20/07/27 13:49:24.96 0hYttzWg.net
>>694
俺の立場
こことかにいる安部の下僕が全て干されてこの国がまともになったらいいと思うが
8000人もの超過死亡がおとがめなしというとこまで腐りきってるならもう手遅れなんだなと分かり
JAP滅亡のほうがええやろうなと考えてる立場だ
701:名無しのひみつ
20/07/27 14:23:20 p1xXfAaC.net
>>700
ありがとう、わかりやすいｗ
お前さん危ないな、事件とか起こさないようにな。
おれは日本に滅びて欲しくないよ、母国だから。
702:名無しのひみつ
20/07/27 15:23:07.64 gBSua/cG.net
>>697
知ってる、アビガン飲むと8割が軽症のまま治るんだろｗｗｗ
703:名無しのひみつ
20/07/27 15:48:21.49 fodLVNtd.net
>>702
飲まなくても8割が軽症のまま
704:名無しのひみつ
20/07/27 15:48:36.23 82KtiVXv.net
どうして朝鮮人はアビガンを憎むんだろうな
日本が開発して中国とロシアが承認したのが悔しのかな
705:名無しのひみつ
20/07/27 16:38:25 0hYttzWg.net
>>704
お前らはその朝鮮人の下僕になり下がった外道だけどなｗ
706:名無しのひみつ
20/07/27 16:41:47 0hYttzWg.net
>>704
しかも同じ猿の群れにいながら電通の下僕より今の状況がわかっていない
頭が悪すぎる自称研究者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
707:名無しのひみつ
20/07/27 17:22:58.38 zw/mg9i/.net
アホガンwwwww
708:名無しのひみつ
20/07/27 18:19:31.32 FmDhO3WI.net
ワクチンもあるよ
コロナワクチンの原薬製造 米企業から受託―富士フイルム子会社
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
709:名無しのひみつ
20/07/27 20:22:00.63 cFUmXa/x.net
打つ手がないときは、期待の星を作らねば、政府不信が起きかねないことに注意
710:名無しのひみつ
20/07/27 20:46:07 0hYttzWg.net
おい安部のやろう安部のマスク再配布だとよｗ
しかも発注アジアのどっかだとよｗ
内需刺激策が笑わせるがいい風に考えるなら安部の海外逃亡のための
アジアの国に対するわいろだがどうだろうな。悪い考えなら基盤は盤石でいつもの安部ともばらまき
安部ガンもそうやって偽装治験データーもらったんちゃいます
まあどうでもええわ。こんな予算の使い方してもった国なんぞ人類史にないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711:名無しのひみつ
20/07/28 00:46:50.98 PaibIPrv.net
>>６９２
軽症のうちはアビガン+フサン 中等症からアビガン+デキサメタゾン
重症化すればアクテムラ加えたりすればよい レムデシビルいらね
712:名無しのひみつ
20/07/28 01:05:57.69 rLvJuQBk.net
>>711
日本のきちんとした治験で承認されてから
713:名無しのひみつ
20/07/28 01:11:52.70 SQRf/b0S.net
>>697
俺の友達の医者も同じこと言ってたよ。
外野が騒ぎ過ぎてるよな。
714:名無しのひみつ
20/07/28 01:52:01.06 K4XaDTt/.net
>>713
重症から生還者の実体験だ。
アビガンは効かない。
ジワリジワリと悪くなる。
デカドロンとの併用でも肺炎が止まる気配はない。
気管挿管を拒否し、レムデジビルを取り寄せた。
うつ伏せ寝を併用しサチュレーション90前後の虫の息を経験。
レムデジビル静注後2日目に好転。
合計8回を接種。デカドロンも併用。
あのままアビガンから気管挿管なら考えたくない状況だ。
715:名無しのひみつ
20/07/28 02:31:25.46 IzfzhxWm.net
ネトウヨ「アビガンは凄いんだ～日本は凄いんだ～だから俺も凄いんだ～」
もうねアホかとw
716:名無しのひみつ
20/07/28 02:42:03 40Zf8EUG.net
>>715
悔しいのうww
ネトウヨネトウヨと、レッテル張りしか出来ないんだねえw
717:名無しのひみつ
20/07/28 03:41:24.00 c4QUs2H0.net
アビガン
それは、人類の希望
幸せの、安い治療薬
718:名無しのひみつ
20/07/28 05:23:15.03 Oo8Z7yGa.net
>>710
すでに発注済みの、それも介護や医療宛の、予定通りの配布なんだが。
おまえさん、朝日新聞に煽られると人は低脳になるといういい見本だなｗ
719:名無しのひみつ
20/07/28 05:25:51.39 Oo8Z7yGa.net
>>714
アビガン投与はどのくらいの時期かな。
ウイルス量が多くなってるとか、症状が進んでると、たしかに効果は望めないみたいだね。
720:名無しのひみつ
20/07/28 05:29:14.42 Oo8Z7yGa.net
>>714
>>719
肺炎で気管挿入寸前だとかなり進んでると思う。
肺の毛細血管まで達したウイルスが間質に悪さして間質性肺炎になる。
もう少し手前、発熱で陽性発覚したくらいだと効いたのかも。
721:名無しのひみつ
20/07/28 05:46:01.20 K4XaDTt/.net
>>719
アビガンは入院当初から約1週間。
デカドロンは3日目ぐらいからだったかな。
まだ肺にすりガラス状の影が出始めた頃からアビガンは経口投与されていた。
実体験から声を上げるなら、アビガンは効かない。
石田純一などはアビガンを飲んでも飲まなくても治っただろう。
マスクでの酸素吸引をこれ見よがしにSNSにアップさせてる時点で信用できんわ。
あれは酸素量5リットルぐらい流してる状態で、自身も経験したが会話ができる状態ではない。その状態からあのスピードでジジイが回復したとは到底思えない。
722:名無しのひみつ
20/07/28 06:19:38.76 Oo8Z7yGa.net
>>721
なるほど、ありがとう。
石田純一はさて置いてｗ、肺に達する（毛細血管まで達する）とアビガンじゃなくてレムデシビルなのかも。
無症状から軽症という限定品か。
上咽喉で悪さしてる（咳や発熱）か、せいぜい太めの血管に回り始めたぐらいまでが限界なのかもしれない。
いやおれ別にアビガン教徒じゃないんだけどｗ、初期の投与に効果があるという報告は無視できないと思ってる。
何にせよ生還おめでとうでした。
723:名無しのひみつ
20/07/28 06:42:07.34 fTiCE5NQ.net
>>721
もとプロ選手が酸素吸入をして、アビガン投薬しても、効果はなかったとTVで放送していた。
その人はコロナ完治して発現していた。生還理由が「清原さん等からのメールで勇気着けられた
からです。」彼は元気そうに答えていた。メールでコロナが治るのかと。
生還者も結果としてアビガンは投与された患者でしょ。
724:名無しのひみつ
20/07/28 08:09:47.74 ++uRi5h/.net
>>718
医療かよ
あんな唾が飛ばない効果しかないゴミをｗ
725:名無しのひみつ
20/07/28 08:21:34 ++uRi5h/.net
>>721
レムデシビルは特許回避版安部ガンなのでそれもレムデシビルが効いたというより
回避のため追加した薬が効いたと考えるべき
むしろその薬のせいで腎臓への深刻な副作用が発生する？
おそらくステロイド剤
726:名無しのひみつ
20/07/28 08:24:20.89 ++uRi5h/.net
なんにしても何から何まで偽装のこの国のごみどもとは何もかにもがアメリカは違う
727:名無しのひみつ
20/07/28 08:25:23.79 ++uRi5h/.net
一応はちゃんと効果ありの薬を選んでいる
この国と個々のごみどもはご神託に従っている
728:名無しのひみつ
20/07/28 08:28:54.59 ++uRi5h/.net
>>718
医療というリスクが高い職業に効果が薄いものを配ってどうすんだ
しかもあのマスクつけてる奴小さすぎてちまたにいやしねえ布マスクは結構おるのにな
しかもマスクの在庫が増えてきて誰もそっち使わねえ
その状態で追加配布がまともなわけないわな
729:名無しのひみつ
20/07/28 08:47:58.30 K4XaDTt/.net
>>725
明らかにレムデジビルが効いた。
これは体感だ。
腎臓や肝臓のダメージも皆無だ。
何も体験していない奴が偉そうぶるな。
730:名無しのひみつ
20/07/28 08:48:28.24 Oo8Z7yGa.net
>>724
布マスクは他人にうつさせないためのもの。
まさかウイルスが蔓延してる現場じゃ使わないだろｗ
事務とか受付とかに布マスクを回して医療現場はグレードの高いマスクを着用できる。
まあでも比較的マスクに余裕が出た現状だとすぐには必要ないかもな。
731:名無しのひみつ
20/07/28 08:48:56.03 K4XaDTt/.net
>>728
マスクの批判なら他所いけや
732:名無しのひみつ
20/07/28 08:50:52.04 Oo8Z7yGa.net
>>728
お前さん日本で生きてくの、辛そうだなｗ
渡航解禁になったら海外移住をお勧めするよ。
>>726 みたいにアメリカがいいかも。
早めに大使館行って話を聞いてきなよ。
733:名無しのひみつ
20/07/28 08:58:53.34 ++uRi5h/.net
>>732
いや相対性理論改良版を英語のサイトに発表してから行くつもりやわ
こんなカルト教国家はっきり言ってごめんだわ
だが勉強中ではあるが英語を話せん
734:名無しのひみつ
20/07/28 09:12:46.10 H/2+Mpob.net
へんなピラミッドあるところだっけ
735:名無しのひみつ
20/07/28 09:29:54.94 VA1AzgFM.net
石田はアビガン浴びるほど飲んだ治ったんだろ？
736:名無しのひみつ
20/07/28 10:03:47.89 c4QUs2H0.net
あと、タミフルは全く効かない
それで、レムは、ゴミ以下の毒物
高い金を出して、毒を入れられるのがレム
タミフルは、人類を救う、神の特効薬
737:名無しのひみつ
20/07/28 10:10:17.67 daiKsuA5.net
>>736
効かないタミフルが神の特効薬www
バカなの？
738:名無しのひみつ
20/07/28 10:28:24.40 ++uRi5h/.net
>>735
間違いなくステロイドで直っている
俺が提案者だから奴らは認めることはできないｗｗｗ
ゆえに安部ガン増産ｗｗｗｗｗｗｗ
妄想やけど
739:名無しのひみつ
20/07/28 10:45:02.39 c4QUs2H0.net
ごめんなさい
タミフルはゴミ
アビガンが神の特効薬
740:名無しのひみつ
20/07/28 10:47:35.25 c4QUs2H0.net
アビガンは、ウイルスを抑制
イヘルクチンは免疫細胞の機能を復活させる
ステロイドは、出た症状を治療
役割が違うし
741:名無しのひみつ
20/07/28 10:47:38.54 RCwB0/Xp.net
>>739
アビガンやタミフルが何だかも知らないくせに知ったかぶりするから間違えるんだよバカw
742:名無しのひみつ
20/07/28 10:49:00.48 iSBVJvSf.net
>>740
