19/06/25 23:44:59.55 kQSklrJU.net
>>115
１回しか行ったことないけど
リピートしないわ高いし肉注文する時
一々カウンターまで行ってグラムで注文するのが面倒
後、肉は外国産で血生臭い
183:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/25 23:51:44.17 kPC+/iOV.net
>>160
牛丼程度であっさり平均超えるって話なのに
なんで牛丼を毎日食べる話になってるの？
弁当にポークビッツ？
1本じゃないでしょ
ポークビッツって21本入りで71グラムだから1本3.4グラム
4本あればアウト
ちなみに1食じゃなくて1日量だから弁当だけじゃなく朝晩の料理も考慮してね
184:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/26 01:08:14.94 v1bBzTnR.net
日本は反日によるモルモット試験場だわな
池沼日本人は何もわからないし、文句も言わないから
185:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/26 10:17:50.35 AWCGwtim.net
50年前と比較すると65歳以上の人口も大体6倍
186:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/26 11:14:03.35 My/mP1ak.net
>>177
そのあっさりこえたやつらがやたら長生きなんだが
>>178
まあそうやって日本おくれてるおくれてるやってるやつらも反日の一種だしな
政府信じるのもアホだけどただわめいてるのもアホなだけ
187:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/26 11:37:40.33 Qy2vx+Fl.net
今日の俺の昼飯
野菜と海老の天丼
イカフリッターの甘酢あんかけ
フライドポテト
久しぶりに肉を抜いて健康的な食事だ。
我ながらバランスが良いと思う
188:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/26 16:28:07.29 9VyyN2UT.net
現在のご長寿が肉食になったのは高齢になってからだろ
幼少期から肉食に親しんでいる世代とは違う
189:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/26 17:21:21.50 F7WR2+Ke.net
アンケートはタコサマ
190:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/26 18:17:40.54 GnXWcGaC.net
>>182
30年前にも同じ論法を聞いたことがある
191:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/26 20:42:52.47 dfClgAwE.net
>>1
おっ、肉に課税すんのか？
192:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/26 21:06:19.94 zWuHxmcl.net
アルゼンチンビーフどうなんだろう
193:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/27 00:59:56.68 yTcN8NJe.net
赤肉は焼かない、揚げない低温調理で生野菜や
ベリー類などポリフェノールと食物繊維の多い植物と
一緒に取れば発がん性はかなり減らせる可能性が高い
194:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/27 02:56:15.24 NteF0I7m.net
>>42
逆じゃない？
脳卒中は血液サラサラだから起こるんじゃなくてドロドロで血栓ができるから起こるんじゃないの？
消化に関しても食べ物の中で肉が最も腸に負担をかけると見たことあるよ
195:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/27 13:25:42.41 59iTD0mq.net
豚肉大好き沖縄人は長寿で
元気だぞ
196:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/27 17:27:08.66 URtlM79B.net
>>189
今生きてるご長寿の下の世代は肉食いすぎて平均寿命下がってきてる
197:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/27 19:26:03.81 UGp4JYJN.net
団塊Jrは長生き出来なそう
198:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/27 21:27:07.12 8doi1cYZ.net
>>190
沖縄の平均寿命自体は年々伸びている
順位が下がってるだけでね
昔の人の方が長生きしてるとは言えない
199:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/28 11:33:37.00 wGRezc/8.net
鶏肉ならたくさん食った方がいいんでねーの
200:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/28 11:47:16.50 QuyY/Ycs.net
ゴーヤがすごい抗がん作用のある食べ物だったと思う
201:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/28 12:25:23.78 sy/NTxv9.net
>>92
付け合わせがビタミンがなくなって食物繊維だけのザウワークラウトだったりするからな。
むしろ，塩分過剰で循環器系が危険。
202:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/28 12:59:14.13 NRGNvMWn.net
香港の肉消費量と寿命
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
203:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/28 14:41:04.66 9JYn8F3C.net
ホルモンまみれの輸入肉をなんとかしろ
204:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/28 17:40:44.87 gZ/9zhOc.net
>>197
これなー
205:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/28 19:47:55.77 9DUdyVtA.net
平均寿命の都道府県ランキングのトップグループが
肉を食べてないということはない
206:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/28 20:38:02.07 B8ylHMq1.net
こんなのより
今でも黙々してる放射能の心配しろ
207:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/29 01:08:27.56 6pT2hoSC.net
加工肉は亜硝酸塩が使われてるからな
これはニトロソアミン発生の原因物質
じゃあ赤肉は何故？となるが亜硝酸塩は硝酸塩から口腔内の菌類などからも作られるから
それと、可能性としてNeu5Gcが疑われている
赤肉がアウトで白肉はセーフの根拠としてしっくりする
208:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/29 14:28:12.88 Tc8A95xj.net
古代の秘められた野生の魂を宿した遺伝子が表出したのだ
209:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/29 16:59:40.38 AV31uwbM.net
>>201
使わない方が身体に悪いけどな
210:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/29 19:52:52.45 3LLaolDm.net
>>185
食肉への課税で死亡率9％、医療費14％減 赤身肉、加工肉を対象に検討
> 赤身肉と加工肉に対し健康税を導入することで、世界で年間22万人以上の死亡を抑制し、
> 400億ドルの医療費を節約できる可能性があると報告した
URLﾘﾝｸ(medical-tribune.co.jp)
> 世界保健機関（WHO）は、
> 牛、羊、豚などの加工肉を「発がん性がある」と指摘。
> 加工されていない赤身肉も「おそらく発がん性がある」としている。
> 赤身肉と加工肉の消費は、
> 冠動脈性心疾患（CHD）、脳卒中および2型糖尿病の増加にも関連している。
211:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/29 20:17:10.39 AV31uwbM.net
発がん性を上回る生物活性については無視されている模様
212:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 00:14:51.71 h29qxJFH.net
>>108 ＞ガン以外の死因
ソーセージやベーコンは心臓病・糖尿病のリスクを高める、米研究
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
【5月19日 AFP】ホットドッグやソーセージ、ベーコンなどの肉加工食品を摂取すると
心臓病リスクを42％も高めるとした
米ハーバード大学公衆衛生大学院（Harvard School of Public Health）の研究論文が、
17日付の医学誌『Circulation』に発表された。この論文によると、
肉加工食品は2型糖尿病リスクも19％高めるという。
213:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 08:38:16.02 pkqNL5EH.net
>>204
原始人てがんで死にまくったのかな？
214:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 08:53:09.23 HvmbpIYJ.net
石器時代の連中なんて平均寿命は50未満でしょ
どうかすると30代だ、がんになる前に殆どが死んでるからｗ
215:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 09:36:51.13 pp5RTRkM.net
野生動物にも長寿の寿命を全うする種がいるのに
人間様がみんな50歳以下で死んでるわけないだろが
216:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 10:01:33.11 HvmbpIYJ.net
平均寿命がみな50歳以下で死ぬという意味にとる池沼はこの板ではお前ぐらいだよｗ
そもそも平均寿命の意味を知ってるのかとｗ50より生きる奴がいなければあり得ないんだがｗ
217:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 10:08:23.21 bFUwm2h2.net
＞ガンになる前に殆どが死んでるからw
ってセリフはなんなんだよ
頭わりーなあ
218:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 10:15:38.65 MDa0a30n.net
大腸がんもそれくらいの倍率でそ
219:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 10:19:10.79 HvmbpIYJ.net
>>211
> ってセリフはなんなんだよ
事実を言っただけ、頭悪いの？それとも無知な小学生？
> 頭わりーなあ
お前がねｗていうかまさかガンが若い人はめったにならず、大半が老化してなる病気だと知らない馬鹿かなｗ
220:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 10:20:30.52 3ti3HtNV.net
女性セブンのヨタ記事なんぞ流し読みでええよ。
221:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 10:24:01.16 oYGUXnU4.net
別に食いたくないから肉食ってなかった訳じゃなくて
食いたくても食えないから我慢してただけなんやで。長いこと。
222:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 10:25:38.76 oYGUXnU4.net
日本中の人間が完全に全員キッチリ50歳で死ねば、そりゃまあ平均寿命は50歳になるけどさ。
223:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 10:30:33.77 HvmbpIYJ.net
>>215
それ、ビーガンと同じだなｗ
我慢の理由は異なるが、そういう言い方をすると見かけ上同じになるって面白いなｗ
224:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 10:40:38.65 ZQTdohT5.net
>>115
いきなりステーキって最初は物珍しいけど
一回行ったらもういいわって味だし
しゃーない
225:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 10:44:17.84 oYGUXnU4.net
>>115
いきなり！ステーキは
なんと安い肉でかい肉食い放題のNYに身の程知らずの進出した挙句、全店撤退するそうな。
まるで丸亀となんの関係も無いのに丸亀名乗った挙句丸亀市に進出して1年で敗退した丸亀製麺みたいだ。
226:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 10:49:54.80 d5BCscXF.net
野菜だけ食べてもあまり整腸作用は無い
あくまで腸内細菌が分解し作り出した物質が腸内を正常にする
発酵していない偽の漬物を食べたり、塩分過多だと言って漬物事態を悪者
227:扱いしてるから大腸がんが増えてるんだ あと健康にいいと偽ってヨーグルトを大量に食べるように仕向けたり 野菜を食べるなら少しでいいから本物の漬物、特にいいのはぬか漬け、を食えば改善するはず
228:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 12:12:45.27 WzvM3yVf.net
平均寿命は幼児が死に易いからその分を除いて考える
科学版に来る前にまずは普段から本を読め
229:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 13:10:17.48 KGtKlKGp.net
赤肉は健康に悪い上に環境にも悪いし食用家畜は人間の一瞬の快楽のために自由を奪われて短い一生を惨殺という形で終わらされる
それを十分に受け入れた上で食べるならいいけど、そうではないからなあ
230:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 13:21:12.80 pp5RTRkM.net
人間ぐらいだよ誰にも食われないのは
動物っていうのは家畜だろうと野生だろうと誰かに食われるものだ
一神教のないアニミズムの日本人は、それを自然に受け入れる
野菜にも魂があると考えるのがアニミズムだから、痛みを感じる動物
を殺すのが残酷であるとかいうキリスト教徒とは相入れない
231:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 14:45:38.25 h29qxJFH.net
