ
20/10/05 13:10:03.51 8yL8gzKk.net
>>891
軽症者が3日早くなるだけで重症化率は変わらない
全く意味なし

918:名無しのひみつ
20/10/05 13:19:06.45 NmHcWdZR.net
日本でも デザイナーとか上級国民がかかり始めた
世のリダー連が どういう治療を受けられるのかな
アビガンまだ申請書も出てないし

919:名無しのひみつ
20/10/05 13:23:59.17 D3s4jNY+.net
誰だ 日本にはアビガンがあるから大丈夫って言ってた奴 ヤバいじゃねえか

920:名無しのひみつ
20/10/05 14:32:20.37 dkBH7ohR.net
厚労省はまだアビガンの承認に抵抗してんのかよ。

921:名無しのひみつ
20/10/05 17:09:20.08 iMHgp3k4.net
アビガンは効きますよ

922:名無しのひみつ
20/10/05 22:32:08.14 XCQ4LZoS.net
他人の免疫で肺のサイトカインストームを起こしたトランプが1日ちょいで楽々歩けるまで回復w
安部ガンの出番ありまくりやんけw

923:名無しのひみつ
20/10/06 13:55:43.14 5gOOWnpv.net
URLリンク(www.fujita-hu.ac.jp)
 本研究には3月上旬から5月中旬までの間に新型コロナウイルス感染症(COVID-19)患者計89名にご参加いただきました。
このうち44名がファビピラビルの【通常投与群】(1日目から内服)、
45名が【遅延投与群】(6日目から内服)に無作為割り付けされました。
遅延投与群の内1名は割り付け直後に不参加を希望されたため、臨床的評価は通常投与群44名、遅延投与群44名で行いました。
研究参加中に「重症化」または「死亡」した方はありませんでした。
 事前に規定された主要評価項目である「6日目まで(遅延投与群が内服を開始するまで)の累積ウイルス【消失率】」は、
【通常投与群】で66.7%、
【遅延投与群】で56.1%、
調


924:整後ハザード比は1.42(95%信頼区間=0.76-2.62、P値=0.269)でした。  事前に規定された副次評価項目である「6日目までのウイルス量対数値50%【減少割合】」は 【通常投与群】で94.4%、 【遅延投与群】で78.8%、 調整後オッズ比は4.75(95%信頼区間=0.88-25.76、P値=0.071)でした。  事前に規定された探索的評価項目である「37.5℃未満への【解熱】までの平均時間」は 【通常投与群】で2.1日、 【遅延投与群】で3.2日、 調整後ハザード比は1.88(95%信頼区間=0.81-4.35、P値=0.141)でした。  以上より、【通常投与群】では 【遅延投与群】に比べ6日までにウイルスの消失や解熱に至りやすい傾向が見られたものの、 投与方法の違いが統計的有意差には達しませんでした。 【通常投与】でも【遅延投与】でも アビガンには一定の効果があり、投与方法による 統計学的な差異は認められない。ってレポートを共同通信が読むと



925:名無しのひみつ
20/10/06 13:56:05.30 5gOOWnpv.net





URLリンク(www.chunichi.co.jp)
藤田医大、アビガン有効性「確認できず」 88人に臨床研究(共同通信)

926:名無しのひみつ
20/10/20 10:40:01.22 mJz9FReB.net
新型コロナに感染すると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのように硬くなって後遺症で息苦しさが残る
最悪なのは一度繊維化した肺はコロナが治ってももう元には戻らないということ
自分が感染したり赤の他人にうつすだけならともかく油断して出歩いて感染して
家族や友人とか身近な大切な人に伝染して死なせたり後遺症を与えてしまったら一生後悔するよ

927:名無しのひみつ
20/10/22 17:05:14.59 bOKz3wOb.net
それと分かれば線維化阻止用の薬品を併用する必要があるだろうけど
そこまで研究進んでないかもなあ
サイトカインストームとの絡みもあるから併用できるならスピロノラクトンとか有力だろうけど
URLリンク(www.3nai.jp)
肺疾患(間質性肺炎):金沢大学 呼吸器研究室グループ紹介(2)

928:名無しのひみつ
20/10/22 21:10:19.18 ojsgBmr9.net
沈黙のアベガン

929:名無しのひみつ
20/10/24 07:28:21.60 Nd3/T/2E.net
怒りのアベガン

930:名無しのひみつ
20/10/24 15:08:35.96 It+m/FxY.net
夢のアビガン

931:名無しのひみつ
20/10/25 02:20:25.16 zjk6aKyq.net
>>384
怖い人は断ればいいだけじゃん

932:名無しのひみつ
20/10/25 02:23:33.96 zjk6aKyq.net
>>225
無理矢理飲ませる訳じゃないんだから
そう思った奴は飲まなければいいじゃん

933:名無しのひみつ
20/10/25 07:13:51.48 9OAf6UGD.net
いまだ沈黙のお薬
アベガン

934:名無しのひみつ
20/10/27 02:50:49.59 IstQjHcl.net
アビガンがマジ効く薬なら藤田保健衛生大はFラン大呼ばわりされるな

935:名無しのひみつ
20/10/27 19:01:09.68 Dxci8Nmj.net
 
えっ 支那じゃ 提携会社と契約結んでバンバン売るそうだぞ
やはり支那も流行まくってんだな そしてアビガンも効くと

936:名無しのひみつ
20/10/27 19:04:08.46 r/Msb4oo.net
>>908
なんで?
まっとうな統計処理・検定した結果、
N値が少なくて、統計上の有意差が
認められないって言う、至極まともな
結論なのに?
もしかして、この結果の意味を解ら
ずに「藤田医大はアビガンが効かな
いと言っている」とか思ってる?

937:名無しのひみつ
20/10/27 21:55:51.70 pb9r25MP.net
藤田保健衛生大は今だってFランじゃん

938:名無しのひみつ
20/10/27 23:41:24.85 ek965axb.net
>>911
医学科は別格

939:名無しのひみつ
20/10/28 00:21:46.32 TyG6Gj9i.net
>>910
>もしかして、この結果の意味を解らずに「藤田医大はアビガンが効かないと言っている」とか思ってる?
新聞記者ですら、その辺ちゃんとわかってないで記事を書いていたからなー

940:名無しのひみつ
20/10/28 01:35:37.43 Rzxvm3+J.net
>>910
N値などない
n数

941:名無しのひみつ
20/10/29 12:58:55.19 r6kkymdc.net
Q値だな

942:名無しのひみつ
20/11/05 15:41:30.88 E+GEd4hJ.net
で、承認はいつなの?

943:名無しのひみつ
20/11/07 15:40:47.46 z8ugjZoK.net
P値なんか気にしてる場合かよ
第一種の過誤なんか気にしてないで
さっさと承認するべき

944:名無しのひみつ
20/11/07 19:13:34.13 /3AymUmP.net
沈黙のアベガン

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