アビガンはウイルスを抑制できないことが2つの試験で証明された
743:名無しのひみつ
20/07/28 10:53:49.38 c4QUs2H0.net
騙されてもよい
俺だけにアビガンをくれ
744:名無しのひみつ
20/07/28 10:54:36.02 c4QUs2H0.net
理屈は分からんが
アビガンをくれ
745:名無しのひみつ
20/07/28 10:55:26.80 ++uRi5h/.net
>>743
自然免疫殺すよｗ
その分より効果が高かったらいいけど
ずっと飲んでたらどうかねえwｗｗｗ
746:名無しのひみつ
20/07/28 10:56:16.17 MHppXuaE.net
>>744
逆にサイトカインストームが悪化して死ぬぞ
747:名無しのひみつ
20/07/28 11:00:54.76 ++uRi5h/.net
>>746
うんうん早めの安部ガンがベストだよね
妄想だから殺人教唆じゃないよ
でも関西人はサイトカインストームが起きた後のアビガンか
軽症者でも獲得免疫が付いた後なら有効かもよ
トンキンは早めの安部ガンでｗｗｗｗｗｗｗｗ
748:名無しのひみつ
20/07/28 11:06:11.70 ++uRi5h/.net
安部の糞やろうが国会を開かないのって議員にも感染者が出始めているが
藤原神族ｗｗｗｗｗが感染したらだめだから隠ぺい中って可能性もあるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想やけど
749:名無しのひみつ
20/07/28 11:20:42 Oo8Z7yGa.net
>>733
アメリカからでも発表できるだろ？
早く支度しなよ。
750:名無しのひみつ
20/07/28 11:31:05.80 ++uRi5h/.net
>>749
いや
相対性理論改良版の後
大本命電重統一理論をアメリカで発表したいと思ってる
アメリカの大地が私に幸福とこの理論を与えてくれたとか言って
いきなり行ったら死ぬやん
コロナはこいつらに盛られたせいでもうかかっていて免疫あって大丈夫だがたぶん
でも風邪風邪言うのも、殺すつもりでコロナ盛った俺が軽症ですんでるというのもあるかもな
かなり統失入っているがｗｗｗｗ
751:名無しのひみつ
20/07/28 11:52:50.31 ++uRi5h/.net
肺に違和感が出始めたのが１月中旬ｗ
別に中国人にあってもないのに日本最速クラスｗｗｗｗｗｗｗｗ
752:名無しのひみつ
20/07/28 11:59:08.18 rEB3TUsD.net
>>750
お前今月収いくら？
753:名無しのひみつ
20/07/28 12:00:12.05 ++uRi5h/.net
>>752
０円w
754:名無しのひみつ
20/07/28 12:01:46.98 fTiCE5NQ.net
＜東証＞富士フイルムが反発 「『アビガン』国内生産、15社協力」で思惑買い
2020/7/27 10:37日本経済新聞 電子版
保存 共有その他
（10時25分、コード4901）富士フイルムが反発。一時、前営業日比54円（1.1%）高の4760円をつけた。
「富士フイルムは新型コロナウイルス治療薬として承認を目指す『アビガン』
を国内で安定生産するための供給網をつくる」と、23日付の日本経済新聞朝刊が伝えた。
国内メーカーなどと協力体制を確立して、コロナ禍で物流体制が不安定になる事態を回避するのが狙い。
市場は高評価。
755:名無しのひみつ
20/07/28 12:02:10.76 ++uRi5h/.net
でも貯金はあるからスーパーインフレとか預金封鎖とかなかったら
１０年は余裕やで
アメリカに行けなかった場合しゃあないから国に殺されるまでは
どっかの電気技師またするけどな
756:名無しのひみつ
20/07/28 12:03:11.07 ++uRi5h/.net
>>754
おお、それいいよいいよ
ガンガン増産しろ
ストロイドは増産するなよ
757:名無しのひみつ
20/07/28 12:08:12.64 ++uRi5h/.net
>>749
笑えるがこれが日本wwwwwwww
アメリカによってまともになった国は消滅した
ここには大日本帝国しかない
ここで完全に歴史から消し去るべき
>>754みたいなことしかせえへんｗｗｗｗ
こんな国の死者が少ないってむかつくよな、でも実際は8000ぐらいは死んでんねんで
いまの悪化具合にはめっちゃ期待やで
ステロイドだけが懸念材料や
758:名無しのひみつ
20/07/28 12:30:19.72 DnqkUCVd.net
阿炎ガーン
759:名無しのひみつ
20/07/28 12:30:42.50 LkYl5MkX.net
＞「アビガン」を軽症や無症状の入院患者、88人に投与し、有効性や安全性を確かめる臨床研究を行っていて、
その人たちは何もしないでも治っちゃうだろｗ どうやって有効性を調べるんだ？
760:名無しのひみつ
20/07/28 12:32:31.62 UXd/BTPH.net
外国が承認している
761:名無しのひみつ
20/07/28 12:32:31.99 VdVri/tF.net
>>759
この試験の目的は症状ではなくウイルス減少の検証。減らないことがわかった。
762:名無しのひみつ
20/07/28 12:37:13.81 LkYl5MkX.net
>>761
ほっといても減るだろｗ
763:名無しのひみつ
20/07/28 12:37:27.56 Oo8Z7yGa.net
>>750
もう飽きた、あぼーんするわ、バイバイ
764:名無しのひみつ
20/07/28 12:40:40.82 p6ZMRSUS.net
>>7
アビガンは上級国民様向け
貧乏人はレムでシビル飲んで死んどけ
765:名無しのひみつ
20/07/28 12:42:51.54 StbW0PzJ.net
アビガンとフサンの同時投与で劇的に回復と言う説は
どうなん？
766:名無しのひみつ
20/07/28 12:48:44.91 hrvJYgdd.net
>>765
たった11人で対照群もないから信憑性ゼロ
767:名無しのひみつ
20/07/28 12:51:32.44 40Zf8EUG.net
>>765
良く効くよw
かなり良好な経過。
つか、強毒性ウイルス感染症の治療は、アビガンベースに症状に合わせて他の薬の調剤が基本になると思う。
768:名無しのひみつ
20/07/28 12:52:11.59 7uDzWJf5.net
>>767
ー
たった11人で対照群もないから信憑性ゼロ
769:名無しのひみつ
20/07/28 13:01:19.01 WKVbkXBZ.net
>>768
信憑性ゼロのお前が偉そうに言うなよ。クズが
770:名無しのひみつ
20/07/28 13:02:42.05 ++uRi5h/.net
腹立つな
ステロイド無かったことにして安部ガンのおまけということにして
ご神託が正しかったとする気か
増産してもうたらこの国コロナでは滅びんな
腹立つけどな
771:名無しのひみつ
20/07/28 13:06:24.94 ++uRi5h/.net
後は安部と藤原社長軍団が太平洋戦争と同じレベルのあほなら絶対増産せんやろうから
それに期待だな
772:名無しのひみつ
20/07/28 13:07:54.20 StbW0PzJ.net
たった11人でもそのうち9人が回復したんなら
俺がもし重篤になったらアビガンとフサンたのんますって言うけどな
773:名無しのひみつ
20/07/28 13:12:36 ACQNyJkq.net
>>772
非投与でも回復する可能性がある。100名程度でランダム化してプラセボを割り付けて二重盲検でやらなければインチキ
774:名無しのひみつ
20/07/28 13:16:16 StbW0PzJ.net
いま完璧な治療薬が無いんだから
インチキでもなんでもええから、効きそうな事をすればええ
インチキと決めつけて何もせんよりええわな
775:名無しのひみつ
20/07/28 13:18:11 fCZMedvZ.net
>>774
アビガンでサイトカインストームが悪化する報告が出ている
前臨床の毒性も強い
776:名無しのひみつ
20/07/28 13:31:49.92 LkYl5MkX.net
>>775
お前が言うからには、100名程度でランダム化してプラセボを割り付けて二重盲検でやった結果を言ってるんだろうな？
777:名無しのひみつ
20/07/28 13:34:54 JFgtKLq8.net
>>776
アビガンはまともな試験やってないぞ
778:名無しのひみつ
20/07/28 13:36:38 StbW0PzJ.net
日本発のコロナ治療薬が出来るのが嫌な奴がおるんやな
あ、なるほどそういうことか
779:名無しのひみつ
20/07/28 13:37:58 olfnlt5C.net
>>778
胡散臭い治験でも他国が承認しちゃったからもう日本発ではない
780:名無しのひみつ
20/07/28 13:40:54 StbW0PzJ.net
日本人はどこどこ発とかはまったく気にしない民族
お国がばれましたねＷＷＷＷＷＷＷ
781:名無しのひみつ
20/07/28 14:08:13 7FYi37ng.net
>>1
胡散臭いな
高々数十人をがさつな検査して
なんかの陰謀臭がするわ。。。。
世界中で効果確認されてんのに
782:名無しのひみつ
20/07/28 14:10:00 w1cHXLrT.net
>>781
世界中の試験が数十名規模の胡散臭いものばかりだぞ
783:名無しのひみつ
20/07/28 14:22:20.41 bYpbIAt0.net
IDコロコロは仕事なの？
それとも頭おかしいの？
784:名無しのひみつ
20/07/28 14:23:20.50 nFA5ORZ/.net
>>783
IDコロコロ乙w
785:名無しのひみつ
20/07/28 14:37:14.43 40Zf8EUG.net
>>783
アホ仕手筋さんが涙目でアビガンディスりしています。
786:名無しのひみつ
20/07/28 14:40:27.97 t6FqXz9T.net
でも年寄りには一日の差でも早く効果が有った方が、
体力的に助かるかダメかの分かれ目になるんじゃないの？
あと一日遅かったら危なかったってやつ
787:名無しのひみつ
20/07/28 14:52:29 YG40JJWh.net
>>786
インフルエンザと違って1日の差は意味なし。ハイリスク群は1ヶ月以上の長期化
788:名無しのひみつ
20/07/28 16:27:22.89 dYHztenf.net
コロナって変なウイルスだな アビガンも不思議な薬だ
どっちも一筋縄ではいかないからアビガンは毀誉褒貶を招く
789:名無しのひみつ
20/07/28 18:53:35 naUg5jSV.net
アビガンに限らずやが、重症患者が少ないから
治験もまともに出来んわな
790:名無しのひみつ
20/07/28 19:39:51.12 40Zf8EUG.net
アメリカでアビガンの第三相試験か。
一気に進みそうだね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
791:名無しのひみつ
20/07/28 19:54:33 4AA5izn+.net
>>790
まだPII
792:名無しのひみつ
20/07/28 19:56:36 JjQfrh/z.net
アメリカ頑張れ、
厚労省は役に立たなさそうだから。
793:名無しのひみつ
20/07/28 20:01:52 JjQfrh/z.net
厚労省はアビガン承認しない理由を
企業が申請しないからなどと言ってるが、
厚労省に承認や治験をする能力が無いから
日本の製薬会社はアメリカなどで
申請してるんじゃないかな?
