20/08/24 10:40:57.46 +XVpCMjA.net
>>>512
>>再現性はあるのか
>>513 の間違いだった
533:名無しのひみつ
20/08/24 10:46:02 nuA2Ckl1.net
>>518
当たり前。申請用の安全性データは下実験した上で非常に厳しい基準でデータを取っている
534:名無しのひみつ
20/08/24 10:58:28 pyzhz4r2.net
すげぇ、犬が書き込んでるｗｗｗ
535:名無しのひみつ
20/08/24 11:43:29.18 +XVpCMjA.net
>>513 >>519
よかったら献を教えて下ださい
勉強します
536:名無しのひみつ
20/08/24 11:46:45.63 LleuulU1.net
新型コロナ回復者の血漿使う治療法、米が緊急許可
【AFP＝時事】新型コロナウイルスによる死者が17万6000人を超えている米国で23日、食品医薬品
537:局（FDA）が新型コロナウイルス感染症（COVID-19）から回復した人の血漿（けっしょう）を患者の治療に使用することを緊急に許可した。 ドナルド・トランプ（Donald Trump）大統領はウイルスの感染拡大を抑えるよう圧力を受けており、11月の大統領選でトランプ氏が有利とみられていた情勢は次第に陰り始めている。 血漿には強力な抗体が含まれ、患者の回復を早め、重症化を防ぐ効果があるとされる。 FDAは声明で、「血漿製剤は新型コロナウイルス感染症の治療に有効かもしれない。これまで知られている効果と潜在的な効用は、リスクを上回っている」と述べた。 米国を含む複数の国はすでに一部の患者に血漿治療が実施されているが、どの程度の効果があるかについては議論が続いており、副作用を警告する専門家もいる。 （以下略、続きはソースでご確認下さい） AFPBB News 2020年8月24日 9時51分 https://news.livedoor.com/article/detail/18781360/ だってｗ 安部ガンゴミｗｗ アメも全く注目してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
538:名無しのひみつ
20/08/24 11:51:55.36 LleuulU1.net
でも安倍はもうダメやな
毎日安部ガンで自然免疫破壊しつくした臭いなｗ
自分の嘘で自分が死ぬ
まさに自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539:名無しのひみつ
20/08/24 12:30:18 1bafyOAj.net
>>511
今日もご苦労様です
どんどん相手が悪いというレッテル貼りが板についてきましたね
540:名無しのひみつ
20/08/24 13:17:19.19 +XVpCMjA.net
厚労省のコロナ感対推本部はアビガン投与後の女性について避妊期間を
10日から14日に延長することにしたということだ
541:名無しのひみつ
20/08/24 13:46:33.31 bLSYknUj.net
>>525
前から2週間って言われてだが？
フジと感染症学会でも2週間って指示出てる。
排出遅い人がいるから念のため。
542:名無しのひみつ
20/08/24 13:47:08.98 bLSYknUj.net
>>523
何？このキチガイ
543:名無しのひみつ
20/08/24 14:00:40 LleuulU1.net
>>527
心配せんでも安部もう死ぬんちゃうんか
お前なんか困るん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
544:名無しのひみつ
20/08/24 14:04:58.72 LleuulU1.net
さてもし死んだとしたらなぜ専制君主国家でない民主国家で首相の病気を偽装する必要があったのかｗ
一部の間ですでに専制君主制になってたんだろうなｗ腐りつくしてるな
545:名無しのひみつ
20/08/24 14:06:29.60 LleuulU1.net
昭和天ぐそも死ぬまでガンといわんかったなそういえば
546:名無しのひみつ
20/08/24 14:25:29.00 OSlpZsf/.net
>>2
いやいや最初の臨床データの時点から一貫して
「これアビガンの投与なんにも関係なくね？」
って感じだったじゃん馬鹿馬鹿しい
むしろ今の今までアビガンに無駄な時間割いてたことを叩けよ
547:名無しのひみつ
20/08/24 14:26:01.75 ldqquVP0.net
>>530
なんだ。
馬鹿アカがアビガンや政権叩きしてるだけか。
548:名無しのひみつ
20/08/24 14:33:02.86 vZtFuO4Y.net
>>531
観察研究は本当に時間の無駄だった。きちんとプラセボ対照取って1000+1000人で比べていればとっくに結論でてたのに。
549:名無しのひみつ
20/08/24 14:34:47.60 LleuulU1.net
>>532
たぶんお前のほうがバカと呼ばれるようになるで
期待しときや
550:名無しのひみつ
20/08/24 14:36:14.33 LleuulU1.net
>>531
それ>>532
みたいなカルト国家神道の下僕の工作の結果やから
ご神託だったんだよ安部ガンがな
551:名無しのひみつ
20/08/24 14:40:27.78 LleuulU1.net
>>532
あとアメリカ名指しアカの河野が総理後任のお前らがアカじゃないってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
552:名無しのひみつ
20/08/24 16:10:54 aPMMM034.net
ロシアはCOVID-19に対する薬を7つのラテンアメリカ諸国に届ける
ロシアの直接投資基金は、アビファビルとして知られている少なくとも150,000パッケージの薬がラテンアメリカ諸国に出荷されると述べました。
URLﾘﾝｸ(gestion.pe)
553:名無しのひみつ
20/08/24 16:30:34.45 bvIhYSXt.net
>>537
すごいな。治験結果も公開せずに効かない薬でボロ儲けとは悪徳すぎる。
554:名無しのひみつ
20/08/24 18:23:23 ldqquVP0.net
>>536
頭狂ってるのか？
555:名無しのひみつ
20/08/24 19:14:15.44 aPMMM034.net
>治験結果も公開せずに効かない薬でボロ儲けとは悪徳すぎる。
>>538
ロシア、中国、インド、トルコ、他はアビガンの効果を認めている。
遅れに遅らされて、やっと最終評価が9月中の日本。
アビガンを効かない薬としたマスコミはどのようなコメントをするのか
ね。
原爆被害の日本を揶揄するシャツを着た韓国グループを日本のTVが出演させる事態で日本のマスコミの本性が判るだろう。
556:名無しのひみつ
20/08/24 19:36:34.47 LleuulU1.net
>>539
お前ほどはくるってないけどな
事実を書いただけだろ
557:名無しのひみつ
20/08/24 19:43:04.31 LleuulU1.net
>>540
まあお前は効いてるような気がする統計データーを拾ってきて
偽装するのがお仕事だからな
558:名無しのひみつ
20/08/24 19:45:45.60 LleuulU1.net
ブラジル大統領も怒ってんちゃうかｗ
ＢＣＧに騙されたって
ＢＣＧ公式ではないからマスクで反論してるんちゃうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559:名無しのひみつ
20/08/24 20:43:32.20 VIJVqw2r.net
>>540
アビガンの効果を示した大規模二重盲検はゼロ。まともなデータは一つもない。今まで全く信用していなかったロシア中国の噂話が唯一の根拠かよw
560:名無しのひみつ
20/08/24 22:11:30.19 jTzeIsxW.net
コロナ罹って偽薬なんぞ飲んでられるか
561:名無しのひみつ
20/08/24 22:28:42.14 Hqfbw7gr.net
早期にはアビガン その後はアクテムラ ノーベル受賞者さんが言ってた
562:名無しのひみつ
20/08/24 22:37:07.53 LleuulU1.net
>>546
その受賞者
今はそこ安部ガンの代わりにオルベスコになってんちゃうかｗ
563:名無しのひみつ
20/08/24 22:39:27.34 Hqfbw7gr.net
>>547
ああ そうなの
564:名無しのひみつ
20/08/24 23:09:18 LleuulU1.net
オルベスコじゃなかった
オブシーボだ
適当だが
565:名無しのひみつ
20/08/24 23:10:40 LleuulU1.net
自然免疫の正常細胞を見分ける機能を一時麻痺させて
コロナに感染した細胞を攻撃する能力を上げる
566:名無しのひみつ
20/08/24 23:10:54 1bafyOAj.net
アクテムラってP?こけてなかったか
日本で単剤の試験が走ってるんだったか
567:名無しのひみつ
20/08/24 23:14:52 LleuulU1.net
コケてるコケてない以前にもう使われまくってんだろ
そもそもサイトカインストーム抑制の臨床はもとっくに太古に通ってんだろ
どんなステロイド剤でもだが
568:名無しのひみつ
20/08/24 23:16:22 1bafyOAj.net
>>552
流石にアクテムラみたいなクソ高い薬が使われまくってるとは思えんが
569:名無しのひみつ
20/08/24 23:16:28 LleuulU1.net
ステロイド治療の立役者はイギリスのジョンソン首相の担当医師だからよろしく
570:名無しのひみつ
20/08/24 23:19:10 1bafyOAj.net
>>553
と思い込んでたけど調べたらそこまで高くなかったわ失礼
それにしても使われまくるような薬ではないと思う
海外では承認受けてないと民間の保険使えんし
日本でも観察研究として使っていいともなってないはず
571:名無しのひみつ
20/08/24 23:23:29 LleuulU1.net
>>555
そういえば結構高かったな調べたら
なら安い他のステロイド剤使うか
吸入薬もてんこ盛りだし
572:名無しのひみつ
20/08/24 23:57:03.02 jTzeIsxW.net
誰かが更迭されたし 承認早いと思うぞ
573:名無しのひみつ
20/08/25 08:50:22 Z6dKD7rx.net
アビガン投与した方が早期改善する傾向にあると書いてあるな
574:名無しのひみつ
20/08/25 10:14:29 UeM4Uezk.net
>>558
おいおいおいおい
早期投与の特効薬はどこ行ったんｗ
もしかして富士？藤wの治験結果悪かったんかｗ
でもそれなら開発者が薬の効き方を間違えてるんちゃうかｗ
獲得免疫機能かでないと増殖防止効果全くないという落ちちゃうかｗ
