20/07/30 11:47:46 JlxEPVVY.net
>>848
またこいつかw
精神科で診て貰ったほうがいいんじゃない？
851:名無しのひみつ
20/07/30 11:50:23 D/9DhUpt.net
>>850
アビガンの承認用治験で二重盲検の論文報告があるならリンク貼って
ないから
852:名無しのひみつ
20/07/30 11:52:32 FG0W3kFL.net
アビガンって美人だが写真にとるとブス
853:名無しのひみつ
20/07/30 11:53:29 huAaNWU5.net
>>848
井の中の蛙大海を知らず
854:名無しのひみつ
20/07/30 12:00:47.48 sp/8BM2b.net
>>853
アビガンの承認用治験で二重盲検の論文報告があるならリンク貼って
ないから
855:名無しのひみつ
20/07/30 12:58:40.79 CQjOc96S.net
>>853
お前らが言うかｗｗｗｗｗ
なぜかJAPISLANDだけでは安部ガンが特効薬
856:名無しのひみつ
20/07/30 12:59:57.54 CQjOc96S.net
>>854
はっきり言って殆ど偽装か
コロナ補助金の裏の見返り
腐ったたわごと
ステロイドがなかったら地獄行だったんだがな
857:名無しのひみつ
20/07/30 13:00:56.11 CQjOc96S.net
効いたとしても間違いなく海藻とか納豆のほうが効く程度
858:名無しのひみつ
20/07/30 13:30:05.64 sAPEy17G.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
この機器は8月上旬に認可されるそうだね。
日本でも使える。
緊急事態に動けないのは官僚が邪魔だということだ。
政治主導で緊急事態に動ける体制を整えなければ、いつまでも同じ経過をたどる。
憲法問題も同じ流れにある。
859:名無しのひみつ
20/07/30 13:35:01 oGrqlRCk.net
>>858
12検体なんて使い物にならんしベンチャーの機器は今後のサポートも不透明。高額なくせに2年後に倒産では困る。
860:名無しのひみつ
20/07/30 13:40:44 bXXs9CLq.net
>>851
IDコロコロすんな
861:名無しのひみつ
20/07/30 13:41:19 bXXs9CLq.net
>>854
だからIDコロコロすんなタコ
862:名無しのひみつ
20/07/30 13:42:19 bXXs9CLq.net
>>857
あなたは糖質系の人だっけ？
あぼーんしときます。
863:名無しのひみつ
20/07/30 13:44:53 bXXs9CLq.net
>>859
IDコロコロは口先だけで突っ込むことしかできないんだねｗｗｗ
生きてて楽しい？ｗ
864:名無しのひみつ
20/07/30 13:48:36 PNaBPJrl.net
アビガン擁護派が一度も効果の証拠を示せないのが笑えるw
ないもんなw
865:名無しのひみつ
20/07/30 13:51:41 bXXs9CLq.net
>>864
コロコロすんな（10分ぶり3回目ｗ
866:名無しのひみつ
20/07/30 13:52:22 CQjOc96S.net
>>862
おうよ糖質やぞ
でも外道よりはましだがな
でも安部が消えたらお前も死ぬからな
867:名無しのひみつ
20/07/30 14:05:56 sAPEy17G.net
>>859
つなぎ合わせて４８検体同時にできるよ。
知らないの。
868:名無しのひみつ
20/07/30 14:56:39 yT8UDRQo.net
>>867
？
geneLEAD XII plusだから1台は12サンプルまで。つなぎ合わせるとかは関係ない。処理数を増やしたければ複数台購入して複数設置するしかない。
で、アメリカの1日の検査数を20万人として、1台4runで96サンプルでこの機械が2000台必要だけど合計いくらかかるか知らないのかな？
固定資産を買うのが予算的にも手続き的にも非常にハードルが高いということも知らないのかな？
869:名無しのひみつ
20/07/30 19:54:29 sAPEy17G.net
>つなぎ合わせるとかは関係ない。
数台の機器を一台のPCで48検体一括管理という意味だが。
どのような値段かは知らないが、広く普及させられるような値段となるはず。
短時間で人でも減らせる、コストも減らせる。
さらに、検査時間も短縮できる。
そのうえ、検査棒をなめるだけで、PCR検査も可能となるようだ。
日本の技術がありながら、まずEUなどで実績を作らねば、革新的な技術も日本では
注目されず、審査も遅れる。そこで、海外で実績を作る必要が出てくる。
革新的な技術や機器も、官僚にとっては机の上の書類の山の一部と変わらない。
だからこそ、海外で活躍して、やっと日本で認められるという図式。
アビガンも同じ道をたどっているんだろうが、この日本の慣習を緊急事態でも行う
組織の膠着性が問題なんだよ。
870:名無しのひみつ
20/07/30 19:59:24 sAPEy17G.net
864だけれど、アメリカの話などしていないのに、何か変だな。
871:名無しのひみつ
20/07/30 20:09:47 IF6V61aW.net
>>869
PCなんて20万円で買えるのに1台にする必要が全くない。それどころか機器の選択を間違えるリスクが増えるから制御用PCは機器の隣に1台ずつ置く。データだけサーバーに送ってバックアップと一括管理。一台いくらかも知らないでよく無責任なこと言えるな。
反応時間は2-3時間だしスループットが1台1日96は遅すぎる。
PCR部分なら、、1runで384well、1日に8runで3072を回せる機器がどこの大学にも企業にも大量にある。
だ液からのLAMP方であれば10分で結果が出るしコスパが悪すぎて使えない機器。1台いくらか調べろ。
872:名無しのひみつ
20/07/30 20:17:07.59 jnuKqi54.net
ほんとかよ 何か裏がありそう
873:名無しのひみつ
20/07/30 20:24:39.81 2h60ESnP.net
