19/08/09 19:19:15.27 cOXlWNcZ.net
また一つ納豆最強説が実証されいく
175:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:20:52.95 cOXlWNcZ.net
トマトは人間と同じぐらいのDNAを持っている 豆な
176:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:24:27.34 TblHUfN+.net
大阪に、モーニングで卵10個のスクランブルエッグを出してくれる店があったな～
177:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:25:02.84 ZFKYauIM.net
ギョウ虫の卵なら何個でもいけるニダ
178:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:26:05.93 ojda304E.net
>>8
卵の代わりにパンで同じカロリーとってりゃ、糖化やグルテンで早死しそう
179:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:27:54.12 ojda304E.net
>>14
そもそもコレステロール悪玉説はとっくに否定されてるんだけどな
厚生労働省も食事摂取基準で上限撤廃してるよ
180:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:29:30.97 tIj408qF.net
卵たべると、便通が悪くなる印象があるので
ほとんど食べないな
181:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:29:36.90 ojda304E.net
>>102
納豆+ご飯でアミノ酸スコア100になるんじゃないの？
182:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:35:27.76 2DKdIWX4.net
これがほんとならロッキーで生卵飲みまくっていたシルベスター・スタローンがまだ生きてるのはおかしい。
183:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:36:13.64 kvPaLo2F.net
日本人のように、生で食べたり、プリンにしたり
アメリカ人のように、サニーサイドアップ
フランス人のように、フレンチトースト
イタリア人のように、ピザ生地に入れたりするから、卵の1個2個を数えるのは簡単ではない
184:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:45:11.80 ldMHhc7A.net
すべての物は毒であり、量だけが毒か薬かを決める
byパラケルスス
185:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:46:01.33 Jv9RN2QB.net
卵以外の要因をどうやって排除したのかね
186:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:49:23.85 M1t09Qak.net
毎日ゆで卵３個
金ないから貴重なタンパク質源
187:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 19:59:16.28 CH23ELEe.net
毎日確実に１個は食べていたから、俺はもう死んで
いたんだな。そんな感じがしていたが、この論文で
はっきりと分かった。
188:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 20:04:44.77 wjFcAzg5.net
.欧米だと卵はオムレツやハムエッグで食べるから、
バターの摂取量とリンクしているんじゃない？
卵とバターが一緒になると血管に悪い働きになるとか
189:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 20:20:25.33 2FsyEdxN.net
長生きする可能性もある事を書かないと不十分
190:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 20:25:15.25 c4lCs52w.net
卵１パック
タンパク質62g 230円
タンパク質10g 37.1円@卵
豆腐 セブン150gx3パック 100円
たんぱく5.5g*1.5=8.25g/33円
豆タンパク質10gで40.4円
納豆1パック45g たんぱく7.4g
3つで7.4gx3=22.2g 100円
豆タンパク質10g45.0円
191:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 20:30:29.97 ZeoUNNY9.net
>>1
卵と一緒に摂る何かとか
卵を産ませるためのホルモン剤とかが影響してないかい？
192:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 20:33:33.98 ZeoUNNY9.net
板東英二が元気だろ
そういうことだ
193:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 20:34:32.35 dB6Qu6c0.net
死に方もデザインする時代。
ガンは金がかかる。
脳梗塞は半身不随。
認知症は悲惨な結末。
心筋梗塞でポックリいきたい。
だから卵を食べよう。
194:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 20:41:46.85 6fQnD5Kc.net
また数年後にひっくり返すんでしょ？
度々やってるよね
195:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 20:45:37.44 BcWyYlBe.net
結局、コレステロールは体に悪くないのか悪いのか
196:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 20:50:12.06 +Kl7EQ7w.net
コレステロールの量：
卵１個：０.２～０.3グラム
体内量：１２０グラム（体重６０キロの人）
∴卵とコレステロールの話は都市伝説。豆な。
197:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 20:55:26.64 t6IRjukg.net
血液検査の前一週間に食べた卵の数を記録してコレステロール値を測る。
何個以上食ったらコレステロール値が正常値を超えたかをそうやって調べる。
その人に合った卵の量が分かる。
198:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 20:56:55.99 EZK5l/ph.net
卵一日四個以上食い続けて十年以上
コレステロール値は正常値ど真ん中
199:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:03:09.29 70vOFUUM.net
>>159
エビデンスが全てなら
クソ安いリボフラ�
200:rン（ビタミンB2）を200mg/日くらい摂れば コレステロールは下がるし血はキレイになるぜ？ タマゴがー、食べ物でー、より肝臓での生合成を妨げるほうが万倍近道。
201:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:05:21.38 RRmUOrxd.net
結局なにも食べないのが一番リスクが無い
202:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:05:41.13 pA9wvMn8.net
多い日はもっと食べるけど平均で3つは食べてる
203:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:07:50.68 70vOFUUM.net
>>86
ほんこれ。
コレステロールは悪者ではなくホルモンの唯一原料で身体に不可欠なモノ
血管を気にするならコレステロールよりプラークとアテローム
204:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:10:20.25 1qXlKaq8.net
調査対象がアメリカ人の時点でこの手のデータはアテにできない
アイツラの偏食っぷりは異常だからな
205:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:11:53.83 70vOFUUM.net
コレステロールは悪
カルシウムは善
アホや
カルシウムは疲労物質でテメーが溜まって疲れを感じさせるのに
テメーを運ばせたタクシーの乳酸に全責任を被せて「乳酸がたまったー」とか言わせてる
興奮剤なのに鎮静作用が騙られてるし、親水性が低いと血管にも内臓にも悪いし
糞詰まりを起こす
それら全てのネガをマグネシウム様が解決しても、誰も褒めてくれない。
206:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:13:20.44 7ODDXHpj.net
全く卵を食べない人が別の病気に罹患する確率が上がっているかも知れない
こういうのは完全な毒物でもなければ決着はつかないんじゃない？
207:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:20:06.83 c4lCs52w.net
卵はワイン・ハムと同じ嗜好品であって
栄養素は関係ない。
アルコールと同じで成分のほとんどが毒。
おいしいから理由をつけて健康にいいとか言いたがるんだが
要するに「卵は毒だった」ってのがこの2万9000人の17年追跡論文。
208:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:21:47.53 c4lCs52w.net
健康のために食べるもんじゃないな。
卵を食べるのは「健康のためにタバコ吸ってアルコール飲む」のと同じ屁理屈
209:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:26:05.09 A8muoXlw.net
アメリカって時点でもうなんかズレてそう
目玉焼きゆで卵とかじゃなく砂糖たっぷりパンケーキシロップドロドロフレンチトーストで食ってそうじゃん
210:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:28:52.62 3qlte0Xj.net
>>1
>【食品/栄養】「卵は1日何個まで食べていいのか」論争がついに決着!? 米大学が最新論文を発表
体質と体調に合わせて各自ご判断ください。
211:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:38:39.05 RHC8qcC7.net
アメリカ人なんて卵のコレステロール以外に体に悪い毒物質毎日山ほど食ってるだろ
卵の数だけで説明できるのか？
212:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:40:34.94 qn30H7SL.net
日本語では、食べるたまごは「玉子」、
次の命が生まれるたまごは「卵」だと思っていたが今は違うのか？
213:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:46:12.27 PjpY7KAq.net
全く何も食べないで水だけ飲んでる人と、
タマゴと水だけを食べてる人で、
水だけの方が長生きすることが統計的に証明されたら
タマゴは有害だって信じるよ。
214:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:50:18.19 hC7CSwaq.net
マヨネーズも駄目なのか？
215:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:51:32.98 oNsPws/m.net
>>207
それ、ふつうに結果どちらになるか微妙じゃないか？
216:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:54:27.65 GI/a2/mU.net
タンパク質不足でハゲたくないから一日一個は食べてる
217:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:56:19.80 FMeQ7j8f.net
総コレステロールで分類が正しいんじゃないの？
180付近を維持できるように制限するのがいいと思うけど
低ければ一日2個でも3個でも
コレステロールは高いよりも低い方が極端に死亡率高いから
218:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:58:28.28 XUT6Uxu9.net
三日で一個くらいしか食わんな
他に食い物が多すぎるから
219:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 21:59:08.85 v+MUbGWp.net
>>1
そんな細かいこと気にして長生きしたいのか？
220:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:10:00.72 0YKCIkaf.net
全く問題ないだろ
むしろ卵とパンだけの食事にしてたら体重が減った
221:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:13:20.13 ebIDomNk.net
>>1
板東英二「ほんまか」
222:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:14:03.43 8iUXYqNJ.net
ID:c4lCs52wは卵に女でも寝取られたのか？
223:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:18:46.68 +WXO2LXN.net
津川雅彦
224:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:24:21.12 ifBcMvMO.net
そのうち水飲むと死ぬとか空気吸うと早死にするって言い出すんじゃないか
225:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:24:31.41 XyCJv6nG.net
余分なものは体の機能で調節されて排出されるから
ただその調節機能が衰えたり壊れたりしてると危ないよということ
226:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:30:12.69 oFpBixiR.net
好きなもん好きなだけ食べればいいじゃん
長かれ遅かれ皆死ぬんだし
227:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:31:15.46 oFpBixiR.net
>>220
早かれ
228:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:33:48.75 c4lCs52w.net
卵が健康に悪いなら小学校の給食から外すべきだろう。
子供の健康に悪いものを食べさせるべきではない。
229:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:35:54.96 DQOUk6PF.net
>>4
こういうの見ると日本の教育って失敗したんだなと思わずにはいられない
230:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:37:24.13 DQOUk6PF.net
>>207
こういうの見ると日本の教育の敗北を感じる。
231:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:42:07.41 UPX6rcQ9.net
1日6個くらい食ってるわ
232:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:44:00.25 c4lCs52w.net
1日1個どころか
1日0.5個(週3~4)で有害判定がでたってのが>>1
それでなんで「1日1個にしとけ」がでてくるのか
文字が読めないのか？
週に1個か2個だぞ。要するに「卵10個パックは冷蔵庫には絶対に入れるな」って論文
233:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:45:15.71 c4lCs52w.net
ワインタバコタマゴハム
は体に有害な嗜好品(まずいとは言ってない)
学校給食にタバコとワインを出さないように
今後タマゴも出すべきではないな。
234:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:46:29.83 GqE27288.net
前テレビでやってたけど、卵のコレステロールって嘘の論文って言ってたぞ
その論文って豚が卵を食べすぎた場合だけであって人間では実験してないから
卵と人間のコレステロールは関係ないってさ
どれがほんとや？
235:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:48:43.61 /eej+sQf.net
食はバランスだろうね
236:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:49:19.36 c4lCs52w.net
アメリカの2万9000人を17年調査だからこれが最新かつ最大かつ高精度な統計
シナで50万人の論文で「タマゴは問題ない！」がでたが、シナ論文でうさんくさいので
こっちのほうが信頼度が遥かに上
「10万人の20年調査でタマゴ一切問題なし」がでるまでこれが確定データだな
ご愁傷さまです。
盆と正月くらいなら 贈答用にタマゴ1パック買ってもいいのでは？
そういう存在になりました。
なんだー、タマゴ食わなくてもいいんだな、安心だわ。
237:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:50:54.27 GqE27288.net
豚じゃないわ ウサギだったわ
卵のコレステロール ウサギ でぐぐったらわかる
238:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:51:58.26 vHDEhLAZ.net
二転三転して末に結局卵のコレステロールは吸収されるのか
239:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 22:54:20.65 GqE27288.net
草食動物のウサギで卵のコレステロールの実験をしてコレステロール値が上がったから
それが都市伝説になってるんだろ？ 人間って装飾動物か？
240:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:00:01.47 c4lCs52w.net
コレステロールやらの個別成分は別
(単一栄養素の是非では他の成分の効果を判定できないので不完全な議論)
実際の食生活はコレステロールの結晶をスポイトで飲むわけじゃないから判定できない。
(なんとかの何とか成分の効果やら、実際はぐちゃぐちゃで分からない)
全体調査で「卵食うか食わないか」で長期追跡で効果測定したこっちの論文が
科学的に遥かに価値が上
「卵は体に悪い」ってことで判定でいい。
もちろんアメリカの2万9000人の17年間だから
日本で同数の同期間調査があればそれが信頼できるが、ないのでこっちが上
(そんな調査は卵協会が妨害するから無理でしょうね)
241:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:08:16.79 jmsbOfZV.net
躁鬱病の完治はまだか？→ID:c4lCs52w(17/17)
242:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:11:07.13 ifBcMvMO.net
>>235
たぶんヴィーガンだと思うんですけど(名推理)
243:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:18:34.76 jmsbOfZV.net
>>230
ーアメリカ料理ー
玉子を食うときはウインナーソーセージは付き物。
○○ドッグ
○○エッグマフィン
カルボナーラ風（ベーコン）
おめーの様な近視眼的馬鹿が日本に居て喚く社会に飽きた。
244:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:30:39.19 c4lCs52w.net
小学校の給食でウォッカやタバコを出さないように
ただの嗜好品かつ毒である卵も禁止すべきでは？
誕生日や風邪引いたときにも食うなとは言わないが
そういうレベルの存在だろ
そもそも卵が必要であるならば、日本人は1000年間卵なんか食わなかったわけで
週に1個も卵を食わなかった哀れな日本人はすべて死んでるはず・・・
「卵は1日何個まで？」っていう設定がそもそも毒物扱いw
245:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:31:36.11 YBa1Z395.net
今日、目玉焼きと玉子焼きで卵5個食べたけど、俺死ぬの？
246:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:33:06.97 YBa1Z395.net
というか、昨日今日で1パック10個卵食べたわ
247:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:34:21.54 oNsPws/m.net
>>1
URLﾘﾝｸ(chicago.cbslocal.com)
見ると、同じ論文のこと言ってると思うんだけど、結論としては1日3個以上卵食べると心臓病や早死の危険が増すってこと。
それは常識的にありえそう。
なんか>>1はどこかで卵の量が激しく間違ってる。
248:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:35:03.81 c4lCs52w.net
「1日0.5個でも早死するのが判明！」っていう調査結果なのでそうじゃね？
子供の給食に卵を出すのは ウォッカを学校で子供に飲ますのと同じで児童虐待だから
学校は今後やめるべき。
健康によくない
249:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:37:04.90 c4lCs52w.net
>毎日食べる卵の数と病気になる確率や死亡率にも相関関係があることも分かった。
>1日に食べる卵の数が0.5個増えるたびに、調査期間中に心臓血管系の病気になる確率は1.93％上がり、
>死亡率は0.71％上がった。
うわー 児童虐待だろこれ・・・
有意に死亡率の上がるものを子供に平然と食わすなよ
250:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:38:06.28 55TOQhY+.net
>>239
うん必ず死ぬ
251:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:41:40.78 c4lCs52w.net
・150ミリシーベルトでがん死亡率が0.75%上昇する
・卵1日0.5個で死亡率は0.71％上がる
うっわー 卵を食べさせるのは
子供に150ミリシーベルト叩き込むようなもんだったのか・・
日本酒2合で100～200ミリシーベルト級
卵を食べさせるのは学校で子供に日本酒2合飲ませるようなもんらしい。
これはもうだめだね。卵は大人になったら自己責任で食べる嗜好品であって
子供に食べさせるのは深刻な児童虐待だわ。
252:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:43:16.37 oNsPws/m.net
>>242
1日3個以上の卵にさらに0.5個ずつ加えて食べるとより危険ってことだぞ
253:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:43:47.23 TfH0+GLw.net
信じて良いのかなあ？
かつてバターは体に悪いのでマーガリンを摂れと言われた時代があったよね
254:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:46:30.15 ERvAtHpT.net
じゃあ卵を控えようと思って卵の代わりに食べる量を増やした食品が
実はもっと早死にするような食品だった…みたいなことになったりしてな
255:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:48:15.54 VeJ2mYem.net
>>1
要約すると
人による
か
256:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:49:11.47 oNsPws/m.net
>>245
1日3個卵食べてる人に、さらに卵を1日0.5個加えて食べさせるとだよ
257:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/09 23:55:49.23 0splczs+.net
子供のころ玉子好きで毎日数個食ってたらできものできたのは本当
258:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 00:20:18.24 2v/O3ULD.net
でもさ、日本は世界で3番目に多く卵を食ってる
これは当然アメリカより多い
なのに平均寿命は日本の方が上
アメリカの調査を日本に当てはめても意味ないだろ
259:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 00:27:33.64 Cwmd5bSw.net
>>55
私もです
月に二回焼肉食べ放題行ってる
260:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 00:27:46.09 /R2IUJgr.net
豚牛等4つ足の脂肪油は駄目だろうな早死する
261:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 00:28:40.61 39GH8QIy.net
ピザデブみたいなアメリカ人で統計取ったんだろ
262:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 00:31:16.95 /R2IUJgr.net
血管に油脂が引っかかるの感じるよね
263:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 00:40:22.40 j6onw7Yk.net
糞の役にも立たない記事
264:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 01:08:48.47 VGPcS+Tb.net
卵1日5万個のＣＭ思い出した
265:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 01:21:46.70 uqxbDZkd.net
大丈夫派と危険派と公の場で争って欲しいですね
言ってることが二転三転し過ぎる
いい加減な連中だ
266:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 01:55:17.60 PMODHMqA.net
>>17
君には完全食による生活をお勧めする
267:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 01:57:32.89 n1HBwfg/.net
お好み焼きで1個
マヨネーズ
プリンや生クリーム
ショートケーキでも1個
カステラ
ホットケーキ
トンカツなどミックスフライでも1個は食う。
店によっては天ぷらもコロモに玉子
茶碗蒸しに焼き飯でも1個
。。。。。。
まあ
馬鹿としか言いようがない。
ここのキチガイとうとう放射脳になった
268:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 02:04:51.71 bCIgU+Ro.net
老人は卵食った方がいいんだっけ
アルツハイマーになりにくくなるんじゃないの？
269:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 02:11:22.03 dcOxOLpy.net
>>11
沖縄とかむっちゃ卵食べるけど鳥獣だよね
270:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 02:15:43.45 dcOxOLpy.net
>>254
沖縄って卵も豚もむっちゃ食べる
だが長寿
そして老けない
271:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 02:18:35.47 UIXC4AWi.net
>>237
あの地溝油で炒めたようなベチャベチャたまごをパンにな。
これも結局は、富裕層と底辺生活を表わしてるだけだろうな
272:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 02:19:53.50 UIXC4AWi.net
>>261
以外と鶏卵たっぷりがアイスクリーム
273:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 02:25:33.33 3C3m2JdU.net
>>3
一日8個だってなw 凄すぎw
274:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 02:29:26.92 G03ltAMK.net
コレステロールって、体内で生成される分が6割とか7割で
食事摂取は3割って事で、コレステロールの食事での制限って無意味ってなってたろ？ｗ
275:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 02:29:34.73 QEkPruhz.net
結局は運動不足だよ
消費がハンパない人なら毎食喰ったって大丈夫
276:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 02:31:29.86 n1HBwfg/.net
>>264
粉もん大阪人も
朝に1個食ったら
たこ焼きお好み焼きと日に３個くらい食ってんじゃ、？？
277:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 03:06:01.26 baYd2HUh.net