575:名無しのひみつ
20/08/26 02:50:03.80 L/1bolxE.net
>>1読んだけど
むしろ有効性あり、じゃね？
576:名無しのひみつ
20/08/26 03:38:57.43 5GQREC1W.net
>>560
統計的に明確な有効性は確認できなかった
日本語理解出来ない人？
577:名無しのひみつ
20/08/26 03:58:49.42 Ld8rfhmo.net
>>561
土井洋平教授は「早く改善する傾向はあり、有効性がなかったという結論ではないと思う。
国には依頼があればデータを提供していきたい」と話しています。
578:名無しのひみつ
20/08/26 04:51:34.11 lOQvkOMJ.net
>>562
最大限首相に配慮した台詞
否定したらどんな圧力がかかるか分からない
実際は藤田の中間報告によってアビガンの5月承認が失敗した
579:名無しのひみつ
20/08/26 09:05:41 SJ3TmLDW.net
というか９月の治験どうなったんや
もう結果でとるやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか治るの早くなったにすがる書き込みが増えとるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ早期安部ガンコロナを増殖させやすくなっとんちゃうかもしかしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
580:名無しのひみつ
20/08/26 10:00:50.82 3hyCNf0b.net
>>564
今、8月だろ。
痴呆入ってるのか？
581:名無しのひみつ
20/08/26 14:48:23 l+iC9nVE.net
早く投与したらいい薬なんだから、日本の場合病院に来た時点ですでに発症後1週間2週間とかなんだからウイルスが増えすぎてアビガンでは抑えられないだろ
582:名無しのひみつ
20/08/26 14:56:17.41 9xThSS8M.net
>>566
早く投与したら効くという治験結果など出ていない
583:名無しのひみつ
20/08/26 15:01:16.69 SJ3TmLDW.net
>>566
それ効かない薬といってると同じｗ
風邪でも症状が出る１日前に投与すれば効くとか意味不明なこと言ってるｗ
584:名無しのひみつ
20/08/26 19:17:44 3hyCNf0b.net
>>568
薬の作用を知らないアホはすっこんでたら？
585:名無しのひみつ
20/08/26 19:40:23.96 r4M6lxSH.net
>>569
コロナの症状出る前にどうやって診察受けて薬飲むんだよw
バカすぎる
586:名無しのひみつ
20/08/26 20:15:44.33 pr/IQWGE.net
まあこれから悪くなるかどうかもわからない時期から飲みたい薬ではないよね
7mm錠10錠を一週間てそのストレスで病気になるわ
587:名無しのひみつ
20/08/26 20:35:20.87 3hyCNf0b.net
>>570
初期症状の時点で直ぐに使えば良いだろ。アホか
あとクラスターの疑いあれば、高齢者には早めに使うとかで重症化を抑えられる
588:名無しのひみつ
20/08/26 20:41:29.75 xdBADwDS.net
>>572
>>566
初期症状が出た時点で感染からすでに5-10日
そもそもアビガンが早期に効くというデータすらない
589:名無しのひみつ
20/08/26 20:42:02.40 3hyCNf0b.net
>>573
はいはいw
590:名無しのひみつ
20/08/26 20:46:03.27 B4MHruNh.net
アビガンのコロナ治療効果をmildとした治験と継続治験の資料なら多くあるが、
否定した国は韓国以外ないだろ。
日本もアビガンの治療効果を否定したものでもなく、9月にも資料がそろう段階だ。
アメリカも治験継続だし、その他の国も効果を認めるか、治験継続中だ。
ここで、アビガン効果を否定しているのは、おそらく韓国人だな。
591:名無しのひみつ
20/08/26 20:54:14.91 B4MHruNh.net
日本の原爆投下を揶揄するグループ日本のTV出演。
マスコミは終わっている。
592:名無しのひみつ
20/08/26 20:54:39.92 ZVx8Cxeh.net
>>575
大規模二重盲検のデータは全く出ていない
あるなら貼ってみろ
593:名無しのひみつ
20/08/26 20:57:06.88 B4MHruNh.net
>>577
アビガンのコロナ治療効果を否定した論文をお願いします。
出せよ。
594:名無しのひみつ
20/08/26 21:24:24.59 yh4t5TlI.net
>>578
アビガン派はデータを出せと言われるとぐうの音も出ないなwww
595:名無しのひみつ
20/08/26 21:28:58.51 yviu6Tsf.net
>>578
きのこの山のコロナ治療効果を否定した論文をお願いします。
出せよ。
596:名無しのひみつ
20/08/26 21:38:09.63 B4MHruNh.net
>>580
出せないだろ。
出せも背うに、アビガン効果を否定している。
597:名無しのひみつ
20/08/26 21:39:40.27 B4MHruNh.net
打ち間違い。
598:名無しのひみつ
20/08/26 21:40:44.69 B4MHruNh.net
アビガン否定派もデータも出ない。
599:名無しのひみつ
20/08/26 21:45:17.36 B4MHruNh.net
アビガン効果を認めた国や治験中の国ならいくらでもあるぞ。
否定しているのは韓国だけ。
600:名無しのひみつ
20/08/26 22:15:03.79 pr/IQWGE.net
ロシアではワクチンを承認してそれほんと～？って疑われてたな
601:名無しのひみつ
20/08/26 23:19:59.00 h8H4N52/.net
>>583
データがなければコロナ適応は取れない。当たり前の話。
602:名無しのひみつ
20/08/27 00:01:40.13 QnVajsCm.net
>>586
アビガン無効データまだ～。
603:名無しのひみつ
20/08/27 00:11:58.14 QnVajsCm.net
半年以上、アビガン治験は各国で行われている。
効果無しは、試験管内の判定で結論を出した韓国のみ。
他の国はmild効果承認もしくは効果否定できず、もしくは治験継続中。
604:名無しのひみつ
20/08/27 00:20:35 34sAqo4Z.net
迅速PCR検査 抗原検査に加えて 治療薬にアビガン フサンがある
新型コロナも感染症2類から５類に格下げされてインフルエンザ並み
医療機関なら応召の義務もある 発熱外来に行けなんて逃げらない
見舞客も断れないから永寿病院並み院内感染クラスターわいてくる
605:名無しのひみつ
20/08/27 01:02:11 T3NtCBGj.net
>>588
試験管内w
そんな用語は使わんよ
翻訳ソフトにかけただけのど素人なのがバレバレw
606:名無しのひみつ
20/08/27 01:10:06 XHfFb237.net
>>590
CDEはCOVID-19に対する非臨床試験（試験管内実験、感染モデル動物実験）の
並行実施を要望したことから、当社製有効成分原末（当社非臨床試験用）を提供。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
607:名無しのひみつ
20/08/27 01:13:27 o6sHiEvE.net
>>591
この資料の対象はウイルスが何かすら知らない文系
608:名無しのひみつ
20/08/27 06:25:34 QnVajsCm.net
>>592
日本人じゃないだろ。
609:名無しのひみつ
20/08/27 09:28:42 YNyfFTRn.net
>>593
素人乙www
610:名無しのひみつ
20/08/27 09:46:11 qDzN30Vo.net
「犬にアビガンを投与したら12匹中9匹が死亡した」
という治験結果がネットに流れた事がある
「狂犬病ウイルスに感染した犬にアビガンを投与したら12匹中3匹が生存した」
が本来の報告だった
611:名無しのひみつ
20/08/27 09:53:51 TqT1ifU6.net
>>595
富士フイルムの前臨床安全性データで4週死亡のAUC比が約1。すなわちヒト換算と同じ投与量でイヌが死んでる。
612:名無しのひみつ
20/08/27 10:26:33.98 Z138/92L.net
>>596
人間は平気で犬はイチコロの薬とか、市販薬で幾らでも売ってるが？
613:名無しのひみつ
20/08/27 10:37:42.04 vZN9ddj8.net
>>597
普通はない
3つほど挙げてみて
614:名無しのひみつ
20/08/27 10:42:15.83 QnVajsCm.net
>>592
試験管内実験 in vitro experimentでのアビガン効果を少ないものとし
615:た 実験に新たな効果ありの解釈を出したのは中国。
616:名無しのひみつ
20/08/27 10:44:20.53 QnVajsCm.net
>>592
アビガン効果を完全否定した論文はまだ出ないのか。
617:名無しのひみつ
20/08/27 10:55:51.92 iC7Oevf3.net
>>600
きのこの山効果を完全否定した論文はまだ出ないのか。
618:名無しのひみつ
20/08/27 10:56:01.83 /Qa/+zTM.net
もっとしっかりした大学あるだろ
619:名無しのひみつ
20/08/27 11:08:17.86 ACvOe6h3.net
>>598
ID:Z138/92Lじゃないけど
イブプロフェンとかアセトアミノフェンなどのNSAIDs系鎮痛薬は
犬猫では安全範囲がめっちゃ狭く、おまけに体重もヒトより軽いこともあって
ヒトが飲む1錠分であっさり中毒になるって獣医から聞いた
死ぬかどうかは知らん
620:名無しのひみつ
20/08/27 12:02:05.61 kxFYgORs.net
>>603
イブプロフェンはマウスだと400mg/kg単回で死亡だけど50kgのヒトなら20g。200mg錠剤を100錠飲むということ。ヒトの用法は1回1錠を1日3回。
これくらいの安全マージンがない薬は承認されない。アビガンのインフルエンザ承認で3年ももめたのは動物死亡とヒト換算投与量が同じで非常に危険というのも一因。
621:名無しのひみつ
20/08/27 12:16:01.64 Z138/92L.net
>>604
薬局で売ってる薬がこの危険性。
ヤバいよな
622:名無しのひみつ
20/08/27 12:19:47.18 Z138/92L.net
>>598
イソニアジド、フルオロウラシル
623:名無しのひみつ
