18/12/28 12:51:23.29 Umhy/upC.net
丸山ワクチンを思い出すような記事だな。
3:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 12:54:48.38 xai0R952.net
最新のゲノム創薬や免疫チェックポイント阻害薬は高いんだ
中国人どころか買えるのは先進国の富裕層だけ
それを考えたら漢方薬は格安だ、効くかは知らんがな
4:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 12:55:47.14 dS8Gm8dK.net
ノーベル賞取るニカ？
OΛ＿Λ∧＿∧O
（（ O <｀Д´#=丶｀Д´> O ））
Oヽ = （ = ノO
ヽ__＜ ＜ ＞ ＞__フ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
<＿> 〈＿フ
5:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 12:57:18.85 DCaU6yiN.net
ガンより先に宿主を殺すアル
6:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 12:57:34.67 9Q1NgDa0.net
クソニンジンとかいややわ
7:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:00:00.54 h7xP9nZ7.net
シナ＝嘘つき
8:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:00:12.15 P8X6ARS4.net
西洋医学の視点で漢方医学を再評価したのは日本が早かったんだっけ？
中医本家の面目躍如ってところか
9:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:03:17.04 zO2418/G.net
激務で過労死の国家公務員を見た者は誰もいない 『地方公務員は円高で喜び、有給休暇で海外へクルーズ船は彼らで満席。満杯です」
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
10:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:04:10.11 7nXuFdkm.net
免疫系の活性化を促すだけ ガンを直接殺すわけではない
化学療法と併用で効果が出るという話ー
根治は難しい
11:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:06:11.32 y87E9bZM.net
経絡秘孔を突いた！
お前はスデに死んでいる！
12:中国医学から生まれた薬ががんに効く可能性
18/12/28 13:08:14.55 Myl+SXt4.net
この点はどうだろうか？ 改善できていれば良いが
↓ ↓ ↓
抗がん剤の効果の判定は、CT検査などでがんの大きさを測定し、
小さくなったかどうかで判定するという大変わかりやすいものです
「効いた」ことにはなるが、「治る」とイコールではがんが治ったとは言えません。
検査ではわからなくなっていても、目に見えないがん細胞のうち抗がん剤に抵抗力があるものが残っていて、
治療を休むとだんだん勢いを取り戻してくるのが普通です。
宝味
13:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:13:36.84 5clvfuRn.net
クソニンジン（学名:Artemisia annua、
中国名:黄花蒿、英名:sweet annie, sweet sagewort）はキク科ヨモギ属の越年草。
和名は、特異な異臭を持つこと、および葉がニンジンの葉に似ていることによる。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ 中国名は黄花蒿なんだ…、和名のネーミングセンスｗ
14:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:15:59.93 qPp3JE5v.net
シナ漢方薬は長い間人体実験を繰り返し 多大の犠牲者を出しながら作り上げられた
医療体系だ その効能は信頼できる
15:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:16:20.17 fZnbBBdM.net
可能性だけならいろいろあるじゃん
霊芝だっけ？アグネスが薬事法違反になりそうだから速攻消したやつ
16:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:18:06.01 TdqLr5tg.net
>>14
科学じゃないからｗ
政治と迷信だから無意味
17:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:18:24.37 7nXuFdkm.net
それについては研究中でコレからかと ガン幹細胞
チェックポイント阻害剤で攻撃出来ないやつ
だからこそ、ガン患部を多めに切り取る
中国の方法でも抑制のみ 似たようなことを高須がやってる
18:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:19:53.77 /Lx0dsRK.net
日本だと医学研究は大学の倫理審査委員会っての通らないと許可されないし
論文も受け付けてもらえない。
でも 南米や中国はやり放題。中国の論文のレベルがここ5年くらいで急速に
上がってきている。 なんかやりかねないぞ、ナチスドイツのように。
19:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:23:32.80 EKtEMKCY.net
ダウト！
20:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:24:32.87 5clvfuRn.net
我が国でも、たくさんの異名を持ち、「河原蓬（カワラヨモギ）」、「河原薺蒿（カワラオハギ）」、
「唐艾（カラヨモギ）」、「五行（ゴギョウ）」、「御行（ゴギョウ」等々がある。
因みに、「春の七草」に登場する「御形」とは関係が無い。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ クソニンジンよりも、唐艾とかにしとけ >>1
