20/03/30 14:41:03 vNKeMts7.net
関東の宮ヶ瀬ダムへ放流がベスト
海は風評被害があるし科学的には無害な代物だから
295:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/03/30 14:51:48 QPg4Q+9H.net
川に出したら河川や地下水ですぐに海に流れるから、海に流すの一択だろ
下水処理場の処理水を、川の上流と下流のどっちに流すかなら、下流一択だし
296:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/03/30 14:53:04 QPg4Q+9H.net
それとも、ダムの水はダムが放流しないと下流には流れないと思ってる人かな？
297:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/03/30 15:01:11 M0jtLvyf.net
>>294
政治的には無害な代物ということにしています。
298:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/03/30 19:18:55.64 dfblISQ0.net
>>294
トリチウムと水素と酸素だけしか元素が含まれてないならな
299:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/03/31 11:56:38.76 kcEX2A1D.net
コロナで経済が止まってるから
今なら流しても被害無いでしょ
300:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/03/31 13:28:07.70 DODAhTJq.net
>>299
環境被害は経済と関係ない。
301:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/03/31 22:53:34 zmPLePkj.net
東電は失敗しても反省してない
今すぐにでも再処理を開始し海の汚染を少なくする必要がある
302:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/01 01:29:19 +83ilz5+.net
>>295
河川を経ることで海に辿り着くまでに自然放射線レベル迄薄まるんだよ
ダム水量、宮ヶ瀬川の長さから淡水量を概算した結論
元々無害なものを流すんだからさらに安全
303:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/01 02:45:52.76 0Ss9SAmf.net
>>302
薄める方からすれば汚染される訳だけど？海に至った時点で自然放射線レベル
より高いでしょ。
元々無害とはよく言う。トリチウムを放出している地域の発がん率上昇を無視するな。
304:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/01 04:44:06.02 gQoLX6Yd.net
>>279
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
305:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/01 05:17:56.40 sPsaGXPU.net
海洋放出して薄めたら一切問題ないぞ
306:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/01 12:12:08.23 kBdFiw9f.net
◇◆◇ 創価学会と韓国 ◇◆◇
創価学会には在日韓国人の信者が多い。近年、創価学会は海外布教に力を入れているが、
日本以外で最も多くの信者がいる国も韓国である。そのため、韓国には気を遣ってきた。
創価学会の福岡研修道場にある「韓日友好の碑」には、日本を「小国」とし韓国を「師
恩の国」と述べる池田大作名誉会長の詩が刻まれている。また、日本と韓国の創価学会
の代表者が出席した「韓日友好代表者会議」で、池田は以下のようなスピーチを行った。
＞ 韓国は、日本にとって「文化大恩」の「兄の国」である。「師匠の国」なのであ
＞ る。その大恩を踏みにじり、貴国を侵略したのが日本であった。ゆえに私は、永遠
＞ に貴国に罪滅ぼしをしていく決心である。最大限の礼をもって、永遠に貴国と友情
＞ を結び、貴国の発展に尽くしていく決心である。（『聖教新聞』2000年5月22日付）
創価学会は言葉で韓国に媚びへつらうだけでなく、公明党を通じて在日参政権の実現を
目指しており、日本人信者に対しても、韓国を「兄の国」として敬うよう洗脳している。
307:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/01 13:21:29.39 JmpFxOAz.net
>>304
はいはいはい
トリチウム以外の放射性物質が去年の１２末時点でも
７８％のタンクで基準オーバーしている処理水ねｗｗ
きったね～水だよなｗ
トリチウム水だけだったら海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は原発ムラが黙らせてきた
トリチウムね（爆笑）
ほかに含まれるストロンチウムは影響がでかいからここでは触れないぞｗｗ
.
勝手に安全と洗脳できそうな話に限定するが
トリチウム単体では、生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！って風潮にしろよって命令だから
黙って聞いとけよｗｗ
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている、流せば濃度が上昇する
２．β線の内部被曝は、体内で崩壊すれば確実に被ばくする。
３．体内の６０％は水分で、トリチウム水は水同様のの働きをする。
４．飲んだ場合に体内被曝度をあらわす実効線量は、自然放射線量から増加してしまい、修復酵素の働きに影響する
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルの基準となる安全なものではない
.
生体濃縮に関しては、科学板では論破されるので、こちらで確認して欲しい！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
308:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/01 13:39:57 k57B+u2S.net
[2511]今、本当に、起きていること。” ショック・ドクトリン " 「恐怖で、民衆を支配する」である。
投稿者：副島隆彦
私は、新型コロナウイルスのパンデミックは、
トランプ大統領の言うとおり、４月末には、世界的に収（おさ）まると思う。
民衆、国民 の中の、一番、アタマの悪い者たちが、権力者、支配者たちの扇動に、乗って騒ぐ。
福島原発の原子炉の爆発のあとの、「放射能、コワイ、コワイ、キャーキャー」と、全く同じだ。
アタマの悪い人間ほど、いつまでも、何年もキャーキャー、騒ぎ続けた。
私、副島隆彦が「静かにしなさい。原発事故の放射能漏れは、もう、収まった。
こんな超（ちょう）微量では誰も死なない」と、福島第１原発の近くと、正面玄関まで、
事故の直後、一週間から、４回行って、弟子たちも連れていって、それで、発言、報告した。
sssp://o.5ch.net/1myww.png
309:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/01 16:57:20 ZbQ3lMQV.net
何故汚染水を放出し続けるのか、原発そのもののシステム通り、
循環させれば良いだけだろう、
利権まみれの対策だから仕方がないのか
素人でも分かる対策を何故しない
310:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/01 21:39:07 zQ7hexzb.net
東電って駄目だよなぁ
311:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/02 13:58:09.30 QvOssgct.net
近くに海に流すと徐々に濃度上がり魚介類の糖などへの影響は１ｍｍのないの？
312:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/03 00:31:29.96 SDIt69eB.net
これくらい飲んでも大丈夫だろ
313:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/03 08:23:57 uaMXMw+c.net
やっと現実的な手段がつかえるのね
314:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/04 04:25:55.08 GA0k5lVj.net
>>313
飲む案の事ですね！
５年ぐらいよろしくお願いします
315:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/04 04:51:23.54 utYdRoKH.net
流していいよ、
数倍垂れ流している韓国農産品、水産品は買ってないし、
福島近海魚も買ってない。
316:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/04 06:07:58 XSyXCLeg.net
タンカーで沖合まで運んで黒潮＝日本海流の流れのど真ん中で投棄すれば潮流によって最終的に太平洋全体へと希釈してもらえる
317:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/06 22:36:28.14 46ATc9Qd.net
安倍ゲリゾが美味しく頂きました
318:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/07 18:23:11 qidr2SN0.net
33 名前：辻レス ◆NEW70RMEkM [] 投稿日：2020/04/06(月) 23:19:43.12 ID:8VVU3T4X0
>>1
「科学的に安全だと証明されている」
「何倍か希釈すればいい」
「30年かけてコツコツ流す」
いくら科学的に安全だと証明しても
海洋放出なんて不可能
なぜなら絶対に「風評被害」がついてまわるから。
もしそれでも「安全だ」と言う政治家がいるのなら
その人の地元の海で放出すると言えばいい
でも、できない。
反対の声が上がって
二度と政治に携わることができなくなるから
現に、大阪の松井さんも横須賀の小泉さんも
無理だった
しかし、海に流す以外、実質的な方法はない
（でも海に流せない）
・・・では？
下水に流せばいい。
ワンクッションおくことで、風評被害も多少は薄れる
それなら隣接県など
福島以外にも協力してもらえるだろう。（たぶん）
319:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/10 14:58:46.93 nfnmUA57.net
>>1
東電は、処理水をしっかり再処理して
全タンクのトリチウム以外の放射性物質を
放出基準値以下にしてください
320:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 11:40:08.63 cD/xtpQj.net
トンキン湾に流すと言ったら文句が出るよな
つまり、流せって言ってる奴は？
321:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 15:38:45 3UMbNge6.net
>>320
大阪の松井が「小泉環境大臣はヘタレだ。科学的に安全だという根拠があるんだから流せばいい」って発言したとき
「大阪ならどうしますか？」って聞かれて「もちろん流しますよ」と発言した。
そうしたら「ふざけんな松井」って大ブーイングが来たんだよ。
だから吉村が「小泉さんの地元の横須賀湾で流したら大阪も協力する」って火消しのコメント出した。
流せっていうのは絶対に無理なんだよ。
科学的に安全だという根拠なんて、風評被害の前では何の役にも立たん。
流せと言ってる専門家は自分の地元の海に流せと言いたいね。
322:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 16:36:36.60 PJdjssqU.net
>>320
別に大して出ないと思うぞ
費用を福島が負担するならな
323:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 16:43:05.10 PJdjssqU.net
