18/06/29 15:49:30.36 Ei2+BFht.net
物理学でいう原理的に可能は、実現できるか否かとは関係ないし
451:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/29 15:50:31.65 Ei2+BFht.net
>>447
送れるよ
量子テレポで肉体をテレポもできる
でも光速は超えられない
452:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/29 18:41:43.06 6k0xK5CK.net
量子テレポて肉体が送れる…？
453:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 00:57:49.60 189jWmuy.net
電波すら光速を超えれないんならどうあがいても無理ゲーって事か・・・
454:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 03:33:17.62 PHp0zfDL.net
>>452
元の肉体はどうなるの？
455:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 03:34:18.06 PHp0zfDL.net
紙を折ってる感じでワープすれば光速超えるのは常識
456:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 03:51:19.83 eJTm4QVA.net
「異次元へ入れる机の引き出しがあればすぐにでも出来るよ？」
457:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 10:58:07.35 EkM39svu.net
一番の近道はCERNだな
458:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 13:38:48.87 LIYDzV6G.net
情報観点で考えるとこういう事
過去の情報は未来に送れる(というか全て送られる)
未来の情報は過去に送れない
459:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 13:41:46.72 LIYDzV6G.net
運動観点で考えるとこういう事
絶対零度で内部運動なしで保管しとけばそのままの状態で未来に残せる(未来にワープできる)
＝高速で運動しとけばそのままの状態で未来に残せる(未来にワープできる)
460:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 13:43:49.30 LIYDzV6G.net
相対性理論は必要ない
ニュートン力学か、電磁気学かとどちらか1つのみで説明できる
461:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 13:58:25.81 XF9RdVec.net
飛べよｵｵｵｵ!
462:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 14:08:38.83 4F+0S3G4.net
ガッとやられて3年後目を覚ました時、タイムワープしたと言われたらどう考えるべき？
463:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 14:24:23.57 LIYDzV6G.net
宇宙が広がっているから過去→未来の方向がある。
タイムマシーンで未来に行けるが過去には戻れない。未来に人口や物質で溢れてしまうだろ？でも宇宙は広がってるからバランスとれてる。
464:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 14:29:58.94 LIYDzV6G.net
宇宙全体で考えるとほとんどの物質が過去から未来に常にワープしている。
宇宙の密度が高すぎると、宇宙は膨張できずにそもそも宇宙が存在できなかった。
この宇宙が存在するからこそ時間の流れとタイムワープは必然であると言える。
465:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 14:30:02.13 4F+0S3G4.net
>>463
物質や人口で溢れても原子レベルでは増減なしではないの？
466:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 14:45:45.21 gTw/ibxt.net
原理的に言うなら座ってるだけの人と歩いてる人の時間の流れ違うじゃん
何兆分の1秒かは知らんけど
467:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 14:56:53.66 +9Pd3H10.net
過去には行けねえんだよボケ
468:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 15:48:46.14 W3UELcPz.net
てか基本的に古典的脳スキャンは無意味だろ
生体脳が量子脳だった場合かつ、京大を始め近年活発に成果出してる
ads/cft対応を用いたER=EPR仮説に基づく万物の理論が真だった場合
人間の脳内の量子ビットは常に、量子もつれを媒介するワームホールを作り出す為の
ブラックホール様の熱的存在によって繋がっている事になる
そしてこの量子もつれの繋がりは最終的に全ての粒子に波及するわけで
つまりはtocanaで少し前に記事になっていたように
全ての脳量子が、ブラックホール様の熱的存在によってads/cft対応の境界において
ネットワーク的繋がりを持っていることになる
それはあたかも一つの大きなブラックホール様の熱的存在によって、人間の意識、魂が構成されているようにみえる
それはまるで集合無意識だ
ならばその量子的集合無意識を観測しなければ、本質的に人間の脳の構造を正確に把握することは出来ない
469:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 15:49:07.05 W3UELcPz.net
わぁ、投稿するスレミスった
470:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 16:19:10.48 ce/hjomM.net
そもそも、過去とか未来ってのは記憶や記録とか想像とかで、無いってことで良いのかね？
今がずっと続いていく。ただ、その流れはいろいろな原因で相対的に早かったり遅かったりする事がある。
だから、過去とか未来って言い方より時間の流れが遅かったねとか早かったねとか言ったほうがいいんじゃね？
471:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 16:20:06.04 ce/hjomM.net
あー、ちょっと違うか。
472:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 17:19:50.38 i5OexKEp.net
バックトゥーザフューチャーの方が万倍面白い
473:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 17:29:20.64 t6QY5KwU.net
そもそもタイムトラベルが実現可能なことなら
ＡＩが人間を超える想像力を身に着けた暁には
タイムウトラベルする方法を人間に教えてくれる筈。
474:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/06/30 17:36:04.82 AgNVsRR5.net
時間軸は人間認識の中にしか存在しない。現実にあるのは因果律だけ。
未来への移動は可能でも、過去への移動は不可能。
475:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/01 01:29:13.31 GeMLnOCm.net
そもそも時間ってなんだ
超高速のパラパラ漫画状態なのかね？
過去に戻るには ページを破って何コマ前のページに移動する訳だけど 2人存在しちゃうし、そのページが書かれてる本自体は1冊の本だから未来は変えられない気がするんだけど 仮に2冊あれば話は違うけど
ただ2冊目の新たな本に飛んだとしてもそれは違う本だから 違う宇宙だよね
476:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/01 09:07:32.06 kRHoFaFx.net
ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。
477:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/01 20:21:43.36 Hc1jnQv/.net
>>465
エネルギー大きすぎると収縮に転じてしまい結果として未来(過去から未来への一方通行の時間の流れ)が存在できないよ
478:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/01 20:30:37.09 Hc1jnQv/.net
>>475
モノサシだよ
479:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/01 20:34:20.99 Hc1jnQv/.net
時間とは何かを考えるなら、その前に、空間とは何か？空間を移動するとはどういう事か？を考えないと
480:○
18/07/01 20:35:20.85 ZwH4Pe0Q.net
>>475
前に読んだ量子論系のコラムで、そういう話もあったね。
時間は細切れで、色々な順番で繋がってる。
ただ因果が成立する方向をでしか、僕ら人類は認識できないって内容だったかな。
481:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/01 20:57:05.63 Hc1jnQv/.net
>>475
物質の射影で認知する(物理法則を作る)ならそういう事
この宇宙観なのはリュートン力学とか量子力学とかね
相対性理論や統一理論は射影せずに記述してるからこの宇宙観とは違う
482:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/01 21:22:46.76 QTUS8xoF.net
>>475
個人的には時間なんてものは無いと思ってる
483:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/01 22:04:08.77 Hc1jnQv/.net
>>482
時間という人が定めた概念はあるよ
辞書やウィキペディアで時間と検索してごらん、説明が載ってるから
484:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 00:33:40.31 XgPmddu4.net
ブラックのコーヒーを見てると変化ないから止まってる様に見えるけど
ミルクを注いで混ざりあってく過程を時間が経つってだけかな？見る側の問題論もあるよね エントロピー的な
コマ送りでも その一つ一つのコマがちょっとでも繋がってないと一瞬何も存在しない空白出来るからその繋いでるものはなんなのかもよく分からない
空白が出来るたんびに違う自分になってるようで不気味だし
ただパラレルワールド論にするとコマ送りじゃないとねずみ算式にコマが増えてかないと成り立たないし
なんだか 学がないとちんぷんかんぷんなのです レスくれた人達は凄いなと思うよ 難しい言葉知ってて
485:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 06:26:52.50 OolXNtUw.net
>>477
エネルギー量と質量ってビッグバンの数秒後の世界から増えたり減ったりしてるん？
そういう意味じゃないのかな？
486:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 06:31:41.50 OolXNtUw.net