そっちのほうが早くて確実なのかもね。
794:名無しのひみつ
20/07/28 20:03:33 vkDJURqU.net
>>793
は？
国内の承認は全てPMDAだが？
795:名無しのひみつ
20/07/28 20:05:38 xe6m83hF.net
厚労省に治験をする能力がないとか意味不明でしょ
FDAにもEMAにも治験をする能力なんかないわ
796:名無しのひみつ
20/07/28 20:09:00 n8HObBrA.net
>>794
厚労省の外郭機関ですね。
797:名無しのひみつ
20/07/28 20:25:30 hvymsNwb.net
藤田医大って以前八百長を暴露しようとした元力士と後援会長が相次いで死亡した病院？
798:名無しのひみつ
20/07/28 21:35:30.24 J5l2FhIv.net
PMDAは厚労省の天下り団体です。
799:名無しのひみつ
20/07/28 22:27:29 xe6m83hF.net
>>798
流石に無知では
800:名無しのひみつ
20/07/28 22:52:56.46 fTiCE5NQ.net
自動PCR検査ができる製品はフランスで活躍中。
日本国内では厚労省が承認せず。
検査薬を使うので、機器との整合性を承認できないとかーTV情報。
アビガン承認とこの自動PCR検査器承認をしない厚労省。
どこの国の官僚が支配しているのだろうか。
801:名無しのひみつ
20/07/28 23:01:13 xe6m83hF.net
>>800
PCR装置は届出品に該当するためそもそも承認という概念はありません
これを医療機器として使います～という届出をして終わりです
一方で検査に使用する試薬は承認の対象ですが
機器を使って測定するのが基本なので整合が取れないというのは意味不明です
これまでに承認されている体外診断用医薬品の添文は
PMDAのホームページで公開されているのでご覧になっては？
LAMP法のようなものであれば簡単なヒートブロックをつかうだけでもできますし
同時自動検査ならロシュの製品の方が一度に扱える検体も多いです
802:名無しのひみつ
20/07/28 23:15:11 8gasPPnH.net
>>799
厚労省への不満渦巻く PMDA職員アンケート公開
2010年2月 8日 23:41 ｜カテゴリー：医療／国, 医療／従事者, 医療／患者・国民, 医療／
未然の法・制度 ｜トラックバック（0）
厚生労働省の『薬害肝炎事件の検証及び再発防止のための医薬品行政の
あり方検討委員会』第21回会合が８日に開かれ、前回、詳細を公開するか否かで揉めた
PMDA全職員アンケートの結果が公開された。
専門的能力に欠ける厚生労働省からの天下り・出向職員が組織幹部を占めること、
行政の判断が優先されて科学的判断が捻じ曲げられることなどへの不満が赤裸々につづられていた。
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
803:名無しのひみつ
20/07/28 23:16:02 fTiCE5NQ.net
>>801
フランスで使われている日本製の自動PCR検査器は日本国内で自由に使える
という認識でいいんでしょうか。
804:名無しのひみつ
20/07/28 23:55:15.66 Oo8Z7yGa.net
>>802
10年前じゃなくてもっと最近のは無いのかな。
805:名無しのひみつ
20/07/29 00:12:22.16 vjJUbGnq.net
>>802
天下りとは言わないですね
厚生労働省の業務委託を受けた独立行政法人ですし
もともと出向先として候補に上がるのは当然です
天下りというよりむしろ出世株が出向しています
前審議官の森さんもPMDAで部長級を務めていたはずです
806:名無しのひみつ
20/07/29 00:13:46.26 vjJUbGnq.net
>>803
製販が届出ればそうなりますね
試薬は承認申請が必要ですがまだ承認されていないなら
性能に問題があるか製販がまだ申請してないかのいずれかでしょうね
807:名無しのひみつ
20/07/29 00:32:56 RRtbF9xs.net
古いニュ－スだな
２～３週間前だろ
808:名無しのひみつ
20/07/29 00:39:42 yf5HGlYP.net
>>807
１９日前に建ったスレなんだから当たり前
809:名無しのひみつ
20/07/29 01:16:54.34 HXgaJ9MU.net
>>806
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ロシュ社の全自動システムにも日本の技術
PSS社の全自動PCR検査システムには同時に検査できる検体数ごとに8、12、24、96の4機種あり、8と12は実用化され、フランスやイタリアなど欧州の医療現場で大活躍しています。
スイス・ロシュ社の全自動PCR検査機器の中枢部分にもPSS社の技術が組み込まれています。
日本では富士フィルムや島津製作所が全自動PCR検査用の試薬やキットを開発するなど競争が激化していますが、PSS社の装置や試薬はまだ厚生労働省に認可されていないそうです。
海外ではすでに使われているのに国内では使えないというのが日本の悲しい現実のようです。
開発ベンチャー会社プレシジョン・システム・サイエンス（以下PSS社、千葉県松戸市）が全自動PCR検査システムの共同開発で駐日フランス大使から感謝状を送られました。
810:名無しのひみつ
20/07/29 01:28:53.77 vjJUbGnq.net
>>809
なにが言いたいのかよくわからないですね
そのロシュのコバスも届出品ですしロシュのキットが承認されているのであれば
それは日本の技術が活かされていて希望にかなっているのでは？
PSS社でないとダメな理由はやはり愛国心か何かであって
科学的にPSS社でないとダメな理由はないですよね？
コバスであればその他の生化学的検査もできるので
導入している施設も多いと思います
そのため今から日本市場で戦うのは収益が見込めないとか
その辺りの理由も考えられると思いますが
なぜか日本叩きのアイテムとして使う方が多くて辟易します
PSS社が申請しない理由を言うわけがないので便利でいいのでしょうね
811:名無しのひみつ
20/07/29 02:17:52.58 HXgaJ9MU.net
>>810
日本製の技術があり、製品もあるのにつかわれない理由はただ一つ。
どのような緊急事態にも、規制をかける体質。
コスパも時期を失えばなくなる。
アビガンも承認されない。検査機器も日本製が使えない。
すべて、厚労省の体質が古くて邪魔。
緊急事態に形式にこだわる体質は、戦中とも変わらない。
ゴールのシュートを打たない日本のサッカーと同じ。
日本も変わらなければ、他国は日本の技術を奪う。（アビガンはすでにジェネリック）（この機械の製品は日本製とは言えない）
日本人が新たな技術を模索し製品に変えても、それを邪魔する体質こそ問題。
812:名無しのひみつ
20/07/29 02:26:42.27 XIkVAFVU.net
>>811
アビガンが承認されないのは効くという結果が出ておらず毒性も強いから。
薬害を出さないという極めて正しい判断。
813:名無しのひみつ
20/07/29 03:40:16.40 n+C8jZRq.net
日本にはエリートがいないという話の証明やな
814:名無しのひみつ
20/07/29 08:32:26.75 XFKORKhb.net
>>811
日本語での会話が成立しない人を見ると
日本はかなりやばいところまで来てるのだということが痛感できました
危機感は共有できたと思いますありがとうございました
815:名無しのひみつ
20/07/29 09:11:43.97 HXgaJ9MU.net
805名無しのひみつ2020/07/29(水) 01:28:53.77ID:vjJUbGnq>>811
809名無しのひみつ2020/07/29(水) 08:32:26.75ID:XFKORKhb
IDがコロコロ
816:名無しのひみつ
20/07/29 09:25:54.03 7fxoihUA.net
厚労省は自分らの手から医師にコロナ検査治療の裁量権が
移行するのが許せないだけでしょう
自分がなんでも一番でいたいだけでは
817:名無しのひみつ
20/07/29 09:31:52.19 vjJUbGnq.net
>>815
4時またいでwifiがオンになっただけですよw
あなた相手にいちいちID変えてレスする意味ないのよ
818:名無しのひみつ
20/07/29 09:39:06.24 HXgaJ9MU.net
>>817
それでは、さようなら。
819:名無しのひみつ
20/07/29 09:55:44.37 vjJUbGnq.net
>>818
議論で言い返せなくなってIDくらいしかとっかかりなかったのに残念でしたね
ソースさえ貼れば黙る方に当たって自尊心が満たせる日が来ると良いですね
820:名無しのひみつ
20/07/29 13:23:53 HXgaJ9MU.net
>>819
自分から逃げたんだろが。
ボケ
どの口が言っているんだ。
821:名無しのひみつ
20/07/29 17:43:50.92 4iye8HSm.net
>>175
コロナ板では4ヶ月症状が続いて治らない人がかなりいる
後遺症？熱が後遺症なのか？というやつ
症状が弱いと抗体が作られにくいのと、症状がひどくても三ヶ月程度で半減以下に減る
問題があって、さらに結核菌のように体内で休眠して潜伏する。
神経細胞などに寄生したウイルスは長期間アポトーシスしないから。
822:名無しのひみつ
20/07/29 17:47:58.32 4iye8HSm.net
>>67
免疫細胞が原理として機能する前提物質が何かを調べたほうがいいと思う。
炎症を発現する原理分子（栄養素）と、抗炎症のそれ。
そのバランスが現代人特定すると恐ろしく崩れているという話は少し検索すればわかりそうだけど。
あと自然免疫という書き込みがときどきあるが、自然免疫の原理と種類がわかっていない奴が
単語だけ「サイトカインストーム」の引用のように使われている、
まず自然免疫が体内で作られるものと、その原理となるものと自然免疫そのものを含まれた食べ物など
調べもしないやつが俺正義しているのがこの板である。
非科学とは根拠の原理仕組みや前提条件や状況まで厳密に追ってこそだろう。
823:名無しのひみつ
20/07/29 18:09:31.53 xThal9J7.net
>>822
原理分子（栄養素）と、抗炎症のそれ
お前ど素人だろw
免疫学でこんな用語使わないぞw
824:名無しのひみつ
20/07/29 21:38:08.18 vjJUbGnq.net
>>820
そうでしたね
大変失礼しました
825:名無しのひみつ
20/07/29 21:40:16.05 upfGJ1Td.net
>>817
＞>>815
＞4時またいでwifiがオンになっただけですよw
＞あなた相手にいちいちID変えてレスする意味ないのよ
なに合宿でもしてんの？ｗ
826:名無しのひみつ
20/07/29 21:42:49.09 vjJUbGnq.net
>>825