20/08/27 12:23:12.97 T7c00y0g.net
>>605
投与量の100倍飲むことなどふつうはあり得ないが？？？
アビガンの安全性データはインフルエンザの用量だからコロナ使用では3倍に増える。
624:名無しのひみつ
20/08/27 12:39:25 QnVajsCm.net
>>601
きのこの山効果とは
きのこの山はたけのこの里より売れたか、ということか。
早く、アビガン効果を否定した論文をだせよ。
625:名無しのひみつ
20/08/27 12:47:54 l2NlEZlM.net
【Covid-19】 ワクチン接種前に読むスレ 【必読】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
sssp://o.5ch.net/1oz8b.png
626:名無しのひみつ
20/08/27 12:54:41.94 /V4E7Efn.net
>>606
イソニアジドラットLD50 650mg/kg。ヒト投与量200-500mg/day。50倍以上マージンある。それでも抗うつ薬としては危険なので現在は結核に限定された使用。
抗がん剤は扱いが全く違う。毒性があることが前提なので健常者でのPIは実施しない。それでもほっておけば死ぬから効果と副作用のバランスを取りながら使用する。重篤な副作用も多い。基本的なことくらい勉強してくれ。
627:名無しのひみつ
20/08/27 13:15:03 UzAFcMh7.net
アビガンに効果は無い。
中国やロシアで使われているジェネリック品のみ効果があるのだ。
628:名無し
20/08/27 13:25:02 v91sKJpo.net
軽症のお人が薬投与しなくても治る確率は非常に高い。
それと比べて、有効性が確認できないというのだけど…
問題は製造会社が厚労省のテリトリー以外の会社だという事。
厚労省の仕事は自分らの天下り先、利益供与会社を守る事。
629:名無しのひみつ
20/08/27 13:27:17 2yYlnvw3.net
>>612
それでいて重症には遅過ぎて効かないとか言うなら結局効かないじゃん
630:名無しのひみつ
20/08/27 14:05:59.47 Z138/92L.net
>>610
フルオロウラシルは低容量で再発抑えるのにも使ってる。
別に死ぬ前提ではないが？
631:名無しのひみつ
20/08/27 14:53:18.66 ACvOe6h3.net
>>606
それ市販薬？
632:名無しのひみつ
20/08/27 15:01:34.38 GPpOboFs.net
アビガンの催奇形性、死亡毒性が高いのは事実で、それで承認も大議論になって通常は使わせないという落としどころになった。ロシア中国インドで無秩序に使ったらかなりひどい薬害が出ると思う。半年間毎日飲むバカとかいるでしょ。
633:名無しのひみつ
20/08/27 17:34:37 nxLz7N2i.net
>>611
外国の症例だと、
たまたまアビガンと併用してた免疫抑制剤の薬効をアビガンのそれと誤解してた可能性があるな。
634:名無しのひみつ
20/08/27 19:29:18.23 eEaUhxE0.net
お前らジャップが移民を怖くないというなら、日本に移民を入れればよいだろ。
お前らジャップは移民が怖いのか？ｗｗｗ
それとも何か。
お前らジャップは「移民は俺たちより怖いぜー」って言ってんの？
それは、ヤクザがミカジメ料とる方法だろｗｗｗ
「移民が増えたらどうなるかもわからないとは」と、心配してくれているのか？ｗｗｗ
お前らジャップがか？ｗｗｗ
「ばかだぜー」ってバカにしてんのか？ｗｗｗ
日本で、日本でのみ、麻薬・ギャンブル・高利貸し・売春を合法化しよう！
東京を世界一の麻薬・ギャンブル・高利貸し・売春都市にしよう！
東京にもっと東南アジアおよびアフリカから移民を受け入れよう！
東京を世界一の移民都市にしよう！
635:名無しのひみつ
20/08/27 20:55:08 QnVajsCm.net
>>618
火病が出たようですね。
かの国の国民病ですね。
薬はいまだなく、治験も行われていませんので当分の間、安静にしてください。
636:名無しのひみつ
20/08/28 09:19:36 Gdq2TRA/.net
NO JAPAN NO ABIGAN
637:名無しのひみつ
20/08/28 20:29:54 UysKhdtR.net
>>561
>また熱が下がるまでにかかった平均の日数は、初日から投与すると2.1日、5日間投与しなかった場合は3.2日だったということです。
3.2日→2.1日ということは35%の改善
これは有意な差ではないの？という疑問が一つ
>研究グループは、入院初日から投与した方がウイルスがなくなったり、熱が下がったりしやすい傾向は見られたものの
の結論がなんで
>統計的に明確な有効性は確認できなかったとしています。
となるんだろ？ってのが2つめの疑問
では具体的にどういうことが確認できたら「統計的に明確な有効性」ってことになるの？
というのが3つめの疑問
638:名無しのひみつ
20/08/28 20:44:53 ZFpFSiP8.net
>>621
統計学の教科書をきちんと勉強してくれ。35%が有意かどうかはバラつきによる。治験ではどのような検定をしてどのような結果が出たら有意というのか理解出来ていなかったら話にならん。
サッカーの戦術を議論するのに何をしたら何点入るのかルールを知らない素人とは話が成り立たない。
639:名無しのひみつ
20/08/28 21:07:03.93 urr797rJ.net
>>621
統計では、こういうのはどっちも変わらんと場合にそういう結果が偶然に起きる確率が５％なり１％なりの場合に、
つまり偶然ならほとんど起きない場合に「統計的に有意」という
残念ながら、その３５％の改善は確率14.1％で起きるので有意と言えないという判断になった
URLﾘﾝｸ(www.fujita-hu.ac.jp)
・・・ただ、どこでやっても投与群の方がウイルス消えるのが速いし熱も早く下がるので、実際には偶然じゃないんだけどね
640:名無しのひみつ
20/08/28 22:35:07 xIwLq0lD.net
統計の嘘って言葉あったな
治験も似たようなもんだ
641:名無しのひみつ
20/08/28 22:38:26 +WNmnlxO.net
>>621
1クラス100人の学校で
1組のaさんは100点
2組のbさんは30点
だから1組と2組の学力差は70点
というのがおかしいというのは直感的に理解しやすいかな
クラスの学力比較するにはある程度人数集めて平均値で比較しないとだめだけど
必ずしも全員分で平均値出さなくても算出できるんじゃ
っていうコンセプトが統計学の基本的な考え方
2人ならいいか、3人なら…っていう人数を算出するのが統計のお仕事
アビガンの場合人数を増やすと差が大きくなる可能性もあるけど
小さくなる可能性もあってなんとも言えないって感じ
とはいえ毎回十分な人数でやるわけにもいかないので
今の結果を探索的な結果として次のステップに進んでもいいかもしれない
ってところで別に先生が間違ったことを言ってるわけでもない
642:名無しのひみつ
20/08/28 22:40:13 +WNmnlxO.net
>>624
データサイエンティストの格言として
有意差がつけられるようになったら一人前
ってのがあるくらいだしな
とはいえ治験に関してはPMDAにも統計担当はいるので
そんなデータを作ろうもんなら弾かれて終わりだけどね
643:名無しのひみつ
20/08/28 23:57:04.21 swNXh/U+.net
納豆も玉子も効果はあると思うぞ
644:名無しのひみつ
20/08/28 23:57:42.39 uzvgZPEj.net
>>623
そもそも二重盲検をしていないからバイアスかかりまくりだし傾向なんて個人の主観。科学的には差なし。100が97になったら傾向あるのか？ 92なら？ 境界線を個人が勝手に決めるのはもはや科学ではない。
645:名無しのひみつ
20/08/29 02:57:02 wzTiDrOy.net
こんなFラン大学の附属病院が治験なんて無理だろ
もっとまともな大学病院でやれよ
646:名無しのひみつ
20/08/29 03:20:55 Bau+lAhJ.net
>>629
Fランじゃないってw
慶應と同等以上w
お前大学受験してないだろw
647:名無しのひみつ
20/08/29 03:34:18 mhWEFq5I.net
>>1
藤田偉大なんて支那の影響下で邪魔しかしないだろ。
648:名無しのひみつ
20/08/29 09:09:35.52 M3Av4WeK.net
藤田保健衛生大・・・
649:名無しのひみつ
20/08/29 10:01:02.48 +Xei+uaH.net
>>629
やる場所によって結果が変わると思ってるならやばい
650:名無しのひみつ
20/08/29 21:55:22 +Xei+uaH.net
レムデシビルの適応が米国で拡大されたね
651:名無しのひみつ
20/08/30 15:18:25 kWD8SZ0T.net
えええええええええ？
レムデシビルはアメリカ合衆国製の薬で安部ガンは神国日本製の特効薬で全く別の薬ということちゃうんかお前ら
ステロイド成分をのぞいたらレムの薬効はアビガンの薬効でもあるは当たり前だろ
あくまで神国日本製の安部ガンのみがコロナから大日本帝国臣民を救済するメシアの薬なんだろ
BCGも
652:名無しのひみつ
20/08/30 15:22:31 byKwxxSI.net
>>635
レムデシビルはアジア人には効かないからアビガンも日本人には効かないな
653:名無しのひみつ
20/08/30 15:43:47 Ll/LCxit.net
>>91
オレもそうじゃないかっていつも思ってる
654:名無しのひみつ
20/08/30 15:49:03.62 Ll/LCxit.net
>>626
データサイエンスが本当に科学だっていうなら有意性検定とか止めて欲しいよね
誰も科学だなんて思ってないと思うけど
655:名無しのひみつ
20/08/30 16:03:50.33 pHCMwMaM.net
>>638
いや科学は科学でしょ
客観的な数値で議論は出来るし
656:名無しのひみつ
20/08/30 17:40:11.18 toA+xj4X.net
>>614
お医者の先生様知りませんでした
でもあんなもの飲み続けて生きられるとは
とても思えないけど
657:名無しのひみつ
20/08/30 19:38:08.02 dv8NQkb5.net
統計学な有意な差のことだが、サンプルサイズ(治験だと患者数)を大きくすれば、がわずかな差であっても有意な差となりやすい。
だから、治験だと、治験を行う前に臨床的に意味のある差をあらかじめ決めて、その差を元に患者数数を割り出して、患者を集める。
その臨床的な差を決めるのは、なかなか難しい。
658:名無しのひみつ
20/08/30 20:31:35.55 IKsklmRs.net
>>641