んで卵を減らして肉を食べるんだよ。。。バカだよなーw
278:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 03:06:26.96 1Qjm7awN.net
何て芸能人だったかな
タマゴ大好きで毎日大量に食べ続けて、
アレルギー発症して死にかけるも食べ続けて克服したって人がいた
279:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 03:23:27.29 3tUOdG7R.net
ピザと甘い炭酸飲料とアイスを摂りまくるアメリカ人が卵も食べてるかどうかでの話だろ。
ご飯と魚と納豆を摂ってる日本人が卵を食べるかどうかでどう違うかを研究してくれ。
280:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 03:39:17.86 cNDMVSOs.net
卵食べてもコレステロールがあがない人もいればあがる人もいる
コレステロールが高い人に卵制限させるとコレステロール下がること多数
上がらない人はそれでいいけど、あがるような体質の人が同じことするのはなんも理解してないアホなんだろう
健康な人の生理代謝と病人の生理代謝が同じ思っているのはお花畑
281:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 05:26:51.42 0Dv2tDjI.net
17>>
卵は夏でも常温で普通に一週間持つぞ
だいたいスーパーでも冷蔵コーナーに置いてないだろ。
282:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 05:28:33.05 VwE9jM6N.net
>>264
〇一旦刷り込まれるとコワイな
*沖縄はもう長寿県じゃ無い 日本人平均より下
かってのソ連は､ ロシアになり寿命が下がった
今の時代、戦争やインフルの大流行でもなければ平均寿命は下がらない
ソ連時代、統計不正が有ったのをロシアになり是正されただけ
徳之島に世界的長寿者が二人も（５０００人くらいの島で）いたのも（泉重千代､本郷かまど）
昔は全員１０歳くらいサバをよんで、戸籍に載っていたから（生まれて３年くらいたって役場に届けたが、全員１５歳として戸籍に記載した）云わば徳之島のローカルルールのおかげ）
沖縄がかって長寿県だったが､今は長寿県で無くなったのも戸籍がいい加減だったから｡１９７２に日本に返還されて徐々に正確性が増してきて、実状が反映されてきた
沖縄は元から長寿県じゃ無かった
283:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 05:53:06.04 4KUoMChv.net
こういう論文って胡散臭すぎるわすーぐコロコロ変わるし
そもそも卵を1週間に3～4個食べる人は全く食べない人に比べて心筋梗塞や脳梗塞のリスクが高く
って全員の食事を卵以外、量も内容も10年以上同じにして出てきたデータならまだしも
どうせ食事量も内容も運動量もバラバラなんでしょ
284:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 06:06:14.07 lACzquJy.net
だいたい1日3個分は食べてるだろうな
コレステロールコレステロールって騒ぐけど、LDLコレステロールの内訳
調べなきゃ意味ないと思う
大雑把に言えば中性脂肪が少ない場合、LDLの内訳に極小サイズの真の悪玉は
ほぼ存在せず、数値が多少オーバーしてても問題ないケースが多い
また、中性脂肪値が低いとHDLの数値が上がる
中性脂肪は糖質の過剰摂取で上がる
卵と一緒に多量の糖質を摂取してたら中性脂肪上がって悪玉コレステロールが
激増しひどいことになる
285:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 06:22:55.77 zj3b/xjb.net
>>153
でも卵食ってるとコレステ増えるよ実際に
俺とか献血や社の健診で年に数回やるけど食わない生活してたら減ってた
食ったら戻る
286:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 06:44:36.51 5Hqyac1N.net
乳製品食わないから卵は魚、鶏肉についで貴重なタンパク源なのに
１日おきに３個食ってます
287:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 07:04:58.01 SGOc/BJL.net
卵は1日500個までなら大丈夫なのか
288:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 07:17:48.18 6BPdxiQQ.net
卵を毎日3個以上食っていてかつ健康な人の
他にどんなものを食べているか？
運動量及びそのその種類は？
とか分かるとおもしろそう
289:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 07:51:48.08 LazcJP19.net
>>276
反論する気はないが、
ロシアの件だけ補足
自殺者と莫大な数のアル中と
アルコール飲料供給量が需要に追いつかない→
粗悪なアルコールでも飲む習慣が平均寿命を下げてる
290:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 07:54:36.49 LazcJP19.net
>>254
植物油でも何でも
およそ油は加熱したら毒に変わる
生の油は身体にいい。
刺し身、果物、植物油。
291:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 08:12:31.56 LazcJP19.net
リボフラビンが子どもの成長促進因子と言われる理由。
成長ホルモンはアミノ酸から生合成するが、ステロイドホルモン
（副腎皮質ホルモンとエストロゲン、テストステロンなどの性ホルモン）は
コレステロールを原料にして生合成される。
リボフラビンはコレステロールの生合成を抑制する働きがあるので
成長ホルモンに影響することなく「早熟＝身体の完成」を起こしにくくなる。
体操選手、軽量級の選手などかつて海外のクスリまみれのアスリートの話でも、
身長を止める簡単な方法としてステロイドホルモンの投与が言われている。
子どもの身長を少しでも伸ばしてやりたければ、アミノ酸とリボフラビンが良い。
よく言われるカルシウムはアミノ酸、リボフラビン、マグネシウムの次くらいに大事。
292:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 08:16:13.10 1Hz0Dxno.net
>>15,17
全くってこたないだろ
アレルギー持ちで意識して回避しない限り何かしら含まれてるはずだぞ
293:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 09:19:20.59 .net
アメリカ人と日本人のコレステロール摂取量はたぶん１桁違うから
比較しても意味ないんだよな
294:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 09:21:21.30 zj3b/xjb.net
>>276
その理屈だと、戦後米軍のせいで食生活が変わったり車社会で運動不足になって
肥満が増え生活習慣病が増えている、って話も全く関係ない、それも嘘、
とかにしないとおかしくなるんだが、そっちはどう解決するのだろう
295:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 09:56:33.51 qu4ziIig.net
厚労省ではだいぶ前に卵は何個も食べていいってお墨付きだしてたよな？
だから気にせずバクバク食べてたけど
週単位くらいでは上限を気にした方が良さそうだな・・卵好きなのに(´；ω；｀)
296:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 09:59:56.49 WeZuYp+K.net
食事から取るコレステロール減らすには食物繊維がいいんだったかな？
297:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 10:13:34.56 HQBuRTdJ.net
アメリカ肉を食わせる為の陰謀だろ
298:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 10:21:00.35 +kW1etOQ.net
１億個食っても大丈夫です。
299:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 10:26:29.36 ksQF4TNN.net
>>1
卵業者がこれに反する研究始めそうだな。
前の、「味噌汁の塩分は高血圧にならない。（ラットの研究）」みたいに。
300:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 10:40:05.54 Jlz4VYw3.net
明太子は？
イクラらは？
カラスミは？
301:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 10:43:38.18 elUZbXbD.net
>>294
一日一粒まで！
302:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 10:44:37.21 n9J2NsUf.net
今糖質制限が流行ってるから何年も一日5,6個食べてる人見かけるけど
何十年か
303:後にその人がどうなるか見てみたい
304:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 11:00:14.33 qcceQRve.net
うちのオカンが毎朝必ず目玉焼き作ってる。
その時点でもう、自分のなかでご飯という選択肢が無くなる。
別にパン派という訳ではないけど、合わないんだよ。ご飯と目玉焼き・・・。
305:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 11:11:54.51 k/y+ELOd.net
>>1
なんで色々な物を摂取している中で卵だけのコレステロールが不健康に繋がったという論文になったのかロジックは知りたいよな
306:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 11:20:36.99 9RuKQRyA.net
>>263
沖縄は近年急速に寿命短くなってるよ
307:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 11:38:47.16 lckoS5eD.net
・心筋梗塞
・脳梗塞脳出血
・がん
これはもしそれに罹患したとしても、
卵を食べたせいで
罹患しないで済むところが罹患してしまうようになったのか、
卵を食べたことで他に罹患しにくくなり、結果それに罹患し易くなったように見えるのか、
区別がつかない。
308:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 11:40:03.90 L1290UY/.net
1週間に3～4個って少ないだろ。
コレステロールが多く含まれるといっても、他の栄養素は高いしな。
加工肉とかよりはマシだろ。
結局何食ったってリスクはあるんだよ。
309:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 11:49:52.83 gpXdSaGw.net
>>301
まともな健康食品なら マイナス方面に誤差がでる。
早死率プラス方面に無視できない差がでるのが毒物=卵
全然まったく違う
卵は健康食品じゃなくてアルコール・タバコ・加工肉側の分類
健康のために食べるものではまったくない。
310:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 12:02:12.83 tTAxbrck.net
うずらの卵だと何個ですか？
311:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 12:03:52.07 tTAxbrck.net
スイーツの類に卵が使われていないかよく確認しとけよ。
パン類もな。
312:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 12:16:18.05 UgZw26lC.net
答え出てんだよ。
卵を食べて110歳の人もいれば、卵アレルギーで幼少期から一切食べないのに糖尿や心筋梗塞で死ぬ人はいる。
食事はバランスだよ。
313:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 12:18:29.31 UgZw26lC.net
不健康な奴って極端、極論、神経質すぎるんだよな。
卵は身体に悪い、牛乳は日本人には合わない、炭水化物は毒、添加物も毒
↑
こうやって極端に考えてるやつって短命な気がする
314:Go ahead make my day
19/08/10 12:21:05.44 n4pkg98T.net
こんなの言い出したら、肉は週に何以下、糖質は・・・脂肪は・・で
全部足したら菜っ葉しか食えなくなって栄養失調で死ぬというオチ
315:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 12:39:35.23 gpXdSaGw.net
卵はタンパク質であるが
毒性タンパク質だったってオチ
フグの毒だってタンパク質だしな
316:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 12:53:36.55 Ir8W8KDi.net
一言で言うと
「鶏卵以外で十分栄養がとれる人は鶏卵を食べない方がいいよ。でも、それで栄養不足になるくらいなら鶏卵を食べた方がいいよ」
ということ？
317:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:04:04.01 AXrUGXD9.net
アメリカ人の食生活は卵以外のコレステロールを目一杯とってる
デブ脂肪肝肥満だらけだから
米魚比較的スマート日本人には全く当てはまるわけねーだろ
318:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:06:19.39 sXCtiCkX.net
この記事マジなのか？ 白身は良くないって言う医者がいるけど
黄身は大丈夫なんやろか 卵の健康常識がまたヒックリ返るな
319:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:06:53.67 PgJ97JOR.net
>>1
食わないほうがいいって完全に毒じゃん。あほらし。
補助金欲しくて目新しい結論にしただけじゃねえの？
320:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:18:11.09 L1290UY/.net
>>302
じゃあお前は一生タマゴ食うなよ。
加工肉とかもな。
サプリメントだけで生きてけや。
321:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:18:43.96 N6fHl9wM.net
医学の常識はコロコロ変わるし先祖返りも起こす。
322:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:24:04.43 WNJ94sh8.net
>>1
これも人によって違うんだろうな・・・
ＮＨＫスペシャル シリーズ人体Ⅱ「遺伝子」
・「○○が健康によい」最先端研究が明かす真実
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
たとえば、世界で最も愛飲されている飲み物の一つ、コーヒー。コーヒーの健康への影響については、
多くの研究が行われてきましたが、その結果は必ずしも一貫したものではありませんでした。
トロント大学のアーメド・エルソヘミー博士は、「コーヒーは心臓に良い効果があるという研究もあれば、
中には、逆に悪い影響があると言う研究もあったのです。」と言います。
この矛盾はいったい何なのか？コーヒーに含まれる「抗酸化物質」には、血管を若返らせ、心臓を健康に保つ働きがあります。
一方、コーヒーのカフェインには、血管を収縮させ、血圧を上げる可能性があると考えられています。
（※カフェインには、健康に良い働きもあります。）
そこで、エルソヘミー博士が注目したのは、98%の部分に見つかった「カフェインの分解能力を決めるDNA」。
カフェインをすばやく分解できるDNAを持っている人では、コーヒーを1日1杯飲むことで、心筋梗塞のリスクが減少。
2～3杯飲む人では、さらにリスクが減少することを突き止めたのです（50歳未満）。
逆に、カフェインの分解の遅いDNAを持つ人では、コーヒーを飲むことで、心臓に負担がかかってしまう
可能性があることがわかったのです。（※どのくらいの人に悪影響があるかは、複数の研究があり議論が続いています。）
323:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:32:24.02 uriIglAQ.net
>>17
玉子を断つと馬鹿になるらしい。
324:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:32:26.57 gpXdSaGw.net
フグの毒タンパクは食わない方が良い
タンパク質だけども
↓
卵のタンパク質は取らないほうがいい
・取ったほうがデメリットが有るタンパク質が卵たんぱく
金出して毒を買ってるようなもんだな。
卵はあくまで大人向けのタバコと同類の嗜好品であって子供とかにもう食わせるなよ。
学校給食で出たらクレームだしていいレベルの毒物
325:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:33:04.16 AXrUGXD9.net
お菓子とかジャンク食品毎日食べてる人はキモい感じのデブ 卵食べたらアウトだな
326:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:37:31.93 gpXdSaGw.net
統計誤差がでるのが100ミリシーベルト未満
統計的に毒性があると判明するしきい値が100ミリシーベルト以上
今国の基準は20ミリシーベルトから1ミリシーベルト
1日0.5個の卵は100～200ミリシーベルト級の毒性がある<統計誤差の遥かに上
卵食べさせるのは給食で児童に200ミリシーベルトを与えるようなもんだな
完全に学校にクレームいれていい
根拠はこの2万9000人17年調査の論文でいいです。学校給食の栄養士は全部読んどけ
327:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:40:16.55 gpXdSaGw.net
ひじきと卵のスープ
↓
ひじきと放射能(200ミリシーベルト)のスープ
こんなの子供に与えるなよ！
328:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:43:16.95 lWmMZDH0.net
ヨボヨボになって生きるより
食べたいもの食べてさっさと死んだ方が
よっぽど人生充実するわ。
329:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:46:21.51 lWmMZDH0.net
しかも健康オタクで長生きしてる奴を見た事がない。
330:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:47:39.46 lWmMZDH0.net
>>319
こいつ頭大丈夫か？
文章が逝ってる。w
331:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 13:56:45.10 lWmMZDH0.net
そもそも食科学って学会じゃ笑い者だし。
言う事がコロコロ変わる。
卵も牛乳も健康にいいだの悪いだの、
もう何度も何度もひっくり返ってる。
こんなもの研究してる連中は全員ヒモ付きで
金目当て。
332:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 14:05:25.47 L1290UY/.net
>>317
頭おかしい人なのかな。
タバコと卵を一緒くたにするとか。
>>323
かなりヤバい人だと思う。
333:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 14:08:40.22 fYdeGxCn.net
九州の真島先生が卵もほぼ勧めてなかったな(肉も)、著書で読んだ。血管にプラーク溜めるなって趣旨の本。
このクリニック行くと鎖骨の動脈をエコーで見て動脈硬化教えてくれる(他の場所より正確みたい)
あと胃腸科の新谷先生も卵ほとんど食べない、胃腸は語るって本も90年代に出してた。
この先生は腸の中の汚れ具合が寿命に響く説だったみたい。ほぼ雑穀と野菜でベジタリアン状態なようだ。
卵に入ってるレシチン、各々の腸内細菌によって作用の仕方に違いが出てしまうって最近の論文読んで、
自分がどっちの腸内細菌持ってるかわからない状態で無闇にレシチン摂取というのが怖くなったんだわ。
聖路加の日野原先生は毎日朝豊潤飲んでる様子をドキュメンタリー番組でも晒してたけど、
腸内細菌と相性が良かったから良い結果になったんだろうね。
334:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 14:09:16.04 AhdLVKh0.net
>>17
５年くらいステーキは食ってないな。
体はなんともないですねー
つまり「いらん」ってことか
結論：ステーキはいらない、金の無駄
でも喰いたいな
335:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 14:14:38.04 Q5nJRnwE.net
0個って事？
336:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 14:15:38.38 wugHYFOx.net
糖尿病になってから毎日朝ごはんにゆでたまご食べるようにしたら血糖値下がったよ
337:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 14:24:57.03 MXzFyTdr.net
摂取カロリーと消費カロリーが均等になるようにしときゃ
ええだけの話やで。これが一番の健康法。
338:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 14:38:35.53 gpXdSaGw.net
タバコは2000ミリシーベルト
タマゴは200ミリシーベルト
健康影響限界が100ミリシーベルト
放射能基準は1ミリシーベルト(測定限界の1/100)
教室で教師がタバコ吸いまくってた時代があったが
学校の教室でタマゴ食ったりする時代も終わるだろうね。
「タマゴが栄養にいい」とかの真っ赤なウソが通った時代も終わると
タマゴは鶏の子供のためのものであって、人間のためのものではないという当然の話だった。
339:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 14:41:50.84 gpXdSaGw.net
「タマゴが健康にいい」<<迷信で真っ赤なウソ
タマゴは年に150個で健康被害がでているそうなので
その1/10までがリミット、つまり年に10個までだな
「お正月で5個 お盆で5個で限度いっぱいでおしまい」
タマゴの10個パックは絶対に買っちゃだめ。
340:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 14:49:36.02 ++2M9X5l.net
>>22
沢山食べると痛風になりやすい。
プリン体外部摂取の割合は小さいとは言われているが、やっぱり沢山食べると尿酸値がガンと上がるよ。
豆腐は水である程度流れるから大丈夫と言われているけど、納豆は1日2個とか食うとテキメンに来るな。
食べない必要はないが、ちょい控えめに。
341:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 15:19:20.33 LpeYfnxG.net
>>306
減塩で味しないおかず食ってたやつ
死んじまったしな
342:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 15:24:34.63 LpeYfnxG.net
>>333
納豆大好きだけど
続けて食うと食いたくなくなる
豆腐も一緒大好きだけど
やっぱ食いたく無くなる
毎日食べても飽きないのは
ご飯味噌汁漬物くらいだぞ
これ以外の食べ物って全部毒じゃねえの
343:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 15:35:54.95 L1290UY/.net
ID:gpXdSaGw
344:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 17:00:01.49 gpXdSaGw.net
・豆は心臓病にもガン抑制にもよい
・卵は心臓病 脳梗塞を誘発するだけ
ゴミみたいなタンパク源が卵タンパク質。
1日何個までなら毒性が抑えられるか？>っていう質問がある時点で最悪食品ってことですね。
結局豆系統のタンパク質が最強ってことで
次点が魚タンパク
あとはなにもないですね。「有毒かつおいしく感じる系偽食品群」があるだけ。
年150個は論外
月に1個か2個が限度
卵パック10個を買うとか自殺願望なければ止めとくべき。
ビールや日本酒を1合の方がまだマシなレベル。
345:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 17:20:36.10 SGOc/BJL.net
1日5個食べてもいいって言うけど、毎日そんなには食べない
気にしなくても全然平気じゃね？
346:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 17:22:00.17 nn56rHQW.net
肉買わせる為の下衆な広告の可能性がある
科学的にいい加減な説明で因果関係の特定ができてない
それで自信満々に脅すような情報
347:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 17:41:54.30 AmSj1Eau.net
コレステロールが殆ど入っていない卵白しか食ってないから大丈夫か
348:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 17:45:33.04 d2ZB/COd.net
あ？ロッキーが何作まであると思ってるんだよ
349:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 17:57:39.42 zj3b/xjb.net
ロッキーの話ばかりする奴は何なんだ、同一人物か知らんがネタならもう良いからｗ
映画と現実を混同したり、スタローンが映画以外でも生卵食ってるとか思ってるとしたらただの池沼やから
まあそれは無いだろうが流石にネタにしてもしつこすぎてウザイ
350:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 18:02:54.14 AXrUGXD9.net
>>333
醤油かぇるからだろ
351:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 18:15:52.39 WaYca4G/.net
というか何食ったって先進国なら確実に80年生きられるんだから
好きなもん食えばいいんだよ
健康に気を使って100年も生きたくねえだろ
352:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 18:16:37.32 zgGaFDep.net
>>337
そこらへんに溢れている玉子を材料に使ったものは一切食べないで生きていってください
卵アレルギーの苦労を知れば良いのです
353:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 18:20:02.32 1PxpKw7u.net
＞〈卵を1週間に3～4個食べる人は全く食べない人に比べて心筋梗塞や脳梗塞のリスクが高く、早死にする危険性がある〉
卵じゃなくて、嗜好の話だったりしない？
354:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 18:35:44.48 jzEhh173.net
>>19
卵と牛乳は完全栄養食品と大学教授が勧めている
355:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 18:44:57.48 WeZuYp+K.net
プロテインのメーカーから献金受けてないか調査必要だな
356:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 19:02:10.14 cohi4J5o.net
>>218
フリーラジカルとかの関係で、後者はあり得そうな気がしてこないか？
「空気摂取量が少ない方が寿命が長いことが判明」
357:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 19:14:38.38 LpeYfnxG.net
だいたいアメリカ人なんか
1日肉３kgも食ってんのに
長生きするわけないよ
卵なんか誤差の範囲だ
358:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 19:45:20.40 xDY+ccc/.net
>他の食事から摂るコレステロールや生活習慣などの要因を厳密に取り除いた上で、卵に含まれるコレステロールが
要はコレステロールは体に悪くて卵にはコレステロールも結構含まれてるっていう当然の事を言ってるだけな気がするんだが。
359:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 21:28:47.27 MfHJXZz8.net
まあ卵は安価な良質なタンパク源だからコレステ気になる人は卵白食べればいいんでないの
360:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 21:39:35.71 MXzFyTdr.net
摂取カロリーより消費カロリーが多ければ、コレステロールもそんな気にせんでいいんやで。
361:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 22:23:54.63 i6qibR0o.net
なかやまきんにくん めっちゃ卵食べてるぞ
362:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 22:26:04.46 Im98Tn5O.net
>>186
> 卵を産ませるためのホルモン剤
そうなんですよ。コレが非常に恐い。
実質、エストロジェンだからね。
過剰になると、
・男はインポになり
・女は乳がんや子宮癌
・かつ、男も女も、デブになる
恐ろしいことですよ、これは。
363:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 22:34:13.92 Im98Tn5O.net
>>238
>日本人は1000年間卵なんか食わなかった
そんな事実は、ドコの誰が書いた文献に載ってるの？
初耳。
364:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 22:54:16.23 mq/kpnLd.net
バカにも分かるように説明すると
卵はひよこちゃんと鶏ちゃんの栄養素でコレステロール満載
人間はそんなの食べても影響は微小
人間の体が勝手にコレステロール 自分専用を自分の体で作るからね
ひよこちゃんのコレステロールも良いんだけど人間の体にはあまり影響がない
365:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 22:56:08.05 mq/kpnLd.net
要するに卵論は 全部デタラメ
ひよこちゃんの為のコレステロールであって
俺ら人間は体の中で自分専用のコレステロールを生産するので
影響は微小
366:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 22:58:12.10 mq/kpnLd.net
コレステロール値云々は
まあ製薬会社がいい出した
コレステロールは人間の細胞の壁というか核なので高い低いとか関係ない
まあ高いのは遺伝だろうがなんも問題ない
367:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 23:02:44.13 mq/kpnLd.net
もっとはっきりいうと
我々の祖先はかなりの雑食
まあなんでも食べてた
鶏の卵 ああくうね 動物の死骸や骨ああくうね
ひよこちゃんの栄養素で影響を受けるほどヤワじゃない
368:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 23:18:56.12 crAm957Z.net
国によって腸内細菌や腸の長さも違うだろうしまた結果が変わっちゃうんじゃないの
好きにすりゃいいんだよ
369:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 23:21:33.77 mq/kpnLd.net
まあ俺ちょっと自分で実験中なんだよね
なるべく毎日卵３個食べるようにしている
生はキツイので焼いて醤油と混ぜてる
どうなるんだ？
370:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 23:32:48.58 mq/kpnLd.net
まさか今更俺がひよこちゃんになるのか？
まあそれはそれで面白そうだがｗ
371:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 23:32:55.35 ntWfYKhR.net
アグネスは現金のみ受け付けます
卵 不可
372:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/10 23:56:40.93 gpXdSaGw.net
日本酒1合までは統計データで有意な差がでない
2合からはでる 卵0.5個は2合に相当(早死リスクを確定可能なくらいの増加率)
卵1個は冷酒4合と同じ
毎日3個だと冷酒12合を毎日飲むのと同じだな
すげー飲酒量だなw
373:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 00:00:56.35 nb/E79hc.net
あんまり長生きしても金が持たないから
金が尽きるくらいで寿命が来たら一番いい
374:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 00:02:13.10 fy9JQ96P.net
女だとさらに悪い。
女で毎日1個は致命的ではないかと。
卵は卵巣がんや乳がんの主要原因の1つかと。
ブロイラーの卵なんか抗生物質やらホルモンやら入りまくりだし、女は悪影響受ける。
うーん、栄養どころか完全な毒の塊ですね。
大人の男で1個ですらやばい、卵巣ある女や成長期の子供は問題外だな。
風邪引いたときくらいだな、
1日1個どころか 月1個までかと。
卵1パックは1年間かけて使い切るくらいじゃないと危険。
375:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 00:31:55.78 dMtNo72i.net
また出たなｗひよこちゃんの為の栄養素だぞ
俺ら人間が食べても影響は微小つーか
じゃあ俺らはコレステロールで細胞は出来ているんだが
卵食べないと人間として存在しないのか
そうじゃない人間は自分のがらだのなかで勝手に自分専用のコレステロールを量産している
ひよこちゃんとは関係ない
376:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 00:38:44.62 dMtNo72i.net
コレステロール値とは
遺伝です
薬で下げることも出来ますが
おすすめしません
377:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 00:42:29.78 dMtNo72i.net
われわれ人間は何超もの細胞で成り立っています
細胞の膜はコレステロールです
自分専用の細胞
卵を食べないと生きていけないかというとそうじゃありません
人間は勝手に自分の体の中でコレステロールを作るのです
鶏卵とはあんまり関係ありません
378:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 01:15:10.95 veZnwgMn.net
伝説の日本人ドーピングボディービルダーの北村は、
ドーピングヤク物打ちながら、卵を1日に何十個も食べてた、
伝説を残して死んだんたよ^_^
379:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 01:22:15.98 9zRWjnLo.net
>>362
わいも筋トレしてるさかい毎日3個食ってて実験中ですわ(´・ω・｀)
380:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 02:12:09.83 doxcrTAR.net
俺のじーちゃん今年で92歳だけど
仕出し弁当の卵焼き専門職人60年やってるけど
毎日焼いた卵焼きを朝昼晩のおかずで食ってるから
１日平均5個、多い日は10個分は食ってる計算になるけど
ぜんぜん元気だよ
登山が好きでよく運動してるし髪もふさふさで10年前は愛人と住んでイチャイチャしてた
じーちゃんを見てると卵はけっこう多めに食べたほうがいいんじゃねって親戚一同結論出てる
381:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 04:12:11.11 glUfsiwy.net
>>337
まあ頑張れよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
382:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 05:22:46.00 4SW70DFj.net
質の悪い卵
質の良い卵
これが問題だ
383:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 05:43:21.48 TXlgod4q.net
なるほど
卵を食べなければ
ガンで死ぬ確率が上がるのか
384:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 05:51:58.34 YtiM/Q1+.net
>>1
卵食ったらダメなら、何を食えばいいんだ？
385:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 06:05:19.09 h1B71poa.net
>>1
この津川っての、結局のところ何も言ってないし補強にもなってない
386:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 06:07:20.15 h1B71poa.net
卵を叩くと
鶏が減り
牛肉が売れる
387:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 06:55:27.22 suTOC3sE.net
>>117
>>137
まあまあ、UCLAの助教授に比べたら俺らクズみたいなもんなんだから仲良くしようぜ(笑)
388:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 10:59:34.78 pqOMSBTP.net
>>380
お前ら院卒馬鹿にはuclaが偉大に見えても
社会的眼力が備わった大人から見れば
ただの子供部屋おじさんだわ
部屋がuclaにあるか
ニュータウンにあるかキャンパスにあるかの差
木を見て森を見ず的アスペルガー
389:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 11:07:55.60 rOHr4hbP.net
>>375
エッチなサイトも５ちゃんもやってる子供部屋おじさんほうが優秀だろ
１日中何年も研究室の人間なんて、ただのカタワ
390:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 12:13:56.26 oOX9kEXZ.net
マジかよ、武田先生が大丈夫って言ってたから、１日５個は食ってるわorz
391:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 12:31:17.93 UJqPiaMA.net
魚卵はアカン
392:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 12:46:05.43 E5e+j+L5.net
お金持ちがクレジットカードを使うからクレジットカードを使うと金持ちになる？馬鹿みたいなビッグデータの話
393:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 12:51:33.48 6akK7KmA.net
>>15
豆腐食いすぎだと今度は結石になるだろ
394:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 13:11:30.99 4ugZl1xp.net
卵はサイレントキラー？
395:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 13:17:49.82 JPPGwUw2.net
ふ～ん。
46歳のおっさんだな、毎朝目玉焼きを食べてるぞ。
二日に一回は玉子をダブルにしてる。
6年間は続けてるが健康診断は全く問題無い。
396:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 13:18:21.29 JPPGwUw2.net
×おっさんだな、
○おっさんだが、
397:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 13:24:29.89 4ugZl1xp.net
卵にしろ塩分（ナトリウム）にしろ、
�
398:ｻの影響を得やすい体質の個体差があるらしい。 卵を毎週3個以上食ってもコレステロールに変化がない人と そうでない人と。塩分も同様に。 その人の体質に合わせて環境を調整してやるのが医学の常識。
399:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 13:46:29.44 pqOMSBTP.net
>>377
アジフライ。
２枚で卵ー個は絡まる
400:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 15:58:11.29 bvs8b15X.net
男性にはタマタマが二つあるんだから二つまででいいだろう。
401:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 16:09:53.64 oOX9kEXZ.net
玉子を毒認定すると殆どの(美味い）物が食えなくなるからな、俺は毒だとしても食い続けるよ(笑)
毒認定してる奴は豚カツ等揚げ物の衣は剥いで食べて下さい。
俺は武田先生を信じて玉子は１日三個位までは気にせず食べ続けるよ。
402:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 16:34:43.96 6WSrnNAN.net
>>347
ならミルクセーキ最強だね
403:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 16:36:51.37 OfcGH0xt.net
プロテインでも飲んでたらいいじゃね
404:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 16:54:44.00 y+6KM6em.net
>>174
マジか！
情報更新怠ってたわ
405:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 17:00:29.23 f7w44UIb.net
ま、コレステ値高い人は控え目にしといた方がいいかもね
菓子類までは食べ過ぎなければそんなに気にする必要は無いと思う
低い人は1個までは問題ないだろう、毎日2以上は意見の分かれるところだろうが
406:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 17:06:17.22 ShbuY99i.net
一人あたりで言えば日本人の方がアメリカ人より多くとってる
だのに日本人の方が平均寿命は長い
ようするの卵どうのより食べる量や品によって変わってくるだろ
アメリカ人の統計をしのまま日本人に当てはめてもあまり意味ないと思うが
卵を食べないことより癌の撲滅の方がよほど長生き出来るぞ
407:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 17:26:12.42 NWu2hUwD.net
食べていいとか食べちゃダメとか能書きばかりがおおすぎ
糖尿病の担当医が糖尿病の時代だ 能書きばかりで程遠い
食べたい奴が食べる 食べたくなけりゃ食べない 体が要求するかしないかだけだろうに
408:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 17:53:12.46 1cVmNpqL.net
アメ公は程度を知らんから、きちんと数を示したほうがいい
卵は実は身体にいい、みたいなふわふわした情報だけ与えると、
20個30個食べる馬鹿があらわれるのがアメリカ
409:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 17:59:52.91 cm+LAltZ.net