なんでそう思ったの？自宅でもwifiは飛ばさない？
827:名無しのひみつ
20/07/29 22:53:49 4iye8HSm.net
>>823
栄養学まなんだクズカスが無能だから仕方がないのでは？
828:名無しのひみつ
20/07/30 00:05:21.86 7SGtGUBQ.net
理髪店で散髪して帰ってきたが不安になってきた
シャワーで頭洗って体洗っても落ち着かない
イベルメクチン4錠飲んで寝ることにする
829:名無しのひみつ
20/07/30 07:20:32.89 ORuWPXUO.net
>>826
いや4時にオンとか、強制されてるの？
自宅なら常時オンにしとくだろ。
830:名無しのひみつ
20/07/30 07:34:04.21 CZdKhHQA.net
>>829
夜中だと携帯回線の方が早いから携帯側のwifi接続切ってるけど
4時またぎで自動的にwifi接続に切り替わるってことだね～
なので心配頂いてるけど強制はされてないよありがとうね
煽りたい一心のせいなのか元々の気質なのかわからないですけど
もう少し想像力を働かせてみても良いと思いますよ
まあそもそも煽りとしてもよくわからないですが…
831:名無しのひみつ
20/07/30 08:04:21.55 ORuWPXUO.net
>>829
>>826
やっぱwifiオンというのがわからない。
仮説だけど、5chのID切り替えのことを言ってる？
切り替えは日本時間の24時なんだけど、そうすると切り替え時に現地が4時だったのかな。
日本から20時間遅れ、4時間進みの地域見ると、アラスカか南太平洋の諸島国だな。
仮説だからなんともだけど、そんなとこから5ch見てるなら面白くはあるｗ
832:名無しのひみつ
20/07/30 08:07:40.85 ORuWPXUO.net
>>830
ありがとう、理解した。
ので >>831 は無視してください。
だけどさ、
＞夜中だと携帯回線の方が早いから携帯側のwifi接続切ってるけど4時またぎで自動的にwifi接続に切り替わるってことだね～
＞もう少し想像力を働かせてみても良いと思いますよ
そんなお前の事情なんか、想像力働かせても思いつかんわｗｗｗ
833:名無しのひみつ
20/07/30 08:34:20.79 CZdKhHQA.net
>>832
それを想像力の欠如と言ってるわけなんですが…
でも尽く煽りが的外れなのはお笑いポイント高くて好きなので許してあげますね
無視もしてあげます
あと別に想像できなくても良いけどそういうこともあるので
単芝はやして煽りっぽくするのはやめた方がいいと思いますよ
私の生きてきた文化圏ではなかなか出会えないタイプの絡まれ方だっただけで
ここではそれがお作法なのかもしれないからあまり強くは言えないですが
834:名無しのひみつ
20/07/30 08:58:37.08 sAPEy17G.net
India's Hetero Labs Ltd has received regulatory approval to sell its version of anti-viral drug favipiravir to treat COVID-19, the drugmaker said on Wednesday,
as coronavirus infections in the world's third worst-hit nation crossed 1.5 million.
Read more at: URLﾘﾝｸ(www.deccanherald.com)
URLﾘﾝｸ(www.deccanherald.com)
835:名無しのひみつ
20/07/30 09:23:14.11 ORuWPXUO.net
>>833
ありがとう。
でもやっぱ、
＞4時またいでwifiがオンになっただけですよw
ここから
↓
＞夜中だと携帯回線の方が早いから携帯側のwifi接続切ってるけど
＞4時またぎで自動的にwifi接続に切り替わるってことだね～
ここを想像できるのか？
ふつうに想像できるならおれはなにも言うことはない。
なんかおれ時代の風潮に乗り遅れてんのかなｗ
単芝云々はうるせーよｗ
嫌ならおまえの文化圏に篭ってろｗｗｗｗｗ
836:名無しのひみつ
20/07/30 09:25:09.19 ORuWPXUO.net
なんとなくだけど、想像力が働いて当たり前、とか、文化圏、とか、なんか狭い世界で生きてそうな人がどこかにいたなｗ
837:名無しのひみつ
20/07/30 09:28:34.00 ORuWPXUO.net
>>834
インドからデータ貰えて、日本でも認可されるといいね。
838:名無しのひみつ
20/07/30 09:33:08.97 CZdKhHQA.net
>>835
了解です
839:名無しのひみつ
20/07/30 09:46:45.14 TneSAyOP.net
>>837
なんでライバルにデータ渡すの？
日本の承認レベルには全く足りないし
840:名無しのひみつ
20/07/30 09:57:19.79 dbwTyc+Y.net
日本人は免疫力が強いから結果として薬の有効性が低いってことない？
841:名無しのひみつ
20/07/30 09:58:15.05 ORuWPXUO.net
>>839
日本が、アビガン渡すから治験してね、って頼んだんじゃないのかな。
あと数はわからない、足りないの？
842:名無しのひみつ
20/07/30 09:58:29.63 ORuWPXUO.net
>>838
(・∀・)
843:名無しのひみつ
20/07/30 10:11:33.35 UzeubJjR.net
>>841
勝手に売ろうとする会社に頼むわけがない
844:名無しのひみつ
20/07/30 10:26:12 oYHQpJJd.net
>>841
version of anti-viral drug favipiravir
ってあるから、シプレンザとかファビフルーのような、アビガンと同じ成分の別の薬
ファビピラビル自体は特許終了してるので別の製薬メーカーも作ってる
845:名無しのひみつ
20/07/30 10:49:35.87 C0RpS19O.net
東大は効果あるって！
846:名無しのひみつ
20/07/30 10:51:09.73 C0RpS19O.net
ダイプリ受け入れ～からの
中国人の心臓手術ね
ふーんて感じ
847:名無しのひみつ
20/07/30 11:06:41.23 FG0W3kFL.net
効果はあるが治験結果として報告すると藤田病院レポートみたくなる
848:名無しのひみつ
20/07/30 11:31:11.07 /CHHm54Q.net
>>847
まともな治験で効果は出ていない
849:名無しのひみつ
20/07/30 11:40:17.87 YdxXdwlG.net
早めのアビガン＋フサン＋デキサメタゾン
で お願いします
850:名無しのひみつ
20/07/30 11:47:46 JlxEPVVY.net
>>848
またこいつかw
精神科で診て貰ったほうがいいんじゃない？
851:名無しのひみつ
20/07/30 11:50:23 D/9DhUpt.net
>>850
アビガンの承認用治験で二重盲検の論文報告があるならリンク貼って
ないから
852:名無しのひみつ
20/07/30 11:52:32 FG0W3kFL.net
アビガンって美人だが写真にとるとブス
853:名無しのひみつ
20/07/30 11:53:29 huAaNWU5.net
>>848
井の中の蛙大海を知らず
854:名無しのひみつ
20/07/30 12:00:47.48 sp/8BM2b.net
>>853
アビガンの承認用治験で二重盲検の論文報告があるならリンク貼って
ないから
855:名無しのひみつ
20/07/30 12:58:40.79 CQjOc96S.net
>>853
お前らが言うかｗｗｗｗｗ
なぜかJAPISLANDだけでは安部ガンが特効薬
856:名無しのひみつ
20/07/30 12:59:57.54 CQjOc96S.net
>>854
はっきり言って殆ど偽装か
コロナ補助金の裏の見返り
腐ったたわごと
ステロイドがなかったら地獄行だったんだがな
857:名無しのひみつ
20/07/30 13:00:56.11 CQjOc96S.net
効いたとしても間違いなく海藻とか納豆のほうが効く程度
858:名無しのひみつ
20/07/30 13:30:05.64 sAPEy17G.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
この機器は8月上旬に認可されるそうだね。
日本でも使える。
緊急事態に動けないのは官僚が邪魔だということだ。
政治主導で緊急事態に動ける体制を整えなければ、いつまでも同じ経過をたどる。
憲法問題も同じ流れにある。
859:名無しのひみつ
20/07/30 13:35:01 oGrqlRCk.net
>>858
12検体なんて使い物にならんしベンチャーの機器は今後のサポートも不透明。高額なくせに2年後に倒産では困る。
860:名無しのひみつ
20/07/30 13:40:44 bXXs9CLq.net
>>851
IDコロコロすんな
861:名無しのひみつ
20/07/30 13:41:19 bXXs9CLq.net
>>854
だからIDコロコロすんなタコ
862:名無しのひみつ
20/07/30 13:42:19 bXXs9CLq.net
>>857
あなたは糖質系の人だっけ？
あぼーんしときます。
863:名無しのひみつ
20/07/30 13:44:53 bXXs9CLq.net
>>859
IDコロコロは口先だけで突っ込むことしかできないんだねｗｗｗ
生きてて楽しい？ｗ
864:名無しのひみつ
20/07/30 13:48:36 PNaBPJrl.net
アビガン擁護派が一度も効果の証拠を示せないのが笑えるw
ないもんなw
865:名無しのひみつ
20/07/30 13:51:41 bXXs9CLq.net
>>864
コロコロすんな（10分ぶり3回目ｗ
866:名無しのひみつ
20/07/30 13:52:22 CQjOc96S.net
>>862
おうよ糖質やぞ
でも外道よりはましだがな
でも安部が消えたらお前も死ぬからな
867:名無しのひみつ
20/07/30 14:05:56 sAPEy17G.net
>>859
つなぎ合わせて４８検体同時にできるよ。
知らないの。
868:名無しのひみつ
20/07/30 14:56:39 yT8UDRQo.net
>>867
？
geneLEAD XII plusだから1台は12サンプルまで。つなぎ合わせるとかは関係ない。処理数を増やしたければ複数台購入して複数設置するしかない。
で、アメリカの1日の検査数を20万人として、1台4runで96サンプルでこの機械が2000台必要だけど合計いくらかかるか知らないのかな？
固定資産を買うのが予算的にも手続き的にも非常にハードルが高いということも知らないのかな？
869:名無しのひみつ
20/07/30 19:54:29 sAPEy17G.net
>つなぎ合わせるとかは関係ない。
数台の機器を一台のPCで48検体一括管理という意味だが。