予後については？
後遺症が減るとかも期待できそうにない？
後遺症減は他の分野の薬の役目かな？
874:名無しのひみつ
20/07/30 20:26:36.78 LZec9bzc.net
>>873
ウイルス増殖を抑制するはずの薬が増殖を抑制出来ていないので根本から無理
875:名無しのひみつ
20/07/30 20:28:31.33 ZeyHQOUo.net
でもアビガンで回復してるやん
バカじゃないの
876:名無しのひみつ
20/07/30 20:30:45 sAPEy17G.net
>>871
開発元の発言ですよ。一括管理も可能。TVで放送されていました。
自動という技術から感染リスクや技術者の能力も多くは問われない。
どのように使うかは、ご自由でしょう。
フランスでは、日本がまだこの機器を使わない理由が信じられないとまで記事に書かれています。
877:名無しのひみつ
20/07/30 20:43:58 8tu5F7/T.net
>>876
開発元は実際にコロナの測定などしない。
技術者の能力は非常に重要。RTやPCRの経験が長くないと簡単にコンタミ事故が起こる。素人を雇って出来るような業務ではない。
それでこの機器を30台導入するコストはいくらなんだ？
アビガンもそうだがテレビをちらっと見ただけでこの薬はすごいとかこの機械はすごいとか拡散するバカが多すぎる
878:名無しのひみつ
20/07/30 20:51:02 sAPEy17G.net
この機器が普及し、多くの病院に配備されれることを望みます。
大学機関に検体を送るなど、日にちもかかるのは明白。
抗原検査で陰性と出た場合、速やかに自動機器で陽性か陰性かを判定し
CT検査も必要なら行う。各々の小さめの病院で判断できる。ここが大事。
いくら大病院や大学に設備があろうが、即日は無理でしょうね。さらに、
アビガンなどの穏やかでも効き目のある薬を処方できるようになれば、治り
も早くなることも報告されています。隔離をしなければならない状態も判断しやすく
なるでしょう。
879:名無しのひみつ
20/07/30 20:53:44 sAPEy17G.net
>>877
あなたが何を言おうが、この機器は遅れましたが日本で8月に承認されます。
880:名無しのひみつ
20/07/30 21:07:15 CZdKhHQA.net
8月に承認されるなんて情報を企業から出したら
それこそ薬機法違反レベルだと思うのだけどどこかに書いてあるの？
承認するのは厚生労働省であって企業がその時期を決めるわけないはずだけど
881:名無しのひみつ
20/07/30 21:23:16.06 gZHmLPST.net
>>878
コロナでただでさえ経営が苦しくなっている病院が変える値段ではない。専用スタッフもいない。ウイルスに直接触れるリスクの高い業務で給料が安いのに経験者が雇えるわけがない。
スループット16はめちゃくちゃ遅いし専用の隔離された実験室も必要。どう考えても普及の見込みはない。病院は検査場ではなく患者のケアをするところ。すでに抗原検査も普及し始めている。
アビガンは今のデータでは効果はない。
882:名無しのひみつ
20/07/30 21:50:49.53 sAPEy17G.net
>>880
8月から使えるようになるということだから、承認済みなんでしょうね。
>>881
抗原検査は陽性者を判断できる。陽性者を短時間で判断できるのは良いが、陽性者
を見逃すことも考慮されPCR検査も行うようだね。
患者数が激増した場合、隔離が基本の日本だが、そろそろ自宅隔離の段階にはいりそうだ。
ケアーする人の巡回が必要なのだろうが、緊急事態ではそれでも人手が足らなくなるのは予想できる。
インフルエンザのように、小さな病院でも検査できるように願いたいものだ。
機器の値段が高ければ、政府の援助も必要になると思われる。
883:名無しのひみつ
20/07/30 21:55:47.28 CZdKhHQA.net
>>882
承認済みなら下記のサイトに乗るのでありえないですね
単に研究用試薬として売り出すというだけの話を
薬事がわからない方が承認されたと勘違いしただけという理解で良いのかな
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
884:名無しのひみつ
20/07/30 22:01:23.20 sAPEy17G.net
>>883
報道による情報です。
8月に承認されるのか、つかえるようになるのかだと報道されていたと記憶。
他のかたも目撃しているはずです。
885:名無しのひみつ
20/07/30 22:04:54.55 CZdKhHQA.net
>>882
あと抗原検査は発症から9日以内なら陰性の確定診断ができると
ガイドラインが出てる
クリニックレベルでPCRなんてほとんど使われないし同時複数検体検査なんてもっと使われないので
今望まれてるのは技術が詰まったPCR装置ではなく
抗原検査がクリニックにも行き渡るくらいの生産量が確保されることじゃないかな
今は富士レビオしかないけどデンカも申請してるし
ラインナップが充実してくるほうに期待したい
URLﾘﾝｸ(www.denka.co.jp)
886:名無しのひみつ
20/07/30 22:09:35.30 CZdKhHQA.net
>>884
いや承認予定って言ったり承認済みって言ったり
言ってることがよく変わってるのであまり信頼できません
なので参照情報がないとなんとも言えないですね
少なくとも企業がそのような情報を出すことは有り得ないます
申請しますということならいうかもしれませんが
887:名無しのひみつ
20/07/30 22:10:16.38 CZdKhHQA.net
>>886
あり得ないますってなんだよ…失礼しました
あり得ないと思いますの誤記です
888:名無しのひみつ
20/07/30 22:18:44.35 xeTmTmkh.net
>>882
インフルエンザキットは抗原検査。だから早くて機械もなしで個人病院でも検査できる。本当に何も知らないんだな。
この機械はいくらだと思っているんだ？
889:名無しのひみつ
20/07/30 22:26:07.44 D9XPIzmH.net