普通に食す範囲内なら、論文にするほどの意味・価値は無い
410:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 18:06:04.60 f5WdDD8I.net
なにも意識しないで食べ物選んでいたら毎日卵を食べるって選択肢はないな
だから自分には関係のないことのようだ
411:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 18:12:35.74 f7w44UIb.net
まあそうなのよね
卵って例えば朝は毎日目玉焼き、って感じじゃ無いと意外に食わない人多いのよね
そういう普段の食事で卵料理が入ってない人は何日も卵そのものは全く食わない、
直近一ヶ月トータルで見たら数個しか食ってないってケースは人によってかなりいると思う
菓子や揚げ物などで間接的に取る人は多いだろうが、よほどたくさん食わん限り正直量的にしれてる
412:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 18:13:33.90 jDfgqJLG.net
結局、普遍的な数字は無い…DNA検査して上下限設定するしかないやろ
413:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 18:25:02.63 jNMQtWtn.net
何度でも手のひら裏返すんだから決着なんかつきませんし、信じてません。
414:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 18:31:23.71 4ugZl1xp.net
>>398
他の条件が似ていないと卵の影響だけを抽出できなくなる。
生活習慣が似ている者同士での比較が望ましい。
415:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 18:56:31.47 6sEOty6q.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
416:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 20:06:27.78 GtJa1JRL.net
卵に含まれる栄養素が○○に影響を与え・・・
みたいな論文じゃなくて
単なる統計じゃん
しかもデメリットしか書いてなくてメリットが無い
これに何の価値があるというのか
417:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 20:26:56.41 lKMnNG2o.net
週に3、4個…
誰でも食ってる
418:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 20:35:01.11 ux6dAtLg.net
>>364
> アグネスは現金のみ受け付けます
>
> 卵 不可
アグネスはどうしょうもない女
２週間くらい前にＮＨＫのラジオに出演してたが
香港のデモを聞かれ
早く解決して欲しいです
でオシマイ
後は延々、国連大使の自分の活動の話しのみ
どういう訳か分からんが昨日、俺の家に日本ユニセフからアグネスがウンタラカンタラとか言うハガキが来た
直ぐにゴミ箱に棄ててやった Ｗ
419:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 20:42:14.09 YHKJpoHX.net
つまり卵はなるべく食べないほうがいいってことになるな
420:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 20:43:04.67 fy9JQ96P.net
>>408
一般に食品には何百種類と栄養素があるので
特定の栄養素だけの効果の論文はマジでウソ臭い。
ある1つの栄養素が効果あろうが、他の300の栄養素が毒なら総合的な
それを食すべきか全然分からなくなる。
卵は個数で習慣が分かるから科学的統計がしやすい。
あと一般的な健康食品は「多く摂るほど健康になる」わけで
卵は「多く摂るほど早死する」ので、健康食品とはまったく違うのが分かる。
つまりヒ素や有機水銀と同じで毒物ジャンル
どんな毒でも微量ならば問題ない場合もあるが、1日0.5個ですら有毒判定なので
その1/10から1/100までしか食わないのを推奨する=つまり1日0.5個の1/100
で年18個、月1.5個までだな
卵焼きは卵2つなので、もうアウト
なので卵を食うという食習慣がそもそもアウト
学校給食に出すのも母親が子供に卵焼きを出すのもアウト。
421:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 20:48:45.73 fy9JQ96P.net
月に卵焼き1つでアウトだから
ほとんど毒物ですよ。
青酸カリみたいなもんだな。
どれだけ微量だろうが取らない方が望ましい食品。
タンパク質w
コブラの毒だってタンパク質だろ、コブラの毒を毎日飲むべきか？
これだけ世間一般で誤解されてる食品も珍しいな。
「卵産業おそるべし」ってことか
卵焼き1つ食うのは日本酒8合と同じだから(1個は冷酒4合相当の早死リスク)
子供に食べさせるのは児童虐待だろ。
厚生労働省はちゃんと統計調査すべき。
20歳以下は卵禁止すべき。大人は自己責任でならいい。
422:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 20:50:47.60 zXbFvsgX.net
卵より猛毒のアメ肉食わせる為の罠だつうの
気付けよ
423:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 20:52:43.53 fy9JQ96P.net
卵消費多い都道府県と
子宮がんが多い都道府県はかなりマッチングしてるね。
相関率がかなり高い。
子供のうちから卵食わされてると、若い女の子宮・卵巣に深刻なダメージあるのでは？
日本酒8合を5歳の子供に毎日飲ませてるようなもんだし。
とくに女のダメージがかなり深刻
10万人単位で統計調査したらとんでもないことになりそう・・
424:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 20:56:59.89 fy9JQ96P.net
日本の女の乳がん・子宮がんが増えまくってるが
卵はその原因の最有力候補だな。
もはやデメリットしかないw
女は閉経前は卵食っちゃだめだな。
当面20歳以下は食べるの禁止して様子見すべき
425:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 20:58:12.06 aBVNDTBL.net
>>49
いい加減な知識ですね
URLﾘﾝｸ(www.nabel.co.jp)
1人あたりの卵の消費量が、世界で一番多い国はどこでしょう？
正解は、メキシコ。平均で1人あたり年間350個の卵を食べるそうです。これは3位の日本 (1人あたり年間330個) を抜いて、世界一の消費量になります。世界で一番卵が好きな国と言えるかもしれません。意外でしょうか？
426:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 21:00:23.93 lxx0Lf1w.net
でも卵って何にでも入ってるから、一日の食事で卵が含まれてる量を計算したら、半個近くは行くんじゃね？
取り除く方が無理でしょ、親戚に卵アレルギーの子供が居るけど、本当に含まれてない物探すのに苦労してるし。
427:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 21:11:54.20 cW4lSgwQ.net
科学ニュースに文春ソースは似合わない
428:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 21:13:32.86 3bTT3prH.net
予防はばっちりだｗ
429:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 21:19:29.00 fy9JQ96P.net
・適度なお酒は健康にいい<真っ赤なウソ 1日ビール1杯でアウト
・卵のタンパク質は健康にいい<<ウソ NEW！
「お酒は20歳になってから」
「健康によくない」は広まってるが
これに
「卵は20歳になってから」
「卵は健康によくない」を追加すべきだな
430:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 21:30:55.31 tEp8m+vw.net
玉子や牛乳、砂糖を毒だと言う学説は
多いけど、実際どうだろうね。
動物性タンバクや脂質、糖類が無益とは
思えないが。
431:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 21:33:42.86 f7w44UIb.net
>>417
欧米のほうが日本より多いって言っただけだがそれ関係ないけど
そもそもメキシコって欧米系の移民だらけなわけで、むしろ肯定する情報なわけで
別にメキシコが少ないとは言ってないしいい加減なのはそっちでは？
432:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 21:49:13.02 ubR9elQP.net
統計なんていじってどうとでもできるしなあ
しかも食物のコレステロールが血中脂質を直接あげたり下げたりしないってなっているだろ？
どうにもうさんくさい、信頼性、妥当性が本当にあるのか？
433:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 21:50:35.84 JF0SDPi7.net
板東英二の頭を見れば一目瞭然 ゆで卵の食い過ぎは禿げる
434:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 21:57:22.05 ySPgoq71.net
体重の大きなアメリカ人向けの数値は日本人に対しては2で割るぐらいで適当だろう。
もしも1日2個までがアメリカ基準なら日本では1個とかな。
435:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 22:13:42.67 d5J0iz8v.net
体が強烈に食いたいと思ったものを素直に食え
なおワイが夜中に飛び起きて梅干しを１パックドカ食いしたときは逆流性食道炎の前兆だったもよう
436:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 22:24:52.31 2fYjS1Hp.net
決着とか言って結局食べ過ぎは駄目とか、それ全ての食べ物に言えることだろ？アホか。
437:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 22:28:13.25 BwZcCDpk.net
食欲が減退するのにはタイムラグがあるからな
どか食いしてると風船玉みたいなチワワや
ウインナーのごときダックスフンドのようになってしまう
438:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 22:41:15.66 ux6dAtLg.net
>>425
> 板東英二の頭を見れば一目瞭然 ゆで卵の食い過ぎは禿げる
いや正確には生卵
一日１０ｹくらい食べ続けると可能性が高まる これマジよ
439:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 22:52:07.15 ied82nQB.net
し・つ・こ・い
440:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 23:07:19.99 uUb7b+E6.net
不健康な食い物は美味いんだよな
原始時代には美味いものは滅多に食えなかったから、そういう風に進化したのかな
粗食が長生きのもと
441:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 23:08:00.99 UeF7n5j2.net
自炊だとオムレツが手っ取り早い
で二日に一度ペースで食べるが
一回につき2個半ぐらいの量かな
他の家族は好きじゃないのかあまり量食べんね
442:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 23:19:21.38 BwZcCDpk.net
以前はゆで卵だと黄身が青くなるようなのあったけど
今の卵はそんなんないな
同じものとは思えんがそこらへんはどうなんだろうか
443:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 23:21:10.51 JpYkoqoo.net
そんなもん、体質や運動の量によらね？
444:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/11 23:26:47.38 Ozja05rV.net
玉子かけご飯が好きで、学食でよく食べていた。
夏の暑い日、胸の苦しさが出現した。狭心痛だと思った。
心カテで冠動脈閉塞が判明、ステントで一命を取り留めた。
まさしく玉子のせいで死にかけたのだった。
445:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 00:23:53.99 BAWXM7Ej.net
Q:「卵は1日何個まで食べていいのか」
0.5個でアウト
0.05個が安全域
つまり月1.5個がリミット
446:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 00:43:45.03 xkklIuwJ.net
>>434
> 以前はゆで卵だと黄身が青くなるようなのあったけど
> 今の卵はそんなんないな
そういや最近は見ないね、あれ何でだったのかな
447:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 02:06:01.34 w+E9jqJn.net
変色する卵はへんな色素を餌に混ぜて与えていたんだろう。
448:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 02:39:45.21 P9A/iH7B.net
今も黄身がやたらと赤いのが有るが
エサに色素､混ぜてるんだろう
449:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 03:07:11.10 ooYBU3N6.net
>>434, >>438-439
青くなるのは単なる茹ですぎ
450:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 03:07:29.14 DoRv90+f.net
>>10
この演出誰がどういう意味で考えたんだろうな
アメリカの視聴者は、サルモネラの危険があるのに何やってんだ？ って意味でロッキーの行いに震えたらしいが
茹で卵じゃ映像的にパンチがないからナマにしたんだろうか
451:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 04:56:36.73 savADKX0.net
>>415
ワースト見れよ
自殺率ワーストと重なってる
もうさ、お前の存在が毒なんだろ
452:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 05:10:42.82 W8X3ld+y.net
生卵は受け付けないので多分危険。出汁巻はOK.
453:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 05:46:41.84 BPepdAKf.net
日本人はどうせガンで死ぬ
454:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 07:16:04.98 MrVd3Kgr.net
津川さんってハーバード公衆衛生大学院のウォルター・ウィレットの対日本用の駒だろ
455:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 07:22:25.61 iLfHwant.net
生卵はあまりよくないのは事実だぞ、一部栄養を阻害するらしいし
消化も加熱調理したものより悪いしな
456:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 07:24:30.51 WGXgss1d.net
日本人はどうせガンで死ぬ
457:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 08:08:47.08 GbKv1IiK.net
糖質制限してる人がよく心筋梗塞で死ぬイメージあるから
たぶんまじなんだよな
卵が悪いのかタンパク質自体が悪いのか
458:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 08:33:12.35 BAWXM7Ej.net
心臓病予防のページで「卵を毎日2個たべましょう」なんて出てこねーよ。
2012年08月30日
タマゴの食べすぎで心臓病リスクが上昇
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusyukanbyo.com)
タマゴの食べすぎは喫煙と同じくらい危険
カナダのウェスタン大学のデービッド・スペンス博士らの研究チームが、
ロンドン健康科学センター大学病院の脈管予防クリニックに通院する中間年齢が61.5歳の1,231人の男女を対象に行ったもの。
タマゴを食べる頻度が高いと、冠動脈のプラークが増えることがわかった。
週にタマゴを3回以上の食べている人では、1回食べる人に比べプラークが目立って増えていた。
もうだめだなこれは
「卵食うと早死します」は確定
>「タマゴを食べる頻度を週に4個までに制限すること」を加えると、さらによくなるという。
1日0.5個でアウト
>「心疾患などの既往症があったり、動脈硬化を心配する患者の食事指導では、
>むしろ魚を積極的にとることを勧める。
魚タンパクがいいんだってさ
豆タンパクと魚タンパクが優秀、他は汚物で下水の油と同じで下水タンパク同然
459:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 08:40:37.24 p3vEDnNE.net
卵を食う貧乏人が早死にで、
魚を食う金持ちが長生き
こう書かれたほうが納得はする
460:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 09:04:13.82 Ne7+zA+W.net
玉子10個パックの超特売セールを年に１回は目撃するが、お一人様１パック限定が多いからか家族（子供）まで使ってるが一家はその後どうなっちゃうのか。
成長期の子供は除外すると書かれているが一家の中で子供だけというわけにもいかんだろうし。
珈琲を飲む量の話題も以前なんども”新”研究発表となってて、３杯以上はだめだとか、いや逆に体に良いとかで変わってたっけな。
次に話題にして欲しいのはカレー。あれ旨いから飽きずに週３回は食える。そして香辛料はボケ防止に良いらしい。。
だが具の芋や添え物のカツを同時に食う場合もあるし早く食べてしまうという欠点もあるから是非論争して欲しい。
461:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 11:35:13.65 3/oqplsl.net
>>408
黄身と白身を区別するのは意味があるけど、
普段の食事で卵の中から特定の成分だけを取り除いて調理するわけにはいかないので
卵の中の成分を特定しても現実的な価値がない。体によい成分ならまだしも。
462:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 11:37:16.60 MrVd3Kgr.net
ゴミ疫学エビデンスをいくら重ねてもゴミはゴミ
463:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 12:17:02.84 cTPeWL5U.net
栄養価の高い卵を食べると人はより活動的になって
心筋梗塞や脳梗塞が起きる確率が高くなるのかも
だから体調管理を怠らなければやはり卵は体にいい栄養源と云えるのでは
464:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 12:31:14.14 ymHm/Pnm.net
>>434
市販の煮汁に漬かって売っているゆで卵見てみ？
パックの裏側に「黄身の表面が変色している事がありますが、これは……」
みたいな説明書いてあるよ
465:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 12:34:09.69 BMK40Ypn.net
エビ卵でヤンス
466:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 12:45:24.16 QLqcP7DX.net
30ぐらいまでは心筋梗塞のリスクそんなにないだろうから卵食べて
30代以降は卵控用
子供に卵料理食わせても親は食べないようにしないとな
467:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 12:46:54.58 l8FA5YOS.net
アメリカ人は卵云々よりコーラと塩分の摂取をどうにかしたほうがいいだろ
暴飲暴食すぎる
468:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 12:51:19.12 iLfHwant.net
塩分に関しては日本人のが多い
469:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 12:52:08.88 VvDzAZbO.net
健康論は、コロッコロ変わっていくから「決着」しても、
次の日にはまた別の意見が出てくる
470:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 13:03:13.37 Nb6bntTP.net
肉を食べてほしいから卵はダメですって聞こえるんだけど
471:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 15:25:03.36 BAWXM7Ej.net
日本人女性は卵のとりすぎに注意、がん死亡のリスクが上昇
URLﾘﾝｸ(gooday.nikkei.co.jp)
実は1980年に始まったNIPPON DATA 80でも、参加者を14年間追跡して、
卵の摂取が健康に及ぼす影響を検討していました。その結果は、
女性においてのみ、卵の摂取が多い人ほど、血清総コレステロール値が高く、
総死亡のリスクも高いことを示していました。
今回中村氏らは、NIPPON DATA 80とは異なる人々を対象としたNIPPON DATA 90に参加し
15年間追跡された日本人女性の情報を得て、卵の摂取と血清総コレステロール値、
循環器疾患（心筋梗塞や脳梗塞など）による死亡率、がんによる死亡率、総死亡率との関係を分析しました。
卵の摂取量が多いほど、がんによる死亡と総死亡のリスクが上昇
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
and that cancer mortality in the 1/2/w(週1個) group was significantly less than that in the
1 egg/d group (0.68 (0.47?0.97)).