どのような値段かは知らないが、広く普及させられるような値段となるはず。
短時間で人でも減らせる、コストも減らせる。
さらに、検査時間も短縮できる。
そのうえ、検査棒をなめるだけで、PCR検査も可能となるようだ。
日本の技術がありながら、まずEUなどで実績を作らねば、革新的な技術も日本では
注目されず、審査も遅れる。そこで、海外で実績を作る必要が出てくる。
革新的な技術や機器も、官僚にとっては机の上の書類の山の一部と変わらない。
だからこそ、海外で活躍して、やっと日本で認められるという図式。
アビガンも同じ道をたどっているんだろうが、この日本の慣習を緊急事態でも行う
組織の膠着性が問題なんだよ。
870:名無しのひみつ
20/07/30 19:59:24 sAPEy17G.net
864だけれど、アメリカの話などしていないのに、何か変だな。
871:名無しのひみつ
20/07/30 20:09:47 IF6V61aW.net
>>869
PCなんて20万円で買えるのに1台にする必要が全くない。それどころか機器の選択を間違えるリスクが増えるから制御用PCは機器の隣に1台ずつ置く。データだけサーバーに送ってバックアップと一括管理。一台いくらかも知らないでよく無責任なこと言えるな。
反応時間は2-3時間だしスループットが1台1日96は遅すぎる。
PCR部分なら、、1runで384well、1日に8runで3072を回せる機器がどこの大学にも企業にも大量にある。
だ液からのLAMP方であれば10分で結果が出るしコスパが悪すぎて使えない機器。1台いくらか調べろ。
872:名無しのひみつ
20/07/30 20:17:07.59 jnuKqi54.net
ほんとかよ 何か裏がありそう
873:名無しのひみつ
20/07/30 20:24:39.81 2h60ESnP.net
予後については？
後遺症が減るとかも期待できそうにない？
後遺症減は他の分野の薬の役目かな？
874:名無しのひみつ
20/07/30 20:26:36.78 LZec9bzc.net
>>873
ウイルス増殖を抑制するはずの薬が増殖を抑制出来ていないので根本から無理
875:名無しのひみつ
20/07/30 20:28:31.33 ZeyHQOUo.net
でもアビガンで回復してるやん
バカじゃないの
876:名無しのひみつ
20/07/30 20:30:45 sAPEy17G.net
>>871
開発元の発言ですよ。一括管理も可能。TVで放送されていました。
自動という技術から感染リスクや技術者の能力も多くは問われない。
どのように使うかは、ご自由でしょう。
フランスでは、日本がまだこの機器を使わない理由が信じられないとまで記事に書かれています。
877:名無しのひみつ
20/07/30 20:43:58 8tu5F7/T.net
>>876
開発元は実際にコロナの測定などしない。
技術者の能力は非常に重要。RTやPCRの経験が長くないと簡単にコンタミ事故が起こる。素人を雇って出来るような業務ではない。
それでこの機器を30台導入するコストはいくらなんだ？
アビガンもそうだがテレビをちらっと見ただけでこの薬はすごいとかこの機械はすごいとか拡散するバカが多すぎる
878:名無しのひみつ
20/07/30 20:51:02 sAPEy17G.net
この機器が普及し、多くの病院に配備されれることを望みます。
大学機関に検体を送るなど、日にちもかかるのは明白。
抗原検査で陰性と出た場合、速やかに自動機器で陽性か陰性かを判定し
CT検査も必要なら行う。各々の小さめの病院で判断できる。ここが大事。
いくら大病院や大学に設備があろうが、即日は無理でしょうね。さらに、
アビガンなどの穏やかでも効き目のある薬を処方できるようになれば、治り
も早くなることも報告されています。隔離をしなければならない状態も判断しやすく
なるでしょう。
879:名無しのひみつ
20/07/30 20:53:44 sAPEy17G.net
>>877
あなたが何を言おうが、この機器は遅れましたが日本で8月に承認されます。
880:名無しのひみつ
20/07/30 21:07:15 CZdKhHQA.net
8月に承認されるなんて情報を企業から出したら
それこそ薬機法違反レベルだと思うのだけどどこかに書いてあるの？
承認するのは厚生労働省であって企業がその時期を決めるわけないはずだけど
881:名無しのひみつ
20/07/30 21:23:16.06 gZHmLPST.net
>>878
コロナでただでさえ経営が苦しくなっている病院が変える値段ではない。専用スタッフもいない。ウイルスに直接触れるリスクの高い業務で給料が安いのに経験者が雇えるわけがない。
スループット16はめちゃくちゃ遅いし専用の隔離された実験室も必要。どう考えても普及の見込みはない。病院は検査場ではなく患者のケアをするところ。すでに抗原検査も普及し始めている。
アビガンは今のデータでは効果はない。
882:名無しのひみつ
20/07/30 21:50:49.53 sAPEy17G.net
>>880
8月から使えるようになるということだから、承認済みなんでしょうね。
>>881
抗原検査は陽性者を判断できる。陽性者を短時間で判断できるのは良いが、陽性者
を見逃すことも考慮されPCR検査も行うようだね。
患者数が激増した場合、隔離が基本の日本だが、そろそろ自宅隔離の段階にはいりそうだ。
ケアーする人の巡回が必要なのだろうが、緊急事態ではそれでも人手が足らなくなるのは予想できる。
インフルエンザのように、小さな病院でも検査できるように願いたいものだ。
機器の値段が高ければ、政府の援助も必要になると思われる。
883:名無しのひみつ
20/07/30 21:55:47.28 CZdKhHQA.net
>>882
承認済みなら下記のサイトに乗るのでありえないですね
単に研究用試薬として売り出すというだけの話を
薬事がわからない方が承認されたと勘違いしただけという理解で良いのかな
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
884:名無しのひみつ
20/07/30 22:01:23.20 sAPEy17G.net
>>883
報道による情報です。
8月に承認されるのか、つかえるようになるのかだと報道されていたと記憶。
他のかたも目撃しているはずです。
885:名無しのひみつ
20/07/30 22:04:54.55 CZdKhHQA.net
>>882
あと抗原検査は発症から9日以内なら陰性の確定診断ができると
ガイドラインが出てる
クリニックレベルでPCRなんてほとんど使われないし同時複数検体検査なんてもっと使われないので
今望まれてるのは技術が詰まったPCR装置ではなく
抗原検査がクリニックにも行き渡るくらいの生産量が確保されることじゃないかな
今は富士レビオしかないけどデンカも申請してるし
ラインナップが充実してくるほうに期待したい
URLﾘﾝｸ(www.denka.co.jp)
886:名無しのひみつ
20/07/30 22:09:35.30 CZdKhHQA.net
>>884
いや承認予定って言ったり承認済みって言ったり
言ってることがよく変わってるのであまり信頼できません
なので参照情報がないとなんとも言えないですね
少なくとも企業がそのような情報を出すことは有り得ないます
申請しますということならいうかもしれませんが
887:名無しのひみつ
20/07/30 22:10:16.38 CZdKhHQA.net
>>886
あり得ないますってなんだよ…失礼しました
あり得ないと思いますの誤記です
888:名無しのひみつ
20/07/30 22:18:44.35 xeTmTmkh.net
>>882
インフルエンザキットは抗原検査。だから早くて機械もなしで個人病院でも検査できる。本当に何も知らないんだな。
この機械はいくらだと思っているんだ？
889:名無しのひみつ
20/07/30 22:26:07.44 D9XPIzmH.net
入院したら観察研究で本人の希望でアビガン投与を４０００人使ってるよ
ただ、ホテル、自宅の隔離者は使えない、状態悪くなって入院したら
使えるんだろう
890:名無しのひみつ
20/07/30 22:26:26.04 r0GjzsfA.net
まあ薬事って精通してないとわかりづらいからしょうがないよね
一般の人が妄想を膨らませるのも仕方ないのかもしれない
891:名無しのひみつ
20/07/30 22:30:23.82 7SGtGUBQ.net
>>888
8検体検査可能なgeneLEAD8あたりで850万ぐらい
892:名無しのひみつ
20/07/30 22:32:19.28 r0GjzsfA.net
まあクリニックが導入することはない値段だな
893:名無しのひみつ
20/07/30 22:40:18.65 7SGtGUBQ.net
geneLEAD8は厚労省の認可承認されてる 専用試薬も保険適応
10月3日発売だ 付帯設備ランニングコスト考えたらクリニッ
クへの導入は無理筋 病院でもしんどいだろ
894:名無しのひみつ
20/07/30 22:47:27.83 7SGtGUBQ.net
ごめん 8月3日発売だった
895:名無しのひみつ
20/07/30 22:49:09.11 r0GjzsfA.net
>>893
PCR装置は届出品なので認可とか承認ということはないと思います
896:名無しのひみつ
20/07/30 22:49:12.91 mQ1187F3.net
>>884
測定機か試薬かどっちの話をしているんだ？？
897:名無しのひみつ
20/07/30 23:01:52.32 sAPEy17G.net
>>893
情報有り難うございます。
今日、ひるおびーTBSの報道でこの会社訪問した場面の情報でした。
うろ覚えの情報でした。
そこでは、このような新しい機器の承認についての苦労も語っていました。
やはり、政治的な判断が必要なのでしょうね。例えば、購入費援助とか。
この機器の購入が一企業優先と批判されるなら、病院への一般コロナ対策費として
資金を提供し病院の判断とするなどの方法もあるかと思います。
898:名無しのひみつ
20/07/30 23:07:47.37 7SGtGUBQ.net
>>895
仰せの通り
「ジーンリードエイト」製造販売届出番号：12B3X00033000006
899:名無しのひみつ
20/07/30 23:13:51.22 7SGtGUBQ.net
>>896
PCR装置と試薬 10月3日同時発売 知ったかですまん
ＰＳＳブランドの全自動PCR検査装置「ジーンリードエイト」とセルテスト社製「COVID-19」検査用PCR試薬「VIASURE SARS-CoV-2 PCR (ORF1ab gene, N gene)
900:名無しのひみつ
20/07/30 23:49:07.87 7SGtGUBQ.net
8月3日同時発売だろ
コロナボケかｗ
901:名無しのひみつ
20/07/31 02:04:46.51 pavVvA4n.net
>>875
アビガンで治る奴は何もせんでも治る。
石田純一みたいにな。
何度も言うが、重篤化経験者としてアビガンは全く効かない。