どこの製薬会社も何十年もやっている当たり前のことをドヤ顔で書かれても…
アビガンはその中でも特例中の特例の連発なんだが
659:名無しのひみつ
20/08/30 22:22:16 6Z7kFIV8.net
別に特例中の特例でもないと思うけど
660:名無しのひみつ
20/08/30 22:26:42 ekPQey6A.net
>>643
季節性インフルエンザの治験失敗して催奇形性が投与量で出るのに治験を全くやっていない新型インフルエンザで承認とかあり得ない特例
661:名無しのひみつ
20/08/30 22:31:06 6Z7kFIV8.net
>>644
特例中の特例が連発にかかってるのかと思ったわ
特例中の特例を連発してるってことね
662:名無しのひみつ
20/08/30 22:36:13 q+a9Hiw8.net
2重盲検なんて言う奴いるけど NO-AVIGANは治験拒否するし
AVIGAN命は偽薬を拒否する
どうすれば”科学的治験”やれるの
663:名無しのひみつ
20/08/30 22:47:47 0l3Bw8Js.net
>>646
観察研究をやめるだけ
そもそも投与実績ない薬の用量日数増やした投与を許可するとか異常
664:名無しのひみつ
20/08/30 23:11:46 +rt3Se7R.net
>>647
新型コロナ感染症へのアビガン使用、医療機関要件を周知─4月下旬時点で2000例以上に投与
国内のCOVID-19患者へのアビガンの使用は、観察研究、臨床研究、企業治験の枠組みで行われており
厚労省によると、4月26日現在、1100施設の医療機関で2194人の患者に投与されている。
URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)
665:名無しのひみつ
20/08/30 23:39:26.73 O/VNSyP8.net
>>648
対照群がないから効果も副作用も不明。治験は遅れて本当に無駄だった。
666:名無しのひみつ
20/09/01 13:10:12.28 ZflysuVu.net
「感染症第5類にしてコロナ検査を診療所でやれるようにする」
なんて言われてもタミフルみたいな特効薬がない
診療所どうすんの それでも手を挙げる？
667:名無しのひみつ
20/09/02 01:59:21 ElB1xhQo.net
アビガン使い始めたインドで1日7.8万人の感染者でたわね
668:名無しのひみつ
20/09/02 10:00:13 xwBIHR+O.net
↑ワクチンと区別つかぬとは驚きｗ
669:名無しのひみつ
20/09/02 12:20:19.90 clt6H2fhv
お前らいつも、「刑務所に放り込んで、厳しい環境に置けば、(適切な環境に置き適切に教育すれば、か？ｗｗｗ)治る」と主張しているだろ。
「甘やかすな」とか、「スパルタだ」とか、お前らいつも言っているだろ。
じゃあ、ナチ野郎の周りを移民だらけにすればよいのだｗｗｗナチ国家も移民だらけにすれば解決だｗｗｗ物理的解決ｗｗｗ
ああそうか、追加で。
ナチ野郎は白人至上主義者なことが多いわけだから、東南アジアのかたやイスラム教徒のかたやアフリカのかたの移民を増やすべきだよな。
考えたら、白人に囲まれたら喜んじゃうマゾもいそうだよなｗｗｗ
俺は、東南アジアのかたやアフリカのかたやイスラムのかたに失礼なことは言ってないぞ。
公務員は、なおさらとりわけ、移民のかたを嫌がってはだめだろう。きちんと性格テストをすべきだろ。今のわけのわからないテストではなくて。
670:名無しのひみつ
20/09/02 14:14:05.90 ElB1xhQo.net
アビガンを使い始めたことと感染者数の関係には言及してないぞ
「アビガンを使い始めたインド」で「感染者が1日で7.8万人でた」
と言っているだけなので
こういうのを見ても人は自分�
671:ﾌ読みたいように読むような バイアスがかかるので盲検性が大事だって分かりますね
672:名無しのひみつ
20/09/02 22:24:46.33 zaPiVXnS.net
認可されたら富士フィルム株どれだけ上がるの?
673:名無しのひみつ
20/09/02 22:50:03.20 xTHOOn86.net
>>655
特許切れてるからもう織り込み済み
674:名無しのひみつ
20/09/03 09:12:33.89 OJGyr/Vi.net
そういえば今月半ばには治験終わる
総裁選みたいに出来レースｗ
675:名無しのひみつ
20/09/04 01:07:29 PUpk+5ZU.net
菅さんがコロナ対応についてきかれて 薬だとか
なんだかんだ言っていたな
総理になったころ治験が終わるが この薬承認さ
れるのかな それともアボンか
676:名無しのひみつ
20/09/04 13:00:10 W8JgM9Eq.net
米バイオ企業のエリクサジェン・セラピューティックス社開発ワクチン
の臨床治験を藤田医科大がやる
アビガン治験を米企業に高く評価されたんだね
677:名無しのひみつ
20/09/05 09:41:24.22 sMMxFxdw.net
>>646
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net)
678:名無しのひみつ
20/09/05 11:05:26.24 E/DG5F4z.net
>>660
それ二重盲検じゃないから
しかも半年も前で中国で変な雑誌
679:名無しのひみつ
20/09/08 10:07:40 Ta7QllKR.net
この薬 効くという論文も報告もないと喚くやつ多いが
効かないという論文も報告もないぞ
算術平均的には効きそうだが二重盲検でないし統計的に
有意でない でも効かないという論文はあるのかねｗ
680:名無しのひみつ
20/09/08 13:01:34 lqSu3kSP.net
>>662
デンプンがコロナに効かないという論文などない。それならデンプンはコロナに効くのか？？？
治験で効くという結果が出ていない全ての化合物は効果なしという扱い。薬事や科学の基本すら分かっていないバカは出直してくれ
681:名無しのひみつ
20/09/08 16:06:11 Ta7QllKR.net
ああ言えば上祐
アビガンと澱粉・・・くそと味噌ｗｗｗ
682:名無しのひみつ
20/09/08 16:21:30 6cI5L5jT.net
>>662
中学生並の思考力w
683:名無しのひみつ
20/09/08 18:39:03 tRr4ITld.net
>>662
>でも効かないという論文はあるのかねｗ
あるわけないｗ
統計的に有意であろうがなかろうが、どこの治験でもアビガン投与群の方が治りが早いんだからさｗ
684:名無しのひみつ
20/09/08 19:10:16.35 eU3znDU6.net
URLﾘﾝｸ(www.newsmax.com)
685:名無しのひみつ
20/09/08 19:37:07.92 iwK9lYu0.net
>>666
統計的有意はもう諦めたのかwww
686:名無しのひみつ
20/09/08 23:26:51 fw+HINuz.net
精神的に有意
687:名無しのひみつ
20/09/09 05:48:46 PFIU3hBM.net
>>486
↓どう解釈すればいいんでしょうか？
Russia Records 30K Excess Deaths in July, Most Monthly Fatalities in Decade
Authorities report fewer than 6,000 deaths officially from the coronavirus.
URLﾘﾝｸ(www.themoscowtimes.com)
ロシア、7月の過剰死亡者数3万人を記録、過去10年で最多の月例死亡者数に
当局の報告によると、コロナウイルスによる公式の死亡者数は6000人に満たない。
688:名無しのひみつ
20/09/09 08:06:03 LTXJEW/c.net
>>670
2万4千人が粛清された？
689:名無しのひみつ
20/09/09 08:14:53 vqU+AY/w.net
アビガンとレムデシビルの
比較をして欲しいわ
690:名無しのひみつ
20/09/09 09:10:31 UXmN8bM8.net
>>672
比較の前にアビガン単独で二重盲検をやってから
691:名無しのひみつ
20/09/09 09:20:34.68 HN2p0hYs.net
>>673
お前ら偽薬飲めるか
まず そこからだろ
692:名無しのひみつ
20/09/09 09:25:20.24 820EmEAM.net
>>668
バングラデシュで出てなかったっけ？
まあ、いずれにせよ、富士の治験結果がもうすぐ出てくるからなｗ
693:名無しのひみつ
20/09/09 11:07:50 5SZNQclv.net
>>674
ほとんどの若者はアビガンなんて投与されていない。偽薬などいくらでも可能。というか副作用のない偽薬の方がありがたい。
>>675
ダッカは全部でたった50名。薬事水準も低いし論文もない
なぜ過去に薬事で話題になったこともない国を突然持ち出すのかね。医薬品はずっと日米欧のレベルで議論されて来たんだが。
694:名無しのひみつ
20/09/09 14:03:40 HN2p0hYs.net
発症しない者にはうどん粉も出んだろ
とうぜん治験の対象から外れる
二重盲検だとか粋がってりゃいいよ
695:名無しのひみつ
20/09/09 14:07:39 OTaTFUHW.net
>>677
何も知識がない素人は黙ってろ
696:名無しのひみつ
20/09/09 14:43:27.59 820EmEAM.net
>>676
>ダッカは全部でたった50名。
たった50人で結果が出るほどの大きな差なら安心だね
>なぜ過去に薬事で話題になったこともない国を突然持ち出すのかね。
クスリ飲ませてウイルスが消えたかどうか見るだけなんだから、どこの国でも一緒だろ
そもそも、クスリ作ってんのが日米欧だから、そこが主導して治験が行われるのが普通なだけで
治験そのものは途上国でも普通にやってんだろ
697:名無しのひみつ
20/09/09 15:12:47 7LSSQMt3.net
>>679
50人はまともな試験ではあり得ない人数。レムデシビルは4000人のうちの最初の1000人の中間報告で臨時使用許可。
GMPとかプロトコルとかが遵守されているかどうかすら怪しい。都合の良い25人ずつの結果だけを抜き出すとか平気で行われるし。
698:名無しのひみつ
20/09/09 20:48:30 NZTj4vLx.net
>>680
New Delhi: A top government panel of experts has given its nod to pharma companies Cipla and Optimus Pharma to carry out phase 4 clinical trials
to determine the efficacy of Covid-19 drug favipiravir.