>>484
繋いでるのは法則とか
それがあるから時間も認識できる
487:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 07:26:03.79 8tRL5puw.net
>>25
タイムマシンを作って時空間を掌握したら
過去に行く意味がない
過ぎたことをどうこう言うんじゃなく
未来を考えるってなるよ
488:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 07:29:06.74 BZevZfHS.net
未来も必要なくね？
489:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 07:46:34.34 NYeTrg5Q.net
世代間で意思疎通もできないのに
相対性理論作られても・・・
そもそも、ひとそれぞれ、別々だから
時間もくそもない！！！
490:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 12:28:01.36 FH5wfFUw.net
タイムマシンで過去のある時間に戻って自分と会う。
で、一時間ぐらい滞在してまた戻る。
それを毎日毎日繰り返して同じ決まった時間に行く。
すると一年後にはその過去の決まった時間に
自分が365人いる！
キモッ んなアホな
491:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 12:35:02.10 FH5wfFUw.net
大昔に戻って
ご先祖様を刺し殺す。
すると死んだ瞬間に自分が消える？
元の世界でも何百人もの子孫が一瞬にして消える？
子孫が携わった建造物やら資料やら他人への記憶やらが一瞬にして原子レベルから消える？？
怖っ んなアホな
492:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 19:19:59.22 BYSS9CRV.net
ご先祖様を殺してもその後子孫が生まれないパラレルワールドが生まれるだけじゃない？
493:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 20:29:57.53 A13c278K.net
別に殺す殺さないレベルでなくても
明日の株価や数日後の大ニュースの内容をネットに流すだけでも
社会は大混乱するだろ
494:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 20:37:38.19 1NEpbFjr.net
病気もタイムマシンで未来に行けば治るかもな
495:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 20:42:23.74 1NEpbFjr.net
宇宙人がワームホールで時空間を行き来できるようになってるなら、地球にも来たりしてんじゃないのかな？
なぜ、他惑星の宇宙人は地球に来ないのだろう？日本が嫌いなのかな
496:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 20:45:31.38 udoUMxI9.net
宇宙は繰り返しているから
超未来に行けば過去に行ける
その過去の自分を殺しても
タイムパラドックスにはならない
497:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 21:26:18.21 riv0uI4e.net
時間は進んだり逆行したりを繰り返している
人間の記憶がエントロピー増大で作られるために
時間が一方向のように感じているだけ
過去を観たければ 記憶を構成している分子の時間反転を止めなければいけない。
498:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 21:42:17.00 61cV0Pdm.net
タイムマシンの方程式を発見した物理学者ロナルド・L・マレットっつう人によれば過去にも行ける。
ただしタイムマシンが完成してボタンを押した以前の時代には行けない。
今できたとしたら今より過去へは行けない。
実際にはタイムマシンはもうとっくに完成しており今より過去へ行ける。
UFOは当然時間も空間も超越しておりタイムマシンそのもの。
499:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 21:48:37.34 FH5wfFUw.net
パラレルワールドって
どうしても説明が付けられないから
作家が都合よく生み出したもんだろ？
500:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 21:55:44.69 flSX9LNt.net
>>487
ちょっと違うかもしれないが、映画のタイムマシンの結末を思い出した。
悲しい結末だったな・・原作がどうなのか知らんけど。
501:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/02 23:38:56.50 DzpNm97X.net
じゃあ頑張ってエキゾチック物質、
見つけてくださいね♡
鳳凰院凶馬サン♡
502:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 06:18:08.58 tu/NVEIq.net
俺の彼女は未来人
503:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 08:50:06.07 H1kjp12E.net
ご先祖様を殺すと単純に自分のいた未来に戻れないだけ
自分の生まれた事実は消えるが自分は消えない
なぜなら人間も原子の集まりだから
ご先祖様から切り離されたよく分からん原子の塊として生きていくだけ
504:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 08:59:28.03 12cmcJrE.net
>>503