デカドロンでコントロールしながらレムデシビルを早く打て。
902:名無しのひみつ
20/07/31 02:09:31.11 fMpQP/8H.net
>>897
普通の病院に入れるような機械ではない。通常のQPCRとの整合性も取れなくなるから実績のない高額な機械を予算建てもなくいきなり購入などあり得ない
いくらだと思っているんだ？
903:名無しのひみつ
20/07/31 02:19:43.55 k3fAUTFE.net
>>1
藤田医大は支那の手先。
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
20/07/31 02:37:41.42 innz9b4t.net
中国で５種類のくすりで
コロナ退治をしたそうですが
アビガンも入ってた
最も信用性はわかりませんが
905:名無しのひみつ
20/07/31 08:53:23.21 wDdTzjeA.net
ウイズ コロナの時代ともいわれる。
陰性証明書が必要な時代が一般生活の中にも出てくるんだろう。
検査対象者は幾分絞られているようだが、これから簡便に行えるならPCR検査も
利用価値も出てくる。第一次感染当時と今の感染拡大をみていると、感染拡大が
治まるように思えないのは、経済活動もせねばならないからである。
簡便な陰性証明書を有効期限を設け、経済活動を行うのが良い方法。多くは実費でしょうが
生活を支えるには、仕方もない。さらに、新たなビジネスチャンスにもなる。
先を見た邪魔はごめんだ。
906:名無しのひみつ
20/07/31 09:14:03.46 IUCVls3U.net
>>905
検査に行った帰りに結果が出る前に感染するのも普通にあるから陰性証明などなんの意味も持たない
バカすぎる
907:名無しのひみつ
20/07/31 09:29:24.18 ghkAw0/H.net
>>21
>一方、重大な副作用は確認できなかったということです。
よく読め馬w
908:名無しのひみつ
20/07/31 09:34:11.95 geHa9hxZ.net
>>907
たった100人で副作用の拾い上げは不可能。しかも遅延投与群だから6日目からアビガン投与でプラセボ対照もない。既知の副作用は当然出ているし。
909:名無しのひみつ
20/07/31 10:10:56.56 bHxNQNwRp
俺は、大阪人だ。
感染者が１００人、２００人になると友達と会食、
出張、旅行、カラオケ、英語の会、映画などすべて見送らざるを
得ない。
経済活動、社会活動がだんだん縮小せざるを得ない・・！
ほんと、吉村の無能ぶり、怠慢さが情けない・・！
経済活動を継続させるには、感染を常に制御することが肝要・・！
地域限定の飲食店の自粛、遅すぎるやろ・・！
何で、ガイドライン守っていない店に補償を出すのか・・！
罰金を取ってもいいのや・・！
補償金は、お前の金やないぞ！ 府民の税金や・・！
維新は、ダンマリを決め込んでいる・・！
維新信頼、失墜・・！
都構想、失墜・・！
910:名無しのひみつ
20/07/31 10:23:59.19 ivlgRbDl.net
>>908
ロシア、中国、更にインドでも大量使用してるから、いずれ分かる。
今のところは報告無し
911:名無しのひみつ
20/07/31 10:31:29.44 oVWEfi3O.net
>>910
対照群がないから分からない。アビガンによる肺炎とサイトカインストームの悪化が報告されているが、対照がなければコロナのせいということにされてしまう。日本の観察研究でもアビガン投与群の方が死亡率が高いという指摘がある。
912:名無しのひみつ
20/07/31 11:00:50.89 KT9/YtsT.net
7月31日・「日経記事でアビガン、効果検証続く」という記事が”ニュース科学”
欄に出ていた。富士フィルム自社での治験が行われているので その結果が出る
まで素人判断は控えたいというのが厚労省と大方の医療関係者だろ
913:名無しのひみつ
20/07/31 11:52:20 dSpfMKSI.net
一ヶ月も治らない状態が続くのに1週2週程度の投与で治るわけないだろ。
増やすのを抑制するだけで治療する薬ではないのは最初からわかっているのに
治療効果がない？
それ違うから悪化させないが正解よ。
914:名無しのひみつ
20/07/31 12:06:07 fGGGtMpM.net
イベルメクチンはどうなりましたか？
915:名無しのひみつ
20/07/31 12:13:29 GNXmon7l.net
なんでコロナ対策に竹中が入ってるの
://twitter.com/isopi15/status/1288927911119147011?s=20
sssp://o.5ch.net/1oxha.png
(deleted an unsolicited ad)
916:名無しのひみつ
20/07/31 12:19:46 wDdTzjeA.net
>>906
今でも海外旅行に使うでしょ。
これから、県外旅行などにも使われるかもね。
ビジネスチャンスはいくらでもある。
そういえば、アビガン海外では流通して、値段もついているよね。
日本じゃ使えないし買えないものが、海外で薬として流通し会社と
して利益を出している。
ビジネスチャンスを無駄にする日本の体質は、日本企業の発展の障害になっている。
917:名無しのひみつ
20/07/31 12:28:28 2MmpRKtq.net
>>913
増やすことすら抑制できないことが藤田の試験で証明された
918:名無しのひみつ
20/07/31 12:34:12.63 I5omnTHK.net
>>916
潜伏期間と検査結果ラグがあるのに規制されていない県外旅行の前に4万円払う必要性が全くない
医薬品は売って終わりのビジネスではない。市販後調査も義務だし薬害が起きたら膨大な賠償と信頼を失う。そもそもアビガンの特許は切れている。
919:名無しのひみつ
20/07/31 12:58:24.69 /ICHKbhz.net
>>904
それ安部ガンおまけの気休め
ステロイドと抗血小板薬と抗凝固薬がメイン
どっちにしろ自分の免疫だよりの対処療法
920:名無しのひみつ
20/07/31 13:01:11.74 /ICHKbhz.net
>>914
少なくとも最初に言われていた48時間でコロナウイルスの98％が死滅するような効果がないことだけは間違いない
なんでもかんでもいうことなすこと偽装だよこの国
921:名無しのひみつ
20/07/31 13:09:26.95 ivlgRbDl.net
>>917
キチガイ君、今日も元気だなw
922:名無しのひみつ
20/07/31 13:33:23.13 /ICHKbhz.net
>>921
安部下僕さん400人おめでとう
俺に言えるのはひとつ
絶対ステロイド使うなよ
安部ガンだけ使え
923:名無しのひみつ
20/07/31 13:52:31 DdWC6Nh9.net
>>921
藤田の試験結果見ろ
ウイルスクリアランスに有意差なし
インフルエンザでアビガンが効いていないのもリーズナブル
924:名無しのひみつ
20/07/31 14:21:48.40 wDdTzjeA.net
ロシア
アビガン使用効果か
6/15 active cases 245.580人
6/24 active cases 229.546人
6/26 active cases 227,861人
6/27 active cases 225,325人
6/30 active cases 221,938人
7/04 active cases 217,609人
7/16 active cases 209,168人
7/17 active cases 207,707人
7/23 active cases 204,392人
7/30 activecases 191,042人
ロシア アビガン使用開始以来、
右肩下がりに陽性者減少中。
925:名無しのひみつ
20/07/31 14:31:30.11 jRuDqdtH.net
>>924
アビガン承認前の5月上旬からピークがすぎて減少を始めている
アビガンは予防作用もないし全く関係ない
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
926:名無しのひみつ
20/07/31 14:33:05.51 wDdTzjeA.net
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
ロシアは正式にアビガン使用開始は6月15日辺り。
確実に、コロナ患者陽性者数が減少している。
このグラフを見るたびに、日本の官僚制度の無力と害悪を思う。
927:名無しのひみつ
20/07/31 14:35:03.21 IhnPMdgv.net
>>926
アビガン承認前の5月上旬からピークがすぎて減少を始めている
アビガンは予防作用もないし全く関係ない
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
928:名無しのひみつ
20/07/31 14:45:03 wDdTzjeA.net
さあ～次のインドの陽性者数も確認していこう。
アビガンのジェネリックが販売されるという報道がある。
これから、どのような動きがあるのか、ロシアとともに診ていきます。
URLﾘﾝｸ(www.moneycontrol.com)
929:名無しのひみつ
20/07/31 14:45:19 LWldpJwq.net
>>926
治療薬と予防薬の違いくらい理解しようねw
930:名無しのひみつ
20/07/31 15:05:25.43 wDdTzjeA.net
URLﾘﾝｸ(www.worldometers.info)
これから、インドの陽性者数（感染し陽性のままの人）グラフが増加速度が減り、
陽性者数（感染して、陽性のままの人）が減るのかこのグラフで見ることができる。
インフルエンザの薬で、早く治ることが、家族の感染を抑えるのは経験済み。
理解できない低能が張り付いていて、同じ書き込みを続けている。
931:名無しのひみつ
20/07/31 15:21:02 dV+rkSXp.net
>>1
NHKかよw
患者が少なくて臨床研究できなかっただけだろ。
糞NHKめ
932:名無しのひみつ
20/07/31 15:35:50 oFGIVC1Z.net
>>930
アビガンは10年以上もインフルエンザに特化した改良を続けてきたがインフルエンザに効果がなかった。新型コロナにいきなり使っても効く可能性は低く、実際にウイルス量は減少しなかった。
陽性者数が減るのは自粛やロックダウンなどの国の対応が主な原因。アビガンに予防作用はない。現にウイルス量が減っていないので他者への感染を抑えることもできない。
アビガンに予防効果があるという比較実験があるならリンクを貼ってくれ。
933:名無しのひみつ
20/07/31 17:58:42.19 wDdTzjeA.net
>>932
アビガンはmild効果を認められた薬だぞ。
効果もない薬を他国が製造し販売している事実を無視できまい。
報告ならいくらでもあるだろう。ウイルスを減らす効果もmild
ながらもあるんだ。