入院したら観察研究で本人の希望でアビガン投与を４０００人使ってるよ
ただ、ホテル、自宅の隔離者は使えない、状態悪くなって入院したら
使えるんだろう
890:名無しのひみつ
20/07/30 22:26:26.04 r0GjzsfA.net
まあ薬事って精通してないとわかりづらいからしょうがないよね
一般の人が妄想を膨らませるのも仕方ないのかもしれない
891:名無しのひみつ
20/07/30 22:30:23.82 7SGtGUBQ.net
>>888
8検体検査可能なgeneLEAD8あたりで850万ぐらい
892:名無しのひみつ
20/07/30 22:32:19.28 r0GjzsfA.net
まあクリニックが導入することはない値段だな
893:名無しのひみつ
20/07/30 22:40:18.65 7SGtGUBQ.net
geneLEAD8は厚労省の認可承認されてる 専用試薬も保険適応
10月3日発売だ 付帯設備ランニングコスト考えたらクリニッ
クへの導入は無理筋 病院でもしんどいだろ
894:名無しのひみつ
20/07/30 22:47:27.83 7SGtGUBQ.net
ごめん 8月3日発売だった
895:名無しのひみつ
20/07/30 22:49:09.11 r0GjzsfA.net
>>893
PCR装置は届出品なので認可とか承認ということはないと思います
896:名無しのひみつ
20/07/30 22:49:12.91 mQ1187F3.net
>>884
測定機か試薬かどっちの話をしているんだ？？
897:名無しのひみつ
20/07/30 23:01:52.32 sAPEy17G.net
>>893
情報有り難うございます。
今日、ひるおびーTBSの報道でこの会社訪問した場面の情報でした。
うろ覚えの情報でした。
そこでは、このような新しい機器の承認についての苦労も語っていました。
やはり、政治的な判断が必要なのでしょうね。例えば、購入費援助とか。
この機器の購入が一企業優先と批判されるなら、病院への一般コロナ対策費として
資金を提供し病院の判断とするなどの方法もあるかと思います。
898:名無しのひみつ
20/07/30 23:07:47.37 7SGtGUBQ.net
>>895
仰せの通り
「ジーンリードエイト」製造販売届出番号：12B3X00033000006
899:名無しのひみつ
20/07/30 23:13:51.22 7SGtGUBQ.net
>>896
PCR装置と試薬 10月3日同時発売 知ったかですまん
ＰＳＳブランドの全自動PCR検査装置「ジーンリードエイト」とセルテスト社製「COVID-19」検査用PCR試薬「VIASURE SARS-CoV-2 PCR (ORF1ab gene, N gene)
900:名無しのひみつ
20/07/30 23:49:07.87 7SGtGUBQ.net
8月3日同時発売だろ
コロナボケかｗ
901:名無しのひみつ
20/07/31 02:04:46.51 pavVvA4n.net
>>875
アビガンで治る奴は何もせんでも治る。
石田純一みたいにな。
何度も言うが、重篤化経験者としてアビガンは全く効かない。
デカドロンでコントロールしながらレムデシビルを早く打て。
902:名無しのひみつ
20/07/31 02:09:31.11 fMpQP/8H.net
>>897
普通の病院に入れるような機械ではない。通常のQPCRとの整合性も取れなくなるから実績のない高額な機械を予算建てもなくいきなり購入などあり得ない
いくらだと思っているんだ？
903:名無しのひみつ
20/07/31 02:19:43.55 k3fAUTFE.net
>>1
藤田医大は支那の手先。
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
20/07/31 02:37:41.42 innz9b4t.net
中国で５種類のくすりで
コロナ退治をしたそうですが
アビガンも入ってた
最も信用性はわかりませんが
905:名無しのひみつ
20/07/31 08:53:23.21 wDdTzjeA.net
ウイズ コロナの時代ともいわれる。
陰性証明書が必要な時代が一般生活の中にも出てくるんだろう。
検査対象者は幾分絞られているようだが、これから簡便に行えるならPCR検査も
利用価値も出てくる。第一次感染当時と今の感染拡大をみていると、感染拡大が
治まるように思えないのは、経済活動もせねばならないからである。
簡便な陰性証明書を有効期限を設け、経済活動を行うのが良い方法。多くは実費でしょうが
生活を支えるには、仕方もない。さらに、新たなビジネスチャンスにもなる。
先を見た邪魔はごめんだ。
906:名無しのひみつ
20/07/31 09:14:03.46 IUCVls3U.net
>>905
検査に行った帰りに結果が出る前に感染するのも普通にあるから陰性証明などなんの意味も持たない
バカすぎる
907:名無しのひみつ
20/07/31 09:29:24.18 ghkAw0/H.net
>>21
>一方、重大な副作用は確認できなかったということです。
よく読め馬w
908:名無しのひみつ
20/07/31 09:34:11.95 geHa9hxZ.net
>>907
たった100人で副作用の拾い上げは不可能。しかも遅延投与群だから6日目からアビガン投与でプラセボ対照もない。既知の副作用は当然出ているし。
909:名無しのひみつ
20/07/31 10:10:56.56 bHxNQNwRp
俺は、大阪人だ。
感染者が１００人、２００人になると友達と会食、
出張、旅行、カラオケ、英語の会、映画などすべて見送らざるを
得ない。
経済活動、社会活動がだんだん縮小せざるを得ない・・！
ほんと、吉村の無能ぶり、怠慢さが情けない・・！
経済活動を継続させるには、感染を常に制御することが肝要・・！
地域限定の飲食店の自粛、遅すぎるやろ・・！
何で、ガイドライン守っていない店に補償を出すのか・・！
罰金を取ってもいいのや・・！
補償金は、お前の金やないぞ！ 府民の税金や・・！
維新は、ダンマリを決め込んでいる・・！
維新信頼、失墜・・！
都構想、失墜・・！