>>321
全然無理はない
風評ガーって騒ぐ人なんて無視すればいい
そもそも補償金払うならオーケー出す人達ばっかりだろ
補償金の釣り上げ目的もほどほどにしないと
全国レベルで科学的に無害って周知されてしまって補償金なしで放流されるだけ
現地人すら科学的な害の主張が難しくなってきてるし
324:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 19:38:32.03 POVtdXfk.net
>>322
嘘つけ、トンキンは大反対だろｗ
325:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 19:41:43.58 2AEJS4SW.net
>>324
費用を負担するから東京湾に捨てさせてよ
って主張すればいいじゃん
費用を負担するから、を言えないんだろ
つまりその程度
つまり補償金をタカりたいだけ
326:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 19:43:31.78 2AEJS4SW.net
一度、「費用を負担するから東京湾に捨てさせろ」と主張できれば見直すが
絶対にムリだろww
負担とか口が裂けてもムリw
327:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:04:53.88 keD9cZT9.net
韓国の月城原発が日本海に流してきたトリチウムより
現在、福一原発に貯蔵されてる量のが少ないんだろ？
「韓国方式」とか言って流したらいいじゃんｗ
328:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:06:55.77 keD9cZT9.net
ここ（だけ）は韓国を見習おうぜｗ
329:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:07:51.61 5JrhMAdf.net
ストロンチウムの話ってどこで出てるん
330:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:08:13.51 vOzK0Etb.net
>>323
全然わかってないのに素っ頓狂なレスしてんじゃねえよ
風評被害ってのは無視できるもんじゃないんだけど？
お前は風評被害を無視して福島の海で獲れた海産物を食えるのか？
米や野菜ですら食いたくないという人が多いのに？
仮に補償金1億もらっても自分たちの海で獲れた魚は食いたくない
なんていう消費者の声があったらやりきれんぞ
補償金の釣り上げ？
むしろ補償金なんていらないからトリチウム水なんて流してくれるなって人が大半だぞ
それでも言うなら、まずお前の地元の海で流せよ
331:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:10:19.02 keD9cZT9.net
>>330
まーきにすんな＾＾；
おまえは日本海の魚とかくったことあるだろｗ
どんだけ海水が有ると思ってるんだ
332:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:10:50.29 LnLX4eLR.net
>>329
関連スレ(関連してない
のほうにあるんじゃね？
2014年に一回だけ発生した、未処理の水が混じったときの数字らしい
333:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:12:38.98 vOzK0Etb.net
>>331
まーきにしないで
是非おまえんとこの海で流してくれ
薄めて30年くらいかけて流すって話だから
薄めればどんな危険物質でも問題ないだろ？
どんだけ海水が有るんだって話だしな
334:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:15:45.04 2AEJS4SW.net
>>330
風評被害を無視することはできなくても、風評被害で騒ぐ人を無視することはできますねw
335:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:18:43.98 vOzK0Etb.net
>>334
バカはレスしなくていいぞ
風評被害で騒ぐ人を無視することもできねえだろ
危険だ危険だ言って米買わない人にどうやって買わせるんだ？
無視とか意味わかんねーよボケ
幼稚園からやりなおせ
336:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:19:38.26 2AEJS4SW.net
>>333
日本海にはロシア原潜とか韓国の原子力施設とかあるやろ、、
>>335
いや、福島県の騒ぐ奴を無視するだけやがな
337:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:21:20.36 vOzK0Etb.net
>>336
意味わかんねーよ
風評被害ってのは、無視できるもんじゃねえって
なんど言わせんだよ
338:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:21:44.56 88zoVtju.net
岸の設備から流すと、海流に乗って岸近くを列島に沿って流れるでしょ。
沿岸漁業に影響が有るとか風評被害だとか言うんじゃない？
船に積んで、流しながら沖に出て、流しながら戻ってくれば、沿岸に貯まるってことも無いのでは？
また積んで、同じように行って帰りながら放出すれば？
339:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:23:12.84 2AEJS4SW.net
>>337
いや、福島県の騒ぐ奴の言うことを取り合わないだけだよ
困るのは人が出ても取り合わないだけだよ
無視できないのは騒いでる本人達はそうかもしれないけど、オレは困らない
オレは無視できる、国も無視できる
340:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:27:43.26 vOzK0Etb.net
>>339
・・・いいか？
小泉環境大臣が自分の執務室に汚染土の入った鉢を置いて安全だとアピールした
だが風評被害の前では、そんなの屁の役にも立たない
風評被害に対してはいくら安全だと叫んでも危険ではないといっても
まったく意味を成さない
風評被害とはそういうもんだ
まずそこを理解できないやつはこの問題に口を出すべきではない
本質を履き違えてる
>>338
「福島の海で流す」
これが風評被害に繋がるのだから
それ以外の場所から流せばいい
だが、大阪湾でも東京湾でもできないんだよ
風評被害に繋がるから
海水は海流しているから日本近郊のどこで流しても
獲れる魚の放射線量はほぼ変わらんのが
問題は、どこから流すか
沖でもいいが、それなら東京湾の沖から流せばいい
小池は一発で失職するだろうけどな
341:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:30:56.76 2AEJS4SW.net
>>340
風評被害が起こらないなんて言ってないぞ
風評被害があるから解消の努力を国などが福島のためにやるのは当然と思うのは、まったくの思い違いだと言ってるんだ
ワガママを言う奴の全てのワガママに付き合ってくれる役人などいないと言ってるんだ
342:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:35:08.11 vOzK0Etb.net
>>341
それを言ったところでどうにもならん
お前も自分で書いてるじゃん？
トリチウム水を福島の海で流せば風評被害は必ず起こる
＞風評被害があるから解消の努力を国などが福島のためにやるのは当然と思うのは、まったくの思い違いだ
当たり前だろ
風評被害ありきで、それを国が解消しろなんて言ってねえよ
そもそも風評被害を起こすような真似をしなきゃいいんだよ
そうすれば補償金なんて一切不要だろ
少しは頭を使えよ
なんで風評被害を起こすのが大前提になってんだ？
福島の海でトリチウム水を流すって決まったのか？
343:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:40:14.98 2AEJS4SW.net
>>342
いや、なんで風評被害を起こさないために福島に配慮するのが当然みたいに話してるんだ
流すのが妥当だから流して、いくらか風評が出るなら出るようですねーで済まされる未来もあるってことだよ
タンクに貯めてるのが異常なんだから
344:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:43:12.32 2AEJS4SW.net
風評被害が起こるのは絶対にダメとか思ってるのか？
風評被害がどんなものでもそんなにダメなら、もう福島は既にダメってことになると思うけど
345:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:43:14.69 keD9cZT9.net
普通の人間が暮らしてる中で最大の内部被爆は、
食べ物の中のカリウム４０なんだよな・・・人体の中で一番多く含まれる放射性物質でもある
果物や野菜、その他の食物に大量に含まれるから被爆厨は気をつけろ＾＾；
346:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:44:23.19 ecmbZmOE.net
>> 94
そう、韓国、中国は毎日すごい量を海洋放出しているよ。
日本も同じことをしようかな、と考えている段階なんだぜ？
347:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:44:34.12 vOzK0Etb.net
>>343
なんでお前は福島に配慮しないのが当然だ、みたいに話してるんだ？
なら大阪あたりで流せよ
流すのが妥当なんだろ？安全なんだろ？
風評被害がちょっと出ましたねー無視しましょうねー
で済ませるんだろ？些細な問題じゃん？
その些細な問題とやらも、松井も何にもできなかったことだがな
風評被害っていうのは無視できねえんだよ
これで何度目だよ
無能の集まりの東電の原案なんて穴だらけで
ヘソで茶が沸くわ
バカばっかりだな、おい
348:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:45:37.79 ecmbZmOE.net
>>343
隣には、ありもしない調査をでっち上げてでも
福島を貶めたい韓国という国があります。知ってますか？
349:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:46:36.95 vOzK0Etb.net
>>344
福島の海で獲れた魚が
やっと売れ出して復興しつつある矢先に
また風評被害で振り出しに戻るんだけど？
しかも薄めて30年？
バカばっかりだな、おい
お前はもう黙ってろよ
ゴミすぎ
350:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:53:30.39 88zoVtju.net
>>340
>沖でもいいが、それなら東京湾の沖から流せばいい
なぜわざわざ東京湾？
そのまま一直線に太平洋に出れば？
351:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 20:56:47.72 vOzK0Etb.net
>>350
「海洋投入」で森田検索
352:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 21:00:28.41 ZOEwu/+J.net
印象操作で今日もデタラメ
元気なマスコミ
353:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/12 21:01:39 LnLX4eLR.net
パイプで福島沖数キロ先に放出すればいい
354:しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
20/04/12 21:07:43 CAP_USER.net
>>1
政治活動するなニュー速＋のほうがいいですよ
355:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/13 23:01:55 zRPMGjEZ.net
>>351
どうゆう意味？
356:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/13 23:03:13 OM9W8vPJ.net