赤身肉・加工肉の害については、様々にな
～～
・赤身肉や加工肉を食べ過ぎると糖尿病リスクが上昇
・肉に含まれるヘム鉄がβ細胞にダメージをもたらす
～～
URLﾘﾝｸ(www.dm-net.co.jp)
～～
・赤身肉を過剰にとると腎臓病リスクも上昇
調査では、赤肉の摂取量がもっとも多かった群では、
もっとも少なかった群に比べて腎不全のリスクが40％高いことが判明した。
232:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 14:46:52.18 pp5RTRkM.net
インチキくさい論文なんかどうだっていいんだよ
233:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/06/30 15:55:45.74 HvmbpIYJ.net
>>221
> 平均寿命は幼児が死に易いからその分を除いて考える
まあ、時代が遡るほど老人まで生きる人が少ない事は変わらないんですけどねｗ
> 科学版に来る前にまずは普段から本を読め
そんな事を他の人が知らないと思ってる人は世界で君だけだろうｗ
234:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/02 04:16:51.46 NvBGCmG2.net
専門家(ジャーナリスト)
235:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/09 13:56:20.73 qeu1dUBq.net
肉を食わなかったら余計にしぬ
236:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/10 12:34:26.63 2AN1ZDws.net
>>211
自分の頭の話か？
237:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/12 14:33:53.90 se4fhVwJ.net
医者にハムのこと聞いたら笑われたけど
238:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/12 17:38:20.98 gs194+zy.net
ソーセージ大国のドイツはみんな大腸がん？
239:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/13 10:00:24.87 N5t3H4rX.net
>>231
ヨーロッパで一番不健康なのがドイツ人だとはよく言われてるよな
ソーセージとフライドポテトばかり食べて平均40代で大病を患う
他の国は平均60代だそうな
ただ近年は医療技術の発達で平均寿命に違いはないらしい
240:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/13 13:39:09.71 uArdJePx.net
スイス人もドイツ人も食べ物は似たようなものだよ
241:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/16 00:14:48.56 1n9f8q/8.net
ヴィーガンが何故叫ばれてるのか？
病気になるからよ
死にたくなければ肉は食うな
242:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 09:34:48.67 7is/DE0h.net
だれでも死ぬ
243:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 09:53:19.56 07LVSBx+.net
>>1
ガセブンソースをこっちにもってくるか
244:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 10:00:18.03 LKsB/VM0.net
子供作んないで、自分たちは長生きしたがる現代の日本人。
245:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 10:02:20.89 07LVSBx+.net
>>237
先進国は子供つくっとらんがな
まあ日本はもう少し子供というか命短し恋せ
246:よ乙女じゃないが 男も女も若いうちに産んで楽しめやと
247:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 10:30:14.58 8vzAlhGh.net
都内の有名癌病院の先生から
赤身の肉は避けた方が良いと
アドバイス受けた
248:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 10:38:45.97 GKOlKs/M.net
理屈を書いているだけで、寿命が伸びて顕在化しているだけじゃないか。
食わずに寿命縮めるのか？
249:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 10:49:13.52 07LVSBx+.net
>>239
そうして最後は自己責任
もうさくるってるよこいつらいうだけーマスゴミ（しかもガセブン）にいうだけー
250:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 10:55:04.52 nRrLT2Kw.net
・肉の消費量が増える
・食の多様化で日本人の寿命が延びる
・ガンで死ぬ確率が増える
Q.E.D
251:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 10:55:20.96 BqBbBsmh.net
>>240
誰が食うなって言ってんの。摂取量が多すぎるって話だろ。
252:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 10:58:08.09 BqBbBsmh.net
>>195
＞ビタミンがなくなって
ソースある？
253:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 11:30:16.20 NWBCGTdL.net
>>16 空からケムトレイルまいてるし
254:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 11:31:12.19 NWBCGTdL.net
剣山で油を注入したステーキ
255:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 11:33:07.20 EHeVz1xw.net
>>80
チャーハンとか作るときに最初に刻んで炒めると油使わなくていいからラク
あれは油がわりに使うもの
256:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 11:51:55.48 07LVSBx+.net
とりあえず激安系にいくな
それだけだ
経済性なんてしったこっちゃないでいいはずだったんだが
257:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 11:57:10.69 GKOlKs/M.net
>>243
その多過ぎるに何の根拠があるんだい？
別の疾患が出て来るだけだよ。
258:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 14:16:49.27 q3kRpsil.net
>>218
郊外店出した時点でねえ、
最近は治郎丸でサクッといくのがいい
肉のランクが違うから比べるのもあれだけど
259:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/17 14:41:58.65 UAmv3GMa.net
食による健康不安を煽る記事は、取り敢えずクリック率が高く成る
だからそう言う記事が氾濫して居る
それだけの事
260:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/18 22:54:33.85 /jmlgJhS.net