それからPCR自動検出装置だが。専門家は政府の無償供与まで望んでいるぞ。
934:名無しのひみつ
20/07/31 18:05:54.77 mNs9+Qbq.net
>>933
きちんとした大規模二重盲検の論文があるならリンクを貼れ
そんなものはないぞ
935:名無しのひみつ
20/07/31 18:07:48.55 RNVKIKf2.net
今のところ、コロナ関係はどの薬もないねえ
936:名無しのひみつ
20/07/31 18:29:28 Pgjx/YVz.net
これで治ってる人いるじゃん
やぶ医者なのか
937:名無しのひみつ
20/07/31 18:31:50 wDdTzjeA.net
>>934
アビガンはコロナ感染にはmild効果な薬で、承認した国もあるじゃないか。
それぞれ、治験結果も出ている。調べればいいんだけだろ。
怠け者なのか。
938:名無しのひみつ
20/07/31 18:52:42.84 0qC+Lbbv.net
藤田医科大学なんぞ一切信用出来るかよ
939:名無しのひみつ
20/07/31 18:57:05.12 b8e5sBE3.net
>>937
きちんとした大規模二重盲検の論文があるならリンクを貼れ
そんなものはないぞ
940:名無しのひみつ
20/07/31 19:23:25.22 ZxPiGaVZ.net
藤田医科大学病院って中国の臓器狩りを美談として扱ったとこじゃん
941:名無しのひみつ
20/07/31 20:57:27.60 b5AvJl6C.net
,最近話題の超過死亡（過去5年間平均値比較）真実のコロナ死者数かも。
新型コロナウイルスによる本当の死者数は？ 各国の超過死亡を見る 2020年6月18日
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
日本 (3月01日 - 3月30日)
日本 の死者数は平年より 0.3% 高く、平年より 400 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 51人 その他の超過死者数 301人
アメリカ (2月16日 - 5月02日)
アメリカ の死者数は平年より 16% 高く、平年より 97300 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 70266人 その他の超過死者数 26986人
イギリス (3月07日 - 6月05日)
イギリス の死者数は平年より 43% 高く、平年より 64500 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 51804人 その他の超過死者数 12729人
韓国 (2月01日 - 3月30日)
韓国 の死者数は平年より 5% 高く、平年より 2400 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 163人 その他の超過死者数 2215人
インドネシア (3月01日 - 5月31日)
インドネシア の死者数は平年より 55% 高く、平年より 4700 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 517人 その他の超過死者数 4214人
タイ (3月01日 - 5月31日)
タイ の死者数は平年より 2% 高く、平年より 2400 人が多く死亡した
政府発表によるCOVID-19死者数 57人 その他の超過死者数 2316人
942:名無しのひみつ
20/08/01 09:49:56 4lpenoAw.net
URLﾘﾝｸ(www.fujifilm.com)
富士フイルム株式会社（社長：助野 健児）は、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）治療薬の海外展開に向けて、インド大手製薬企業Dr. Reddy’s Laboratories Ltd.
（ドクター・レディーズ・ラボラトリーズ、以下 ドクター・レディーズ社）および世界的な医療物資・医薬品提供会社Global Response Aid(グローバル・レスポンス・エイド、
以下 GRA社) と提携します。
URLﾘﾝｸ(www.agility.com)
GRA believes these results highlight the drug’s potential to prevent COVID-19 patients from progressing to more severe or critical clinical stages of the disease,
along with the possibility of treating patients with mild or moderate cases of COVID-19 in outpatient settings. Additional studies designed to validate these potential
uses are currently underway and will represent a breakthrough in the fight against COVID-19 if they yield similar positive results.
“The findings from this university-led study are highly encouraging,” said Mitch Wilson, CEO of GRA. “We will soon be announcing a large, company-sponsored, Phase-3 double-blind randomized clinical trial with up to 1,000 patients.”
943:名無しのひみつ
20/08/01 13:33:30 UtPclWyO.net
>>849
デキサメタゾンは酸素吸ってない症例では死亡率を14%から17.8%に上げてるぞ
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
944:名無しのひみつ
20/08/01 14:14:53 B/+pr+2Z.net
リカチョン、ふじた医大が言うから正しいニダ！ とツイッターで怪気炎
だが、自分がコロナ感染後発症重症化した際はアビガンを迅速に手配して
貰えるよう左翼系医院や薬局に電話で依頼
945:名無しのひみつ
20/08/01 14:28:40.88 4lpenoAw.net
DUBAI – July 15, 2020 – Healthcare solutions provider Global Response Aid (GRA) said the anti-viral drug Avigan® produced encouraging results in a recent multi-center clinical study led by Japan’s Fujita Health University,
showing a discernible trend in reducing fevers and viral loads in early-stage COVID-19 patients.
同じ藤田の検証結果でも日本のマスコミはアビガンは効かないと報道し、
世界的な医療会社はアビガン有効と判断している。
946:名無しのひみつ
20/08/01 14:45:36.43 E7OxAl1W.net
>>945
世界的な製薬会社でアビガンが有効だと判断したところはない
薬事水準がいい加減で政府が一言介入すれば簡単に承認される国だけ。まともな治験はひとうも行われていない
947:名無しのひみつ
20/08/01 16:17:05 jIBA7Gg5.net
>>946
悔しいのうww
948:名無しのひみつ
20/08/01 16:19:43 4JHbDlq8.net
>>947
二重盲検治験の論文があるなら貼ってくれ
949:名無しのひみつ
20/08/01 22:08:55.32 4lpenoAw.net
1日のインドの陽性者数は４１８０人増えたね。
昨日は２０３８５人増えたということは、五分の一ということかな。
一日ではわからないから、注目していくよ。
950:名無しのひみつ
20/08/02 08:54:01.59 41Dz+LOk.net
545名無しのひみつ2020/08/02(日) 08:52:11.93ID:41Dz+LOk
インド
アビガン効果か
07/28 active cases 509,141人
07/29 active cases 527,770人
07/30 active cases 544,471人
07/31 active cases 569,044人
08/01 active cases 567,637人
951:名無しのひみつ
20/08/02 12:26:14.94 pgo7gm7Y.net
バングラデシュでの治験結果から「Favipiravirは、COVID-19に対し、
明確な安全性と有効性を証明」と結論付けています。
ダッカでの無作為化比較対照臨床試験：
無作為化比較対照臨床試験をダッカで実施しました。
「COVID-19患者に対し、ファビピラビル（アビガン）の効果が、中国とロシアの場合と
同様ポジティブであること」が、明らかになりました。
URLﾘﾝｸ(tokiox.com)
ファビピラ治療を4日間投与した後、
患者の48％はCOVID-19陰性で、
10日目までに、その数は96％になりました。
その他の調査結果：
ファビピラ・グループは、プラセボグループよりも3倍高い肺機能の改善を示す。
ファビピラ・グループは、プラセボ群よりも44％ウイルスのクリアランスが高い。
ファビピラの被験者には、重大な副作用がないことを確認。
952:名無しのひみつ
20/08/02 14:45:16.90 R8lIxj3S.net
>>951
たった50人で投与はその半分。信憑性低いからメディアに全く取り上げられていない。
なんだよtokioxとかいう胡散臭いサイトはwww
まずは査読論文が通ってデータが公開されてから
953:名無しのひみつ
20/08/03 06:39:26.47 Wp1zD0zx.net
URLﾘﾝｸ(www.clinicaltrialsarena.com)
多くの国がアビガンコロナ効果を認めている。
954:名無しのひみつ
20/08/03 06:42:10.58 Wp1zD0zx.net
Stanford Medicine clinical professor Aruna Subramanian said: “We hope that this drug can help to reduce transmission within families, groups and school.
Plus, it would be really nice to have pills that can be given early on to make people get better faster.”