とりあえず、生体濃縮は動物実験しかないよね
最終的には人体で
357:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/13 23:32:44 6IWuAVMY.net
トリチウム水の放射能が生物に影響与えるぐらいに強いなら，
コロナの洗浄消毒に使えばいいんじゃね？
358:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 00:05:15.98 hes5TTDB.net
>>1
とりあえず政治活動に触れないように
科学ニュース板らしくやりましょう
・海水を混ぜて薄めるなど→薄めたらどんな危険物質も流しておｋな科学です
・30年程度の期間を使って徐々に→30年間風評被害は続く科学です
・ストロンチウム90が2万倍→もし本当なら科学的にアウト、ってか捏造もしくは隠蔽です
・ALPSで再処理すればきれいになる→多核種除去設備ではトリチウムは科学的に処理できません
・トリチウムだけでなく、実はストロンチウム90、ヨウ素129、ルテニウム106、テクネチウム99なども基準値を超えていました
科学的にみて、海に流せる物ではございません
本当にありがとうございました
359:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 02:03:54.42 I7qDDQgP.net
>>358
・海水を混ぜて(以下略
→基準値以下なら当然ですな
・30年程度の期間を(以下略
→この場合は誰もトリチウム水放出は気にしなくなるから正しくない
・ストロンチウム90が(以下略
→全然アウトではない。放出する水で常に2万倍ならアウトだが。そも公表されてること
・ALPSで再処理すれば(以下略
→トリチウムが除去は誰も言ってない
・トリチウムだけでなく(以下略
→除去自体はできており更にもう少し手を加えれば基準値以下にもすぐできるということ
科学的にみて、海に流せる物で(以下略
→流せるものもあるし、今流せないものも再処理すれば全部流せる 科学的です
本当にありがとうございました
360:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 02:12:58.91 I7qDDQgP.net
科学的に見ると、基準値以下の水の放出が健康被害を起こすと見るなら、まずは起こる仮説くらい立てるべき
風評被害が起こると言うなら、社会科学的に影響の大小を検証すべき
可能性だけをイメージで語るべきではない
361:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 09:33:55 wVUI148h.net
>>359
全部、政治やん。
362:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 09:36:52 2uob1HzW.net
奴らのお仕事は偽装
偽装がうまい奴が優秀
363:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 10:00:29 zJVFcSiJ.net
そこの海産物30年買われなくなるだけ
364:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 18:38:05 vrBQGnqV.net
>>360
科学的な話をしてください
イメージで安全だと語らないでください
はい論破
僕の勝ちV
365:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 19:01:23.55 HjCUXzUw.net
ほとぼりは冷めた（笑）
366:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 19:39:27 OzRuTZj5.net
今なら、そんな瑣末なことはどうでもいいとみんなOKな。
367:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 20:56:01 MhNOlUTa.net
根性論や感情論は非科学的です
トリチウムを放流して良いと国が定めた基準値の2万倍
これだけで科学的に却下されます
368:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 22:09:39 2/NBRoVD.net
>>367
2万倍の処理水なんて、どこにもねえよ
369:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 22:13:04 QFIEFJOY.net
「放出すべきかどうか」は全部政治だからこのニュースが板違いに近い
「放出が健康被害を引き起こすかどうか」は可能性がほぼゼロだし反原発派の立場からは面白くない
370:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 22:17:12 u7MO9bRN.net
>>307
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
371:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 22:20:23 B48qBbqb.net
最近の公聴会でも風評被害以外の実被害の話題も低調
基準値以下なら、海外の放流の濃度以下なら、総量が海外以下なら、、
それなら流して文句はないのかと聞かれてハイと答えられないのだから、反対派は科学的合理性を持ってない
それは別に悪くないけど、オレが不満だから反対する、と言ってる自覚は持たねば
372:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 22:29:04 2uob1HzW.net
>>371
現在のトリチウムの毒性評価が間違えてるとしたら
実際発電所近くで白血病増加のデーターとかもあるんだろ
トリチウム増加が原因かどうかはわからんが
だがノーベル賞科学者の方が出してるんだろ
DNAの水素結合をトリチウムの崩壊が直接破壊するという研究結果を
なら現在の世界の基準が間違いとなる
それとは別にすでに出まくってるんだろ低レベル放射線の内部被ばくに対する細胞ガン化率増大のデーターも
373:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 22:30:15 2uob1HzW.net
まあどうでもええけどな
お前も東京とともに死ぬだろう
374:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 22:31:22 2uob1HzW.net
今回のコロナT細胞を殺すんだってさ
ガンを破壊する能力が下がるとよ
お前のみで懺悔しな
375:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 22:51:18 u6Po0eRF.net
もう海産物は食べれないな
376:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 22:57:06 j4AA03W7.net
そんななかオリンピックやっちゃうのかあ
377:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 23:06:25 msFv3Us1.net
30年かけて放出したら、汚染水がなくなるとでも思ってるのか。
汚染水は壊れた炉心からいくらでも湧いてくるねんで。
元を断つまで終わらへんで。
378:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 23:14:00.94 eZEOejse.net
堤防のセメントに混ぜろや
今年も洪水起きまくるんだから
復旧出来てない被災地だらけだぞ
379:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/14 23:32:11 XvQ3uvl8.net
福島の漁業者じゃないがこんなの駄目だろ
もう一度でも二度でもろ過しろよ
380:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/15 00:11:52 TPW9zQa8.net
>>368
>>1くらい読めよヴォケ
福島のおいしい水、海洋放出基準値の20000倍のストロンチウム検出
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
381:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/15 04:56:41 2uwM3xHE.net
>>380
お前、自分がスレタイだけ読んでる自白してんじゃん
2万倍の処理水なんて、どこにもねえよ
382:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/15 07:45:04.27 swUqwLvS.net
>>381
東電データーにはな
383:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/15 21:26:46 4VltXqcE.net
>>381
言葉遊びは科学的ではありませんね
384:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/15 21:35:33 swUqwLvS.net
>>383
ほかの機関が検査したら全然違う結果がでるデーターもな
どちらのデーターも現時点では科学的では無くなるな
385:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/15 22:17:12 dzVMZB6B.net
オリンピックは中止だから適当に流せば良いと思います。
386:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/15 23:10:34.42 tdr5ndor.net
Q.大量に残留しているストロンチウムは除去するんですよね？
A.トリチウムは安全です。トリチウムは安全です。トリチウムは安全です。
387:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/15 23:40:34.85 4VltXqcE.net
>>385
お前の胃袋の中にでも適当に流しとけ
388:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 00:16:58 QExaNNNR.net
>>386
海洋放出の100分の1以下に除去されてるストロンチウムがなんですって？
389:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 00:23:12 TNzKa6W5.net
捨てろ捨てろ。
どのみちお前ら福島のものなんか
食わねーだろ。
390:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 00:36:09 wI3cfrgp.net
残念良くも悪くも福島産の農産物は他県産として売られてるんじゃね
東京で福島産の農産物ほとんどなかったぞ
まあ福島の一部以外は他県と汚染変わらんみたいだからまあよくも悪くもだが
391:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 00:47:17 fzL9sF2V.net
>>1
薄めれば問題ないんだったら、東電の給湯室ででも使えばどう？
392:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 00:49:27 3TXHVBmC.net
チェルノブイリ産の農作物って誰も買わないって思うやん？
チェルノブイリを含んでるキエフ産の農作物を普通に買ってるんだよね、日本も
チェルノブイリは、そのブランドは地に落ちたし回復は無理だけど、別に健康被害はないんだよね
福島ってもうチェルノブイリなんだけど、健康被害はないんだよ
風評の回復は無理だけどね
風評の回復がなくても商売はできるけどね
393:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 00:51:43 shaDPShP.net
基準値は濃度計算なんだろ？
放出量の問題だから濃度とか全く持って数字的に意味のない話じゃないの、それって？
科学的に意味のある対応しろよ
バカがちゃちゃ入れる事を考慮した結果のこれかも知れないけど、
そんなのバカへの考慮だな。って透けて見えた結果実際どうなのか逆に疑うやろ
394:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 00:58:55 QExaNNNR.net
>>393
放出量の問題ではなく濃度の問題だ
量なら既に海には比較にならないほど多く既に海に既に存在してる既に
海に塩水を捨てるような感じ
濃すぎる塩水を大量に一度に捨てれば生物が死んだりして問題にもなるが
捨てる場所の近くの濃度さえ問題なければ海に塩水をいくら捨てても問題にはならない
395:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 11:00:11.94 bpJ2Iyvh.net
ストロンチウム８６０兆ベクレルは、事故前の放出量の４００年分なのだから、４００年かけて放出すればいいのではないか？
396:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 11:02:42.00 bpJ2Iyvh.net
福一は福島に電力を供給していなかったのだから、
除染廃棄物やストロンチウム水は東電の営業エリアで引き受けるべきではないか？
397:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 11:07:28.01 GowrmQUi.net
>>395
フランスの1年間の10分の1以下なんだから、1, 2ヶ月で流せばいいんちゃう？
398:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 11:29:13.25 vjdE+WzE.net
一度でかますとすぐばれるけど少しずつそっと出せばばれない
おならと同じだね
399:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 11:40:03.76 kgFkePMI.net
日本終わり過ぎ
400:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 11:45:27.42 bpJ2Iyvh.net
>>397
フランスにとって原発はエネルギー政策ではなく軍事のマターだから判断基準が参考にならないだろう。
ドーバー海峡の流れの速いところで、処理しない汚染水を流してしまうようなキチ○イ国家なんだから。
近くで牡蠣の養殖もやっているのに。
401:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 11:45:52.57 orrjxxI3.net
トリチウム水の水蒸気放出に断固反対
トリチウム水タスクフォースの提言によると、
福島第一の処理水について、
海洋放出と水蒸気放出が実施可能としています。
このうちの水蒸気放出に断固反対いたします。
理由は、トリチウム水が広範囲の内陸部を長期間にわたって汚染する可能性
が高いからです。
トリチウムが放出するβ線はごく弱いものであり、
被ばく線量で評価するとほとんど無害なように見えますが、
体内に取り込まれた場合、その毒性は極めて強く、
致死量が1mmgという説もあり、
取り返しがつかない被害をもたらす可能性があります。
毒性に関する情報は、
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
および
URLﾘﾝｸ(atomica.jaea.go.jp)
なお、このような処分法の検討に先立って、
トリチウム水を分離する方法が検討され、
実施可能な方法が存在しないとの結論が出されました。
しかし、分離法の検討はずさんなものであり、承服できません。
再検討されるべきです。
分離法としては、蒸留法が実現可能だと考えます。
軽水とトリチウム水 THO の沸点差は1.5度あり、十分に分離可能なのです。
ただし、蒸留法は実施条件により実現可能性が大きく変化します。
100％のトリチウム水を得るということではなく、
処理水中のトリチウム水を10倍に濃縮するという条件で十分でしょう。
これにより、所要の貯留タンク容量が10分の1になります。
402:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 11:48:23.07 h083opbd.net
石油備蓄タンクを流用して130年で1000分の1になるのを待つのが一番効率がいい。
1000分の1にならなかったら分離ができていない証拠だから、放出してはいけない。
403:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 12:08:55.99 MPjLOlcD.net
オイオイふざけんな
勝手なことすんな
404:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 12:16:10.69 BPpdeMzO.net
本当に安全ならふるさと納税の返礼品にすればいい。
405:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 12:16:13.38 fgLa8hWp.net
フクイチの事をすっかり忘れていたわ。
これにも大変な政府予算が浪費されてる。
ダブルパンチを浴びてる。
戦後の焼け野原よりマシと思うしかねえな。
３発目が無いことを祈るわ。
406:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 18:37:45 TMmfOgtN.net
>>401
大気中だと反対で福島の海ならおｋ
非科学的すぎるな
それより科学的に安全なんだから東京湾に流そうぜ
そうすりゃウンコの海も物理的に薄まってきれいになるだろ
407:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 18:57:43.06 ZRV8Y0c3.net
>>406
120万トンぽっち、江戸川荒川その他の川の2時間分の流量に及ばない
薄める効果はない
けどまあ、費用を福島が持つなら輸送して東京湾に捨てていいよ
408:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/16 20:28:54 TMmfOgtN.net
1mlだろうが120万トンだろうが
その量だけ薄まるというのは科学的な根拠
しかし費用の話やお前の許可があれば実際に捨てられるのかというと
まったくをもって非科学的な話
はい論破
409:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/17 17:39:23.73 H7azdu+f.net
>>307
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
410:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/20 04:25:26 g0tZmWwh.net
>>409
トリチウムだけじゃないからな
飲んで安全を示してくれ
411:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/22 15:48:41.50 AMUeThIU.net
法律の範囲で最短時間で処理すべきだ。非科学的な風評には、時間が一番の薬。30年などとんでもない
412:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/25 01:00:41.65 dEIikmhe.net
>>411
科学のお偉いさんたちが、
科学的に放射性物質の処理方法を確立できないんだよ
原発の稼働もやめて、頭をリセットして
どうすれば処理水中の放射性物質を取り除けるのか考えなおすのが一番だよ
慌てて、海に捨てるなどの物事を進める価値などない
413:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/25 06:23:06 cWxFCY7I.net
>>412
処理方法はあるだろ
放射性物質をゼロにしないと許せない君がいるだけ
414:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/25 14:33:59.44 YQO7lPFE.net
>>1
本当に安全であるならば、風評被害すらも出ないはずなんだけどな
とにかく、「安全」という名の科学は存在しない
それは「人間が作った安全であるという基準」に照らし合わせて
その基準値以下である、だから安全と称しているだけで
本当に人体にとって“安全”であるかどうかは、
（何十年という長い年月をかけて臨床データを得ないと）誰にもわからない
そして、本件に関しては
その「基準値以下だ」っていうのも疑わしい
（公表されていないもの、基準値を上回るものがある）
上で書いたように
「科学的に安全である」というエビデンスすら無いようだと
科学的な信頼すらも無いということになる
さらに書けば、現状は「科学的に安全だ、という事にとしてしまえ。とにかく流さないとだめだ」
ってのが、先頭にあるからますますおかしな事になっている
415:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/25 14:55:16.36 c38XRfYb.net
外部被爆ないって書いてる奴居るが、ベータ線の被爆計数はガンマ線より大きいはずだが。
アルファ線やベータ線は直接粒子が当たるのでシーベルト換算時の計数が大きい。
被ばく線量としてはガンマ線より低線量でも生体に与える影響は大きくなるはず。
大気中にトリチウム水放出したらそこからベータ線がでるからな。
お前らコロナウイルスで肺炎なのにさらに癌で苦しむよ(w
416:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/25 15:09:13 l4bmWNaQ.net
東電の連中は大気中に放出しても科学的に問題ないから検討しているわけで。
417:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/25 23:38:05 d8pYtBfp.net
>>416
安全なら毎日毎時間飲んでみてよ！
418:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/26 15:10:56 QYWyi35o.net
>>417
東電の連中、もしくは原子力委員会、あるいは御用学者に言おう
419:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/27 13:42:24.87 0GJjxKhX.net
カレイやヒラメはもう何年も食べてないな。
昔はもっと高価だったはずのそういった魚が
上＊屋などで安価に出ているのを観ると複雑な気持ちだよ。
おいしそうだが、ぐっとがまんだ。
420:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
20/04/27 14:21:28 Ce9ebRgM.net
>>419
そこは食っとけよ、ウマズラハゲ
421:名無しのひみつ
20/05/16 19:15:54 X/OWss1f.net
韓国が日本海に大量放出してるわ。ボケ
422:名無しのひみつ
20/05/16 20:27:43 9yg8Ay8k.net
だからといって福島の海からトリチウム水を放出してもいいって話にはならないだろう
423:名無しのひみつ
20/05/16 20:48:40.49 qW0nBDFZ.net
福島のトリチウムなんて量は少ないから捨てていいよ
424:名無しのひみつ
20/05/16 21:10:29 PPiZ0/Mc.net
>>1
＞一部はストロンチウム90が放出基準値の20000倍
20000倍に薄めてから放出すれば問題無い
基準なんてその程度のもの
工場排水もそんな感じだからな
425:名無しのひみつ
20/05/16 21:20:46.30 zI+SvO0K.net
>>423
お前の近所の海に捨てろよ
20000倍に薄めれば尚文句ないだろ
426:名無しのひみつ
20/05/16 21:47:10 bTTPlafY.net
処理水がストロンチウム2万倍ってデマだしな
処理できてない水が混じったことが1回あってそのときがストロンチウム2万倍
そんなものは流す予定もない
薄めたら捨ててもいいけど
427:名無しのひみつ
20/05/17 00:44:06 ruEGbzxq.net
>>307
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
428:名無しのひみつ
20/05/17 00:56:14 Y4jOFUPO.net
東京湾から流そう
流して応援
429:名無しのひみつ