>>76
哺乳類の肉に限って危険
すごい
目から鱗
魚や鳥はＯＫってことは、それで正しいよな
仏教の四つ足食べちゃダメは正しかったのかもしれない！
261:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/18 22:58:55.52 ZKsAP9ly.net
肉は食べなくてもいいが、野菜は食べなければならない
262:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/18 23:03:17.06 /jmlgJhS.net
>>166
炭水化物の摂取量が多いほど増加
というのは正しくない
アジア人に限って言えば全エネルギー摂取における糖質の割合が８０％であっても死亡率は上がらないという研究結果がある
263:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/18 23:05:52.79 /jmlgJhS.net
>>223
ライオン
虎
264:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/18 23:26:44.32 msO/Z6x1.net
ベン
265:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/18 23:36:39.33 1NbaHMqD.net
ハンバーグやカレーみたいに、原形がないのは外食しない、
何が混ざってるかわからんからな
266:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/18 23:38:05.66 Yowprmiq.net
九州の田舎で海が近いのと、父親が釣りするのとで、魚中心で育ったな
ハタとかフエダイとか、あとシマ
267:アジとかカツオの類とかをいつも食べてた、 あとアオリイカとか、全部父親が釣ってきてた、大きくなってからは自分でも釣ってた アワビとかエビは、仲の良かった漁師がたまにくれた ウナギも釣れたし、ワタリガニもよく獲ってた 肉も不自由なく色々食べてたが、子供のころから魚介の方が好きだったな 大人になってみたら、家で普段食べつけてた魚介類、高くてとても自腹で食えんのな そして金を払って食べても、どうにも実家で食べる同じ魚に劣るのが悩ましい 旨くない魚に金を掛けるのが悔しいから、肉に金を払ってる感じ なので高い肉を食べると、納得いかないというか、少し負けた気がする あー旨い魚食いたい
268:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/19 00:19:23.11 OchlTLVQ.net
魚も近くで獲れる小さめのものがいいな
269:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/20 06:59:47.40 JRHxYG6v.net
>>258
魚は普通にブリとかしめてうまい魚とかならいいんじゃないか？
漁港の魚はうまいが調理法しだいだろ
普通に地中海式的にんにくで食べればあんまし新鮮度きにならない
270:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/20 07:24:10.53 RFeqd6Bv.net
ボラのあらいが美味しい
271:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/23 17:21:53.33 +qXZn+IX.net
昭和「脳梗塞の原因は29」
池沼「29を食べると脳梗塞に成らない」
どちらを信じるかはアナタ次第です
272:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/23 18:05:32.78 9ayEkc0/.net
お肉が不健康になる理由を全く説明できないのがお肉不健康論者
273:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/23 18:15:19.78 Wqf+kfjV.net
>>14
腸検査のため前日は病院指定の食事、当日朝から昼まで下剤飲み続けて午後からようやくアナル拡張検査だぞ
やだやだ
274:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/23 18:57:47.80 vF2+YzwS.net
そもそも食い過ぎなのを直せよ
外食は半分の量で十分だし、誰が１日３食とか決めたのかね
昼飯なんて食ったところで、仕事の効率が落ちるだけだぞ
275:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/23 19:23:31.90 xxAAdzPx.net
保険屋ってこんな記事ばかり書かせてるんだねｗｗ
276:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/23 19:37:28.63 e2/y3QDj.net
ソーセージしゃぶってエキスを飲むのはセーフですか？
277:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/23 19:42:34.31 4hcKZT5W.net
29食→動脈硬化
278:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/23 20:02:58.38 4JNG1+M1.net
29食→血管ボロボロ
279:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/23 20:17:26.96 iRGbvUHp.net
29食→脳梗塞
280:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/23 21:42:03.67 b+rmXj8l.net
大腸がんが増えそうだ
281:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 03:31:24.32 jmoMgr0S.net
そんなに明らかに毒物なら違法化を訴えろよw
282:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 06:01:29.54 2gdImXWN.net
何を食えって言うんだよ。今日の朝飯は塩鯖定食だったが、魚の乱獲が問題になっている以上、牛豚肉を食うしかないやん(´･ω･`)
283:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 08:42:57.63 LABJffmt.net
鶏肉を食えよ
鶏肉はWHOが発がん性を認めている「赤肉」には含まれない
284:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 08:49:08.55 F3zfOiyi.net
日本のために米と豆を食う
285:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 12:45:24.46 jmoMgr0S.net
畜産農家や食肉産業に喧嘩売ってんのかよ
286:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 13:05:02.64 DBKqV16h.net
50年で６倍なら、俺が思ってるより低いぐらいだわ
287:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 13:08:42.75 KThGYxdm.net
女性週刊誌に載った食品ジャーナリストなんていうド素人の記事は
無視しておけばいいよ。
288:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 13:16:46.46 KpGXugP4.net
ガーーーン
289:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 13:29:24.35 yuaOZUfk.net
リカチョン
馬鹿なので何も分からず
290:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 13:54:05.67 CT1jX52d.net
>>278
自分にとって面白くない報告だから、目を背けているだけだ。
291:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 13:55:43.86 CT1jX52d.net
>>273
＞牛豚肉を食うしかないやん(´･ω･`)
じゃあ、なんで朝に魚を食べたんだ？
「魚の乱獲が～」などと、とってつけたような言い訳をするな。
292:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 14:18:48.42 1ratrVuH.net
>>46 買われた途端に訴訟で巨額賠償がきまって、、あめりからしいとｗ
293:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/24 14:36:54.64 CRELek5h.net
>>281
つうか週刊誌をソースにもってこないといけないからアホらしいだけ
294:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/28 15:05:10.03 4DKAMV1T.net
>>275
糖尿病
295:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/28 16:31:56.99 w2g+5iEE.net
肉なのか糖質なのか 判別出来るのかしらん
296:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/28 16:33:26.87 E0QAagO1.net
水爆実験と福島原発事故のせいだろ
297:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/28 16:44:20.61 cVL/g6eC.net
やたらと原発原発言う人居るよね
298:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/28 16:55:07.79 ebGaobEK.net
焼肉屋、トンカツ屋、焼き鳥屋は反省しなさい。
299:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/28 16:56:48.11 /U1fFa+/.net
野菜が高すぎる
300:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/28 17:33:05.28 YXeLUN4Z.net
鍋にベーコン入れたら、ピンク色になった。
301:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/28 18:38:31.71 4AImA6NB.net
>>285
適切な量と質ならむしろ改善するね
302:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/29 19:11:31.44 AtaB529O.net
ブロッコリーとか大根の仲間とかを食すればよいのだよね。
303:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/30 10:45:54.09 n+bZpFoa.net
ガン以外で死ぬ人が減ったから
304:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/30 11:05:42.75 3TWc6Thr.net
６倍の原因は肉だけじゃないから
ひとつは、がんが原因の死亡が半分を超えた。
（長寿化と治療成績の向上で循環器疾患や脳血管疾患が原因の死亡が減った。）
そこを割り引く必要がある。
それと、その他の原因もあるだろう。
原因ではあるけどもう少し突っ込んだ議論が欲しいな。
305:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/30 11:39:01.29 MCR9Z57P.net
ハム会社ってヤバくない？10年後亡くなってる可能性あるから株処分する人増えそう
306:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/07/30 11:41:39.77 MCR9Z57P.net
ウインナーとソーセージの違いって何？
307:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/01 16:24:59.96 Op5FvxVB.net
>>297
ウインナーはソーセージの分類のひとつで、一般には羊腸を使ったものをいう
ソーセージには他にもフランクフルトやボロニアなどいろいろなものを含む
308:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/01 17:23:32.29 SqavhClk.net
フランクフルトとかバナナとかマツタケが好き
309:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/01 17:48:09.81 vh6FpO7V.net
糖質ダイエット中なんですよ
310:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/02 23:07:37.94 oavvyGAy.net
ほぼ毎日肉食、このままだと逝けないと思いキャベツ中球1/4を毎日生食
意外と飽きが来ない
311:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/02 23:43:32.30 e0MQMjsV.net
>>301
えらいで！！
あとはガン予防には果物もええで
来月から出回りはじめる新物のリンゴなんかええんちゃう
今出回ってるのは去年の秋に収穫した古いのやからな、来月まで待って新しいの買うんやでフジはまだまだやで
312:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/02 23:45:04.03 YGi4Gi0B.net
果糖は猛毒
たくさん食べると長生きできないよ
313:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/02 23:53:14.65 e0MQMjsV.net
>>303
どんだけ食おうとしてんの……？
314:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 00:10:49.16 b4sykhFr.net
新日本婦人の会 真犯人 個人情報売買 幻覚剤 少年院 書類送検 アイス 犯罪予告 ナイフ所持
新日本婦人の会 しばき隊 殺害予告 実行犯 逮捕歴 サリン 懲役 変質者 オウム
新日本婦人の会 パワハラ 誘拐 ウィルス 強要罪 悪徳商法 阿片 割れ厨 窃盗
新日本婦人の会 詐欺師 器物損壊罪 犯罪者 覚醒剤 犯罪歴 凶悪犯 連続殺人 未成年喫煙
新日本婦人の会 人身売買 アルカイダ 公文書偽造罪 マネーロンダリング 幸福の科学 アンネの日記 有印私文書偽造罪 クレジットカード不正利用
新日本婦人の会 テロ予告 傷害 捏造 DDOS攻撃 中国マフィア 放火魔 禁錮 押し売り
新日本婦人の会 創価学会 水素爆弾 麻薬 信号無視 遺棄罪 不法侵入 指名手配 セクハラ
新日本婦人の会 ヤクザ 偽札 ストーカー 革マル ひき逃げ 通貨偽造罪 偽計業務妨害 快楽殺人
新日本婦人の会 臓器売買 MDMA 元公安 朝鮮 不正 核兵器保有 通り魔 薬物
新日本婦人の会 起訴 韓国 右翼 在日 暴力団 不審者 留置場 著作権侵害
315:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 00:13:11.57 Kb9Jj+M0.net
>>304
お腹いっぱい
316:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 00:19:00.88 b4sykhFr.net
温州みかんでガン予防！しよう！
ソース
URLﾘﾝｸ(www.marutani-21.co.jp)
317:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 00:19:17.58 nBnZN83m.net
結局何食っても何飲んでも不健康まっしぐらだし気にすることは無い
ヴィーガンも例に漏れず不健康だしな
逃げ道は無い
318:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 00:21:21.94 WMNMBc/3.net
動物性油脂をすすり齧る健康法があるらしいがなんかすごいな
319:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 00:31:39.96 i6/S6rlR.net
昔は、ガンなんて分からなかったのではないの
分かる前に死亡
320:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 00:44:22.02 sKUXUYA7.net
じゃあ何食うんだよ？
ミドリムシか？
321:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 00:46:06.53 +kc68Dg8.net
>>1
郡司和夫ｗ
はい、解散
322:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 00:56:53.13 Kb9Jj+M0.net
>>309
一番安全なカロリーだからな
323:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 01:06:40.72 NKkFWWNy.net
加工肉あれはいかんわ 俺の腸露骨にサイン出す
324:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 01:15:04.55 sXb8hNDJ.net
>>309
>>313
しんきんこくそくぅぅ
325:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 01:16:16.45 Kb9Jj+M0.net
>>315
情弱は短命だよ
326:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 01:17:31.66 Kb9Jj+M0.net
30年前から情報を更新してないおじいさんしか言わないようなこと
327:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 01:30:25.68 gv8r67kC.net
単純に寿命が延びたから。
年取ると、変なところから毛が生えたりするだろ？
そうゆーもん。
328:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 01:43:35.80 EJOtjNu+.net
魚好きにはどうでも良い話
329:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 02:02:46.42 9irw9kA8.net
>>57
あれ見て影響受けた老人がガンガン肉食って早死にしてくれれば
少子化推奨とか言ってるアホ共は歓喜ってわけよな
330:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 07:56:41.25 NDzHyIwc.net
>>313
特殊学級？
331:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 08:33:15.11 HZuzIObv.net
>>321
お前自身も好んで溜め込んでる
332:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 09:32:07.07 AMwnMskW.net
アンケートw
333:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 09:33:47.93 vEsU6L5k.net
29食→糖尿病
334:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 09:44:32.72 O09W600p.net
長生きが良いのか。肉を食べまくる人生が良いのか。
自分で決めるのが一番いい。肉が悪とか他人が決めつけるな。
335:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 09:56:55.55 LEiotBPd.net
大食が一番だめなんじゃないの
336:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 09:58:05.50 dCJ0SKZQ.net
生物が生きていられるのは、ホメオスタシスというて
生体活動のバランスを維持する仕組みがあるからよ。
だから、水を飲まなくても飲み過ぎても死ぬ。
その他の食品も同じよ。要は各自に応じたバランス。
美味いから気持ちいいからで、際限無く食うのは
中毒。 麻薬と変わらん。
337:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 10:23:55.29 xUL4rxQ7.net
アメリカ人の20分の1
338:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 11:33:16.42 2oepINeX.net
29食→早死
339:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 12:16:51.94 Mi6eEGgM.net
29食→ガン
340:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 15:32:19.67 WXoU4xgf.net
29食→脳梗塞
341:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 16:53:28.25 VjgswBU7.net
29食→高脂血症
342:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 18:34:02.13 m8QIricp.net
29は毒
343:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/03 19:57:39.70 By9pH1xg.net
29食→頸動脈が細く成る
344:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/08 08:47:07.27 MDgPpmWI.net
7/28
【ヴィーガン】NYの若者がステーキをダサいと言う背景。肉を食べないのがクールでイケてる
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:392番)
345:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/13 09:03:45.27 3HpS2MxP.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
穀物を食べると残留農薬を食べることに
346:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/08/17 13:52:02.08 84zbWn36.net
肉食ってるのジジババだろ
347:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 00:06:51.48 24/At0zm.net
肉は食うな
油はもっと悪い
炭水化物は毒物
砂糖を見ろ
348:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 01:27:39.07 D+3REfJM.net
アメリカンドッグはヤバイ
349:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 02:00:16.15 GZB3EzJq.net
肉食の普及は日本人の寿命を上げたと思うがね
肉食の普及と共に拡がった、安価に製造される植物油の摂取が癌の原因だと思う
350:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 02:30:02.12 J7Bzc+GK.net
肉を食うようになって日本人の体力が向上し寿命が延びた
↓
ガンで死ぬ機会が増えた
ってだけだろ
351:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 04:23:29.64 JhxxZEpG.net
>>341
だな
長生きすればするほどガンになる確率は確実に増えるからガンで死ぬ確率も確実に増える
結果、寿命が延びれば延びるほど死因に占めるガンの割合も確実に上がる
352:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 04:59:24.14 HLG01mQC.net
京橋駅のフランク
欲しくなつけど、これ聞いてやめたわ
353:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 10:49:33.66 1m9Zk/uj.net
50年前とはもう体が違うんだよアホ
354:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 11:08:57.57 X6Bs3e04.net
原産地が「米国」「カナダ」と表示された商品からはすべてグリホサートが検出され
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
(deleted an unsolicited ad)
355:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 11:15:32.29 Fex/At+1.net
>>10
それ違う
世界の人が普通に知っていることは、当然日本人も知っている
逆に日本人が普通に知っていることを、君のような半島種は知らない
半島では妄想を詰め込むことが教育で、
大学教授ですらウスラバカ
356:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 11:22:45.86 S2A18XtF.net
肉よりも残留農薬が問題と思うけど
俺は小麦製品をなるべく食べないようにしている
そして日本政府は残留農薬基準値を緩和した
グリホサート 基準緩和 で検索
357:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 11:27:29.22 x+LCO217.net
野菜より肉の方が安いんだから仕方がない。
肉がだめだというなら肉の価格を6倍にしたら？
358:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 11:39:07.83 iDVmcV98.net
>>4で終わり
がんはエラー細胞を老化で駆除できなくなった結果だ
昔は短命だからがんになる前に死んだ
359:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 12:03:12.21 wN2rhJkK.net
>>349
菌やウイルスが原因の胃がんや子宮頸癌、ホルモンが原因の乳がんや前立腺がんには当てはまらないけどね
360:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 12:08:38.95 n5gEi4u3.net
肉業者は、あの手この手で 「肉は体にいい」 を流す
361:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 12:23:51.00 3EGFr2kk.net
マスコミが加工肉という時、サラダチキンを連想させないように書いてる気がする
ハム、ソーセージ、ベーコンは叩いても変わらないが、サラダチキンはそこまで定着してないからか？
362:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 12:25:17.46 LoeLn8Sk.net
でもNHKで医者が「爺でも1日にタンパク質50g(赤身の肉250g)を食べろ」っていってた(^_^;)
カツ屋でカツ丼3食たべれる量！
363:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 12:40:31.04 JaIWYFJs.net
>>1
肉を多く食いだした → ５０年で平均寿命が大幅に向上した。
この記者はバカなの？
。
364:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 13:04:02.10 v3W9jPil.net
>>64
だよな
卵やコーヒーなんてその典型
ころころ変わりすぎ
365:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 13:13:51.21 v3W9jPil.net
>>345
安心しろ、日本の野菜も農薬だらけだ
366:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 13:16:10.24 zqnqgOEV.net
>>352
もともと発がん性の問題では鶏肉ではなく豚や牛などの赤身肉が問題とされており、
加工品も塩せきの工程が問題視されていた
サラダチキンは鶏肉を蒸したものなので、どちらにもあたらない
367:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 13:38:09.89 EFRWJsYZ.net
チキンを食えや。安いし。
368:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 13:51:22.04 poXN8xPo.net
>>356
安全性の程度を評価済みなのが農薬に分類されるんだから当たり前。
369:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 14:32:41.33 1+nzF0+A.net
>>40
予防医学も同じようなこと言ってるような
370:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 16:57:15.65 h5HUTxcG.net
>>354
平均寿命の伸びは乳幼児の生存率に負う部分が大きい
この幼少期を生き残れば江戸時代だろうが９０歳だって珍しくなかった
だからあまりその議論は有効じゃないよ
消化器系のガンは４０歳台でも患りやすく社会的影響の大きい病気
特に大腸がんは戦後急速に増えたことから肉中心の食事が原因と考えられてる
一方胃がんは微減してるが焼き魚や塩分の消費が減ったためだろう
ちなみに近年話題になったピロリ除菌については今の所特に効果は現れてないのが現状
脅威なのが前立腺や乳房・子宮といった性的器官のがん�
371:�患率の増加が２０００年代に入っても止まらない 環境ホルモン等の化学物質が原因とされてるが世に核やばい勢いで伸びてる
372:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 18:14:45.04 1+nzF0+A.net
>>237
sexが面倒、女のご機嫌伺うのが面倒