910:名無しのひみつ
20/07/31 10:23:59.19 ivlgRbDl.net
>>908
ロシア、中国、更にインドでも大量使用してるから、いずれ分かる。
今のところは報告無し
911:名無しのひみつ
20/07/31 10:31:29.44 oVWEfi3O.net
>>910
対照群がないから分からない。アビガンによる肺炎とサイトカインストームの悪化が報告されているが、対照がなければコロナのせいということにされてしまう。日本の観察研究でもアビガン投与群の方が死亡率が高いという指摘がある。
912:名無しのひみつ
20/07/31 11:00:50.89 KT9/YtsT.net
7月31日・「日経記事でアビガン、効果検証続く」という記事が”ニュース科学”
欄に出ていた。富士フィルム自社での治験が行われているので その結果が出る
まで素人判断は控えたいというのが厚労省と大方の医療関係者だろ
913:名無しのひみつ
20/07/31 11:52:20 dSpfMKSI.net
一ヶ月も治らない状態が続くのに1週2週程度の投与で治るわけないだろ。
増やすのを抑制するだけで治療する薬ではないのは最初からわかっているのに
治療効果がない？
それ違うから悪化させないが正解よ。
914:名無しのひみつ
20/07/31 12:06:07 fGGGtMpM.net
イベルメクチンはどうなりましたか？
915:名無しのひみつ
20/07/31 12:13:29 GNXmon7l.net
なんでコロナ対策に竹中が入ってるの
://twitter.com/isopi15/status/1288927911119147011?s=20
sssp://o.5ch.net/1oxha.png
(deleted an unsolicited ad)
916:名無しのひみつ
20/07/31 12:19:46 wDdTzjeA.net
>>906
今でも海外旅行に使うでしょ。
これから、県外旅行などにも使われるかもね。
ビジネスチャンスはいくらでもある。
そういえば、アビガン海外では流通して、値段もついているよね。
日本じゃ使えないし買えないものが、海外で薬として流通し会社と
して利益を出している。
ビジネスチャンスを無駄にする日本の体質は、日本企業の発展の障害になっている。
917:名無しのひみつ
20/07/31 12:28:28 2MmpRKtq.net
>>913
増やすことすら抑制できないことが藤田の試験で証明された
918:名無しのひみつ
20/07/31 12:34:12.63 I5omnTHK.net
>>916
潜伏期間と検査結果ラグがあるのに規制されていない県外旅行の前に4万円払う必要性が全くない
医薬品は売って終わりのビジネスではない。市販後調査も義務だし薬害が起きたら膨大な賠償と信頼を失う。そもそもアビガンの特許は切れている。
919:名無しのひみつ
20/07/31 12:58:24.69 /ICHKbhz.net
>>904
それ安部ガンおまけの気休め
ステロイドと抗血小板薬と抗凝固薬がメイン
どっちにしろ自分の免疫だよりの対処療法
920:名無しのひみつ
20/07/31 13:01:11.74 /ICHKbhz.net
>>914
少なくとも最初に言われていた48時間でコロナウイルスの98％が死滅するような効果がないことだけは間違いない
なんでもかんでもいうことなすこと偽装だよこの国
921:名無しのひみつ
20/07/31 13:09:26.95 ivlgRbDl.net
>>917
キチガイ君、今日も元気だなw
922:名無しのひみつ
20/07/31 13:33:23.13 /ICHKbhz.net
>>921
安部下僕さん400人おめでとう
俺に言えるのはひとつ
絶対ステロイド使うなよ
安部ガンだけ使え
923:名無しのひみつ
20/07/31 13:52:31 DdWC6Nh9.net
>>921
藤田の試験結果見ろ
ウイルスクリアランスに有意差なし
インフルエンザでアビガンが効いていないのもリーズナブル
924:名無しのひみつ
20/07/31 14:21:48.40 wDdTzjeA.net
ロシア
アビガン使用効果か
6/15 active cases 245.580人
6/24 active cases 229.546人
6/26 active cases 227,861人
6/27 active cases 225,325人
6/30 active cases 221,938人
7/04 active cases 217,609人
7/16 active cases 209,168人
7/17 active cases 207,707人
7/23 active cases 204,392人
7/30 activecases 191,042人
ロシア アビガン使用開始以来、
右肩下がりに陽性者減少中。
925:名無しのひみつ
20/07/31 14:31:30.11 jRuDqdtH.net
>>924
アビガン承認前の5月上旬からピークがすぎて減少を始めている
アビガンは予防作用もないし全く関係ない
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
926:名無しのひみつ
20/07/31 14:33:05.51 wDdTzjeA.net
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
ロシアは正式にアビガン使用開始は6月15日辺り。
確実に、コロナ患者陽性者数が減少している。
このグラフを見るたびに、日本の官僚制度の無力と害悪を思う。
927:名無しのひみつ
20/07/31 14:35:03.21 IhnPMdgv.net
>>926
アビガン承認前の5月上旬からピークがすぎて減少を始めている
アビガンは予防作用もないし全く関係ない
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
928:名無しのひみつ
20/07/31 14:45:03 wDdTzjeA.net
さあ～次のインドの陽性者数も確認していこう。