20/05/17 10:24:00 XKitWPQr.net
>【一部はストロンチウム90が放出基準値の20000倍】
これ撒いたらあかんやつやん他の大方を大したことないと思わすネタフリかもしらんが
430:名無しのひみつ
20/05/17 11:44:07.66 GxD8v4p5.net
宇宙に捨てろや
431:名無しのひみつ
20/05/17 12:00:28.48 wGw/MelO.net
ストロンチウムについてはカルシウムと性質が似てるんだから炭酸ストロンチウムという形で沈殿除去できんのか？
もっと工夫の余地がありそうなんだが。析出した放射線を出す炭酸ストロンチウムをどこで保管するかは問題だが・・。
432:名無しのひみつ
20/05/17 12:23:35.87 deNRyzKi.net
無害と言っている奴は単なる伝聞をさも知っているかのように言っているだけ。
局所的に高濃度、高エネルギー状態になったら無害と言えるわけがない。
実に浅はかで愚か。
433:名無しのひみつ
20/05/17 13:06:43.81 au2nVscn.net
本当に本当に「無害」ならば
飲めるはず。
ただ人間の作った法律（基準）に合わせて
それ以下だから「安全だ」といってるだけで
安全＝無害ではない
434:名無しのひみつ
20/05/17 13:08:27.10 EZqdOhZE.net
飲んだだろ 政務官が記者たちの前で確か
435:名無しのひみつ
20/05/17 13:10:00.42 kcBDRS2H.net
ストロンチウムは処理さえしてれば
基準値の100分の1レベルに除去されてる
436:名無しのひみつ
20/05/17 13:13:18.47 EZqdOhZE.net
園田政務官、原発の浄化水飲む 「飲んだら」と言われ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
437:名無しのひみつ
20/05/17 13:23:17 au2nVscn.net
その調子で、ぜひ飲み続けてくれ
438:名無しのひみつ
20/05/17 14:19:18 5F7Ij1Xa.net
トリチュウムより韓国なんてウンチまで日本海に捨ててるからな。韓国ノリもウンコまみれ。
439:名無しのひみつ
20/05/17 16:15:57.26 PpXZm/fj.net
>>427
はいはいはい
二酸化炭素フリーとして世界中に増やそうと画策し、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
原子力発電所ね（爆笑）
さらに！
生物に選択吸収されずまったく無害とされていたトリチウムは、
もしかしたら、本当に人類を滅亡させるかもしれない
URLﾘﾝｸ(tokaiama.blog69.fc2.com)
さっさと放出をやめろよ！
１．核兵器が爆発する前までは、大気リットルあたり、0.2～1 ベクレル存在したが
核兵器と原発による汚染の結果、現在は2～4ベクレルが存在するともいわれる。
２．GM管ですら測定できないほどの微弱なベータ線、生物細胞に極めて親和性が強く
染色体遺伝子を激しく損傷すると指摘している。
３．トリチウムが環境水として生物に入ると100％吸収され、うち3％がOBT有機トリチウム
水分に変化し2％がDNA分子として構成される。
４．「原子力辞典」によると、トリチウムガスの生物危険性を1とすると
トリチウム水の危険性は、10000、有機結合トリチウムの危険性は23000と書かれている。
５．福一から放出を画策しているトリチウムは現状の96京ベクレルに匹敵し
現在の地球環境におけるトリチウム濃度を数倍、数十倍に押し上げるだろう！
>ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>＞トリチウムは水素の同位体。
>＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
50年前の知見にしがみついている安全審議会委員によれば、「トリチウムの危険性は見つからない」
440:名無しのひみつ
20/05/17 16:53:22.99 4amxVqeW.net
トリチウムの危険視には無理がある
特に福島のトリチウムの危険視は無理
900TBq ：福島の全タンクのトリチウム
12000TBq：フランスの再処理工場が毎年捨てるトリチウム
72000TBq：毎年大気中で発生するトリチウム
1000000TBq：最近の大気中に存在するのトリチウム
200000000TBq：冷戦中に核実験で大気中にばら撒かれたトリチウム
441:名無しのひみつ
20/05/17 20:06:42 4i8ELHuY.net
危険の反対＝安全
ではないからなあ。
それでも安全だと言い張るなら
一生とは言わんが
30年くらいはその水を飲み続けてくれ
科学的にも正しい臨床データが得られると思う
442:名無しのひみつ
20/05/18 05:51:01.67 ZZtIZBvX.net
>>440
まだそんな詐欺論信じているの？
その数値の実態を想像してごらん。とんでもない世界が見えてくるから。
数値を自分に都合よく提示するのは役人の得意技。当たり前でしょ。
443:名無しのひみつ
20/05/18 06:26:15.19 Kmsd+XfR.net
沸騰させて蒸発したらどうなるかな？
444:名無しのひみつ
20/05/18 06:32:19.52 XRAQh6MQ.net
さっさと垂れ流してタンクに費用と人件費さくのをやめれば、
フィルターと放射性物質の管理に注力できるのでは？
445:名無しのひみつ
20/05/18 06:40:05.52 tTp2O8Yb.net
>>442
わりかし妥当な数字だと思うよ
でも440は一番大きなトリチウムの所在地が抜けてる
海が一番トリチウムが沢山ある
概算するのも面倒だから人に任せるが
200000000TBqとは比べ物にもならないもっと沢山のトリチウムが海にはある
446:名無しのひみつ
20/05/18 06:46:32.81 7HnIWYrG.net
天日で乾燥させれば濃縮できんじゃなぃの？
447:名無しのひみつ
20/05/18 07:00:14 kROhKyhZ.net
>>445 海水を13億km^3として
トリチウム濃度を1 Bq/リットルと仮定すると
1300000000*1000^3*10^3*1 = 13 * 10^20 = 1300000000 TB
200000000 TBの6.5倍だな
意外と海のトリチウム少ないな
何万倍か何億倍かぐらいあるかと思ったら
数倍か数十倍程度なのか
448:名無しのひみつ
20/05/18 07:03:36 EyPpiqb/.net
薄めればいくらでも放出可なんてザル基準に何の意味があるのかと思う
そのまま出しても一緒じゃね
海で薄まるし
449:名無しのひみつ
20/05/18 07:06:27 kROhKyhZ.net
と思ったら大気中のトリチウムは1000000 TBqという話か
大気中の量の1300倍ならそこそこ普通だな
トリチウムの大部分はHTOだろうし
450:名無しのひみつ
20/05/18 07:13:50 6v51+slW.net
>>448
ほとんどの排水基準はそんなもんだろう。おまえが知らないだけ
451:名無しのひみつ
20/05/18 11:06:43 mE80hSiK.net
>>440
この数字がすべてを物語っている
何が問題なのか？
452:名無しのひみつ
20/05/18 14:05:16 oiDMmOsW.net
>>446
科学的には、
沸騰させるなどして水分を蒸発させれば
その分だけ濃縮する
でも、飲んでもタダチニー影響はない濃度だから
放射線が人体に影響する一歩手前まで
煮沸して濃縮して
そいつを放射性廃棄物として地下に貯蔵
って線が一番現実的かな
海に流す、大気中に放出する
って案にばかりに捉われすぎだよなあ
下水に流すなど、
もっと柔軟に考えないと。
トリチウムで（下水の）コロナを消毒できるかもしれんし
453:名無しのひみつ
20/05/18 14:17:16 0USnR0Dr.net
>>452の書き込みが最も非科学的な件
454:名無しのひみつ
20/05/18 14:45:19 Tr2mzD/r.net
>>446
>>452
濃縮しないぞ
蒸発する水蒸気にもトリチウムは含まれる
水に溶けてる物質ちゃうぞ
水自体の一部にトリチウムが含まれる
455:名無しのひみつ
20/05/18 15:00:28 oiDMmOsW.net
では、東電の先生がたと
安全だという人に飲んでいただいて
それで生物濃縮してもらおう
これにて一件落着
456:名無しのひみつ
20/05/18 15:15:06 Z2aJZRus.net
もうスーパータンカーにブッ込んでさ中東に着くまで
少しずつ放尿しちゃえば分かんねーよ、やっちゃえよ
457:名無しのひみつ
20/05/23 01:02:02 VB2k+VTr.net
盗電は責任とれ
解体しろよ
458:名無しのひみつ
20/05/23 08:58:39 ci+L9ZuJ.net
海産物を摂取することで、生まれてくる子供の小児ガンや
育ち盛りの若年性ガンの発生率が上昇するだろうね。
459:名無しのひみつ
20/05/23 09:33:52 5MgzkEjV.net
>>1
＞トリチウム以外の放射性物質を取り除くため
トリチウム水の問題は、他の放射性元素が含まれていることではないのか。
そこをうやむやにして撒いてしまおうと思っていたような気がする。
460:名無しのひみつ
20/05/23 13:43:27.21 ci+L9ZuJ.net
原発の経済性なるものは、ことごとくこの手のずさんなお手盛りによるもの。
昔は、廃液などはドラム缶に入れて海に投機すれば良いなどといってたりした。
地震の原因とか地質変動のことなどろくに知識もなかった頃に原子炉をせっせと
建てた。再処理して使用済み核燃料から出る大量の気体液体の放射性廃棄物は
海にパイプを伸ばして投棄すれば良いという考えで再処理施設を作っている。
あるいはガラス固化で作った固形の廃棄物を岩塩坑とか地下深くに埋設すれば
良いというが、たとえば日本には適地など無い。何千何万何十万年もの保管を
保証できる政治体制など歴史上かつてない。結局未来につけを回して今の
一部の層が利益を得るための詐欺なんだよ。
461:名無しのひみつ
20/05/23 14:03:32.59 BlANifqx.net
★
>>1 アトピー皮膚炎の、原因な。 それやろ。
★
462:名無しのひみつ
20/05/23 14:10:52.53 zrtlwtky.net
>>52
選択吸収ってなに？
選択吸収しなければ無害って何理論？
内部被曝を外部被曝と比較してるし意味不
でヘリウムに置き換わるリスクは考えないわけ？
463:名無しのひみつ
20/05/23 14:13:16.97 S/vUg1hU.net
>>1
・安全といっても長期的な健康被害について臨床的データが乏しい
・だから飲料水や生活用水には使えない
・そもそもトリチウムは取り除けない
・煮沸して濃縮もできない
・大気中に放出できない
・風評被害があるので（どこの）海でも流せない
・でも、流すしかない（どこに？）
消去法でいける事もあるらしい
464:名無しのひみつ
20/05/23 14:14:47.06 zrtlwtky.net
>>459
正しい認識
余裕はないよねぇ
URLﾘﾝｸ(oshidori-makoken.com)
465:名無しのひみつ
20/05/23 14:24:14.57 VndVa3Lx.net
>>1
何度でもALPS通して基準値以下になれば放出していいよ
466:名無しのひみつ
20/05/23 14:39:32.17 q4hbli3P.net
南鳥島で放流でいいだろ
なんでわざわざ沿岸から放出する
467:名無しのひみつ
20/05/23 20:57:37 mCuY329W.net
>>439
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
468:名無しのひみつ
20/05/23 21:22:04 t3bKEq5N.net
ストロンチウムはマズイ
469:名無しのひみつ
20/05/24 02:46:50 bOgrAMKl.net
ストロンチウムをばら撒くのは誰が許可したんですか？
470:名無しのひみつ
20/05/24 06:15:23.50 fsbdbVM+.net
ストロンチウムは除去されてて、放出基準値の100分の1以下になってる定期
471:名無しのひみつ
20/05/24 07:42:52 lZhN02QW.net
風評被害と戦うには、科学ですよね。食料品購入の財布を握る、おばちゃんたちへの科学教育が主戦場
472:名無しのひみつ
20/05/24 10:51:37 KVvBWt+F.net
>>471
風評被害なんて言ってるところから政治じゃん。
473:名無しのひみつ
20/05/24 11:11:42.78 i17fL9RC.net