ちなみに、クソニンジンからは中国軍の研究で
マラリアに効果があるアルテミシニンが発見されてるんだって
で↑この研究をしてた屠さんは２０１５年にノーベル賞をもらったひとなんだって
21:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:28:39.68 5clvfuRn.net
屠は1930年12月30日に中国・浙江省の寧波で生まれた[3] 。
名前は『詩経』の一節「呦呦鹿鳴 食野之苹
（ゆうゆうとして鹿の鳴くあり、野のよもぎを食らう）」[4]に由来する
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ 屠さんのwikiに書いてたけど、本当？なんだか出来過ぎた話だけどｗ
それでよもぎを研究したのかしら？
22:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:33:53.36 tKg2OEUr.net
すごーい（笑）
23:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 13:43:38.97 wHq1NLDm.net
>米スタンフォード大学の卒業生で経営学修士も取得している
何だ、詐欺師やん
24:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:04:48.04 cq7k2yHu.net
中国人の言うことは基本的に、信用できない。
特に儲けが絡むと、ほぼゼロ！
25:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:07:52.30 Andk+SXm.net
>>7
糞喰い民族よりはマシ
26:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:09:24.90 qgz3Wjb4.net
【経済】朴政権を直撃 韓国株大暴落騒動 ニセ薬発覚で時価総額１兆円吹っ飛ぶ [H27/5/30]
■朴政権を直撃 韓国株大暴落騒動 ニセ薬発覚で時価総額１兆円吹っ飛ぶ
2015.05.30
■偽薬の生薬には毒性も
偽物売って金儲け。韓国コスダック市場を牽引していた同国の健康関連企業をめぐり大事件が起きた。
主力商品の生薬が偽物だったことが発覚して株価が暴落。これが引き金となりコスダックが急落し、
一時、市場の時価総額約１兆円が吹っ飛んだのだ。偽生薬には毒性があるとも指摘され、
消費者の怒りは連鎖爆発、矛先は朴槿恵（パク・クネ）政権にも向かう。
27:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:10:48.13 Moej/jfR.net
>>14
＞14ニュースソース検討中＠自治議論スレ2018/12/28(金) 13:15:59.93ID:qPp3JE5v>>16
＞シナ漢方薬は長い間人体実験を繰り返し 多大の犠牲者を出しながら作り上げられた
＞医療体系だ その効能は信頼できる
ふーん、
シナ漢方薬の犠牲が増加するだけじゃん
>>1読んだけど、何が効くのか、判明してるわけでないじゃん
28:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:12:21.77 Moej/jfR.net
>>1
科学とは言えないな
迷信の類の民間療法を、誇大にしただけだ
29:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:16:14.45 ss5DwCGg.net
がん治験を8回もやっていて承認される見込みなんだからいちいち否定してんじゃないよ
かっこ悪いこと甚だしいな
30:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:17:37.52 ss5DwCGg.net
>>27
書いてあるだろ。マクロファージの増大に効果がある
たから腫瘍が小さくなった
31:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:22:33.44 Moej/jfR.net
メソポタミアから西洋のハーブ療法が、
インドに伝わってアーユルヴェーダ、
中国に伝わって中国の漢方は本当は
日本で歴史的な伝承が残されている。
中医は歴史的なものの途切れている
新しい民間伝承だ。中華街へ行ったら
トラの陰茎やオットセイの睾丸という
中医薬が売っているぞ。アヘンの密売
も中華街でやってるわ、ウィグルの人体
を切り取って中医薬になるのだ
32:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:32:14.61 FZcLEvPU.net
>>1
本当は完治する薬は出来ているんだけど
人口増えちゃうし
医者、製薬会社がもうからなくなっちゃうので
33:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:34:35.28 EdLu9/3G.net
シナ人 日本の薬は神薬アルww
34:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:35:38.81 r0Ed+DVN.net
刑務所行かないならはじまらないからな
35:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:38:41.73 zK2Edn1+.net
同じ字を使っていながら解釈が相当違うんだよね…
中医の肝と所謂Liverの肝臓とか…って内臓系の殆どか
36:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 14:50:54.93 rlBadbHa.net
中国の医学者の数は日本の10倍
中国の医師数は日本の１０倍
これだけいたら馬鹿医者も10倍いるだろうが才能のある医者の数も10倍いるだろう
がんの特効薬もお願いします
中国4000年の歴史・・・・医学の歴史も４０００年・・・・西洋薬のガン特効薬オッポなんだかと言う薬も 薬効はないということじゃん ( ´艸｀)
中國さん サルのコシカケから特効成分の中質頼みます
37:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 15:09:49.66 TsJ586Xi.net
