18/05/03 09:11:26.75 FUkJzJ/j.net
>>40
別に隠されてるわけでもないし巨額の予算は何十年も前から立ててるし
引くなんてことはない
一部に引く人間が必ずいるが無視でいい。いつの世もそういうのはいる
43:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 09:15:06.00 lPMqTdd2.net
>>37
過去に放たれた光に追いつけるという意味だけ。
実際に自分の背中が見えるわけではない。
44:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 09:20:20.26 iX7sOHFE.net
>>19
水道水をホースで鉄板に掛けても穴は開かない。ウォータージェットカッターで高速高圧で鉄板に水を掛けると穴が開く。
同じ原理でも条件により結果が違う。
素粒子物理の分野はエネルギー量が重要らしい。だから高速近くまで加速してエネルギー量を稼ぐ。
45:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 09:21:54.90 dNSZpa5T.net
僕の肛門も反肛門と衝突したようです。
46:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 09:25:27.44 l9QXBX15.net
税金のドブ捨てですな。
47:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 09:34:11.04 MWE+p+CJ.net
時間を逆行すると自分に当たると考えると、
未来の自分にぶつかるにはどうしたら良いか？
48:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 09:41:30.07 aIH+s129.net
国際リニアコライダーの建設はどうなってんだよ～？
49:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 09:48:01.50 8yHi0sYt.net
>>42
そうだといいな，少なくとも素粒子の業界人にはね
50:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 10:15:48.05 jPdvQ1R8.net
1gの反物質を一年で蓄えられることをマイルストンにしてほしい。
手にしたら宇宙開発、政治領土問題、エネルギー問題も全部片付く。
51:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 11:01:31.66 TlIiH6Hk.net
基礎研究なんて金の無駄遣い
ノーベル賞ももういらない
52:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 11:04:29.47 yzpNa9yO.net
でも陽電子ってすぐ消滅しちゃうでしょ
よくぶつけたね
53:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 11:25:42.15 xop3HAeq.net
後の世に言う
反物質爆弾（antimatter-bomb）
開発の端緒である。
54:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 11:30:34.28 7KJgYfLk.net
加速器の実験では、もうノーベル賞は取れないから廃止にするべきだね。
55:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 11:32:12.96 ndyhb9J3.net
光の速さに加速ってすごいなと思ったけど、
直径１０Kくらいの輪っかつくれば、10キロヘルツくらいで電磁石動かせばいいだけか。
これを利用したら、光速の乗り物ができる。
冥王星へ小型探査機を1週間くらいの速さでもおくれそうじゃない。
56:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 11:48:27.01 wqCpxbXV.net
質量を持つ粒子を光の速度まで加速する事は不可能だろ。
ビッグバンすべてのエネルギーを使っても無理。
57:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 12:01:51.73 aAttdutY.net
車と車がほぼ光速でぶつかったらどうなるのか？
消滅する部分、核融合で他の物質になる部分、素粒子以下へ分解される部分、....
58:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 12:34:28.44 /52gAS2s.net
新型の加速器「スーパーＫＥＫＢ」
ＫＥＫＢZって何て呼ぶんだ？ もっと分かりやすいカッコいい名付けろよ
スーパーキービーとかスーパーカービーとか
日本の科学界は引きこもりで一般人世間に認識してもらう為の努力が足りない
アメリカ人は分かりやすい文章で一のことを２０にも１００にも膨らませて説得力もたせるんだよ
それで一般人にもああ凄いことやってるんだなと騙して研究費もらう訳
起業したり国防軍事研究にも積極的に参加するわけ、国民の汗と涙の税金をいただいてる訳だから
国民の安全と生命に率先し協力するのは義務で当然なんだよ
59:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 12:36:26.00 s4jm4OoK.net
リニアコライダーはよ
60:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 12:36:40.43 F5oMkbuS.net
>>56
そう考えると光はほんと特別だな
61:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 13:20:12.84 uhwrqVpJ.net
出力が足りなくて結果を出せなかったトリスタンを改良したのか
投資が無駄にならなくてよかったな
62:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 13:28:54.99 BA9Mps82.net
>>19
速度を上げるのは、衝突時のエネルギーを高くするため
衝突時のエネルギーを高くするのは、その状態でしか起きない現象を観察するため
頻度が高くなったのは、電子/陽電子の位置制御の精度を上げて衝突が起こりやすくした
63:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 13:37:40.31 pfqY07cC.net
>>56
スレタイは確かに間違ってるけど、1くらい読んでから書けよ
64:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 13:49:57.05 cQOXtf1x.net
>>55
宇宙の広さを真剣に捉えたら光の速さ並みの移動度でさえ余りに遅すぎてやってられないんだよなぁ…
光速の1000倍以上じゃないと
65:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 14:09:50.43 iG93Usaa.net
>>64
高速の1000倍でも２３０万光年先のアンドロメダに行くには２３００光年掛かるのか。ロマン過ぎる。
66:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 14:15:37.06 F5oMkbuS.net
>>64
光自身は常にあらゆる距離でも一瞬で着いたつもりなんだろうか
一瞬というか同時というか
いや時間が流れなきゃ常にどこにでもいる気分か
67:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 14:19:33.15 s8bqdLyl.net
>>39
>>44
>>62
加速してぶつけると対消滅以上のことが起きるのか？
68:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 14:25:31.33 TlIiH6Hk.net
Bファクトリー
69:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 14:31:14.22 xSfJZt+z.net
＞より多くの衝突を繰り返してデータを集める必要がある。
データ採りして答えが導き出せないのに データを入手し続け これをまとめることが出来るのか？
無駄な研究費は圧縮しれ
70:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 14:42:38.70 xSfJZt+z.net
地震計の記録用紙も年間２億円かけ記録しているが 地震予知連絡会は地震のメカニズムを把握せず
無駄な予算だけが目立つ
これと同じ構図だ
つまり 凡人が実験し記録し続けても解析が出来ず 永久作業に持ち込まれ
無駄な研究費だけが計上され 結果 彼らのポジション確保に予算が突っ込まれる
71:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 14:58:21.40 fBVMSNJG.net
目先の金になることしかしない国は、
どんどん遅れていくよ。
基礎研究は大きなブレイクスルーを
生み出すのだから。
72:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 15:02:04.73 ja+gpN83.net
電子って大きさが0だったような…。
大きさが無いものが、何かにぶつかれるの？
73:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 15:02:36.08 CDtSYyVd.net
>>36
電子二個分の質量が作るシュバルツシルト半径のブラックホールなら出来るんじゃね？
74:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 15:07:54.88 O/WLEIza.net
>15
バカは黙っててね
75:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 15:40:22.22 8BcI+hYT.net
ノーベル賞も安くなったな
76:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 15:42:46.38 79umSMst.net
>>72
素粒子に大きさなんてナンセンスだよ
エネルギーなんだから
77:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 15:48:35.08 BA9Mps82.net
>>69
KEKでも理研でも一般公開があるからそこで思う存分不満をぶちまけてこいよ
土下座して謝りたくなるくらいの返り討ちに合うのは目に見えてるが
78:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 15:52:46.67 qTYygz19.net
>>66
光自身の立場にたって考えるのかい？
光の立場で言うなら、光より先は光が永久に当たらない訳だから真っ暗闇でどこに居ても同じなんじゃないか？
つまり距離という概念もない
時間の定義も光の速さから来ているので時間の概念もない
>>67
ぶつけるために与えるエネルギー量によって、ぶつけた後の素粒子の生成物が変わるから。
>>70
無能さでいえば基礎科学実験より政治のほうが浪費家なんだよなぁ
>>72
「大きさが0」と「大きさが限りなく0」では大きな隔たりがあるぞ
79:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 16:09:59.82 3MVdPZYw.net
ケバブってなんであんな不気味な製法するんだろう
80:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 16:27:03.26 vabq4j86.net
>>6
お前が関わろうとしないのが悪いんだよ
そう、お前が頭が悪いのが全てｗｗｗｗ
お前の税金？？？お前が社会に貢献してる程金払ってると何時から勘違いしてんだ？？？？
そんなことより出産費用国に返せよな
81:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 16:27:03.51 1dpik2pA.net
>>14
２ちゃんねるって良い場所だな
82:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 16:32:16.90 1dpik2pA.net
>>72
確率で雲のように存在する者同士が、交われる雲のような確率が生じる
83:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 16:54:38.57 OEcllbRk.net