URLﾘﾝｸ(theprint.in)
インドではフエーズ４、最終トライアル。
市場で使われたアビガンの評価治験。
40人とか50人とかいう問題ではない数の患者の治療効果の結果が出てくる。
699:名無しのひみつ
20/09/09 21:21:53.68 iyjOmpww.net
GMPて
700:名無しのひみつ
20/09/10 00:08:04 LB4NnBUt.net
>>678
こんなのあるよ
www.irxmedicine.jp/product/51003
701:名無しのひみつ
20/09/10 00:11:07.40 LB4NnBUt.net
上級民は予防的に飲んでるぞ
702:名無しのひみつ
20/09/10 00:21:29.55 HyouxsX3.net
上級民がこんなもん飲むかよ
予防のために毎日7mm錠を10錠も飲むとか金とか地位があって
なんでそんなストレスフルな生活送んなきゃいけないんだよ
703:名無しのひみつ
20/09/10 00:57:27 n/2ka+4Q.net
>>684 安倍とか橋本聖子の息子とかが血はいてたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
705:名無しのひみつ
20/09/10 00:59:44 n/2ka+4Q.net
しかも聖子ｗの息子はなぜか血はいたくせに医者にすら見せてないらしいｗｗｗｗｗｗｗ
どんな理由があるのやら
奴らの群れの民間療法毎日安部ガンやってたとかｗ
妄想やけど
706:元歌 魔訶不思議アドベンチャー! (アニメ ドラゴンボール より)
20/09/10 07:21:32 Z0mZ9sO4.net
コロナ収束したら京女も安心して上京できるかな
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板) 主題歌
※歌おうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー イカした歌を
語ろうぜ KYOTO GIRL 世界でいっとー 理想の女
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！※
胸ワクワクの愛がGISSIRI 色とりどりの夢がDOSSARI
京都のどこかで育ってる
そんな貴女を待ってるBABY 東海地方もすっ飛ばせ
終息するのを 今日も願うのさ
Let's love love love 愛してる 死にたいくらいに憧れた
Let's live live live 大東京 素敵な物語(ドラマ)始まるぜ
手に入れたい KYOTO GIRL 世界でいっとー 手ごわい人種
俺たちと KYOTO GIRL 世界でいっとー 相性いいか
コロナに絶対負けないで そうさ今こそ アビガンじゃー！
しゃべり方には萌えがVISSIRI 聞いてるほうも笑顔NICCORI
はんなり清楚でおしとやか
だけど頑固さは半端じゃないぜ 上京したいがあれこれと
理由を作って出てきやしない
Let's love love love 愛しあう 東男と京女
Let's live live live 大東京 素直に本音さらけ出そう
(※×2 くりかえし)
707:名無しのひみつ
20/09/10 09:21:37.89 py9zPA7J.net
>>685
カシオの会長以外は政官財の大物ぴんぴんしてるな
トランプは予防にある薬飲んでるそうだが
708:名無しのひみつ
20/09/10 10:04:59.70 Iom3GFOQ.net
>>689
累計患者数しってるか？
昨日までで大体73000だけどそれ全国民の0.06%だぞ
そんなにピンピンしてるのが不思議か？
そもそも医療用医薬品の上に承認条件で厳格な流通管理が
求められてるところ入手にはそれなりの努力が必要だと思うけど
それでも欲しくなる薬だと思ってるわけね
7mm錠を1日10錠飲むのがストレスって話で
ヒドロキシクロロキンが出てくるのもよくわからんし
709:名無しのひみつ
20/09/10 13:03:22 0DBcAFpt.net
厚生労働省や医大は大手製薬会社の出先機関だからな
アビガンは葬られるでしょ
710:名無しのひみつ
20/09/10 14:09:11.14 FpZTAa63.net
>>691
新型コロナウイルス感染症について、日本集中治療医学会と日本救急医学会は９日、推奨する治療薬を重症度別に記した診療ガイドライン（指針）を作成し、ホームページで公表した。
軽症患者には、治験が進む新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の投与を弱く推奨した。
URLﾘﾝｸ(www.msn.com)
この報道の根拠は7月までのアビガン等のコロナの薬の評価。
9月中旬のアビガン治験報告により、中程度の患者等の使用評価も変わるかもね。
今まで、さんざんアビガン効果否定論者は息しているのか。
711:名無しのひみつ
20/09/10 14:48:12 C8xxN/OC.net
>>692
弱くって、以前よりポジション落ちてるんだけどwww
712:名無しのひみつ
20/09/10 14:54:39.55 XTOA+4Df.net
そらそうだ
早期療法として自然免疫強化が注目されてるのに
わずかだとしても自然免疫を減らす安部ガンがもてはやされはせんわな
713:名無しのひみつ
20/09/10 16:34:37.76 py9zPA7J.net
こんなのもあるよ↓
COVID-19 に対する薬物治療の考え方第6版
(日本感染症学会）
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
714:名無しのひみつ
20/09/10 16:40:05.83 agnARxXq.net
>>695
無症状者や低酸素血症を伴わない軽症者では薬物治療は推奨しない。
根拠に二重盲検の記載ゼロ
古い中国の非ランダム化試験と藤田のみ
715:名無しのひみつ
20/09/10 16:57:54.06 py9zPA7J.net
>無症状者や低酸素血症を伴わない軽症者では薬物治療は推奨しない。
治療を必要とするものにはどう対応するかだろ
それともアビガン治療は否定されているのかな
716:名無しのひみつ
20/09/10 17:40:38.62 FpZTAa63.net
>>693
以前からアビガンのマイルド効果は知れていた。
それさえも否定していた反アビガン派がなんだって。
どのお口が言っているのかな～。
この発表されたアビガン利用の指針は7月末までの論文評価から出たもの。
藤田の治験が邪魔だからね。
藤田の治験プラス今回9月の治験結果でアビガン利用評価が出てくる。
しかし、今頃になって薬の評価て、9月のアビガン治験の結果と評価にひと月の
ラグを与えてしまう。もっと早く出せばいいのに。
717:名無しのひみつ
20/09/10 18:51:09.90 KcLbKDru.net
>>698
ガイドラインでは軽症患者には抗ウイルス薬は非推奨。
効果の根拠と鳴る二重盲検の論文はどれだ？
718:名無しのひみつ
20/09/10 19:09:07.59 FpZTAa63.net
軽症患者には、治験が進む新型インフルエンザ治療薬「アビガン」の投与を弱く推奨した。
719:名無しのひみつ
20/09/10 19:47:17.57 91G7MTxB.net
>>700
感染症学会のガイドラインも知らないのかよ…
720:名無しのひみつ
20/09/10 21:22:46.31 FpZTAa63.net
>>701
＞COVID-19 に対する薬物治療の考え方第6版
(日本感染症学会）
考え方はガイドラインじゃないだろ。
英語ではsuggestionつまりある人または団体の考え方
一方
＞日本集中治療医学会と日本救急医学会は９日、推奨する治療薬を重症度別に記した診療ガイドライン（指針）
こちらが指針つまりguidelineということ。
721:名無しのひみつ
20/09/10 21:29:16.15 oe3Rgc93.net
>>702
2月から日本中の病院が参考にしているのは感染症学会のガイドライン。すでに第6版。無知すぎて恥ずかしいぞw
722:名無しのひみつ
20/09/10 21:40:09.58 FpZTAa63.net
>>703
2月から第６版の提言だよな。つまりproposalまたはsuggestion
つまり、指針guidelineではない。
723:名無しのひみつ
20/09/10 22:04:37 Iom3GFOQ.net
タイトルが考え方だからガイドラインとか大丈夫かおい
ガイドラインって名前になってないガイドラインなんて腐るほどあるし
この場合考え方の指針のことであってそれは1.目的のとこにも書いてあるだろ
724:名無しのひみつ
20/09/10 22:46:19.94 FpZTAa63.net
COVID-19 に対する薬物治療の考え方 第 6 版
（2020年8月13日）
1. 目的
現時点では、COVID-19 の薬物治療に関する知見は限られているが、現状の事実に基づ
いて本邦における暫定的な考え方を示すのが本指針の目的である。
とある。
さらにこう書いてある。
2. 使用にあたっての手続き
現在日本ではCOVID-19 に適応を有する薬剤は限られている。適応のある薬剤以外で、
国内で既に薬事承認されている薬剤をやむなく使用する場合には、各施設の薬剤適応外使
用に関する指針に則り、必要な手続きを行う事とする。
と書かれている。
＞各施設の薬剤適応外使用に関する指針＜という具体的なものとして
今回の指針がでた。
URLﾘﾝｸ(www.msn.com)
698名無しのひみつ2020/09/10(木) 18:51:09.90ID:KcLbKDru
>>698
ガイドラインでは軽症患者には抗ウイルス薬は非推奨。
効果の根拠と鳴る二重盲検の論文はどれだ？
に対する答えが
700名無しのひみつ2020/09/10(木) 19:47:17.57ID:91G7MTxB>>702
>>700
感染症学会のガイドラインも知らないのかよ…
だよな。
>>698
ガイドラインでは軽症患者には抗ウイルス薬は非推奨。
効果の根拠と鳴る二重盲検の論文はどれだ？
と書かれているが、＞考え方を示すのが本指針＜という感染症学会の
最新の報告のどこにそのようなことが書かれているんだ。
725:名無しのひみつ
20/09/10 23:01:55.78 wfnJhwFo.net
>>706
なぜ考え方とぼかしてるか分かる？アビガンが効くというエビデンスが一切ないからだよ。
726:名無しのひみつ
20/09/10 23:04:00.14 Iom3GFOQ.net
考え方にはアビガン以外の薬剤の使用方法も載ってるし
考え方と書いてるのをぼかしてるととるやつ
なんらかのバイアスが入ったものの見方をしている蓋然性が高い
727:名無しのひみつ
20/09/10 23:28:15.97 heqx1C7Q.net
COVID-19 に対する薬物治療の考え方第6版
(日本感染症学会）
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
冒頭の「目的」の項にハッキリと学会指針とうたってるだろ
”ぼかす”なんてどう読み取れるの
728:名無しのひみつ
20/09/10 23:29:45.68 QvgDmoRr.net
>>44
個人輸入で変な使用法されて、結果、耐性のついたウイルスが広まったら洒落にならんな。
729:名無しのひみつ