アビガンのジェネリックが販売されるという報道がある。
これから、どのような動きがあるのか、ロシアとともに診ていきます。
URLﾘﾝｸ(www.moneycontrol.com)
929:名無しのひみつ
20/07/31 14:45:19 LWldpJwq.net
>>926
治療薬と予防薬の違いくらい理解しようねw
930:名無しのひみつ
20/07/31 15:05:25.43 wDdTzjeA.net
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
これから、インドの陽性者数（感染し陽性のままの人）グラフが増加速度が減り、
陽性者数（感染して、陽性のままの人）が減るのかこのグラフで見ることができる。
インフルエンザの薬で、早く治ることが、家族の感染を抑えるのは経験済み。
理解できない低能が張り付いていて、同じ書き込みを続けている。
931:名無しのひみつ
20/07/31 15:21:02 dV+rkSXp.net
>>1
NHKかよw
患者が少なくて臨床研究できなかっただけだろ。
糞NHKめ
932:名無しのひみつ
20/07/31 15:35:50 oFGIVC1Z.net
>>930
アビガンは10年以上もインフルエンザに特化した改良を続けてきたがインフルエンザに効果がなかった。新型コロナにいきなり使っても効く可能性は低く、実際にウイルス量は減少しなかった。
陽性者数が減るのは自粛やロックダウンなどの国の対応が主な原因。アビガンに予防作用はない。現にウイルス量が減っていないので他者への感染を抑えることもできない。
アビガンに予防効果があるという比較実験があるならリンクを貼ってくれ。
933:名無しのひみつ
20/07/31 17:58:42.19 wDdTzjeA.net
>>932
アビガンはmild効果を認められた薬だぞ。
効果もない薬を他国が製造し販売している事実を無視できまい。
報告ならいくらでもあるだろう。ウイルスを減らす効果もmild
ながらもあるんだ。
それからPCR自動検出装置だが。専門家は政府の無償供与まで望んでいるぞ。
934:名無しのひみつ
20/07/31 18:05:54.77 mNs9+Qbq.net
>>933
きちんとした大規模二重盲検の論文があるならリンクを貼れ
そんなものはないぞ
935:名無しのひみつ
20/07/31 18:07:48.55 RNVKIKf2.net
今のところ、コロナ関係はどの薬もないねえ
936:名無しのひみつ
20/07/31 18:29:28 Pgjx/YVz.net
これで治ってる人いるじゃん
やぶ医者なのか
937:名無しのひみつ
20/07/31 18:31:50 wDdTzjeA.net
>>934
アビガンはコロナ感染にはmild効果な薬で、承認した国もあるじゃないか。
それぞれ、治験結果も出ている。調べればいいんだけだろ。
怠け者なのか。
938:名無しのひみつ
20/07/31 18:52:42.84 0qC+Lbbv.net
藤田医科大学なんぞ一切信用出来るかよ
939:名無しのひみつ
20/07/31 18:57:05.12 b8e5sBE3.net
>>937
きちんとした大規模二重盲検の論文があるならリンクを貼れ
そんなものはないぞ
940:名無しのひみつ
20/07/31 19:23:25.22 ZxPiGaVZ.net
藤田医科大学病院って中国の臓器狩りを美談として扱ったとこじゃん
941:名無しのひみつ
20/07/31 20:57:27.60 b5AvJl6C.net
,最近話題の超過死亡（過去5年間平均値比較）真実のコロナ死者数かも。
新型コロナウイルスによる本当の死者数は？ 各国の超過死亡を見る 2020年6月18日
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
日本 (3月01日 - 3月30日)
日本 の死者数は平年より 0.3% 高く、平年より 400 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 51人 その他の超過死者数 301人
アメリカ (2月16日 - 5月02日)
アメリカ の死者数は平年より 16% 高く、平年より 97300 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 70266人 その他の超過死者数 26986人
イギリス (3月07日 - 6月05日)
イギリス の死者数は平年より 43% 高く、平年より 64500 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 51804人 その他の超過死者数 12729人
韓国 (2月01日 - 3月30日)
韓国 の死者数は平年より 5% 高く、平年より 2400 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 163人 その他の超過死者数 2215人
インドネシア (3月01日 - 5月31日)
インドネシア の死者数は平年より 55% 高く、平年より 4700 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 517人 その他の超過死者数 4214人
タイ (3月01日 - 5月31日)
タイ の死者数は平年より 2% 高く、平年より 2400 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 57人 その他の超過死者数 2316人
942:名無しのひみつ
20/08/01 09:49:56 4lpenoAw.net
URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.com)
富士フイルム株式会社（社長：助野 健児）は、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）治療薬の海外展開に向けて、インド大手製薬企業Dr. Reddy’s Laboratories Ltd.