>>45
不覚にもフイタ
84:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 17:02:06.14 F5oMkbuS.net
>>78
そう光の立場になったら時間も距離もなく
どこにでも一瞬で着くどころか時間的にも空間的にもどこにでもいるっていうか
どこもかしこも同一地点というか
人間の時間空間の感覚で言えばそんな表現になるのかなと
85:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 17:45:34.82 yhrXmOCA.net
スーパーKEIBAに見えた
86:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 18:09:45.20 PHnKUUdc.net
>>78
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
URLﾘﾝｸ(guard-dog.crayonsite.com)
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
87:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 18:43:03.81 7zMcvVYM.net
『ほぼ光の速さに加速した』と『光の速さに加速した』は、
全然意味が違いますよ。バカだねえ。
88:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 19:21:14.97 s8bqdLyl.net
>>78
＞ぶつけるために与えるエネルギー量によって、ぶつけた後の素粒子の生成物が変わるから。
とりあえず対消滅はするんでしょ？電子と陽電子。
それで生じたエネルギーと運動エネルギーで何等の粒子が生成されるかどうかは知らんが、
要因を大きくすればするほど因果関係が推定しにくくなる気がするけどね。
でっかい粒子をぶっ壊して出て来る素粒子を観測するなら話は分かるけど。
89:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 19:29:01.24 Nz9gb9yF.net
>>87
俺もそう思った。
スレタイ読んで、質量のある粒子を光速に加速することは不可能なはずなのにと
思った。
90:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 19:42:09.69 V8yiBo8i.net
反物質は反宇宙にある
91:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 19:43:57.61 bStRlO9v.net
よく知ってるね
宇宙は対生成してできたのだよ
92:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 19:59:29.13 BA9Mps82.net
>>88
小学生かな?
対消滅で発生するエネルギーは高々511keV
これは7GeVのエネルギーを持った電子と4GeVのエネルギーを持った陽電子を衝突させる
2分あれば調べがつくことは自分で調べないと、ろくな大人になれないぞ
93:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 20:11:57.58 h8TCJtee.net
スーパーKIBITT
94:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 20:50:36.08 7GlKRbKy.net
100%の速さに加速したのかと思った。有り得ないのは分かってるんだけど。
本当なら事件だし。
95:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 21:24:51.58 2PUJvaYf.net
>>88
どうでも良いんだけど、素粒子同士をぶつけても、中身（例えばクォークとか）が飛び出してくる訳では無いんだよ…不思議な事に。
ぶつけたエネルギーがそのまま大部分は光と熱になり、光と熱を差し引いたエネルギー量が別の素粒子になる
このとき、ぶつけた素粒子が重いと生成される素粒子も複雑になって、観測データとエネルギー量を比較・検証する作業がとてつもなく大変になる（一回の衝突に数十テラバイト単位のデータになる）
そこでILC（国際リニアコライダー）というものが出来ると、電子と陽電子を衝突させることになり即ち余計な反応が出ず比較検証が楽になるというわけ
コライダーとは？
URLﾘﾝｸ(www-jlc.kek.jp)
ILC PROJECT［国際リニアコライダー計画］
URLﾘﾝｸ(aaa-sentan.org)
96:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 22:02:19.04 G5VCVl/T.net
で、放射能除去装置とか、核弾頭の無力化ビームとか
いつ頃出来そうかねえ？
97:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 22:11:13.34 eYW95DC2.net
宇宙物理学はロマンに溢れていて、天才の分野なんだろうけど、その才能を実学で発揮してほしい。
98:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 22:32:59.05 CmR9drFw.net
スーパーＫＢＴＩＴ
99:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 22:38:37.17 lj+hAW6d.net
>>96
放射性廃棄物を無害化する「核変換」という技術があってだな
放射性廃棄物の無害化に道？ 三菱重、実用研究へ: 日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
100:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 22:49:15.17 MWE+p+CJ.net
>>99
放射脳の飯の種が消えるから妨害に必死。
101:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 22:53:28.65 lj+hAW6d.net
妨害もなにも実用化はまだまだ先だから…（記事読んでねーだろエアプしてんじゃねーぞテメー）
102:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 22:59:20.59 ydOBJJtI.net
>>99
核変換が必要な放射性物質を特定の装置におさめるほど回収、濃縮できたならその時点で既に問題は解決してるのよ
問題なのは放射性物質の回収と濃縮作業なんだな
そしてそれは事実上不可能である
「沈黙の春」の著者のレイチェル・カーソンの言葉を借りるなら
「自然界に拡散した汚染物質を回収するという魔法のような方法より、まず自然界に拡散させないことが重要である」
103:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 23:10:22.04 OEcllbRk.net
＿＿＿_ ） 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？』っと、
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 光速でウンコほどの質量（約200?300グラム）
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | | お前のウンコで地球がヤバイ
＿＿＿＿ さらにリアルな話をすると、
／:υ::─ﾆ三─ヾ 今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 質量は増加するので射出されたウンコが光速なったなる為、
（:::::υ:::::::::: （__人__）::::: i| ＿＿＿＿ 瞬間に質量＝∞（無限大）と重力崩壊を起こし想像を絶する
＼::::::::: |r┬-| ::::ノ | | ブラックホールが発生するそれが一瞬で太陽系飲み込み、
ﾘ:::::::: `ー'´ ::＼ | | ５秒以内に銀河を飲み込むのでお前のウンコで宇宙がヤバイ
＿＿＿＿__ またウンコ側をリアルに説明すると、
／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ 光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る。
／:::li|.:（ ○）三 （○）＼ ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
（:::||!.:υ::::: （__人__）):::: i| ＿＿＿＿ 全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える。
）::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える。
／::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | お前のウンコ素敵。
104:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 23:15:04.45 jgsavWZF.net
理論で説明できないミクロの現象を実証するのには、膨大なカネを湯水のように使う必要があるだろな
こう考えると、二重スリット実験ってのは、コスパの点から見て奇跡的な実験だな
105:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 23:40:57.37 wiHbwYWr.net
>>3
らーめん・そーめん・いかそーめん
じゃないの？
106:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/03 23:51:47.89 BA9Mps82.net
>>104
偏光板と砂糖水の量子Zeno効果の実験もなかなか凄い
URLﾘﾝｸ(keisukefujii.web.fc2.com)
107:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/04 00:06:14.89 2K9Xn1O9.net
>>95
光と熱の定義を調べてもう一度書き直せ
108:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/04 00:12:52.91 Ften5m9x.net
>>102
アスペかよお前は
放射性廃棄物を無害化する話してるのに
なんで放射性廃棄物を集める話に擦り替えるの？アホなの？
109:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/04 00:21:28.34 ECGK1KdF.net
記念パピコ
110:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/04 00:46:00.86 Q6J1B1Qx.net
現象が観測できるから実体があるという発想がわからん
111:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/04 00:49:18.79 dgDXJF+G.net
ドゥユワナホーミタイ
112:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/04 01:45:30.26 SKn0uPAM.net
>>92
>>95
>>1の説明を見る限り、
＞今後、電子と陽電子が衝突する頻度を、前身の加速器「ＫＥＫＢ」の４０倍まで高めるという。
＞
＞ 小林誠、益川敏英両氏は１９７３年、宇宙の誕生後に生まれた物質と、
＞電気的に反対の「反物質」の壊れやすさに差があることを理論的に予言。ＫＥＫＢを使った実験で実証され、
＞２００８年のノーベル物理学賞につながった。だが両氏の理論では、反物質の消滅を完全には説明できず、
＞解明するには、より多くの衝突を繰り返してデータを集める必要がある。
衝突の頻度を上げたいらしいというのは分かる。
っが衝突エネルギーを上げるのが頻度アップ以外の目的を持つというのが、
素人には、後付けで出て来た説明に見える。
>>92
小学生でもわかるというほどの天才ならこんなところに出入りせずに
ノーベル賞でも狙って研究に励んでくれ。
小学生以下は相手にしないでいいから。
113:ニュースソース検討中＠自治議論スレ
18/05/04 02:18:00.31 q1ZLunp2.net
>>108
ならどうやって自然界にある放射性物質を核変換するの？
まさか汚染土や汚染水に直接中性子線照射するつもりか？
放射性物質は無害な安定物質になるかもしれんがその数京倍は安定物質から放射性物質に核変換しちまうぞ