955:名無しのひみつ
20/08/03 09:19:17.63 FicaQZw3.net
>>953
高水準の薬事制度のある国では一切承認なし
大規模二重盲検の論文があるなら貼れ
956:名無しのひみつ
20/08/03 09:20:43.90 XZ0U4PZj.net
>>955
高水準の薬事制度のある国では治験不能なんだろ
そりゃプラセボなんて飲みたくないよ
957:名無しのひみつ
20/08/03 09:41:43.88 0ElGRYxn.net
親中派の病院でやらんでもいいやろ
958:名無しのひみつ
20/08/03 10:22:37.41 NyDZVHLt.net
>>956
？？？
富士フイルムが治験しているが？
ガチで知らないのか？？？
959:名無しのひみつ
20/08/03 10:41:08.97 WoamoWAy.net
多くの医療現場でアビガンが使用され
日本政府に一定の治療効果が確認されている
アビガンが効かないと言ってる阿保は頭がおかしい
960:名無しのひみつ
20/08/03 10:44:58 UP4zvaZs.net
>>959
確認された治療効果って何？
どの試験のどの論文？
そんなものは一つもない
961:名無しのひみつ
20/08/03 10:49:56 WoamoWAy.net
>>960
君がどうして論文にこだわるか理解できない
論文がなくてもアビガンは実際に医療現場で使用されていいる
962:名無しのひみつ
20/08/03 11:10:12.14 s3MYEqtr.net
>>958
いつまでかかってんのかとw
963:名無しのひみつ
20/08/03 11:11:25 s3MYEqtr.net
>>960
否定的な結果はどんくらいあんの？
藤田のは否定的な結果とは言えないと思うが
964:名無しのひみつ
20/08/03 11:19:12 fr2HbvGy.net
>>961
効くという根拠がゼロ
観察研究の意味が分からないのか？ 効くデータが出ていれば5月に承認されている
965:名無しのひみつ
20/08/03 11:23:32.52 aG+3LLhk.net
>>963
ウイルスゲノム複製阻害薬がウイルス増殖を抑制できなかったんだが？ インフルエンザでもエボラでも効かないのも納得がいく結果
966:名無しのひみつ
20/08/03 11:25:44.40 Wp1zD0zx.net
インド
アビガン効果か
07/28 active cases 509,141人
07/29 active cases 527,770人
07/30 active cases 544,471人
07/31 active cases 569,044人
08/01 active cases 567,637人
08/02 active cases 579,313人
967:名無しのひみつ
20/08/03 11:28:51.16 s3MYEqtr.net
>>964
効くデータって曖昧w
効いたと思われる症例報告とか山ほど出てる
統計的にエビデンスが出せるかって話で、そのための治験の実施が難しい
藤田のだってもし治験例が1000例あって有意差がなかったのなら、こりゃ効いてないって話でOKだろうしな
968:名無しのひみつ
20/08/03 11:31:32.03 s3MYEqtr.net
>>965
だから有意差がない、即、効果がないんじゃないのよ
母数が足りんとなんも言えんの
藤田の治験結果を見てみりゃどっちかというと効いてそうだけど、例数足りなくて有意差出せなかったって言う言ってもどこもおかしくない
969:名無しのひみつ
20/08/03 11:46:09.80 WoamoWAy.net
>>964
嘘つくな
効くという根拠がゼロということはないだろう
970:名無しのひみつ
20/08/03 11:50:17.24 7JTo64Hk.net
>>967
症例報告は対照群がないごく少数なので何も分からない。そもそも8割以上がアビガンなしで回復するしアビガンの単剤投与ではなく複数の薬剤の併用。アビガン投与で悪化した報告もある。
本当に効くなら100例で有意差はつく。藤田の試験計画も統計の専門家に相談した上で決めている。事前に計画を登録して実施しているから有意差なしという結果はなかったことにはできない。
971:名無しのひみつ
20/08/03 11:52:31.31 kFIqZA66.net
>>968
現時点では効果がないということ。新たな試験を実施してその結果が出てから効くと主張してくれ。
972:名無しのひみつ
20/08/03 11:53:29.30 Ds98X7ZC.net
>>969
証拠があるなら大規模二重盲検の論文のリンクを貼れ
973:名無しのひみつ
20/08/03 11:59:33.54 WoamoWAy.net
>>972
どうして論文にこだわるんだ
974:名無しのひみつ
20/08/03 12:01:11.03 WoamoWAy.net
>>972
俺は論文なんかにこだわらない
新型コロナに感染したら迷わずにアビガンを服用する
975:名無しのひみつ
20/08/03 12:01:46.00 4sGoTzak.net
>>972
何時ものお馬鹿さんw
これしか言わなくなったなww
頭壊れたか？
976:名無しのひみつ
20/08/03 12:05:08.40 hOOXb7mm.net
>>973
証拠ないのかw
なんで効くとか思ったのか聞きたい
977:名無しのひみつ
20/08/03 12:13:33.31 WoamoWAy.net
>>976
俺の友人に大学病院に勤務している医師と看護師がいるけど
コロナに感染したらアビガンを服用すると言ってるよ
服用したくない人は服用しなかったらいいだけだろうな
978:名無しのひみつ
20/08/03 12:23:00.39 bzeyAiwe.net
アビガンも丸山ワクチンの二の舞になるのか
979:名無しのひみつ
20/08/03 12:23:55.67 3T1NX1Jn.net
>>968
ちょうど患者が少なかった頃の話だから仕方ないよな
最近は急激に増加してるからガンガン母数稼げるね
980:名無しのひみつ
20/08/03 12:29:40.75 XL0yHOGE.net
>>977
結局噂を真に受けてるだけか
病院でも3月と違って否定派が多いんだが
981:名無しのひみつ
20/08/03 13:20:44.28 Wp1zD0zx.net
インド
アビガン効果か
07/28 active cases 509,141人
07/29 active cases 527,770人
07/30 active cases 544,471人
07/31 active cases 569,044人
08/01 active cases 567,637人
08/02 active cases 579,313人
08/03 active cases 579,171人
身内に医者がいるが、アビガン使用している医者がいると言っていた。
嘘を言うような人ではない。
982:名無しのひみつ
20/08/03 15:19:13.03 sHGjfmae.net
>>980
新型コロナに感染したことはないが
多くの医師がアビガンを処方している
それに日本をはじめロシア、中国などアビガンを処方している。
効かない薬を処方するわけないだろう
983:名無しのひみつ
20/08/03 15:25:36.50 OhPH9TOv.net
>>982
何も策なしでは済まないので政府の支持率のために形だけでも対応策が必要
日本も同じ
984:名無しのひみつ
20/08/03 16:18:42.03 bMlQvnFX.net
>>982
>効かない薬を処方するわけないだろう
クロロキン禍とか知らんのかｗｗｗｗｗ
それにしたって、風邪に抗生物質処方する医者の存在を知らないわけでもなかろうに
985:名無しのひみつ
20/08/03 16:30:56 zjwiP6r0.net
>>956
ちゃんとした治験やれるのは先進国だけだぞ
インドもロシアも二重盲検治験なんかやれない
986:名無しのひみつ
20/08/03 16:32:17 zjwiP6r0.net
>>977
今は医師はだいたいベクルリー＋デキサメタゾンだよ
それほど論文のデータの価値は大きい
987:名無しのひみつ
20/08/03 18:24:30 hJ4P4I9B.net
また慶応閥のクソどもがレムデシビル利権のためにアビガンスレでディスってるのか
988:名無しのひみつ
20/08/03 19:30:20.49 vMXOqwYK.net
>>986
その二つは重症化してから使うものだし
アビガンと位置付けが違うと思うのだけど
989:名無しのひみつ
20/08/03 21:31:10.03 U/Y9uf6I.net
ベクルリーなんて書かずにレムデシビルでいいじゃん
990:名無しのひみつ
20/08/04 10:55:44.05 iJ9UEHjl.net
日医工の田村友一社長は3日、新型コロナウイルスの治療薬として期待される抗インフルエンザ薬「アビガン」の受託生産をやめる理由を「希少疾患薬の開発に集中するため」と明らかにした。富士フイルムから製剤工程を受託する予定だったが、7月30日に中止すると発表していた。
991:名無しのひみつ
20/08/09 03:40:24.89 Q7XWQR/t.net
>>682
つか尿酸は分解されたウイルスのRNA由来じゃないの？
オレ理論なんでエビデンスは当然ないけど
992:名無しのひみつ
20/08/09 03:52:22.34 Q7XWQR/t.net
怪しげな統計がエビデンスとして絶対視されている一方で科学のはずの作用メカニズムが無視されまくりなのが切ない
993:名無しのひみつ
20/08/09 03:55:21.20 kx20MF9l.net
>>992
細胞で効く薬でヒトに投与しても効くのはごくわずか
効かない方が多い
化合物を選ぶ際にほとんど捨てられている
アビガンｎ理論は問題ないがヒトでは効かないというだけ
994:名無しのひみつ
20/08/09 04:11:45 Q7XWQR/t.net
ファビピラビルは体内で代謝されないと活性型にならないので、良くは知らないけどビトロでは効果は示せなかったはず
995:名無しのひみつ
20/08/09 04:24:20 hxDy9oSg.net
>>994
細胞内でRTPになるからvitroでも効いてる
996:名無しのひみつ
20/08/09 07:51:10.36 Sc5ujKMY.net
>>992
人体での作用機序とか薬物動態とか薬投与による
対象以外との相互作用が個人レベルで解析できるなら
臨床試験なんていらなくなる日がくるかもしれないね
何億年かかるか知らんが
997:名無しのひみつ
20/08/09 08:01:54.63 ilO+C5E5.net
>>991
理論だからエビデンスはないとかいう謎のレスすごいな
まずタンパク質とRNAの違いを押さえてRNAからタンパク質の翻訳が
どうやって行われるかさえわかれば自分がいかにむちゃくちゃかわかるだろ
998:名無しのひみつ
20/08/09 10:58:09.38 rr8C5cdd.net
>>992
作用メカニズムが自然免疫の減少より効果低いだけちゃうｗ