週1～2個のグループが1日1個グループのがん発生率と比較して「0.68」
さらに2個/日だと1個/日の3.2倍の圧倒的上昇
心筋梗塞と別にガンも圧倒的な上昇率だな
もう卵は放射能食うのと同じ扱いでいいよ。
女子供は絶対食べるな食品
472:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 15:29:02.56 j/ouQPYj.net
>>53
まだ生きてるぞwww
473:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 15:29:39.58 BAWXM7Ej.net
「日本女性の調査」でも早死リスクが軒並み上昇しまくってる
すごい相関率w
「アメリカ調査ガー」じゃないな。80年代 90年代の調査でも 卵で早死上昇は確定
1日1個は致命傷 推奨の週1個となると・・・
卵パック買うのは自殺行為ってことだな。
女は卵食うなよ。死ぬぞ。
474:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 15:30:34.30 znyz0nuW.net
一日8個食べたことがある
475:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 15:46:21.49 BAWXM7Ej.net
10ベクレル/kg =0.1ミリシーベルト
100ベクレル/kg=1ミリシーベルト＜厚労省の安全基準(流通禁止)
1000ベクレル/kg=10ミリシーベルト年
10000ベクレル/kg=100ミリシーベルト年
15000ベクレル/kg=150ミリシーベルト年<卵1個はここ！
卵の毒性は1万5000ベクレル相当かー
すげーな 100ベクレルで騒いでるのにねー
「卵1個食うなんて度胸ある」
子供によく1万5000ベクレルのものを出せるな。
卵をご飯で出したらだめだぞ。
476:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 15:47:32.01 BAWXM7Ej.net
>>466
はいおまえ12万ベクレル(1.5万x8)取ったー
はい終わり。
477:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 16:06:11.22 q22MJlId.net
卵を一日一個も食わない奴は食生活に気を使ってるだろ
卵だけで考えるとかただのアホだわ
478:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 16:14:06.81 rGhkMTy1.net
>>12
お前んちの卵、１パック何個入ってんの？
479:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 18:56:46.72 OKZ5QjTf.net
>>463
しかし最近になってコレステロール値上げる原因としての卵は否定されたガイダンスになっていたような？
480:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 19:59:12.64 fZkX5aTi.net
１日２個で死ぬヤツは食べなくても死ぬよ・・・
481:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 20:55:39.75 OKZ5QjTf.net
鶏鳴新聞てところで4月に反論取り上げてるな
URLﾘﾝｸ(keimei.ne.jp)米穀学者の卵の摂取制限論文に多くの異論.html
482:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 23:23:10.81 FOQHWIAu.net
気になるなら黄身食わんかったらええんやで
483:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 23:25:59.30 FOQHWIAu.net
>>53
まだ生きてるよな？
484:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/12 23:30:15.74 FOQHWIAu.net
>>105
それここでいうんじゃなくて、スレ立てするレベルなんじゃないの？内容読んでないけど
485:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/13 00:03:07.40 QcRwjZ3E.net
>>471
アメリカの論文だと心筋梗塞が増加とあるが
日本のは関係なかったとある。
が、発がん性が増加している。
コレステロールについてもうちょっと調査したのがアメリカの今回の論文
となるとやはり心筋梗塞・脳卒中について早死効果が出ていることになる。
486:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/13 00:08:19.03 QcRwjZ3E.net
>今回の調査では、食事からのコレステロール摂取が１日当たり３００ミリグラム増えると、
>心疾患に関連したリスクは３．２％高まり、早死にする可能性は４．４％増えるという結果が出た。
>卵は１日当たりの消費量が半個増えるごとに、心血管系疾患のリスクは１．１％上昇し、
>早死にリスクは１．９％上昇するとしている。
0.5%増加が統計的有意しきい値だが(それくらいの誤差がどうしてもでる)
1日0.5個で確実にこえてんね
0.5%にするには1日0.25個にする必要があるが
0.5%なら安全というわけでもない。
1日0.5個で早死率が1%超えてしまったというのが驚異的。
「リスクがあるかないか」を完全に確定されてしまってる 誤差ガーと言えなくなった。
日本の標準的卵消費量 年150個はアウトってことですね。
なので卵業界の「1日2個」は問題外になる。
1日0.2個かそれ以下 週1.5個？
リスクの1/4から1/10にするには月1個になるなー
487:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/13 00:26:31.82 rFMy+9tn.net
そもそも玉子食ってない人のサンプルがそんなに採れるのが驚き
かなり特殊な生活習慣とかありそうだけど、本当に影響を取り除けてるのだろうか
488:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/13 00:49:22.45 gVXzNO1i.net
アメリカ、ゆで卵に本気出す！
2019年6月22日
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
489:千年うんこ
19/08/13 01:14:33.60 a+D33SGJ.net
あんまりにもコロコロ変わるんで
運動生理学とか栄養学の"常識"は信じないことにしてる
特にエキセントリックな学説、ぶれまくる学説
490:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/13 06:48:49.60 EJdwxExN.net
青い卵ってなに？
まさか硫化鉄も知らない高卒じゃないよね
491:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/13 07:21:39.26 FSEhIRAJ.net
>>479
いや結構いると思うんだが
加工食品中の卵などは除外してるならば、習慣になってなければ意外に全然くわんだろ、卵なんて
492:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/13 09:23:03.78 CnijmDN2.net
これ、「卵」を「牛肉」に変えたらもっと悲惨な結果になるだろうな
牛肉をディスる論文が出ないのはなんでなんですかねぇ？
493:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/13 11:19:33.80 LSVtZQGa.net
お前らみたいなアホに教えておくと
なら逆に安全な食べ物を挙げてみろよ
できないだろ
そういうことだよアホども
494:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/13 11:48:43.19 xvJaXGp2.net
「卵は食べないほうがいい」としか読めない
495:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/13 19:55:47.91 lDqvJVG/.net
>>479
卵アレルギーの人を集めるとかすれば、あるいは
496:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 00:25:41.00 PA+ol0Oj.net
卵は1日1時間！
497:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 00:46:56.56 HM3VKImj.net
今日も２個たべたよっ
498:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 00:58:06.38 1pAcmziT.net
長生きしたけりゃバナナ食え。
499:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 01:00:28.65 Awd0RqXa.net
>>490
日本人には合わない
早死にするぞ
500:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 01:18:56.69 53gRQ8Wv.net
結論
何を食べても早死
501:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 03:51:28.83 q++6MXUL.net
品種改良で無黄卵産む鶏を開発しようよ
502:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 03:57:18.01 8qvq6PiU.net
17年って調査期間として短いなあ。もっと生涯に渡って実験してほしい。
玉子グループ vs 豆腐グループ
玉子と豆腐以外の条件は全く同一で、参加者は一卵性双生児の兄弟だけ。難しければクローン技術使っちゃえ。倫理？知�
503:驍ｩ！全て正しい実験のためだ。倫理よりも正しいデータのためだ。
504:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 04:44:10.90 gQyzzBvM.net
1日5個までっていうけどさぁ
1週間で35個とか
そんなに食わねーよ
以上
505:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 05:15:13.63 FjOmwVWz.net
>>479
焼き魚だの生姜焼きだのお浸しだの餃子だの
ごくありふれた料理しか作らない我が家も
普段ほぼ卵買わないからそう不思議でもないのでは？
ただ、うちは子供がいない
大人だけの家庭だと卵を食べない家も珍しくないけど
子供がいると卵メニューが好まれやすくて
必須になりやすいのかなとは思う
506:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 05:48:25.45 rypJKNmc.net
★
だから！ 何個なんだよ！
★
507:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 07:46:51.54 1t6CwVk2.net
砂糖の危険性に比べれば卵なんてどうでもよいんでね？
508:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 09:39:37.09 NRugEHgJ.net
>>497
1日 3個
1週間 21個
1ヶ月 90個
1年 1095個
10年 10,950個
100年 109,500個
全世界の人間× 1日分 210億個
509:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 09:45:03.29 Awd0RqXa.net
>>498
炭水化物は全部ブドウ糖になる
これが危険っていう言説はイかれてるわな
510:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 10:55:40.87 ZLa3QUiN.net
ブドウ糖になるから危険じゃ無いって理屈が全く分からんがｗ
血糖値が高い状態が続くってどう考えてもよくないし、
大体糖尿病とか糖質の取り過ぎでなるんじゃないのか
511:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 11:39:33.21 2DCyx0ay.net
卵よりも油や脂の取り過ぎの方が深刻だろ
512:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 12:38:11.37 u3HHf/Fs.net
>>501
摂取量の問題だろ
513:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 12:41:15.71 u3HHf/Fs.net
プリン、カスタードクリーム、ケーキetc
洋菓子は卵の塊だなぁ
514:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 13:53:25.18 Bs60MHUC.net
善悪玉コレステロールはTVが作った嘘
515:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 14:26:15.53 Hvpxl+I2.net
>>1
「今回の研究は、約2万9000人のアメリカ人を平均で17年半追跡した6つの研究を「統合」して導き出されたことに加え、その分析も精緻に行われているという。 」
とあるからいわゆるメタアナリシスとか言うやつかな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)メタアナリシス
単一論文で大騒ぎしているわけではないみたい
516:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 22:59:00.69 CBu38O93.net
純粋に卵に含まれる栄養素が身体に与える影響で考えて結果を出すだけじゃん
何を今さら卵だけが論争って
なら他の食べ物についても同じだろうに
ほんとアホ
517:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 23:22:07.57 dAOIWndf.net
>>507
メカニズムでは証明できないから
ゴミみたいな疫学エビデンスの数だけ増やして騙そうとしてる
518:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/14 23:43:45.71 Ou2y4H4u.net
俺はヨード卵光だから大丈夫。
519:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/15 01:01:29.21 I/bqiAP8.net
卵食べる人→他の病で死なない→心筋梗塞で死ぬ
卵食べない人→他の病で死ぬ→心筋梗塞で死なない
ってオチじゃないですかね
520:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/15 01:03:19.17 l0HHE1sH.net
>>474
キミ食わなきゃミネラル捨ててんだぜ
521:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/15 01:04:30.03 I/bqiAP8.net
卵食べないで病気しない人って、長生きする体質なんじゃないかな
522:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/15 03:35:20.85 yIphvELA.net
>>510
これが正解
タンパク質不足すると血管が脆くなるので脳出血などで早く死ぬ
死ぬからがんに成れない
523:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/15 03:36:58.04 yIphvELA.net
ソース
URLﾘﾝｸ(kumamoto.lin.gr.jp)
「肉を食べるとガンが増える」も同じ話
肉を食べないとガンになる前に脳出血で死ぬからガンになるわけない
524:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/15 03:41:27.25 yIphvELA.net
長生きしてガン以外の病気にならなかった人だけがガンになる
ガンになるにはとても長い時間がかかるからだ
そこで単にガンの罹患率・死亡率だけを考えると「長生きすればするほどガンになる」効果を考慮せずに、寿命が延びる健康的食事を、ガンを増やすリスクと誤って評価してしまう
これを防ぐには年齢調整死亡率を使う
URLﾘﾝｸ(ganjoho.jp)
胃がんは減り続け
前立腺がんは増えている
なぜか？
前立腺がんはかかっても死なずに長生きする人が多く、昔は前立腺がんが悪化する前に胃がんで死んでいたから前立腺がんで死ぬことが出来なかったためだ
525:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/15 04:09:32.20 M4o+31sh.net
アメリカ人の普通のデブって低所得者の白人黒人南米系アメリカ人問わず、
普通に朝食で、卵をスクランブルエッグにして食べてるから、
心筋梗塞になるのは当たり前だよなって思うニダ～^_^オマケに、、昼飯夜飯問わずに、高カロリーだしね
526:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/15 09:24:59.22 Aj9TXrbn.net
>>515
前立腺癌は毎日の吐精で予防できるってよ
よかったな
527:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/15 13:59:22.76 0Nie6elH.net
>>517
マヂですか？！助かったぁ～
528:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/15 15:42:47.89 blfpG4rJ.net
ロシア｢カニはうまいし、サケは体にいいよな｣
アメリカ｢ＳＵＲＩＭＩは高タンパク低カロリーだ｣
中国｢海藻は体によい。日本国民の健康増進につながる｣
チリ｢サーモンは子どももよろこぶぜ｣
モーリタニア｢伝統のたこ焼きを絶やしてはいけない、協力する｣
ノルウェー｢さばの味噌煮や干物はすばらしい！和食を絶やしてはいけない！｣
一同｢日本よ！魚離れが進んでるぞ！魚食普及にもっと力入れろ！応援してるぞ！｣