コロナでばたばた人が死んでても自粛勧告も守らないやつがいる一方
限りなくゼロにちかい放射能のリスクに文句つけるやつがいる
474:名無しのひみつ
20/05/24 12:53:18 KVvBWt+F.net
>>473
コロナでばたばた人が死んでないし、間違った自粛勧告に従えと他人に意地悪をする。
放射線規制区域以上の汚染を限りなくゼロにちかい放射能のリスクと言いたいために
法律までゆるゆるにするなんてすべて政治じゃん。
475:名無しのひみつ
20/05/24 14:07:44 OwdKoH/k.net
安全基準
というと「科学的根拠がある」
みたいに錯覚するけど
その安全だといわれる数値も
人間が勝手に決めたことであり
さらに、国が違うと
ぞの安全だと決めた数値に
隔たりがある
つまり、政治なんだよなあ
476:名無しのひみつ
20/05/24 14:31:57 zPZNXcpn.net
基準値以下である と認めたくない人が
基準値は不誠実に定められた数字 と主張する滑稽さ
兎に角 文句を言いたいだけなのか と
477:名無しのひみつ
20/05/24 14:54:59 OwdKoH/k.net
「基準値以下である」という事柄は、
ただの測定結果にすぎないので
認めるとか認めないの話でははい
認めるか否か、という話をするのであれば
「基準値以下なら安全である」
というのを認めるかどうか
あるいは、「その基準値って科学的に正しいのかどうか」
それはさておき
「科学的に安全なんだから文句言わずにとっとと流せよ」
ってのは横暴なんだよなあ
それができるなら、とっくの昔にやってるわけだ
科学的に安全なんだから、
自分が住んでる地元の海で流せるかっていうと
やっぱり嫌だし、その海で獲れたシラスとか食いたくない
科学的に安全だから30年くらい飲み水として使ってみろ
と言われても、30年も飲み続けたら
さすがにヤバイと思うしなあ
478:名無しのひみつ
20/05/24 15:06:51 YXdWrLc9.net
トリチウム水の水蒸気放出に断固反対
トリチウム水タスクフォースの提言によると、
福島第一の処理水について、
海洋放出と水蒸気放出が実施可能としています。
このうちの水蒸気放出に断固反対いたします。
理由は、トリチウム水が広範囲の内陸部を長期間にわたって汚染する可能性
が高いからです。
トリチウムが放出するβ線はごく弱いものであり、
被ばく線量で評価するとほとんど無害なように見えますが、
体内に取り込まれた場合、その毒性は極めて強く、
致死量が1mmgという説もあり、
取り返しがつかない被害をもたらす可能性があります。
毒性に関する情報は、
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
および
URLﾘﾝｸ(atomica.jaea.go.jp)
なお、このような処分法の検討に先立って、
トリチウム水を分離する方法が検討され、
実施可能な方法が存在しないとの結論が出されました。
しかし、分離法の検討はずさんなものであり、承服できません。
再検討されるべきです。
分離法としては、蒸留法が実現可能だと考えます。
軽水とトリチウム水 THO の沸点差は1.5度あり、十分に分離可能なのです。
ただし、蒸留法は実施条件により実現可能性が大きく変化します。
100％のトリチウム水を得るということではなく、
処理水中のトリチウム水を10倍に濃縮するという条件で十分でしょう。
これにより、所要の貯留タンク容量が10分の1になります。
479:名無しのひみつ
20/05/24 15:14:09 IgBv54UD.net
トリチウムはどうでも良いから、トリチウム以外の放射性物質について論じろよ
480:名無しのひみつ
20/05/24 15:18:07 OwdKoH/k.net
「トリチウムはどうでも良い」
という科学的な根拠が欲しい。
>>478を読むかぎりでは危険だと書いてあるが
これは科学的に間違っているか
あるいは捏造か文句の類だろうか
481:名無しのひみつ
20/05/24 17:17:23 TdO3html.net
>>480
478のいう危険は、量が違う
フクシマのトリチウムに当てはめて語ってしまうと、塩を一度に1kg食べたら危険とかいうレベルの話になる
1mgで致死量の可能性なんていうが、フクシマのトリチウム水でトリチウムを1mg集めるためには数百トン必要
数百トン以上の海水からどれだけの致死量の物質が出てくると思ってるんだ
トリチウムは既に大量に環境中にあるのに何ら問題が発生していないことも忘れちゃだめ
482:名無しのひみつ
20/05/24 18:24:48.30 3iVdigS6.net
>>481
問題があるかないかはどうやって調査してるの？
483:名無しのひみつ
20/05/25 15:42:05 j+ExmN0O.net
>>454
>濃縮しないぞ
それも嘘、１０００ｖｓ９９９ぐらいには濃縮される。
それは沸点の違いを見れば明白である。
細かい部分を完全に無視するのがエリートの知識房の劣化判断だろ。
例外は常にあるんだよ、例外のほうを主文にするのはオカルトだが
そんなのに反応している時点で同類。
484:名無しのひみつ
20/05/25 19:38:11 xXocK/G6.net
酷い揚げ足取りを見た。。。
485:名無しのひみつ
20/05/25 22:42:04.47 MUqHww6W3
タンカーのバラスト水として積んで、
太平洋のど真ん中に垂れ流してくればいいんでね？
危ないのは濃度の問題。
タンカー一隻で３０万トンとか６０万トンとかどっかでみた。
まぁ、プールでおしっこする感じ？
486:名無しのひみつ
20/05/25 22:42:58.24 MUqHww6W3
とりあえず近海にはまくな・・・
487:名無しのひみつ
20/05/26 06:17:57 j+WeyIhA.net
>>481
＞トリチウムは既に大量に環境中にあるのに何ら問題が発生していないことも忘れちゃだめ
こんなの通販の個人の感想レベルだろ
数年間、毎時飲み続けて安全だったら
福島や東京の上水で数年使い、全くクレームが無ければ
その後に海洋放出の検討のための学識者の選定のリストアップくらいはしていいだろ
488:名無しのひみつ
20/05/26 06:35:18 bu/rkL96.net
>>482
有史以前からトリチウムが環境中にあるのに健康被害がなく
フクシマとは比較にならない大量のトリチウム（総量だと環境中のトリチウムよりはるかに少ない）が流され続けてるのに健康被害の報告がない
それなのにトリチウムの放出が健康に有害と主張するのは無茶苦茶だ
489:名無しのひみつ
20/05/26 07:47:29.23 I1bZfgvn.net
>>439
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
490:名無しのひみつ
20/05/26 14:23:14.31 uj11ELlv.net
>>488
トリチウムによる健康被害の報告がないから安全だ
というのは、極めて非科学的なのでは？
有害か無害かは長い年月をかけて臨床データを取らないと断言できない
そこで東電の役員に30年くらい飲ませて健康被害か出るかどうか検証が必要だと思われる
491:名無しのひみつ
20/05/26 14:59:41.01 h9NcigIK.net
>>490
とんでもない
実績で検証するのは数学など一部の論理学以外では重要だし、安全性の確認となれば必須だ
科学を論理一辺倒の何かと勘違いしてないか
「トリチウムの危険性」を考えるなら、人類が大昔からトリチウムにまみれて生活してることを無視するなよ
世界各国で排出してて排出ポイント近くで健康被害が報告されてないことを無視するなよ
492:名無しのひみつ
20/05/26 15:48:16.69 uj11ELlv.net
>>491
トリチウムは大昔からあるし健康被害が報告されていないから安全だ
そんな理屈は科学的ではない、って言っているのだが
それが理解できなら根本的に科学を勉強しなおしたほうがよい
それとトリチウムは危険だ、とも言っていない
言葉遊びのようだが、これは科学的見解において極めて重要なことだよ
言いたいことわかる？
493:名無しのひみつ
20/05/26 16:11:00.16 MJ0UQrpB.net
>>491
大昔からトリチウムにまみれて生活してるとあなたは言うが
(>>439)で大気中核実験後トリチウム濃度が上昇していることは無視ですか。
それと時を同じくして白血病やらガンやらが増加しているのも無視ですか。
排出ポイント近くで健康被害が報告されてないというのは何のことですか。
原発や放射性物質処理施設周辺で健康被害が報告されているのはちょっと
調べれば見つかることなのに無視ですか。
お決まりのように各国政府や核推進機関は無関係だと言ってますが、福島の
対応を見てそれを信じるほどあなたの目は曇っているのですか。
494:名無しのひみつ
20/05/26 16:29:30 h9NcigIK.net
>>492
>健康被害が報告されていないから安全だ
そんなことは言ってない
放出が健康被害を増加させる真っ当な根拠がなく、健康被害を増加させると仮説を立てるにも環境中の量に対して微量すぎて、風が吹けば桶屋が儲かるのレベルと見ているけど
根拠を持って危険性を訴えてこそ科学的だろう
なんなら妥当な主張であれば、危険性を訴えるのに科学的である必要もないけど
>言いたいことわかる？
当然わかる
私としてもトリチウムに限らず、あらゆる危険性には警戒が相応に必要だと思うよ
その「相応」が私の場合、「フクシマのトリチウム水放出を検討すら許さないという姿勢」を見かけることがあれば、それを醜いと思う水準なだけ
495:名無しのひみつ
20/05/26 16:44:53 h9NcigIK.net
トリチウムについてはこの程度の量は、反対する材料すら乏しすぎる
トリチウムの健康被害の報告がないだけでなく、総量で微量すぎるから
まだ他の核種を取り扱ったほうがマシ
何より風評被害やフクイチ周りの地下水がどうなってるか話したほうがまだいい
496:名無しのひみつ
20/05/26 16:49:04 MJ0UQrpB.net
>>495
(>>493)は無視か。
あなたは何をおびえているの？まるで迷子のキツネリスのように
497:名無しのひみつ
20/05/26 16:52:00 h9NcigIK.net
>>496
陰謀論に用はない
元からその主張が好きな人と一緒に納得し合うための肴にでもしとけ
498:名無しのひみつ
20/05/26 16:54:14 AVY+i8E9.net
濃縮してコンクリ詰めにしてヨーロッパとかの金で保管してくれるところに保管しろよ
499:名無しのひみつ
20/05/26 16:54:25 MJ0UQrpB.net
>>497
どこが陰謀論だ。指摘しろ。
500:名無しのひみつ
20/05/26 17:20:04 fa7peB4O.net
日本終了。同じこと中国がしたら？韓国がしたら？ 日本の技術力は世界一、って裸の王様だった。
501:名無しのひみつ
20/05/26 17:22:21 d9/HfyKE.net
どうってことないわ
とっとと流してしまえばよし
502:名無しのひみつ
20/05/26 17:22:41 fa7peB4O.net
富士山の直径8キロ火口に注げば地熱で自然蒸発する。
503:名無しのひみつ
20/05/26 17:37:33 XvjZ3QKY.net
>>500
同じことをしたらもなにも現にしてるがなｗ
韓国は大量のトリチウムをつくる重水炉を運用してるし
中国が核兵器持ってるってことは使用済み核燃料の再処理してるってことでそれに伴って発生するトリチウムを当然環境中に排出してるｗ
504:名無しのひみつ
20/05/26 19:11:12.14 73JLWlA8.net
>>494
「大量のトリチウムが流され続けてるのに健康被害の報告がない」
まあ、報告はないがしかし、
「健康被害が報告されていないから安全だ→そんなことは言ってない」
・・・ということになると「健康被害の報告がない」というのは
客観的にみて、ただそれが事実である、というだけで
安全か危険かを判断する材料には足りえない、というわけですな
>危険性を訴えるのに科学的である必要もないけど
しかし、安全だと訴えるなら科学的根拠は必要だろう
505:名無しのひみつ
20/05/26 19:14:18.99 KGyHftUy.net
>>504
安全って、比較の上で出てくる概念
完璧に安全というものは存在しない
506:名無しのひみつ
20/05/26 19:19:55.93 h9NcigIK.net
>>504
>しかし、安全だと訴えるなら科学的根拠は必要だろう
放出してよいorしてはダメ、というのは科学で判断することではない
判断の根拠とする数字は科学で出す必要はあるだろうけどな
507:名無しのひみつ
20/05/26 19:37:44.42 h9NcigIK.net
>>506