そもそも時間を遡ってご先祖様を殺すことなんてできないよ
505:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 09:04:11.52 H1kjp12E.net
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;’｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀”’:,’.´ -‐i
’､;: …: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐’ﾞ ￣ ￣
｀”ﾞ’ ”`ﾞ //ﾞ｀´´ | |
//Λ＿Λ | |
| |（ ´Д｀）// < うるせー！エビフライぶつけんぞ
＼ |
506:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 09:05:12.48 12cmcJrE.net
そんな大きなエビフライなんてないよ
507:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 09:29:37.90 neyooFyc.net
エビフライが大きいのではなく
投げつける方が小さいのかも知れんぞ
508:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 09:36:09.37 7GgRBKYP.net
30年は時代遅れな記事だな
「SFはどこまで実現するか」の原書が1988年だぞ？
509:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 09:41:48.40 BgvNFtk2.net
>>312 未来人は過去においてタイムマシンの着陸装置が出来るのを待っているのかも
510:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 09:54:00.27 NYM8Ujvt.net
チャプリン映画のタイムトラベラー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
511:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 10:10:09.61 lFaSS9fx.net
これをもってタイムマシンが可能とか言えないと思う
512:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 10:37:04.36 fBaQSWKg.net
光速は一定だと、時空の方を調節しないといけないので
時空はゴム紐みたいに伸び縮みするが、その元の長さよりは短くならない（過去にいけない）
つまり、速い乗り物に乗っていると、窓の外の景色はゆっくり引き延ばされるけど
速度が落ちると早送りで調整される。
こう言う考え方なんだろうけど
どうも、光りの速度は不変ってのが腑に落ちないんだよねー
高速列車の中でドリブルしてる人を外から観測した人の理屈は分かるんだけど
513:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 12:14:57.43 L1i3HAQ1.net
タイムマシンは可能ならとっくにタイムマシン使って来てるはず
来てない時点でタイムマシンは作れないってこと
もしくは過去に行くタイムマシンは作れない
神や天使は居場所を知られない場所に隠れてる
宇宙人はいるのを悟られないように隠れてる
というようなもの
514:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 13:45:49.30 LQAehz9r.net
>>500
H.Gウェルズの曾孫が作ったやつかな？
原作では現在の恋人は出て来なかった気がするけど、過去に戻りたい大きな理由が欲しかったんだろうね。
月の破壊シーンとかはいい感じだったので、未来の白塗り超人との格闘とか無くしてもう少し近未来シーン見たかった。
515:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 13:53:52.44 KsBrzhOo.net
>>512
そのアナロジーは不正確だから腑に落ちるほうが変
＞速い乗り物に乗っていると、窓の外の景色はゆっくり引き延ばされる
↑これは何を表現したかったのか？
観察できるかどうかは別として！窓の外はゆっくり時間が過ぎるが景色は伸びるんじゃなくて潰れてる
＞速度が落ちると早送りで調整される
これは双子のパラドクスに相当するが微妙だな
現象的にはそうなるが乗り物から外を見てる場合には一般相対性理論でないと正しい計算が出来ない
516:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 14:20:24.43 q5rCa5GC.net
残念ながら特殊相対性理論における
光速度不変に基づく時間の短縮効果は
タイムマシンではなく宇宙の構造です。
我々人類が相対速度が少ない環境で
暮らしているだけで
ただ気づいていないだけでした。
それにもかかわらず未だ人類は同じ時間間隔で
時計の針が刻まれると思っており
役所なども何年の何月に必着としか書いておらず
どこの時計の話なのかを指定せず
４次元の時空点を指定しないのです
１９０５年にはアインシュタインによって
時間は相対的であるということが示されているにもかかわらずです。
517:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 14:43:48.12 eyocX4+h.net
>>512
513さんも言っておられるように、加速中の窓の外の景色は時間が伸びて距離が縮む。
高速列車の中でドリブルをしている人を外から見ても、ドリブルしている人の時間は伸びて距離は縮む。
ただこれだけだとそのように観測されるだけで実際に伸びたり縮んだりしているわけではない。
光速度不変ていうのは理屈じゃなくてそういうもんだって理解するしかないんじゃないかな
518:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 15:00:27.96 KsBrzhOo.net
>>517読んで補足したくなった
＞ただ「これだけだと」そのように観測されるだけで実際に伸びたり縮んだりしているわけではない
これ誤解を招きかねないからちょっと珍しい？思考実験を紹介
亜光速まで一気に加速できる同型２隻の大推力宇宙船をロープでつないで離れた位置（例えば0.1光年とか）にタンデム（直列）に置く
２隻から等距離にある管制塔から発進命令を電波（レーザーでもいいけど）で送る
２隻は即座にエンジンを始動して亜光速で航行を開始する
管制塔から見ていると２隻は同時に発進したのでその距離は0.1光年で変わらない
ところがロープはなぜか…
519:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 15:31:51.28 sAdeLXkJ.net
>>415
時間粒子や重力粒子なんてのは発見されてないんだから
時間や重力は伸びたり縮んだりするホログラムみたいな投影に過ぎないった考えはあるっちゃある
520:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 15:43:04.60 sAdeLXkJ.net
>>482
南米の原住民とかは時計の無い生活で未来も過去も年齢も気にしないらしいから
そういう意味での時間は無いらしいな
521:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 16:10:39.32 FFzAuUL7.net
>>517
見かけだけじゃなく、実際に相手側の時間は遅れるし、縮む。
でないと、宇宙空間で発生したミューオンが地表まで届くことの説明が出来ない。
522:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 19:53:09.55 eyocX4+h.net
>>517 説明はしょりましたけど、加速系か慣性系かで違うんじゃないですか
ミューオンは静止から亜光速に加速しているから時間のずれがおきるのではないですか？
見た目上遅れて見えるずれと実際に生じるずれは別という理解で書きました。
523:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 20:28:33.17 VUu/BTvx.net
過去を変える事が出来ない形で、
写真やビデオで行くことが出来る。
524:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 20:39:23.32 tYUHO38G.net
>>512
相対速度が一定なのは一見理解し難いけど、高速で移動すると動き難くなりまたローレンツ収縮する為、光速度が不変と測定されるという事
525:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 20:45:38.15 tYUHO38G.net
>>512
ようするに物質が一定だという形で物質を基準とした話。そして全ての物理法則は観測基準であるのでこういう考え方なのです。
あとV慣性系では時間と空間の座標が変化するのです。決して、時間と空間そのものが変化する訳ではありません。
時間と空間は絶対(いずれも実在する物質ではなく測定量)であり、光速度は物質が変化するので、不変と観測されるだけです。
526:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 20:52:36.13 tYUHO38G.net
最高速での活動と、活動しないしない事は変化しない点で同一
1(,0) ÷ 0(,0) ＝ 0(,0)
527:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 21:04:11.92 xEZe4zyr.net
>>1
昔は、地球が丸いことも、宇宙の形も分からなかった。
現在、時間と空間と物質の摂理が分かっていないけど、いずれ分かる日が来る。
人工知能が極度に進化するからな。
528:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 21:16:01.39 4IRNhh6F.net
ワイは天才プログラマーやから
人工無能を作って遊んでるやで
余計なお世話(なんか知らんYahoo!ニュースをサジェスト)したり
ゴミ箱にマウスカーソルを合わせるとゴミ箱を移動したり
1時間毎に勝手に時報したり
変換履歴から勝手にググって報告したり
ブラウザ上の画像をバカスカ保存したり
本当に可愛い奴なんだよ
好きなキャラ画像を設定出来るから愛着がわく
529:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 21:18:15.85 ZL2m7olM.net
>>527
解明されたことで
神もいないし人は特別なものでなくただの動物だとわかった
タイムマシンもただの幻想だとわかる
530:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 21:32:16.99 cRoM6R1V.net
製造可能ならもう未来人が来て何かヘマしてるだろｗ
人間なって失敗が基本なのに
531:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 21:36:27.47 LtCNY+qd.net
未来人に会ったことないから
まだ、できてないじゃないの
532:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 22:00:35.79 c4zk6FYF.net
1年前の出来事を改変しても影響が現れるには1年かかる、その頃には現在は1年先に進んでいるので何もおこらない
533:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/07/03 22:01:46.47 7+g97mjN.net
日付変更線を越えると過去に行けるよ、