>>32
教えてよ
38:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 15:11:34.35 Kfjn9JQH.net
火星でピラミッド発見！
URLﾘﾝｸ(onyanko.mkosugi.com)
39:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 15:16:09.96 TsJ586Xi.net
>>16
風水もそうだけど、しっかり統計を取って作ったんならきちんと方法とデータを公開してアップデートしていかないと意味ないよな。
漢方も勝手に誰かが決めたものを書いただけのものが多いしな。ちゃんと科学的に裏付けられてるものもあるけど。
40:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 15:18:44.63 TsJ586Xi.net
>>23
おいw エリート様やぞw
41:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 15:21:25.71 TaxvayMe.net
気功医の国家資格あるらしいな
42:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 15:36:13.80 dlr/LSEx.net
ワイも漢方で難病が治りそうやで
43:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 15:51:15.39 pKE9J8eU.net
漢方の漢は韓ニダ
ウリが見つけたニダ
44:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 15:56:11.76 Jw10zxUM.net
>>27
麻酔とか何で効くのか分かってないけど医療には使われてる
とりあえず効いて安全なら薬としては問題無い
45:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 15:58:52.24 ww0AzTdt.net
この手のガンに効く食材って、逆にガンに効かない食材もしくはガンになる食材を公表した方が早いほど量があるよね
俺らの身の回りの食材なんて大抵が「抗ガン作用がある」と論文や研究発表されてる
アホくさすぎてたまらんわい
46:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 16:11:54.97 kO5y1JGQ.net
バナナでいいじゃん
47:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 16:11:56.09 MxbMN6d/.net
謎の中国人 錬 金術
48:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 16:29:48.76 h7xP9nZ7.net
まあこういうのは出始めの時に期待がピークになるからね
そしてその後しぼむ
49:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 16:39:33.68 7M6WSwrh.net
偽薬 (・_・;)
50:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 17:40:20.98 WXA519cV.net
マクロファージを活性化する療法なのかな
51:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 18:42:52.10 y7Mel4Xp.net
中国医学は先進技術がない時代でも
個体差（遺伝子の違い）にアプローチしようとしただけ立派なんだよ
出された薬は眉唾でも、理念は間違ってない
個体差無視で同一症例同一療法の大雑把な西洋医学に比べりゃ理想が高かった
52:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 18:55:09.50 45s2+9fV.net
新薬開発が行き詰まってるからな。ゲノム創薬夢の跡。ワクチンくらいしか金にならん
53:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 18:56:31.66 45s2+9fV.net
薬学部卒のphDでパニック障害っぽい症状抱えてた人は漢方を愛用してたな
効きがピーキーじゃなくていいんだと
54:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 19:01:08.33 ekiNf+lK.net
>>44
それは昔の考え方な。
今は作用機序が分子レベルでわかってないと新薬として承認されない。
この漢方薬ミックスもどの分子が真の薬効を持つのか突き止めない限り薬にはならない。ロットによって成分量の比が違い、薬効が異なるかもしれないからだ。
55:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 19:02:44.90 WjqPuwD+.net
〇天が目をつけて出資するかな。
56:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 19:06:02.80 oIi0Ij/G.net
華ダっすか
57:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 19:18:01.58 23VWdj+p.net
中国共産党と、支那の伝統とは区別しなければいけない
中国医学には西洋医学にない利点はある
58:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 19:20:13.94 23VWdj+p.net
>>16
日本の病院に行っても、場合によっては漢方薬だされるぞ
59:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 19:26:57.23 ss5DwCGg.net
>>31
メソポタミアは西洋ではありません
当時の西洋は未開土人の状態だ
無知にも程がある
60:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 19:32:28.11 ss5DwCGg.net