20/09/10 23:34:17.28 UX/6spw+.net
>>708
2月の時点ではほぼ全てエビデンスなし。HCQのようにきえていったものもあるしレムデシビルは国内では特例承認、デキサメタゾンも昇格。全国の全ての病院が参考にしていた事実上のガイドライン。他に参考にできるものが全くなかった。
730:名無しのひみつ
20/09/10 23:37:02.73 Iom3GFOQ.net
>>711
君のレスの意図があんまりわからんが
俺のレスは考え方って書き方はぼかしてるわけじゃない
ってことだけがポイントなのわかってもらえれば
731:名無しのひみつ
20/09/11 14:17:11.16 nc/MZKZU.net
日本感染症学会のコロナ治療指針にアビガンがある
素人が何言おうと医者は指針を参考に治療をするよ
プロは黙ってアビガン 素人は黙ってるの
732:名無しのひみつ
20/09/11 14:28:38.54 yKK1P+pN.net
>>713
そこに軽症患者には抗ウイルス薬は非推奨と書いてある
バカなの？
733:名無しのひみつ
20/09/11 17:39:19.82 n1V+cNPq.net
>>714
コピーで良いから、その内容を上げてくれ。
734:名無しのひみつ
20/09/11 17:43:35.75 6AYsdRtj.net
>>715
日本中の病院が読んでいる指針すら読まずに書き込むな
無症状者や低酸素血症を伴わない軽症者では薬物治療は推奨しない
735:名無しのひみつ
20/09/11 20:02:55.41 n1V+cNPq.net
>>716
コピーすらも提示できないのか。
早く提示しろよ。
736:名無しのひみつ
20/09/11 20:12:54.39 e4/quzly.net
もうすぐですねぇ
737:名無しのひみつ
20/09/11 21:14:22.57 QHQ825Ze.net
>>717
>>716
1つ上の日本語も読めないのか？
738:名無しのひみつ
20/09/11 21:56:09.67 n1V+cNPq.net
3. 無症状者や低酸素血症を伴わない軽症者では薬物治療は推奨しない。
「無症状者や低酸素血症を伴わない軽症者」ということでしょ。
軽症者全般ではない。
あなたの書き込みで軽症者すべには抗ウイルス薬は非推奨と思われる。
713名無しのひみつ2020/09/11(金) 14:28:38.54ID:yKK1P+pN>>715
>>713
そこに軽症患者には抗ウイルス薬は非推奨と書いてある
バカなの？
739:名無しのひみつ
20/09/11 23:13:16.13 2d9t4fUJ.net
>>720
二重盲検じゃないけど、ちょうどその部分を狙ってる長崎大学の
無症状及び軽症COVID-19 患者に対するネルフィナビルの有効性及び安全性を探索するランダム化非盲検並行群間比較試験
の結果をはやく知りたい
もし予想以上の効果と安全が確認され普通に処方されるようになれば
福祉施設や病院を除いて過剰な自粛隔離警戒もする必要もなくなり
もとの普通の生活に戻れるようになるはずだし。
そんなふ
740:うに妄想しています
741:名無しのひみつ
20/09/11 23:47:20.30 pKIJXTt/.net
そもそもネットで公開されてる情報なのに
それを調べもせずに相手にコピーもできないのか、
と煽るの議論をする上で色々と障害を抱えている気がしてならない
742:名無しのひみつ
20/09/11 23:57:51.71 tQ9VR9nt.net
>無症状者や低酸素血症を伴わない軽症者では薬物治療は推奨しない。
日本集中治療医学会 日本救急医学会のガイドラインでは重症者を扱うの
で勢いこうなる
通常 医者は”COVID-19 に対する薬物治療の考え方第6版(日本感染症学会）”
の指針に従うよ
743:名無しのひみつ
20/09/12 00:38:46.28 omCUMXIE.net
予防で毎日アビガンを飲んでたら身体壊すのに誰が飲むというのか
上級国民もそこまでバカじゃない
744:名無しのひみつ
20/09/12 01:39:19.67 5YY4k+vc.net
>>721
副作用が強くて普通に飲める薬ではない
745:名無しのひみつ
20/09/12 09:10:16.47 WopAZol4.net
>>724
予防的投与って言葉知ってる？
インフルなんかでよく聞かないの？
746:名無しのひみつ
20/09/12 09:17:53.47 rejKo8z3.net
インフルでタミフル等が予防的投与の有効性が検証されてることと
アビガンがコロナに対して予防的投与に使えるって話
全然結びつかないと思うんだけど
そもそも発症後の治療効果も検証されてないのに
用法用量も決まってない中で予防的にアビガン飲むやついたら
病院の中でも違う科の門を叩くことを勧めるわ
747:名無しのひみつ
20/09/12 15:14:32.81 od+9ANXU.net
>>726
予防効果なんてないし毒性強すぎて無理。そもそも入院管理必須。無知すぎるぞ。
748:名無しのひみつ
20/09/12 15:33:36.57 BR1hxGfU.net
米、大統領選挙が終わったらクスリ業界ガラっと変わるそう？今特効薬ができたらトランプ再選して製薬会社が困ると。
749:名無しのひみつ
20/09/12 20:23:32.43 XHUvl+2v.net
これまで現地で精力的な医療支援を行ってきた国境なき医師団が中心となって、
エボラ出血熱に対する臨床試験が12月からギニアとリベリアで始まるようです。
この中には、日本で開発、製造された抗インフルエンザウイルス薬のアビガン （ファビピラビル）も含まれています。
この薬は、日本で患者が発生した場合に濃厚接触者に対する予防投与が厚生労働省研究班の
臨床研究として認められており、国内に在庫も十分あります。
したがって、仮に国内で発生があっても、本人の同意の下で医療従事者のリスクを軽減させる事が可能であり、
その場合は西アフリカの臨床試験と同様にその成果が期待されるところです。
750:名無しのひみつ
20/09/12 21:44:18.76 OX2XpVH3.net
>>730
ソースどれ？
751:名無しのひみつ
20/09/14 09:50:44.81 CTVVqL2S.net
>>721
新型コロナの重症者、77％にアビガンが投与され73％で軽快、16％にECMOが施され64％で軽快—医学部長病院長会議（2）
752:名無しのひみつ
20/09/14 09:52:43.54 CTVVqL2S.net
>>732
ですが、貼り忘れ
URLﾘﾝｸ(gemmed.ghc-j.com)
753:名無しのひみつ
20/09/14 10:00:55.26 kYzjnah0.net
>>732
酸素吸入やアクテムラの方が効いてるし、アビガン、オルベスコ、フオイパン、プラケニル、ヘパリンは差がない
アビガン効いてないだろ。自然治癒で7割治ってる
754:名無しのひみつ
20/09/14 10:04:18.20 XLBtb5DB.net
>>734
ハイハイ
もうすぐ結果出ますよ
755:名無しのひみつ
20/09/14 10:07:15.21 I7WFbZ2N.net
>>7
756:35 もう聞き飽きた。5月承認じゃなかったのか？
757:名無しのひみつ
20/09/14 10:34:56.38 xGfcnzre.net
>>733
これは興味深い。しかし、フサンも駄目なのはがっかりですね。
758:名無しのひみつ
20/09/14 10:57:37.27 XLBtb5DB.net
>>736
何も知らん奴はすっこんでろ
759:名無しのひみつ
20/09/14 11:23:57.89 XLBtb5DB.net
新型コロナウイルス重症例の８割にアビガン投与 大学病院対象の調査で
ミクスオンライン 公開日時 2020/09/14 04:51
全国医学部長病院長会議は９月10日、新型コロナウイルス感染症における重症例に対する治療実態調査の結果を報告した。
７月31日までに治療した重症患者487例に対する治療として、アビガンは約８割に当たる378例に投与され、275例が軽快したという。
国内で唯一新型コロナの治療薬として承認されているベクルリー（一般名：レムデシビル）は54例に投与されており、軽快例は57.41％（31例）だった。
重症例であるため、複数の治療を併用例が多く、治療薬選択の時点で患者背景の影響があることなどから、個々の治療薬の有用性を検証することはできないが、重症例に対する現状の治療実態が浮き彫りになったと言えそうだ。
760:名無しのひみつ
20/09/14 11:26:58.28 1BSfqjw/.net
>>738
なんで5月に承認されなかったの？
761:名無しのひみつ
20/09/14 11:27:50.07 Ca+UPV7W.net
>>739
>>732
酸素吸入やアクテムラの方が効いてるし、アビガン、オルベスコ、フオイパン、プラケニル、ヘパリンは差がない
アビガン効いてないだろ。自然治癒で7割治ってる。記事を理解できてないのか？
762:名無しのひみつ
20/09/14 11:52:19.86 vuobUT/L.net
まあインフルエンザだってタミフルとかなくても7割の人は余裕で自然治癒しますし
763:名無しのひみつ
20/09/14 11:58:38.79 9w+DE1ZC.net
古い記事だな
すでにアビガン使ってるだろ
764:名無しのひみつ
20/09/14 12:33:34.87 IGSxWd+0.net
>>741
理解出来ていない馬鹿はお前だろがw
765:名無しのひみつ
20/09/14 12:44:51.19 yah613QG.net
>>744
酸素吸入やアクテムラの方が効いてる
アビガン、オルベスコ、フオイパン、プラケニル、ヘパリンは差がない。どれも7割程度
ちゃんと読め
766:名無しのひみつ
20/09/14 12:55:55.60 IGSxWd+0.net
>>745
お前頭おかしいわ。
もういい
767:名無しのひみつ
20/09/14 12:59:33.44 ji+c0E9G.net
>>732
絶対それステロイドも一緒に投薬だろ
初期に全く効かへんかったのどう説明すんねん
768:名無しのひみつ
20/09/14 13:01:35.28 ji+c0E9G.net
>>745
いやデキサメタゾンパルス投与
呼吸回復後にオルベスコ常時投与なんやろ
フサン等の血栓溶融剤は常時投与
769:名無しのひみつ
20/09/14 13:04:22.87 ji+c0E9G.net
というより全世界でステロイド治療しまくっとるのに
今さらそんな偽装して安部ガンを特効薬にできるとでも？
というかうざいからお願いだからJAPは毎日安部ガンから死にかけ安部ガンまで安部ガンつけにしろや
770:名無しのひみつ
20/09/14 13:06:45.35 ji+c0E9G.net
大事な大事な天皇陛下か安倍聖帝のご神託やぞ
JAPは貫いて死滅しろ
771:名無しのひみつ
20/09/14 13:07:55.38 n0KPT6ls.net
>>746
アビガンは他の薬剤投与と差はない。アクテムラやネーザルハイフローの方が効いている。
URLﾘﾝｸ(gemmed.ghc-j.com)
▼アクテムラ（一般名「トシリズマブ」、関節リウマチ等治療薬で、現在、新型コロナウイルス感染症への効果を研究中）
→47名（重症症例の9.56％）に投与され、82.98％が軽快、12.77％が死亡
▼ネーザルハイフロー（専用の鼻カニューラを用い高流量（毎分30－60L）・高精度の酸素を患者に投与する）