こういうやつ増えてるでな
373:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 18:50:36.30 63qpEhlN.net
【久山町の悲劇】「日本式」「バランス良く」を守った結果が悲惨なことに
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
【全死亡リスクは、炭水化物の摂取量が多いほど増加、逆に脂質では低下／Lancet】
URLﾘﾝｸ(www.carenet.com)
※Lancet：最も評価の高い「世界五大医学雑誌」の一つ
374:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/06 20:51:02.48 24/At0zm.net
ブロイラーの涙が塩味ついててまいうう！
375:オーバーテクナナシー
19/09/07 03:47:14.29 JzUcIsEK.net
人類は癌をいつ克服できるのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
376:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/07 10:32:48.70 cUwnb7UV.net
肉は食うな、○○は食うな、××は危険
最後は運動するな、脳だけになれとか
呼吸するなってなるに決まってる
377:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/07 22:09:30.72 kaoWcjIU.net
野菜食うなもあるならそうかもなｗ
運動するなは絶対無いよアホかとｗ
378:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/08 05:37:19.85 UAmfBokt.net
>>252
哺乳類の肉が危険なのはNeu5Gcというシアル酸分子種のせい
379:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/08 05:46:15.77 UAmfBokt.net
ヒトの持つシアル酸はNeu5Acだが哺乳類としては象など僅かな例外
ほとんどの哺乳類（獣）はNeu5Gcを持っている
なのでヒトが他の哺乳類動物の肉を食べると異物であるNeu5Gcが取り込まれ、それが慢性炎症の元となる
慢性炎症は動脈硬化や癌などあらゆる病気の原因となる
言うなれば遅効性の毒であり、サイレントキラーと呼ばれる
380:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/08 06:19:58.52 sf23vsn9.net
ほんまかいな
そうなら石器時代の連中がマンモス食ってたのは正解だったということになるし、また人だけで無く人間に近い
他の霊長目もそうだろうし、仮にそうなら猿を食うのは問題ない、ということになるわけだが
381:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/08 06:24:49.80 rQ9NKleF.net
>>1
低糖質ブームで肉ダイエットが流行ってるからな
382:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/08 06:49:09.29 YdsBb1ay.net
肉は食べなくてもいい。野菜は重要
383:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/08 06:49:58.57 YdsBb1ay.net
昔の日本人は肉などはあまり食べられなかった
384:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/08 07:50:24.57 JpzPecNp.net
タンパク質あるね野菜って
野菜だけでいいかもしれない
385:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/08 08:33:08.39 OzkXk+aB.net
はて、日本の"人肉食事情"とな？
386:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/08 13:51:02.56 Z33QOJHA.net
残業が多くて外食ばかりだと肉に偏りやすい
肉は沢山ある丼物屋で色んな料理を食べられるけど
色んな魚を食べさせてくれる店は早く閉まる
食べられるのは鮪丼、焼鮭、アジフライ、鯖煮込みばかりでとてもじゃないが色んな料理には程遠い
387:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/08 19:41:43.87 iwQJZ+6l.net
幕末の籠かき人足の写真とか見ると、筋肉ムキムキだよな
タンパク源はほとんど納豆味噌豆腐ぐらいなのに
肉食わなくても強力な体は作れるんだ�
388:謔ﾈ
389:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/08 22:22:28.29 m3+IBVl+.net
>>369
興味深い情報をありがとう
390:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/09 14:36:14.15 tKoL9P4e.net
>>369
恐らくこの論文だね
URLﾘﾝｸ(www.frontiersin.org)
WHOが赤肉・加工肉に発がん性があると発表する前年に出てる
391:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/09 15:08:31.81 SDSDAweo.net
自分に近いものは食べたくないもんな
人間とか猿とかチンパンジーとか食いたくねぇよ
意思の疎通ができない魚や鳥は罪悪感や嫌悪感が少なくして食べられるよなぁ
俺は犬とか猫も食べたくないな意思の疎通ができるから
392:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/13 16:45:53.39 c8RcInQD.net
中国は肉食中心の元祖アメリカを追いかけてデブ激増中らしい
日本も追いかけるように、若中年層のデブ率がどんどん上がっている
ただ、デブはあまり出かけない人のほうが多いから、なかなか体感しにくい
393:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/13 19:13:44.90 L4wsf745.net
炊飯器捨ててご飯あまり食べなくなり、
肉を積極的に食ってるけど
体重変わらんな
糖質制限だけではあんま効果ないんちゃう？
394:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/13 19:48:59.56 4yt0AGcT.net
寿命が延びたから癌が増えたってのは違うぞ
最近の傾向として若年層の癌が増えてる
乳がんなんて、昔は20代30代でなる人いなかったわ
今じゃ普通にいるんだよ
変だろ
395:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/13 20:31:13.87 XNepsRIQ.net
乳がん、前立腺がん多発？
396:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/14 09:11:14.87 Q2D2uGDA.net
輸入肉はホルモンだらけ
397:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
19/09/20 11:51:53.27 mDNpYo6p.net
>>383
それは事実だとしても（それ自体かなり疑問だが）寿命が伸びたから癌が増えたの否定には全くならんが
398:過去ログ ★
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