【地震】M7地震、1時間前に予知可能? 京大教授ら電離圏異常検知でat SCIENCEPLUS
【地震】M7地震、1時間前に予知可能? 京大教授ら電離圏異常検知で - 暇つぶし2ch245:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/06 13:30:57.78 3nsc8qTl.net
鉱物から出来ている岩が割れたり、強い衝撃圧力波をうけると、
石英などの鉱物結晶のピエゾ効果で瞬間的に高電圧が発生し、
それが電磁波を引き起こす。その電磁波のパルスが上空に
向かって放射されると、電離層のイオンが運動して暴れて、
新たなイオンを生じてイオン密度が上昇する。

246:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/06 15:46:14.50 FXdz8Zrb.net
>>245
海の底だぜ

247:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/06 20:42:28.83 0Q02H3yJ.net
予知できても発表すんな
パニックになるわ
駅とか道やべえだろ

248:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/06 21:04:26.63 sGrAcMd3.net
ラドンガスが放出されるんじゃなかったっけ
ラドン自体は不活性ガスだからイオンにはならない
でも放射性元素なので崩壊するときに出る放射線が周りの物質をイオン化するんだろう

249:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/06 21:44:39.36 VCuafpVQ.net
迫害にもめげずに永年に亘り本理論を提唱して来た東海アマはノーベル賞が確実だな

250:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/07 09:18:54.35 +EXsZ0vZ.net
まぁ、『結果』に合わせて『原因』想像してるのがこの学問だから、
落ち着いて考えたら「本当にそうなるのか?」ってのがゴロゴロ転がってるw
『巨大なピエゾ効果』とか『荷電ガスの大量放出』とか…

…海外で主導されてた『地電流の変化で地震予知』も、結局失敗したからなぁ

251:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/07 10:38:46.70 +EXsZ0vZ.net
>>200
マスゴミが東日本大震災後に散々煽ってる「南海トラフ巨大地震」だと、
最短3分で津波襲来する地域が在るから、そこの住民って揺れてる最中に
高台に逃げようとしても間に合わないんだよなぁ…

252:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/07 14:19:49.11 EcT+0rKj.net
有効性とかあいまいに言ってることの意味が統計的有意性のことだったらまあ良いんだけどねえ

253:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/08 00:32:52.00 eDMEj4r4.net
250>
水に浮く強化プラスティックの球体に入り込んで、ロックして後は
波に任せて海を漂う。中には電池で電波を発信する無線機能があって、
水にぬれると動作を開始、IPv6のアドレスを持っていて、
球体の無線装置同士がパケットのルーターにもなっていて、
現在位置もGPSを受信して伝えるので、後から救援に向かう。
球体の中には、カロリーメート、神戸のおいしい水、ふえるわかめちゃん
などが積み込まれていて、一人なら数日は栄養が採れる。
おまると、臭気の吸着剤、水を入れないで外気を取り込む機能、
ただしテレビの受信機は積んでいると受信契約を取りにやってくるので、
省略。ラジオ受信はできて、漂流中の気分を明るくしてくれる。
USBメモリに入れた音楽も聞ける、また遺言の録音機能もある。

254:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/08 01:14:04.69 6967KbeA.net
>>245
海水があるからな。
宇宙からやってきた何かが高層大気の電気的なのをおかしくする。
そして大地震も引き起こすと考えたほうが良くないかな。
つまり月が関係あるんじゃないの。

255:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/08 03:16:43.31 2fK3Yfow.net
>>253
そんなものをゼロから開発しなくっても、既に良い物が在る

…そう、巨大客船や超大型タンカーなどに搭載が義務付けられてる
救命ボートの「カプセル型』船体のやつが
十数メートルからの水面への落下衝撃に耐え、2~30人程度まで
収容可能なサイズのものもあり、非常食や簡易トイレも収容して
おけるようになってる
…洋上油田やタンカー用に至っては、漂う原油類が延焼して文字通り
「火の海」になっても熱や火焔から避難者を守れるよう、スプリンクラー
で船体に水の膜作って防ぐ装置まで在る>無線やラジオはもちろん搭載

256:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/08 03:28:57.42 BLauut10.net
たぶん有効性を否定する結果が出ても同じ研究続けちゃいそうな予感

257:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/08 05:48:02.63 pjb5MvV/.net
>174 >240
周波数の非常に低い電磁波を海水が完全に遮蔽することはできない

258:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/08 06:07:18.54 rSbI8Fny.net
オレは地震雲が読める

259:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/08 09:46:11.01 6967KbeA.net
東海地震は1978年に起こっちゃたから当面こないだろね。
でも、良く考えたら40年近くたってるのか…微妙な立ち位置

260:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/08 10:48:10.34 eDMEj4r4.net
254>
そんなに良いものがあるのなら、なぜ大量生産して世界各地の
沿岸にテトラポッドのように並べて備えておかないのだろうか。
ノアの箱舟もびっくりじゃないのか。旧約聖書を信仰している
人には買う理由があると思うが、どうだろうかといってセールス
するとかな。

261:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/08 11:08:08.60 vBIm4uoE.net
>>257
できるわ
音波と勘違いしてるだろ

262:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/09 23:10:25.81 0wmnY32J.net
>>251
人間を運搬できる超軽量ドローン開発できたら大もうけだよな
津波はある程度の時間十数メートル上空に滞留できたら助かる確率急上昇だぜ

263:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 00:32:30.64 p//Urc6a.net
他の要因も排除できて本当に予知できたとしても
逃げ場がないとどうにもならんな。
特に学校や病院は高台に作るか頑丈な鉄骨ビルにしてくれ

264:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 09:24:34.30 eGdROwzF.net
釣りの人が着るようなライフジャケットを海岸のそばの倉庫に入れておいて、
警戒警報が鳴ったら、倉庫の施錠が開くようにする。ライフジャケットを
装着して、ひもを引くと、炭酸ガスボンベが作動して、一瞬でジャケットが
膨らめば、運がよければ海に浮いていれば助かるかもしれないが、おそらく
強い流れで流されておぼれたり、構造物やごみに体がぶつかったり絡まって
死んだり怪我するだろうから、やっぱりダメかな。
厚い鋼鉄の扉を持つ(コンクリ壁の中にも溶接で張り合わせた鉄板が
入っていて水が入らない)防水の建物を作って、そこに逃げ込んで、
耐圧ハッチを閉めたら、水がやってきても当面おぼれないというような
建物を作ることもできるだろう。ただし地震の直撃で建物が破壊
したら、だめかもしれない。

265:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 09:38:31.73 UEBfOntC.net
上空がマイナスってことは地面のしたはプラスってことでいいのかな。
コンデンサはそんな感じだし。でないと間に海水あるんで、笑い話

266:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 09:46:43.47 UEBfOntC.net
それか意外と放射線の測定網で検出できたりする?311前に空間電位が下がってたり。

267:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 09:49:44.38 UEBfOntC.net
まさか震源の場所で地下核実験じゃないだろな。

268:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 10:04:55.63 eWC/qFB+.net
地震研究は無駄無駄という意見が多かったけれど、あながちムダでもなかったんや!

269:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 10:16:55.94 7Rz7v498.net
地震来るまで1時間あれば食事済ませておいた方が良いわね?
そうだな。地震が来たら電気もガスも水道も止まるだろうから食事だけ済ませておこうか。
あら!電気止まるんだったら冷蔵庫の中のものが腐っちゃうわね。
肉とか腐ったら大変だぞ!
ええっと・・・ああ!この前に買い込んだバーベキュー用のお肉がたくさん残っている!
じゃあw バーベキューにしようかw
そうねw
バーベキューと言ったらビールだよな!電気止まったら冷たいビールも飲めなくなるから今のうちにw
ワーワーガヤガヤ!(お酒が入ってすっかり忘れている・・・・)
どーん!ぐらぐらぐら!
ぎゃあああああ!地震が来るのを忘れていた!助けてええええ!
そして火災発生・・・・

270:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 10:18:07.85 UEBfOntC.net
地震の研究なんて無駄だろ。
数理統計や情報工学の天才がいれば片手間で予知ができるって分かっただけ。

271:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 10:29:21.43 UEBfOntC.net
これなんかアレだ、
 >へえ。。こんな衛星データただで貰えるんだ。
 >じゃあ自動でデータ取得して適当に加工分析するシステム作ってみようか。
 >学生にとって良い演習になるからな。
 >うおおお、大発見かも? 
 >人が大発見をするのではない、大発見が人を選ぶのだ。すべては偶然の産物よ。。。
的なにほいがプンプンするよ。

272:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 10:38:43.94 AsR3cUe3.net
1時間前って、寝ていたらまず気付かない。

273:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 10:45:49.13 VqmJSNVx.net
>>265
大気電気学だと大気が正電荷で大地が負電荷だな
電位差が晴天下で1メートル当たり100ボルトあるとな
スカイツリーで6万ボルト

274:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 10:51:14.74 UEBfOntC.net
そうなのか?じゃあ震源あたりから放射線がビビビと出て
海が光ったり、上空に怪しい色の雲ができたりしてるんかな。
昼だと分からんよね。

275:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 10:59:37.15 VqmJSNVx.net
電離層や熱圏、成層圏での発光現象はもう観測されてるようだな
地震由来かどうかは不明だが
スプライトやエルブス、ブルージェットとか言うらしい
日本も雷神とか言う観測衛星を打ち上げたらしい

276:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/10 23:44:04.54 NU7QXb5M.net
>>262
それなんてオスプレイ?

277:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/11 02:13:49.22 IsuiRe3Z.net
予算削られたくなくて必死
可能性だけ匂わす作戦
まともな学者は予知なんてできないとわかってる

278:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/11 06:58:47.27 zs3oxkY+.net
>>274
江戸以前の「地震に関する文献」には、発光現象などの『異常』は良く記録されてる…

279:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/11 08:33:30.36 L+vIRu6W.net
今の技術では「驚異の、後出しジャンケン!」で・・・地震がすでに起きて
から、その地点に到達するまでの "10秒間、以前" にアラームが鳴る。
( S波とP波って、ヤツだ。1970年代からエレベーターなどではそうし
 ている )
もしも「1時間」あれば・・・かなりの、人数が助かるだろう。
もしも、天気予報のように "来週の火曜日の午前中には、仙台市でM4クラ
スの地震が起きるでしょう" なんて、時代が来たら。地震で、死ぬ人間はい
なくなるかもしれない。

280:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/11 08:40:27.97 L+vIRu6W.net
>>274
>>278
それを、気象学では「 観天望気( かんてんぼうき )」と、呼ぶが。
あながち、非科学的だとバカにするものではない。例えば、地震が起きる何
日か前には "井戸の水が変わる" というのは、大昔から言い伝えられている
ことだ。

281:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/11 16:35:50.60 Scti6Spr.net
俺の勘違いじゃなければ、地震の研究者には、自分たちが専門としている
地震計以外の観測を見下し?門前払い?色もの扱い?をしていた人達がいた。
そういう人達が権威筋だった期間がかなりあったと記憶している

282:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/11 19:06:16.34 Qu2plkDN.net
まあ無能は無能なんだろうけどさ、地震の研究始まったのなんて1980頃だろ。
衛星や電子機器のない時代の手探りからだからしょうがないところもあるだろね。

283:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/11 21:01:47.01 ETDiH2+A.net
アマチュア無線家だが、50M帯ガラガラすぎるぞ
おまいらちゃんと波出せや

284:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/11 21:42:08.61 QbIW4Fwq.net
地震の予知は地震学の知見だけでは実現できない。
地震学、固体力学、物理学、数理統計学、地球物理学、火山学、流体力学、地球電磁気学、電波工学、計測工学、地質学、測地学等
その他多数の学問との連携が必要

285:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/11 21:50:24.13 O0A7pUP5.net
インチキだと言いながら
手柄を パクル 大学教授
  

286:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/11 22:05:41.29 XRbo3QPS.net
予知は正確にな
間違えれば狼男になる

287:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/11 22:15:13.69 ABc9C8tT.net
政府関係者のみ避難して発表はしないだろ
発表したら混乱して逃げれる者も逃げれなくなる

288:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/11 22:35:32.21 xtiiGssz.net
これ外れたとき電車止めたり工場の機械ストップさせたりした損失は誰が責任負うの?

289:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/12 03:33:10.21 ORao4y1K.net
地震観測は明治時代からやってるわけで
>282 は「地震の研究」という言葉で何を指してるんだ?
地震計の写真に見る気象庁の地震観測の歴史
URLリンク(www.jma.go.jp)
URLリンク(www.jma.go.jp)
気象官署における地震計観測の履歴表
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)

290:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/12 04:32:03.74 ORao4y1K.net
「地震」發刊の辭 昭和4年
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
> 專門のものは其應接に眩惑する許りであつて、若し少し油斷でも仕様
> ものなら、忽ち落伍者たるの憂目を見なければならない状況である
> 關東大地震以來、優秀な專門學徒の輩出によりて日に月に極めて有益な研究が遂げられつゝあり
> 此等内外の研究につき其概念を得ることさへ容易でなく、
> 若し強ひて然かせんとすれば、我々の全力を之に注いでも、日も猶ほ足りない有様である。
> 我々學徒の間に豫ねて熱望されて居たことは、本誌の如き地震知識交換の爲めの機關雑誌が
> 出現せんことであつたのである。

291:名無しのひみつ
16/10/12 05:10:19.72 Witdqvqx1
>286
狼男ってwww

292:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/12 07:30:57.28 HU5xI7qC.net
1時間前では
ターミネータでも防ぐ事は
出来ない。
駄目だネタだ。

293:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/12 07:51:14.20 ehYtU+rJ.net
>て日に月に極めて有益な研究が遂げられつゝあり
昭和の賢人、、、わろた。

294:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/12 23:15:45.32 3aokP6Li.net
多階層ニューラルネットワークを使って、学習をさせることで、
なぜであるかは説明できないが、地震の予兆を確度良く予言できる
ニューラルネットワークができてくるかもしれない。
将棋や碁の次の一手を挿すシステムが多階層ニューラルネットワーク
により作れているようだが、なぜそれが正しい手であるのかを論理的に
説明するのは難しいのに、それができているのだから、地震だって
できないという明白な理由はないだろう。
多数多種の観測データーを入力にして、過去の地震などのデーターを
予測させる学習を行い、旨く説明できるようになったら、次の地震の
予知も、できたりしないものだろうか?
NvidiaのPascalを8枚挿したデスクトップシステムぐらいで、可能には
ならないだろうか。

295:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/13 06:19:39.70 O+UzYfk9.net
>>294
地震予知ができない決定的な
理由はデータ不足だから
早い話が人工衛星無しで天気予報を行うくらいにカスなレベル
雨が降るかどうかは上空の状態を知る必要があり地震を知るには地中の状態を知らなければならない
なのに地表や海底にしか観測機械が無いんじゃ話にならない
もし天気予報と同等の地震予測を行おうと言うのならば1kmの立体格子(地下100kmまで)になるように観測点を設け5分おきにデータを更新できなくてはならない
さらに実際に地震が起きたときのデータが100個は必要
特定地域でM8の地震が100年に一度おきるというならデータ収集に1万年かかる
こう言うとお前らは「そんなの無理じゃないか」と言うだろう
その通り無理
こんな簡単なことがなぜ分からない

296:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/14 02:13:32.98 wOTfaqe3.net
>>295
つまり3行で言うと、
地下の状態の
初期値を作るのは
難しい
ってこと?

297:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/14 04:28:33.86 bo83I9sf.net
地表設置の地震計は地表の事しか観てないわけじゃないぞ

298:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/14 07:40:37.68 8PjnZddB.net
波形だけ見てても何もわからない 

299:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/14 09:23:05.99 6YgL06rL.net
全国のアメダスに地電流検地計加えるだけじゃん
人工地震がバレたら笑う

300:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/15 03:20:44.37 vXO9q0fn.net
>>299
地電流の観測はもはやノイズが多すぎて使えない。
で数千人を救った事もあったけど、もう現地でも使えなくなったそうだよ。

301:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/15 03:41:30.87 t7iX4RqI.net
後1時間で地震が起きます。居並ぶ報道陣を前にしてN博士は自身たっぷりに
言った。そうして時計の針をじっと睨み続けるのであった。報道陣も果たして
博士の予言どうりに地震が起きるのだろうかと半信半疑で興味深く見守った。
「いよいよまもなくです、後10秒、9秒、8秒、、、、3、2、1、0」
そういって直ちに博士は装置の正面のブレーカースイッチをぐっと押し上げた。
すると、しばらくして大きな揺れが会場を襲い報道陣はどよめいた。
震源はまさに博士の予言通りの位置であった。

302:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/15 11:43:20.27 1ok5QHzL.net
>>295
人工衛星使っても天気予報まったく当たらないじゃん
酷いときとか1週間連続でただの一度も当たらなかった事もある
地の人間のじっちゃんの天気予報の方が余程当たる

303:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/15 20:26:42.95 t7iX4RqI.net
報道関係者から次々と質問の声が上がった。
これは予知とは言えないのではありませんか?
そのスイッチを入れたときにちょうど地震が起こるだなんて、
いかにも怪しすぎます。いったいぜんたいどうなっているん
ですか説明してください。
博士は答えた。
地震の仕組みは、地下のプレートの岩石にマントル対流による
圧力で徐々にひずみがたまっていき、それが岩石の破壊やズレ
などによって部分的にあるいは一斉に放出される、それが地震です。
つまり、限界近くに溜まっている地震のエネルギーの存在を知って
地下に人工的な刺激を与えてやることでそれを引き金として、
溜まりきったエネルギーを一挙に放出させる。それにより
これまではいつ起こるか正確にはわからなかった地震を、
望みの時刻に起こすことができるようになる、
それが私が長年やってきた研究です。
皆さんが本日いま目にされたことはその成果なのです。
数日後にN博士は警察に逮捕され、裁判にかけられることになった。

304:名無しのひみつ@\(^o^)/
16/10/15 22:22:27.55 Vamv54aZ.net
試しに警報出してみればいい。


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