→22名（重症症例の4.52％）に実施され、77.27％が軽快、18.18％が死亡
▼アビガン（新型・再興型インフルエンザウイルス感染症治療薬）
→378名（重症症例の77.62％）に投与され、72.75％が軽快、19.58％が死亡
▼オルベスコ（吸入ステロイド喘息治療剤）
→182名（重症症例の37.37％）に投与され、71.43％が軽快、20.33％が死亡
▼フオイパン（一般名「カモスタットメシル酸塩」、慢性膵炎における急性症状改善等薬で、現在、新型コロナウイルス感染症への効果を研究中）
→7名（重症症例の1.44％）に投与され、71.43％が軽快、14.29％が死亡
▼アビガン等以外の抗菌薬
→398名（重症症例の81.72％）に投与され、71.11％が軽快、20.10％が死亡
▼プラケニル（全身性エリテマトーデス等の治療薬）
→57名（重症症例の11.70％）に投与され、70.18％が軽快、22.81％が死亡
▼ステロイド（吸入薬以外）
→205名（重症症例の42.09％）に投与され、69.27％が軽快、22.93％が死亡
▼ヘパリン（未分画）
→269名（重症症例の55.24％）に実施され、69.14％が軽快、20.45％が死亡
772:名無しのひみつ
20/09/14 13:18:35.14 27JL6s09.net
重大な副作用があったんだろ なんで隠すかな
773:名無しのひみつ
20/09/14 13:19:49.06 ji+c0E9G.net
安部ガンが効き過ぎちゃうか
ステロイドとの実質比較臨床になった死亡率１０倍の差からしてみて安部ガンだけ投与ではほとんど死ぬはずやで
774:名無しのひみつ
20/09/14 13:21:15.10 ji+c0E9G.net
>>752
ホームページに書いてるからな副作用として
自然免疫そのものである白血球減少ってｗ
775:名無しのひみつ
20/09/14 13:24:37.46 ji+c0E9G.net
>>752
ステロイド吸入薬必要者増大とかかなｗ
776:名無しのひみつ
20/09/14 14:02:17.78 ji+c0E9G.net
ついでに言うと俺が見つけたのは重症化は自己免疫性疾患だというのだから
ステロイド以外を持ち上げたからと言って神の使徒JAPの成果にはなりませんよｗ
俺が無知だからステロイドしか思いつかなかっただけやからなｗ
777:名無しのひみつ
20/09/14 14:12:43.26 B3uPNtm7.net
藤田医科大学病院って愛知県にある、あの藤田医科大学病院か
「藤田医科大学病院国際医療センターは、
中国を中心としたアジアや欧米でご活躍の方々に医療を提供する
国際医療センターです。」
なるほどな～
778:名無しのひみつ
20/09/14 20:05:07.63 CTVVqL2S.net
>>757
アビガン治験当時の担当医にも外人がいたような。
779:名無しのひみつ
20/09/14 20:39:05.77 52CGQiOX.net
当初嫌がるところも多かったときから積極的にコロナ患者受け入れてたのに
自分の都合の悪い結果が出たところというだけで叩く人さすがって感じがしていいね
780:名無しのひみつ
20/09/14 22:48:09.78 WMcSbQAi.net
URLﾘﾝｸ(www.precisionvaccinations.com)
781:名無しのひみつ
20/09/15 11:06:53.10 2c4wLZq+.net
治療薬 ワクチンもなく10月からコロナをインフル並みに
検査協力医療機関を無床診療所にまで広げる
GOTO TRAVRL GOTO EEAT イベントバンザイ
でも治療薬もワクチンもないんだが これってどうなの
782:名無しのひみつ
20/09/15 13:05:42.66 F2eEI5+U.net
ストロイドという対処療法特効薬はある
ステロイドに限らず自己免疫性疾患の炎症を抑える薬は効く可能性ありだ
コロナウイルス自体が増殖し過ぎた場合の治療法は血漿療法以外にはなし
783:名無しのひみつ
20/09/15 13:07:02.35 F2eEI5+U.net
だから治療出来たら若い医療関係者は死ぬ可能性はほぼない
安部ガンだと死ぬ
784:名無しのひみつ
20/09/15 13:11:17.81 F2eEI5+U.net
だが死ぬほどの自己免疫疾患が起きるということはそれだけコロナウイルスに感染した細胞を殺す能力がついているということでもあるから
一時的にサイトカインストームを抑えれたら劇症肺炎の人はだいたい助かる
785: おそらく肺の血栓症はきつくなるのだろうが
786:名無しのひみつ
20/09/15 13:32:48.76 F2eEI5+U.net
そもそも重傷者が減っているのもステロイド吸入薬のおかげ
若い患者はサイトカインストームで死にかけぐらいでないなら吸入薬で軽症に戻る
５０代でも西成日雇い労働者とかの医者にかかれない人が死にかけで運ばれるとかの場合でも
ステロイドパルス療法で大体回復するらしい
ステロイド吸入薬をして重症になる人は免疫がそれなりに弱ってる人なのでコロナ事態の増殖度が
高くなっていると思われる
その中で70％救命はきわめてサイトカインストーム抑制療法としては好成績
787:名無しのひみつ
20/09/15 13:38:01.23 F2eEI5+U.net
だが現時点２週間獲得免疫がない状態でも後からの免疫で治る程度しか肺で増殖しないきわめて毒性が小さいウイルス
あほのトンキン人がウイルス増殖し放題感染し放題の環境を作り続けたら増殖力が高いウイルスが自然淘汰で生き残るだろうから
これからどうなるかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
788:名無しのひみつ
20/09/15 14:26:53.12 gmGQz7rF.net
治療成績は、以下の通り
・アビガン （378例）軽快例：275例（72.75％）、死亡例：74例（19.58％）
・ステロイド（吸入薬以外）（205例） 軽快例：142例（69.27％）、死亡例：47例（22.93％）
・オルベスコ（182例） 軽快例：130例（71.43％）、死亡例：37例（20.33％）
・フサン（142例） 軽快例：92例（64.79％）、死亡例：40例（28.17％）
・プラケニル（57例） 軽快例：40例（70.18％）、死亡例：13例（22.81％）
・ベクルリー（54例） 軽快例：31例（57.41％）、死亡例：８例（14.81％）
・カレトラ（49例） 軽快例：30例（61.22％）、死亡例：15例（30.61％）
・アクテムラ（47例） 軽快例：39例（82.98％）、死亡例：６例（12.77％）
・リコモジュリン（38例） 軽快例：24例（63.16％）、死亡例：11例（28.95％）
URLﾘﾝｸ(www.mixonline.jp)
789:名無しのひみつ
20/09/15 15:33:58.69 ElJW17ORK
医療現場でのアビガン人気高すぎじゃねｗｗｗ
790:名無しのひみつ
20/09/15 16:11:11.18 d22usCbx.net
>>767
レムデシビルが良くないな。
使わないほうが良いじゃないか
791:名無しのひみつ
20/09/15 16:36:55.83 Uwh+Qqc1.net
>>769
レムデシビルでアビガンより死亡率が低くなっていることが理解できないバカ？
792:名無しのひみつ
20/09/15 18:26:20.99 YQenwjGr.net
>>769
軽快例が57.41％で唯一５０％台だからなー、ベルクリーはやっぱり駄目だわ
それに引き換え、国際治験で有効性が示せなかったのにアクテムラが優秀だな
URLﾘﾝｸ(www.mixonline.jp)
793:名無しのひみつ
20/09/15 20:03:31.04 N/6i6tVE.net
患者背景が違うのに奏功割合が比較できると思ってるのやばない？
当初取った効能効果見ればレムデシビルが不利な集団であろうことは
想像がつきそうだけど
794:名無しのひみつ
20/09/15 23:32:57.07 +rqe1txf.net
>>772
たしかに、患者背景が異なるものを比較するのは、あまり意味がないよね。
無作為化並行群間試験を新たにやるか、いまあるデータを元に傾向スコアを用いてマッチングして比較することが望ましいね。
795:名無しのひみつ
20/09/16 12:23:12.33 uCofcYzh.net
>>767
死亡率が減るのがベクルリーとアクテムラ
796:名無しのひみつ
20/09/16 12:24:43.98 uCofcYzh.net
>>770
死亡率がアビガンより30%減らせるレムデシビルは有能だな
797:名無しのひみつ
20/09/16 12:42:50.38 E5K/JOKY.net
>>775
でも治らないw
798:名無しのひみつ
20/09/16 12:50:09.99 ooHJpULS.net
>>776
死ななければそのうち治る
死んだら100%治らない
799:名無しのひみつ
20/09/17 01:08:29.91 SRFg2EO2.net
ベクルリー（54例） 軽快例：31例（57.41％）、死亡例：８例（14.81％）
57.41+14.81=72.22
100-72.22＝27.78%
軽症例：57.41%、死亡例：14.81% その他27.78%←ここを高評価している理由が
判らない持病持ちの志村ケンさんに、早めのアビガンという「たられば」的思考もでてくる。
800:名無しのひみつ
20/09/17 02:22:55.96 VFScgaai.net
>>778
死んだらそこで終わりなんだから評価しても良い。死ななければ回復の可能性は残る
801:名無しのひみつ
20/09/17 09:04:09.93 SRFg2EO2.net
>>779
7月31日までの大学病院でのベクルリーの患者への投与群が11.1％にとどまっていた
という事実。特例承認されたレムデシビルがほとんど使われない理由があるんだろ。
評価が低い理由も出ているんだろう。
効かないとマスコミにいわれたアビガンを多くの病院が使用し、特例承認されたレム
レム使用例が11.1％。
802:名無しのひみつ
20/09/17 09:15:10.72 fgnclHKo.net
”富士フィルムの治験終わりアビガンの承認”がえられるか
医者はインフルエンザのを流行前に関心高いね
803:名無しのひみつ
20/09/17 09:23:48.30 SRFg2EO2.net
>>781
インフルエンザワクチン接種は65歳以上を優先させるそうだね。
804:名無し
20/09/17 09:32:20.69 s5UJWgCx.net
科学的と称する厚労省の省益防衛活動。
中国でさえ、アビガンファーストチョイスなんだけど。
富士フィルムでは厚労省の天下り一人も居ないからなあ。
805:名無しのひみつ
20/09/17 09:36:04.54 rwvxnkfu.net
>>780
知らないくせににデタラメを書くなバカ。アメリカ国内への供給が足りないため7月時点では本への出荷は始まっていない。無償提供という形でごく少量のみの提供。適応も重症のみだからアビガンの観察研究よりずっと狭い。
806:名無しのひみつ
20/09/17 09:42:12.79 x5SVR2kR.net
自然治癒がほとんどの病気に効くも効かないもない、アビガン無くても治ったは当たり前の話