つまり過去の実績と比較して、警戒に値するものかどうか判断されるほかない
トリチウムで危惧すべきレベルっていくらよ、っていったら「1mgで致死量の可能性」なんて記事はここで見たけど、それってゆうに数百億ベクレル以上あるでしょう
放出の実績も、各国が数字を公表して流してる
比較すると警戒すべきラインにさえまったく達していない
もちろん処理水のトリチウムだけに着目すればだが
508:名無しのひみつ
20/05/26 19:41:06.99 /A4woowH.net
福島で事故が起きてから風評の言葉の定義が変わったよな。
509:名無しのひみつ
20/05/26 19:49:55 DFCMq072.net
1年で一気に流した方が、影響が少ないだろ
30年もかけたら経費だけ余計に掛かる
どうせ海流に乗って日本から離れていくから、一周回るまでに十分薄まってる
510:名無しのひみつ
20/05/26 20:33:23.81 7ECloUce.net
>>507
でも安全ではないんだよな
そこだけは間違えないようにしたい
東電は「安全だ」という言葉を使っているけど
511:名無しのひみつ
20/05/26 20:54:51.68 KGyHftUy.net
>>510
絶対的な安全など存在しないから
「安全」とはいつでも「十分に安全」の意味だ
「十分に安全」なら間違いでもない
512:名無しのひみつ
20/05/26 21:09:58 tT2M3RqJ.net
>>511
いいえ？
安全であるという科学的データはない
反対に危険なんじゃないか？という報告>>439はあるが
513:名無しのひみつ
20/05/26 21:17:53 KGyHftUy.net
>>512
それ本気で信じてる？ あちこちおかしいだろ
例えばこれ信じるの？
>トリチウムが環境水として生物に入ると100％吸収され、うち3％がOBT有機トリチウム
> 水分に変化し2％がDNA分子として構成される。
リンク先を読んだ？
まともな文章だと本気で思った？
514:名無しのひみつ
20/05/26 21:21:46 1xujsrfp.net
なんやこれ電波貼るなよ
>福一から放出を画策しているトリチウムは現状の96京ベクレルに匹敵し
現在の地球環境におけるトリチウム濃度を数倍、数十倍に押し上げるだろう！
515:名無しのひみつ
20/05/26 21:27:30 tT2M3RqJ.net
>>513
信じる信じないではなく、「危険だという科学的な報告がある」ということ
反対に「安全であるという報告はない」のが現状
ゆえに「安全」なんて言葉は使ってはいけない
「健康被害は確認されていない」
少なくともこう表現すべき
516:名無しのひみつ
20/05/26 21:31:08 KGyHftUy.net
>>515
キミが439を「危険なんじゃないか？という報告」だと本気で思ったのか？と聞いただけだが
まさか本気で思ってたのか？
517:名無しのひみつ
20/05/26 21:37:52 N3X/gTX5.net
それ以前にタンクに井戸水を入れてトリチウム以外の濃度は規定値以下になったとか
その以下も濃度が低いタンクのものだけピックアップして発表していただとかしたやつを全員具首にして
まずは科学者で議論できるようにしないとあかんやろ。データー偽装が当たり前の詐欺師と科学的議論できるか？
その前にデーター改ざん調査をしまくらんとあかんやろ。議論まで進まん。
518:名無しのひみつ
20/05/26 21:44:55 1xujsrfp.net
>>517
陰謀論者の排除もだな
タンクに水を足して濃度を下げたという陰謀論は状況も理解してない
そんなしたら処理水が数百倍に増えるわ
519:名無しのひみつ
20/05/26 21:48:00 N3X/gTX5.net
>>518
濾過してさらに上流からの水を足したんだろ
そんなんことしておいて陰謀論で逃げるのかよ
実際やってるんだよお前らは
520:名無しのひみつ
20/05/26 21:48:53 EV6oIjp5.net
>>1
立派な水処理会社になったな…
521:名無しのひみつ
20/05/26 21:50:23 1xujsrfp.net
>>519
ALPSはトリチウムは除去しない
だから処理の前後でトリチウムだけは濃度が変わらない
地下水で薄めたならトリチウムも薄まるはずだがそうなってない
よって地下水で薄められてない
データ捏造って主張しちゃう？www
522:名無しのひみつ
20/05/26 21:52:31 1xujsrfp.net
>>519
あとやっぱり理解してないだろ
処理水の量が何百倍と増えてしまうという意味を
523:名無しのひみつ
20/05/26 21:55:03 N3X/gTX5.net
>>521
しらんな
俺は上流の水をタンクに組んでいるという初期の報道にもとづいていっただけだ
やってたなら井戸水タンクにリアルタイムで入れてたんだろ
言い訳はちょこっとだけ汚染されていたってところかｗ
まあ俺が調査できる立場じゃないからな。それ以上はできないな
してないならしてないんだろｗ。
524:名無しのひみつ
20/05/26 21:57:14 N3X/gTX5.net
>>522
わからんななんでや
10％を5％に落とすなら倍ぐらいで済むぞ
濾過しないで水入れたらそうなるだろうがな
ただ水入れてから濾過したら大して変わらんだろうな
525:名無しのひみつ
20/05/26 21:59:07 N3X/gTX5.net
ああトリチウムを薄めるには
何百倍もいるから言っただけかｗ
526:名無しのひみつ
20/05/26 21:59:14 1czJvQEI.net
韓国やロシアなんて遠慮も断りも報告もなく大放出してるのに日本は真面目だな
527:名無しのひみつ
20/05/26 22:06:56.35 1xujsrfp.net
>>524
10％を5％に落とす程度じゃねーよ
軒並み数百倍数千倍落とさないと意味ねーよ
捏造しないといけない数値ならな
トリチウム以外もだ
つーかトリチウムは濃度落としてないが
ヨウ素とか基準値の数倍が出てもそのまんま公表してるっての
528:名無しのひみつ
20/05/26 22:09:50.33 uLoIpK3o.net
基準以下ならどんどん放出していいに決まってるじゃん
遠慮するな
529:名無しのひみつ
20/05/26 22:10:32.31 N3X/gTX5.net
>>527
言われてから公表しだしただけだろが
なら薄いタンクにだけ優先的に水入れてる可能性すらあるな
その場合そのタンクだけトリチウムも薄くなるか
まあ知らんけど偽装してたらお前当然首な
議論以前だから
それにそれなら放流できまへん
ストロンチウムは間違いなく生体濃縮しますわ
530:名無しのひみつ
20/05/26 22:11:30.17 N3X/gTX5.net
言ってることがめちゃくちゃやわお前
531:名無しのひみつ
20/05/26 22:15:59.36 1xujsrfp.net
>>529
ちげーよ
つーか基準値の超過ごときずっと公表してるだろうがよ
ストロンチウムが2万倍！も公表してる数字見てから記事にしてるんだぞ
超過回数も公表されてるし
んで薄める意味ないじゃん
なんか根本的に気をつけるところがずれてんな
532:名無しのひみつ
20/05/26 22:21:45 WfnpcaZJ.net
土星までもっていって撒け
533:名無しのひみつ
20/05/26 22:24:53 yAknEI1f.net
バカサヨ放射脳は日本の迷惑
恥さらし
534:名無しのひみつ
20/05/26 22:30:25 N3X/gTX5.net
>>531
なら低いタンクのデーターだけを使ってトリチウム以外は問題ないと公表して
いまもトリチウムまくと言ってんのはなんでやねん
濃縮する毒物すら薄めたら巻いてええが科学的常識か？
意味不明やろが
タンクの重金属の放射性物質は規定値かだから海に放流しても問題ありませんとか言ってなかったか？
そのあとに他のタンクは高いですとか言ってたんか？保存データーの片隅に書いてたら書いてたんで嘘はついてませんってか？
535:名無しのひみつ
20/05/26 22:32:22 NvLHRjoG.net
放出基準値の20000倍のストロンチウム90を垂れ流している横で漁業するんでしょ？
風評被害ではなくて事実だよね
536:名無しのひみつ
20/05/26 22:34:27 7ECloUce.net
福島でとれた米や野菜なんて気持ち悪くて食えないって人もいる
学校給食に使うな！子供に無理矢理食わせるなっていう人もいるし
海産物を輸入禁止にしている国すらある
だから食べて応援は日本国内で安全だと思う人が
福島の米や野菜、魚を買って食えばいい
実際そうしている
反対に、危険だから食いたくない
という人は批判できないし、食え食えと強制もできない
だから処理水も同様
安全だと思う人が生活用水に使えばいい
30年くらい長く使えば健康被害はない
安全だという科学的な臨床データも得られて
まさに一石二鳥
全ての問題はズバッと解決！
はい論破
僕の勝ちV
537:名無しのひみつ
20/05/26 22:40:55 rFVSS4I0.net
ドバっと巻いちまえよタダの三重水素だろ
538:名無しのひみつ
20/05/26 22:41:03 2RCAGDu9.net
バカウヨ「フクシマの復興なんて無理ゲー。県外に放射能を出すな」
韓国「そうだそうだ、フクシマの海産物は危険だ」
バカウヨ「トリチウム水は安全だから早く流せ！」
なぜなのか
もはやウヨサヨ関係ないな
539:名無しのひみつ
20/05/26 22:41:28 1xujsrfp.net
>>534
>なら低いタンクのデーターだけ
なんそれ
>濃縮する毒物すら
なんそれ
>規定値かだから海に放流しても問題ありませんとか言ってなかったか？
誰が言ったか知らんが既定値ならだいたい問題ないんじゃ？
>他のタンクは高いですとか
タンクごとに測って数値見て公表非公表を決めたって妄想かよ
検査結果の濃度の公表は検査回数とワンセットに決まってるだろ
540:名無しのひみつ
20/05/26 22:47:28 N3X/gTX5.net
>>539
いやマジでわからん
汚染物質が基準値以下だから放流できるんやろ。そういってたやろが
なんで基準値の20000倍なので放流できますになってんや
そもそも本当に意味不明や
濾過能力が足りなくて20000倍と言ってるようにも聞こえるし。同時に濾過できましたとも言ってるようにしか聞こえん
濾過できたと濾過できなかったって両立するか？それとも全体は大体濾過できていてなぜかわずかに濃度が高いタンクがあるってか？
ならもう一回濾過しろや。
541:名無しのひみつ
20/05/26 22:50:45 N3X/gTX5.net
でもまあなんでそんな意味不明なこといわなしゃあないかは大体わかるけどな
542:名無しのひみつ
20/05/26 22:50:48 1xujsrfp.net
>>540
おい、ストロンチウムは処理出来てない結果の検出値で、ALPS増設のころの失敗作やろ 1回きりの
流す対象にもなってねー
処理したら除去されてるの知らんの？
つーかストロンチウムを除去できないと思ってんの？
543:名無しのひみつ
20/05/26 22:52:20 1xujsrfp.net
ストロンチウムは処理を通ってたら十分すぎるほどなくなってるだろ
ストロンチウムが2万倍を流すと思ってんのか
544:名無しのひみつ
20/05/26 22:53:30 1xujsrfp.net
>>540
つーか、チェックして必要ならもう一回処理すんのは当然だろ
545:名無しのひみつ
20/05/26 22:54:35 N3X/gTX5.net
さっきのセリフも
濾過できましたというのは初めから完全な嘘で本当は基準値の20000倍でした。
だから20000倍に少数のタンクだけ薄めましたと言ってるようにしか聞こえんぞ。
濾過されていたら20000倍に薄めないといけないという考え自体が出えへんのちゃうか
俺はまだ甘くて濾過できたというのすら完全な嘘だったということか？
546:名無しのひみつ
20/05/26 22:57:25 N3X/gTX5.net
>>544
ってことは今のろ過装置じゃそもそも何もかもが規定値以下にすらならないってか
水で薄めない限り
まあお前らならそれぐらいは平気でするわな
547:名無しのひみつ
20/05/26 22:57:38 yQDLoDyI.net
放射性物質は尖閣諸島に移動させてはどうだろうか
548:名無しのひみつ
20/05/26 22:58:18 ggfkH9jx.net
トリチウムって半減期１２年だから３０年経ったら完全にただの水じゃねーか。
549:名無しのひみつ
20/05/26 22:59:02 1xujsrfp.net
>>545
？？
>濾過できましたというのは初めから完全な嘘で
濾過できてるのは本当で、全部が濾過できてるとはだれも言ってなくて
つーか失敗が1回あってそのとき2万倍と公表してマスコミにも報じられて
そこに何の問題が？