（ドクター・レディーズ・ラボラトリーズ、以下 ドクター・レディーズ社）および世界的な医療物資・医薬品提供会社Global Response Aid(グローバル・レスポンス・エイド、
以下 GRA社) と提携します。
URLﾘﾝｸ(www.agility.com)
GRA believes these results highlight the drug’s potential to prevent COVID-19 patients from progressing to more severe or critical clinical stages of the disease,
along with the possibility of treating patients with mild or moderate cases of COVID-19 in outpatient settings. Additional studies designed to validate these potential
uses are currently underway and will represent a breakthrough in the fight against COVID-19 if they yield similar positive results.
“The findings from this university-led study are highly encouraging,” said Mitch Wilson, CEO of GRA. “We will soon be announcing a large, company-sponsored, Phase-3 double-blind randomized clinical trial with up to 1,000 patients.”
943:名無しのひみつ
20/08/01 13:33:30 UtPclWyO.net
>>849
デキサメタゾンは酸素吸ってない症例では死亡率を14%から17.8%に上げてるぞ
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
944:名無しのひみつ
20/08/01 14:14:53 B/+pr+2Z.net
リカチョン、ふじた医大が言うから正しいニダ！ とツイッターで怪気炎
だが、自分がコロナ感染後発症重症化した際はアビガンを迅速に手配して
貰えるよう左翼系医院や薬局に電話で依頼
945:名無しのひみつ
20/08/01 14:28:40.88 4lpenoAw.net
DUBAI – July 15, 2020 – Healthcare solutions provider Global Response Aid (GRA) said the anti-viral drug Avigan® produced encouraging results in a recent multi-center clinical study led by Japan’s Fujita Health University,
showing a discernible trend in reducing fevers and viral loads in early-stage COVID-19 patients.
同じ藤田の検証結果でも日本のマスコミはアビガンは効かないと報道し、
世界的な医療会社はアビガン有効と判断している。
946:名無しのひみつ
20/08/01 14:45:36.43 E7OxAl1W.net
>>945
世界的な製薬会社でアビガンが有効だと判断したところはない
薬事水準がいい加減で政府が一言介入すれば簡単に承認される国だけ。まともな治験はひとうも行われていない
947:名無しのひみつ
20/08/01 16:17:05 jIBA7Gg5.net
>>946
悔しいのうww
948:名無しのひみつ
20/08/01 16:19:43 4JHbDlq8.net
>>947
二重盲検治験の論文があるなら貼ってくれ
949:名無しのひみつ
20/08/01 22:08:55.32 4lpenoAw.net
1日のインドの陽性者数は４１８０人増えたね。
昨日は２０３８５人増えたということは、五分の一ということかな。
一日ではわからないから、注目していくよ。
950:名無しのひみつ
20/08/02 08:54:01.59 41Dz+LOk.net
545名無しのひみつ2020/08/02(日) 08:52:11.93ID:41Dz+LOk
インド
アビガン効果か
07/28 active cases 509,141人
07/29 active cases 527,770人
07/30 active cases 544,471人
07/31 active cases 569,044人
08/01 active cases 567,637人
951:名無しのひみつ
20/08/02 12:26:14.94 pgo7gm7Y.net
バングラデシュでの治験結果から「Favipiravirは、COVID-19に対し、
明確な安全性と有効性を証明」と結論付けています。
ダッカでの無作為化比較対照臨床試験：
無作為化比較対照臨床試験をダッカで実施しました。
「COVID-19患者に対し、ファビピラビル（アビガン）の効果が、中国とロシアの場合と
同様ポジティブであること」が、明らかになりました。
URLﾘﾝｸ(tokiox.com)
ファビピラ治療を4日間投与した後、
患者の48％はCOVID-19陰性で、
10日目までに、その数は96％になりました。
その他の調査結果：
ファビピラ・グループは、プラセボグループよりも3倍高い肺機能の改善を示す。
ファビピラ・グループは、プラセボ群よりも44％ウイルスのクリアランスが高い。
ファビピラの被験者には、重大な副作用がないことを確認。
952:名無しのひみつ
20/08/02 14:45:16.90 R8lIxj3S.net
>>951
たった50人で投与はその半分。信憑性低いからメディアに全く取り上げられていない。
なんだよtokioxとかいう胡散臭いサイトはwww
まずは査読論文が通ってデータが公開されてから
953:名無しのひみつ
20/08/03 06:39:26.47 Wp1zD0zx.net
URLﾘﾝｸ(www.clinicaltrialsarena.com)
多くの国がアビガンコロナ効果を認めている。
954:名無しのひみつ
20/08/03 06:42:10.58 Wp1zD0zx.net
Stanford Medicine clinical professor Aruna Subramanian said: “We hope that this drug can help to reduce transmission within families, groups and school.