>>45
この手のガンに効く食材ってなんだ？
スレ違いだぞ
61:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 19:46:57.65 23VWdj+p.net
URLﾘﾝｸ(www.tsumura.co.jp)
こういう漢方薬の中には多くの薬が混ぜられているものがある
それらの複数の薬の薬効の相互作用を「分子レベル」で解明するのは、現代の人間の能力では無理
62:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 20:06:40.18 rAjpZUkX.net
>>20
屠呦呦さんの手法は、複数の生薬の相互・相乗作用というより、何が効くのかを
解明したことによるわけですね。
>>16
そんな見方だけでは、大発見には繋がらないよ。
ノーベル賞を受賞した屠呦呦さんは、
黄花蒿（カワラヨモギ)から
低温でエーテル抽出して分離される六種類のセスキテルペン化合物のうち、
アルテミシニン(1, artemisinin)、
アルテミシン酸 (2, arteannuic acid)、
アルテアンヌインA (3, arteannuin A)、
アルテアンヌインB (4, arteannuin B)、
アルテアンヌインC (5, arteannuin C)
アモルフェン (6, amorphane)
アルテミシニンのみが、抗マラリア薬として、極めて高い効果があることを見つけたのだけれど、
彼女が天才的だったのは、
「屠呦呦は東晋の葛洪による『肘後備急方』における青蒿の用法に関する記述、すなわち「
青蒿一握、以水二昇漬、絞取汁、尽服之」（青蒿ひと握りを水2升にひたし、その汁を絞り
服用する）からインスピレーションを得て、「低温圧搾による『搾り汁』を服用する」ということ
は高温加熱に適さないという原理からではないかとひらめいた。また、有効成分はその
親油性成分にあるのではと考え、抽出法をエーテル使用へと変更した。こうして、1971年
10月に酸性成分を除去した中性抽出物から分離した白色固体を用いたところ、マウス中の
マラリア原虫の抑制率は100%に達した。搾り汁から低温下での抽出を連想したのは理解
できるが、水に浸した後の低温圧搾液（通常は水溶性成分が含まれる）から、どのようにし
たら脂溶性成分を推察できたのだろうか。これは、文献からは考証できない。そうとはいえ、
抽出溶媒にエーテルを選択したことがアルテミシニンの発見に繋がり、アルテミシニン類に
よる薬物治療の重要な一歩となった」
URLﾘﾝｸ(www.spc.jst.go.jp)
つまり、漢方薬だけど、このマラリアに対する薬効成分は、湯で煮出しては駄目で、しかも
エーテル抽出の中性抽出物という、脂溶性の成分であることを見抜いた慧眼による。
葛洪(283年～343年)は、道教と神仙思想を信仰した非科学的な人物そのものだけど
その葛洪のマラリア薬の記述からこれを読み取れたからこそのノーベル賞だよ。
63:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 20:14:40.67 rAjpZUkX.net
いや訂正。葛洪は、現代人の目で見れば非科学的にみえるけど、
当時の知識からみれば、科学的な人物なんだろうな。
そうでなければ、熱湯抽出では駄目なことは無視したはずだ。
64:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 20:18:18.74 6oG6mR7L.net
>>1
>現在、中国の医師は近代の医学体系に基づいた教育を受け、免許を交付されているが、
>国家の医療体制には伝統医学もしっかり根づいている。病院のほとんどに、
>伝統医学の専門病棟が設けられているほどだ。
こう聞くとすごいけど、中国の平均寿命は日本の遥か下なんだよね。
中国 76.4(男女)
日本人の２０１５年における平均寿命は男性が８０．７５歳、女性は８６．９９歳で過去最高を更新した。
65:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 20:55:01.10 2g8DSIxm.net
日本人はフグの卵巣を食えるようにしたり、食に対してはやたら研究熱心な気がする
中国は不老不死を求めるイメージ
66:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 21:08:08.83 tocyWsDP.net
フグにあたったらあたったらでそらまた楽しい話
67:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 23:41:12.70 VLd8r+Gx.net
>>31
いやいや、インドの大麻が元だぞ
68:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/28 23:43:07.00 VLd8r+Gx.net
>>37
ＷＨＯも米国保健社会福祉省・国立衛生研究所・国立癌研究所も、大麻の抗がん作用、
癌細胞におけるアポトーシス作用を認めている。
ＷＨＯ：大麻植物および大麻樹脂 セクション3：毒物学 2018年6月4-8日
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
変異原性および癌
多くの前臨床文献は、カンナビノイドが癌細胞増殖を減少させ、これらの細胞における
アポトーシスを誘導し、多数の癌細胞タイプにおける癌細胞移動および血管新生を
阻害することを示している。
【ＷＨＯ：5.2 CANNABIDIOL(CBD)：事前審査報告書】2017年11月10日
URLﾘﾝｸ(www.who.int)
CBDは腫瘍細胞の増殖に影響を及ぼすが、殆どの非腫瘍細胞には影響を及ぼさない。
CBDが抗てんかん、坑精神病、鎮痛、抗炎症、抗喘息、抗腫瘍、ニコチンを含む、
オピオイド、コカインなどの依存症治療に役立つ処置である証拠がある。
CBDに関連する公衆衛生関連の問題は全くない。
69:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/29 00:09:21.30 pBWOr0mN.net
北京、南京、西安（西京）、東京を以って
中華四方京と為す。
70:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/12/29 00:31:05.41 7yPgSu/4.net
まあ事実漢方は効くしな