>だから20000倍に少数のタンクだけ薄めましたと言ってるようにしか聞こえんぞ。
濾過されていたら20000倍に薄めないといけないという考え自体が出えへんのちゃうか
？？2万倍と公表したのに薄める意味はなに？
550:名無しのひみつ
20/05/26 23:01:57 1xujsrfp.net
>>546
海に放水する予定で処理してねーんだよ
海への放水の基準値を超えてるのもあって当然だろ
まず大まかに除去してんだよ
まー多分途中からは海への放水を念頭に入れて意識しただろうけどな
551:名無しのひみつ
20/05/26 23:02:40 N3X/gTX5.net
本当に20000倍に薄めているから汚染水が20000倍になるとか言ってたってか
実際はサンプルとるタンクだけ20000倍に薄めてたってか
それでもなおトリチウムは規定値以上ってか
俺濾過ぐらいはできてると思ってたわ
だから言ってることが意味不明だったわ
濾過できてるもんをちょこっと薄めるのになんで汚染水20000倍なんて数字が出てくるねんって
濾過できてないなら出てくるよな
552:名無しのひみつ
20/05/26 23:04:14 1xujsrfp.net
>>551
誰が言ってんだよ
2万倍検出って発表したのに薄めるって意味わからん
553:名無しのひみつ
20/05/26 23:04:38 N3X/gTX5.net
まあどうでもええわ
タンク全体を調べてどこもかしこも濃度が高かったら
何もかもが嘘だったで間違いないな
554:名無しのひみつ
20/05/26 23:07:32 cW1FsO5O.net
韓国を見習え
555:名無しのひみつ
20/05/26 23:10:23 1xujsrfp.net
>>553
せやせや
ブツが福島にあるんだから調べれば一発
誤魔化しようがない
フツーに考えればそんなもんを捏造してると考えるのがおかしい
捏造ってのはソコさえ凌げば誤魔化せるときにやるもんだ
あとから調べたがる人がいくらでもいて
あとからいくらでも調べられるものを捏造する意味がねーよ
556:名無しのひみつ
20/05/26 23:39:39.02 UNNJ0dJFw
>>555
じゃ捏造してるんじゃね？
今の政府見たらそうとしか思えん。
557:名無しのひみつ
20/05/26 23:19:05 N3X/gTX5.net
すでに低いタンクだけのデーター提示で放流可判断は行っていたわけだがな
558:名無しのひみつ
20/05/26 23:20:54 KGyHftUy.net
>>557
放流可の判断なんて出てないが
559:名無しのひみつ
20/05/26 23:23:07 1xujsrfp.net
>>557
なんそれ 誰が判断したんww
560:名無しのひみつ
20/05/26 23:23:32 N3X/gTX5.net
出てないが県とかに放流許可求めていなかったっけ？
561:名無しのひみつ
20/05/26 23:23:54 y7HUqDkd.net
>>1
核融合発電に成功した中国に高く買ってもらえば？
562:名無しのひみつ
20/05/26 23:24:33 N3X/gTX5.net
なら内部で放流可の判断が出たんだろう
563:名無しのひみつ
20/05/26 23:29:00 2RCAGDu9.net
お前ら頼むから科学的な話をしやがれください
とはいっても病理学や生化学、生理学あたりだろうから
科学ではなく化学だろうけどな
それも統計取って臨床データにしないと安全も危険もクソもないけどな
新型コロナで検査しないのと一緒
564:名無しのひみつ
20/05/26 23:34:46 ggfkH9jx.net
ていうか、トリチウムは飲んでも無害だし知らないだけで皆日々接種してるだろ。
馬鹿なの？
565:名無しのひみつ
20/05/26 23:38:17 2RCAGDu9.net
無害なら循環させて冷却水に使えるな
566:名無しのひみつ
20/05/26 23:42:18.68 2RCAGDu9.net
＞カナダ・オンタリオ州にある重水からトリチウムを除去する施設では年間2500トンまで重水を処理でき、約2.5 kgのトリチウムを分離してこれを販売している。
＞トリチウムは1グラムあたり300万円（2004年）と高価なため、これに見合う用途に限られる。
売ろうぜ
それを すてるなんて もったいない
567:名無しのひみつ
20/05/26 23:52:11.16 KGyHftUy.net
>>566
バカを晒すのもいいかげんにしておけ
560を言っておきながら536が科学的思考を放り投げてるのは置いておくとして
処理水全部のトリチウム含有量が2グラムだか3グラムだかって理解してるか？
120万トンの水から抽出する費用をどうするんだ
まさか水を飛ばせばトリチウムが取れるとか思ってるクチか？
568:名無しのひみつ
20/05/26 23:52:25.14 Q9t/Y7lI.net
>>563
化学は立派な自然科学の一分野だぞ
病理学や生理学は生物化学だなこれも自然科学の一分野だ
569:名無しのひみつ
20/05/26 23:55:53.49 1xujsrfp.net
>>563
科学と化学の関係をわからない...www
570:名無しのひみつ
20/05/26 23:57:40.55 Q9t/Y7lI.net
>>567
他の物質が混じった大量の三重水の分離って事実上無理でしょ
方法の想像がつかない
微妙な沸点の違いを使うにしてもなぁ
104℃とか無理ゲー
571:名無しのひみつ
20/05/27 00:02:37.13 lIeiMLSF.net
>>570
うん、むり
その104℃も共沸のことを全然考えてないよね、狂信的反原発派は
572:名無しのひみつ
20/05/27 00:14:17.94 ds3QzZ3s.net
勝手に海を汚すな！
573:名無しのひみつ
20/05/27 00:29:40 Tfv554So.net
福一で貯蔵されているトリチウム水は、
韓国の月城原発が日本海に流してきた量より少ないからな
「月城メソッド」として、月城原発と同等の分量を放出するようにすれば問題にならないだろう
574:名無しのひみつ
20/05/27 00:31:39 xC8Fnma2.net
>>572
海には元からたくさんあるんです～w
575:名無しのひみつ
20/05/27 00:33:04 CUuiQvj7.net
>>7
それな
576:名無しのひみつ
20/05/27 00:35:31 LoVXWshM.net
>>575
今でもいいでしょ
むしろ今から流す手続きを始めたら20年後に30年かけて放出するのが決まるのが日本でしょ
577:名無しのひみつ
20/05/27 03:16:59 j3/wwTW/.net
はいはいはい
海外の原発は未だ垂れ流しで、
国内でも福島事故前は誰も気にしなかった、
トリチウムね（爆笑）
.
むしろ！
トリチウムは生物に選択吸収されずまったく無害なんだから、
さっさと放出しとけよ！
.
１．宇宙や、海や、大気、水にも普通に含まれている。
２．微量なβ線なので、外部被曝のような影響はない。
３．水なので、体内に留まらず排出される。
４．1Bq飲んだ場合の、体内被曝度をあらわす実効線量は、昆布わかめなど天然に存在するカリウム40の0.003倍
５．保安規定に示された放出基準値は、事故前は22兆Bq／年と、超絶高レベルだった！
.
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞トリチウムは水素の同位体。
＞水として振る舞うため、生物の中で濃縮されることはない。
578:名無しのひみつ
20/05/27 06:36:29.35 gf6yypZ0.net
>>505
まあ、生きていること自体が危険だし。
安全でありたければ死ね、なんて話をしているわけじゃないよね。
579:名無しのひみつ
20/05/27 06:45:41.70 gf6yypZ0.net
>>507
>比較すると警戒すべきラインにさえまったく達していない
で。警戒すべきラインとはどこですか？
放出基準はIAEAなどの核推進派が決めたものですが。政治的に。
その基準と比すことに意味があると？
580:名無しのひみつ
20/05/27 06:56:48.54 wLdYlu9b.net
どうせまた基準値がコロコロと変わっていく
581:名無しのひみつ
20/05/27 07:01:50 gf6yypZ0.net
>>513
どこが信じられないの？
582:名無しのひみつ
20/05/27 07:23:33.96 CXqdqeJNB
捨てずに高濃縮して保管しとけば、
将来の核融合発電燃料としてペイするんでは。
583:名無しのひみつ
20/05/27 08:46:20 gf6yypZ0.net
>>514
電波を感じる人なんですね。
ひょっとして地球全体のトリチウム積算量と放出トリチウム量を比較して喜んでいる人ですか。
放出トリチウムが地球全体にまんべんなく広がるのにどれぐらいかかると思っているんでしょうね。
数字から現実世界を復元する作業をしないと役人の毒電波を受信しちゃいますよ。
584:名無しのひみつ
20/05/27 08:54:28 gf6yypZ0.net
>>516
トリチウムが安全だと本気で思っていたのか？
放出基準まで定めて管理してたのに。いい加減な基準だけど。
福島への政府の対応が眼前にあるのに。
まさか本気で思ってたのか？
585:名無しのひみつ
20/05/27 13:26:54 vorzIaOV.net
>>567
お前って凄い短気で短絡的だよなあ
5chに向いてないんじゃね？
安全だ安全だと連呼するばかりで
対案には文句ばっかり言ってほかに何も解決策を出さない
ゴミ以下の存在
586:名無しのひみつ
20/05/27 13:39:48 OiXi0Fa0.net
>>585
5chに向いてないんじゃね？
5chに向いてないんじゃね？
5chに向いてないんじゃね？
587:名無しのひみつ
20/05/27 14:13:56 /LcT/zJ8.net
悔しかったのか
588:名無しのひみつ
20/05/27 14:19:29 DGqgQz0v.net
発狂してるやつがおるな
589:名無しのひみつ
20/05/27 14:24:54 oMJkX/wZ.net
おまえ5ch初心者か？肩の力ぬけよ
なに言ってだこいつ
590:名無しのひみつ
20/05/30 14:47:37.03 qDLQWmcR3
お前ら日本人が、また、オマエラ日本人の言う、いわゆる、パンパンさん、に落ちぶれるだけだろｗｗｗああ、ただ、今度は、やる相手が、アメリカ兵ではなくなるんだけどなｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%が巻き込まれることも逆恨みされることもなくなってちょうど良いなｗｗｗお前ら日本の、国威発揚ｗｗｗに悪用されることもなくなってちょうど良いなｗｗｗ
日本への復讐がやっと始まる
世界は平和で豊かになりますが、日本およびドイツは世界一貧困な国になればよいのです。
世界中が豊かで平和なのに、オマエラ日本が世界一貧困な国になり日本人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
世界中が豊かで平和なのに、ドイツが世界一貧困な国になっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
オマエラ日本人だけがやらないというならそれは差別。オマエラ日本人が、ある特定の人たちだけ相手したくないというならそれも差別。
一応指摘しておくと、お前らがあこがれるヨーロッパのオランダでは、全部合法らしい。
ドイツや日本は地獄に落ちるのだ！さあ、世界を平和にし、日本やドイツを地獄に叩き落そう！
東南アジア・アフリカ・中国・韓国・朝鮮からの観光客さん相手に、ジャップの女がパンパンはじめたら、お前らが発狂するのかと思うと、楽しくてわくわくが止まらないｗｗｗ
ざまあ
ジャップの女は、インバウンド観光客相手にパンパンやってろ。ああ、ジャップの女は、ちゃんと、避妊・去勢・堕胎はしろ。ジャップに増えられても迷惑だ。
いや、まあお前等ジャップはパンパンになるけどｗｗｗ
591:名無しのひみつ
20/05/30 15:09:02.12 qDLQWmcR3
日本人なら、「○べて○援」ができるはずだ！日本人なら、「○べて○援」をすべきだ！
踏み絵にちょうどよいな。
俺は日本人ではないから、「○べて○援」はしない。俺はできる限り食べることを避ける。
テンノーもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。カスミガセキもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。
文句はカスミガセキに言え。共○罪で逮○？俺じゃないね。
ああ、信用できないんだ。そうなんだ。オマエラ日本人が食わないといけないな。
つぶれそうな、フ○テ○ビや産○新○やN○Kが、視聴率のためにパフォーマンスで食いまくりだしたら笑える。