Plus, it would be really nice to have pills that can be given early on to make people get better faster.”
955:名無しのひみつ
20/08/03 09:19:17.63 FicaQZw3.net
>>953
高水準の薬事制度のある国では一切承認なし
大規模二重盲検の論文があるなら貼れ
956:名無しのひみつ
20/08/03 09:20:43.90 XZ0U4PZj.net
>>955
高水準の薬事制度のある国では治験不能なんだろ
そりゃプラセボなんて飲みたくないよ
957:名無しのひみつ
20/08/03 09:41:43.88 0ElGRYxn.net
親中派の病院でやらんでもいいやろ
958:名無しのひみつ
20/08/03 10:22:37.41 NyDZVHLt.net
>>956
？？？
富士フイルムが治験しているが？
ガチで知らないのか？？？
959:名無しのひみつ
20/08/03 10:41:08.97 WoamoWAy.net
多くの医療現場でアビガンが使用され
日本政府に一定の治療効果が確認されている
アビガンが効かないと言ってる阿保は頭がおかしい
960:名無しのひみつ
20/08/03 10:44:58 UP4zvaZs.net
>>959
確認された治療効果って何？
どの試験のどの論文？
そんなものは一つもない
961:名無しのひみつ
20/08/03 10:49:56 WoamoWAy.net
>>960
君がどうして論文にこだわるか理解できない
論文がなくてもアビガンは実際に医療現場で使用されていいる
962:名無しのひみつ
20/08/03 11:10:12.14 s3MYEqtr.net
>>958
いつまでかかってんのかとw
963:名無しのひみつ
20/08/03 11:11:25 s3MYEqtr.net
>>960
否定的な結果はどんくらいあんの？
藤田のは否定的な結果とは言えないと思うが
964:名無しのひみつ
20/08/03 11:19:12 fr2HbvGy.net
>>961
効くという根拠がゼロ
観察研究の意味が分からないのか？ 効くデータが出ていれば5月に承認されている
965:名無しのひみつ
20/08/03 11:23:32.52 aG+3LLhk.net
>>963
ウイルスゲノム複製阻害薬がウイルス増殖を抑制できなかったんだが？ インフルエンザでもエボラでも効かないのも納得がいく結果
966:名無しのひみつ
20/08/03 11:25:44.40 Wp1zD0zx.net
インド
アビガン効果か
07/28 active cases 509,141人
07/29 active cases 527,770人
07/30 active cases 544,471人
07/31 active cases 569,044人
08/01 active cases 567,637人
08/02 active cases 579,313人
967:名無しのひみつ
20/08/03 11:28:51.16 s3MYEqtr.net
>>964
効くデータって曖昧w
効いたと思われる症例報告とか山ほど出てる
統計的にエビデンスが出せるかって話で、そのための治験の実施が難しい
藤田のだってもし治験例が1000例あって有意差がなかったのなら、こりゃ効いてないって話でOKだろうしな
968:名無しのひみつ
20/08/03 11:31:32.03 s3MYEqtr.net
>>965
だから有意差がない、即、効果がないんじゃないのよ
母数が足りんとなんも言えんの
藤田の治験結果を見てみりゃどっちかというと効いてそうだけど、例数足りなくて有意差出せなかったって言う言ってもどこもおかしくない
969:名無しのひみつ
20/08/03 11:46:09.80 WoamoWAy.net
>>964
嘘つくな
効くという根拠がゼロということはないだろう
970:名無しのひみつ
20/08/03 11:50:17.24 7JTo64Hk.net
>>967
症例報告は対照群がないごく少数なので何も分からない。そもそも8割以上がアビガンなしで回復するしアビガンの単剤投与ではなく複数の薬剤の併用。アビガン投与で悪化した報告もある。
本当に効くなら100例で有意差はつく。藤田の試験計画も統計の専門家に相談した上で決めている。事前に計画を登録して実施しているから有意差なしという結果はなかったことにはできない。
971:名無しのひみつ
20/08/03 11:52:31.31 kFIqZA66.net
>>968
現時点では効果がないということ。新たな試験を実施してその結果が出てから効くと主張してくれ。
972:名無しのひみつ
20/08/03 11:53:29.30 Ds98X7ZC.net
>>969
証拠があるなら大規模二重盲検の論文のリンクを貼れ
973:名無しのひみつ
20/08/03 11:59:33.54 WoamoWAy.net
>>972
どうして論文にこだわるんだ
974:名無しのひみつ
20/08/03 12:01:11.03 WoamoWAy.net
>>972
俺は論文なんかにこだわらない
新型コロナに感染したら迷わずにアビガンを服用する
975:名無しのひみつ
20/08/03 12:01:46.00 4sGoTzak.net
>>972
何時ものお馬鹿さんw
これしか言わなくなったなww
頭壊れたか？
976:名無しのひみつ
20/08/03 12:05:08.40 hOOXb7mm.net
>>973
証拠ないのかw
なんで効くとか思ったのか聞きたい
977:名無しのひみつ
20/08/03 12:13:33.31 WoamoWAy.net