作用機序が明確で副作用も少ないわけだし、治療期間の短縮が期待できるなら別にいいんじゃね
807:名無しのひみつ
20/09/17 09:49:47.31 uMljchdQ.net
>>785
アビガンのヒトでの効果と副作用はまだ証明されていない
808:名無しのひみつ
20/09/17 10:08:42.78 mXcwqzGU.net
>>1
アビガンに効果無し。
中国製ジェネリック品だけが効果を持つ。
中国側につかないと薬は手に入らない。
そしてアメリカが許可しない限り、日本もアビガンを認める事は無い。
中国とアメリカが組んで中国製ジェネリックをひろめるんだろ。
809:名無しのひみつ
20/09/17 10:15:57.36 zA1YAxhM.net
>>780
今はどこもアビガンなんか使わずにベクルリーに移行してるよ
死亡率が減ったのがそのせい
810:名無しのひみつ
20/09/17 10:34:44.45 R3qflV9T.net
アビガンも糞もねーよ
そもそもただの風邪
811:名無しのひみつ
20/09/17 11:37:55.94 je8SwuEg.net
>>778
遅めの安部ガンはしたんだろ
それ以前に確認不能だが治験結果さんざんだったらしいやん
むしろステロイド吸入薬必要者増大ってとこち�
812:痰､か
813:名無しのひみつ
20/09/17 11:53:24.95 je8SwuEg.net
>>789
お前はコロナった時絶対ステロイド使うなよ
免疫抑制系薬剤全部使うなよ
814:名無しのひみつ
20/09/17 11:54:05.32 je8SwuEg.net
東大ではステロイド使用禁止な
間違えた灯台だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
815:名無しのひみつ
20/09/17 11:55:04.73 fgnclHKo.net
富士フイルムの治験の結果が出れば有効かどうか解る
それまで待つしかなさそうだな
816:名無しのひみつ
20/09/17 12:03:04.35 je8SwuEg.net
>>793
いやここの書き込み見てたらさんざんだと大体想像できる
書いてるの絶対工作員なのだろうからなｗ
817:名無しのひみつ
20/09/17 12:10:59.29 qTlAg7ki.net
>>788
国内の新型コロナ重症者、大学病院では約8割にアビガンを投与
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
818:名無しのひみつ
20/09/17 12:12:28.63 je8SwuEg.net
>>795
こういうのも早めの安部ガンをあきらめて
遅めにかけているように見えるよな
819:名無しのひみつ
20/09/17 12:13:47.48 je8SwuEg.net
まあちょこっと聞くぐらいなら俺にはどうでもいいわ
お前らの神のご神託が外れるのが大事やからな
灯台はその神の下僕なんやろｗ
だから風邪とか抜かすんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
820:名無しのひみつ
20/09/17 12:14:41.35 je8SwuEg.net
シンプルにトンキンは死滅してねとしか言いようがないよなｗｗ
821:名無しのひみつ
20/09/17 12:15:56.15 je8SwuEg.net
はっきり言って大東亜戦争（アメリカが州国が大東亜共栄圏を作り上げた戦争）でその神殺しとくべきだったな
822:名無しのひみつ
20/09/17 12:18:32.32 BFFNf+/h.net
「やぁアビガンで命拾いしました」
＊個人の感想です
823:名無しのひみつ
20/09/17 12:22:58.79 je8SwuEg.net
おうよ
俺としては毎日安部ガントンキン人全員にするのをマジ希望しとるんやｗ
824:名無しのひみつ
20/09/17 12:31:39.96 je8SwuEg.net
正直意地でステロイド使わずにあほみたいに死にまくり期待しとったんやけどな
大東亜戦争的にはそうなる可能性も多々あったんだが
あのサルども敵国の優れた戦術は意地でも真似せんかったもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして臣民のあほな戦術の間違いも意地でも認めんかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
825:名無しのひみつ
20/09/17 12:33:30.18 je8SwuEg.net
でももうちょっと神ｗｗｗｗｗｗｗｗの権力が強くなってたらそうなってたんだろうなｗ
826:名無しのひみつ
20/09/17 19:02:53.74 SRFg2EO2.net
｢アビガンが『有効でない』とは言っていない｣研究代表･土井洋平医師の独白120分
｢見出し｣が一人歩きしてしまった
URLﾘﾝｸ(president.jp)
ここで、アビガン効果を否定していた輩は、マスゴミと同類だな。
827:名無しのひみつ
20/09/17 19:11:13.24 jZpIJUCh.net
>>804
首相方針と食い違ったからものすごい圧力かけられたっぽいな。
現時点で有効でないのは正しい。
デンプンと一緒。全ての化合物はきちんとした治験で有効性が示されるまではコロナに有効ではない。
828:名無しのひみつ
20/09/17 19:12:06.49 EfQYNlVy.net
実際、5月の治験の途中経過では効いてなかったし。
現状でもそれを覆すようなデータがでたと言う報道も無い。
829:名無しのひみつ
20/09/17 19:16:51.64 SRFg2EO2.net
研究代表･土井洋平医師が発現しているのに、お前ら何様なんだ。
830:名無しのひみつ
20/09/17 19:24:53.62 je8SwuEg.net
だからどうした
効いたとしても気休め程度
お前らの神のご神託は特効薬だろｗ
全然外れてるんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
831:名無しのひみつ
20/09/17 19:31:56.26 je8SwuEg.net
そしてJAPISLANDの天ぐそ御用学者はご神託を確かめるために無駄な手間をかけ続けた
世界中に渡した安部ガン
賄賂受け付ける国からはいいデーターが出たでまあ間違いないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
832:名無しのひみつ
20/09/17 20:14:49.98 SRFg2EO2.net
な、だからパヨクはダメなんだよ。
833:名無しのひみつ
20/09/17 20:17:33.17 x5SVR2kR.net
キチガイは透明あぼーんで
834:名無しのひみつ
20/09/17 21:10:14.03 ENpNYzB/.net
>>804
この歯切れの悪さ。
いかにも厚労省の言いなりって感じだな。
835:名無しのひみつ
20/09/17 22:04:23.05 EfQYNlVy.net
安倍はアビガンで日本が世界の救世主になるつもりだたんだぜ。
厚生労働省だって安倍には逆らえんよ。
836:名無しのひみつ
20/09/18 01:12:07.45 1NSCTvVt.net
>>810
はあ安倍むれにたまたま入った工作員ごときがか
これから死ぬよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
837:名無しのひみつ
20/09/19 02:48:34.05 0RN7co2O.net
「アビガンが『有効でない』とは言っていない」研究代表・土井洋平医師
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
838:名無しのひみつ
20/09/19 02:48:57.74 0RN7co2O.net
【悲報】アビガンは有効性が示されなかったと報道する一方で上級国民はアビガンを飲んでた
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
【悲報】東大先端研「厚労省にコネがある人間はもうみんなアビガンを飲んでます」 ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
839:名無しのひみつ
20/09/19 09:28:08.88 O2q4jyYq.net
富士フイルムの治験発表近くなるとイロイロうごきがあるね
土井洋平医師の会見記事も面白かった
840:名無しのひみつ
20/09/19 17:52:26.55 8ZcevLaW.net
>>816
だから日本では上級がコロナで死にまくってるのか
素直にレムデシビル使った一般人は全然死なないのにな
841:名無しのひみつ
20/09/19 19:26:39.24 0RN7co2O.net
>>818
国会議員の感染者は
昨日やっと一人でたくらい
842:名無しのひみつ
20/09/19 22:18:43.58 Qi/NXPWb.net
あのひかりだかのぞみだかの話信じてるやつ頭いかれてるやつしかおらんやろ
もし飲んでたとしてあんなアンチ官僚の権化みたいなやつに
真っ先に情報が漏れるようにするわけないだろ
843:名無しのひみつ
20/09/19 23:40:21.16 HH+eizTx.net
コロナ治療薬5種、投与に学会指針 重症度別に 「効果、費用、副作用など考慮」
新型コロナの治療薬は世界各国で開発が進むが、現在は別の病気の治療薬による試行錯誤が続く。
学会では、世界各国で公表された研究論文を分析して指針を策定。
医師や看護師らコロナ治療に従事する人が使うことを想定し、新型コロナに感染した成人の軽症から重症患者を対象とした。
指針によると、軽症者には五つのうち唯一、新型インフルエンザ治療薬の「ファビピラビル（商品名アビガン）」の
投与を弱く推奨する、とした。中等症・重症患者では、関節リウマチなどで使用されるステロイド薬
「デキサメタゾン（同デカドロンなど）」の投与を強く推奨し、エボラ熱の候補薬「レムデシビル（同ベクルリー）」は
弱く推奨、とした。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
844:名無しのひみつ
20/09/20 01:22:32.98 EA5EjZQ7.net
9月10日に全国医学部長病院長会議(AJMC)が発表した、「新型コロナウイルス感染症における重症症例に対する治療実態調査結果」 [105] では、
AJMC会員である全82国公私立大学病院から得られた回答を集計したところ、7月31日までに治療を行った487例の重症症例のうち、
378例(77.62%)でアビガンが使用されたことが明らかになった。レムデシビルの使用例は54例(11.09%)であった。なお、重症症例487例のうち死亡は98例(20.1%)であり、
このうちアビガンを使用した378例では死亡は74例(19.58%)であり、アビガンを使用しなかった109例では死亡は24例(22.02%)であった。
845:名無しのひみつ
20/09/20 01:47:57.01 FZDOtKvG.net
やっぱ気休めだな
846:名無しのひみつ
20/09/20 02:02:43.70 EA5EjZQ7.net
>>823
普通に考えれば、日本人のコロナ死亡率の低さの一因とも見えるがね。
mild効果も馬鹿にできない。