>>976
俺の友人に大学病院に勤務している医師と看護師がいるけど
コロナに感染したらアビガンを服用すると言ってるよ
服用したくない人は服用しなかったらいいだけだろうな
978:名無しのひみつ
20/08/03 12:23:00.39 bzeyAiwe.net
アビガンも丸山ワクチンの二の舞になるのか
979:名無しのひみつ
20/08/03 12:23:55.67 3T1NX1Jn.net
>>968
ちょうど患者が少なかった頃の話だから仕方ないよな
最近は急激に増加してるからガンガン母数稼げるね
980:名無しのひみつ
20/08/03 12:29:40.75 XL0yHOGE.net
>>977
結局噂を真に受けてるだけか
病院でも3月と違って否定派が多いんだが
981:名無しのひみつ
20/08/03 13:20:44.28 Wp1zD0zx.net
インド
アビガン効果か
07/28 active cases 509,141人
07/29 active cases 527,770人
07/30 active cases 544,471人
07/31 active cases 569,044人
08/01 active cases 567,637人
08/02 active cases 579,313人
08/03 active cases 579,171人
身内に医者がいるが、アビガン使用している医者がいると言っていた。
嘘を言うような人ではない。
982:名無しのひみつ
20/08/03 15:19:13.03 sHGjfmae.net
>>980
新型コロナに感染したことはないが
多くの医師がアビガンを処方している
それに日本をはじめロシア、中国などアビガンを処方している。
効かない薬を処方するわけないだろう
983:名無しのひみつ
20/08/03 15:25:36.50 OhPH9TOv.net
>>982
何も策なしでは済まないので政府の支持率のために形だけでも対応策が必要
日本も同じ
984:名無しのひみつ
20/08/03 16:18:42.03 bMlQvnFX.net
>>982
>効かない薬を処方するわけないだろう
クロロキン禍とか知らんのかｗｗｗｗｗ
それにしたって、風邪に抗生物質処方する医者の存在を知らないわけでもなかろうに
985:名無しのひみつ
20/08/03 16:30:56 zjwiP6r0.net
>>956
ちゃんとした治験やれるのは先進国だけだぞ
インドもロシアも二重盲検治験なんかやれない
986:名無しのひみつ
20/08/03 16:32:17 zjwiP6r0.net
>>977
今は医師はだいたいベクルリー＋デキサメタゾンだよ
それほど論文のデータの価値は大きい
987:名無しのひみつ
20/08/03 18:24:30 hJ4P4I9B.net
また慶応閥のクソどもがレムデシビル利権のためにアビガンスレでディスってるのか
988:名無しのひみつ
20/08/03 19:30:20.49 vMXOqwYK.net
>>986
その二つは重症化してから使うものだし
アビガンと位置付けが違うと思うのだけど
989:名無しのひみつ
20/08/03 21:31:10.03 U/Y9uf6I.net
ベクルリーなんて書かずにレムデシビルでいいじゃん
990:名無しのひみつ
20/08/04 10:55:44.05 iJ9UEHjl.net
日医工の田村友一社長は3日、新型コロナウイルスの治療薬として期待される抗インフルエンザ薬「アビガン」の受託生産をやめる理由を「希少疾患薬の開発に集中するため」と明らかにした。富士フイルムから製剤工程を受託する予定だったが、7月30日に中止すると発表していた。
991:名無しのひみつ
20/08/09 03:40:24.89 Q7XWQR/t.net
>>682
つか尿酸は分解されたウイルスのRNA由来じゃないの？
オレ理論なんでエビデンスは当然ないけど
992:名無しのひみつ
20/08/09 03:52:22.34 Q7XWQR/t.net
怪しげな統計がエビデンスとして絶対視されている一方で科学のはずの作用メカニズムが無視されまくりなのが切ない
993:名無しのひみつ
20/08/09 03:55:21.20 kx20MF9l.net
>>992
細胞で効く薬でヒトに投与しても効くのはごくわずか
効かない方が多い
化合物を選ぶ際にほとんど捨てられている
アビガンｎ理論は問題ないがヒトでは効かないというだけ
994:名無しのひみつ
20/08/09 04:11:45 Q7XWQR/t.net
ファビピラビルは体内で代謝されないと活性型にならないので、良くは知らないけどビトロでは効果は示せなかったはず
995:名無しのひみつ
20/08/09 04:24:20 hxDy9oSg.net
>>994
細胞内でRTPになるからvitroでも効いてる
996:名無しのひみつ
20/08/09 07:51:10.36 Sc5ujKMY.net
>>992
人体での作用機序とか薬物動態とか薬投与による
対象以外との相互作用が個人レベルで解析できるなら
臨床試験なんていらなくなる日がくるかもしれないね
何億年かかるか知らんが
997:名無しのひみつ
20/08/09 08:01:54.63 ilO+C5E5.net
>>991
理論だからエビデンスはないとかいう謎のレスすごいな
まずタンパク質とRNAの違いを押さえてRNAからタンパク質の翻訳が
どうやって行われるかさえわかれば自分がいかにむちゃくちゃかわかるだろ
998:名無しのひみつ
20/08/09 10:58:09.38 rr8C5cdd.net
>>992
作用メカニズムが自然免疫の減少より効果低いだけちゃうｗ