26/08/09 12:11:36.83 4qeGF9pJ.net
>>293
あと補足だがJG4になれば1人でその世帯年収越えるから生活の選択肢は明確に増えるよ
301:名無しさん
26/08/09 12:28:06.19 Lgbr/qgN.net
夏休みにヤバいのが張り付いていて笑
302:名無しさん
26/08/09 12:39:06.53 ok2Wbr+w.net
>>283
ホントこれな
まず始めに面接させろや
303:名無しさん
26/08/09 14:51:09.62 7D5I1ncd.net
>>293
課長の仕事見てりゃ、課長が何をやってるか分かるよね？
・そういう仕事をやりたいかどうか
・自分だったらもっと違う方法で成果が出せるのにと思うか
・部下を率いてチームとしての効果を出せると思うかどうか、向いてるかどうか
・さらにその上の階層（部長とか）に上がって、より俯瞰的な仕事をしたいかどうか
・カンカンになってからだけど組合化の庇護がない環境下で無限に働けるかどうか
これら全部じゃなくていいけど、YESなら進めばいい
※G１ならカンカンの話は要らんだろという突っ込みする奴がいるだろうけど、G1以上て書いてるからな
ただ、その前に一つ
・再送ほどの高い能力なのに、40代50代になっても「Nで使い続けること」に後悔はないか
304:名無しさん
26/08/09 15:33:45.02 9Ds19xaJ.net
tog1とtoJG5ってどのくらい面談の難しさが違うの？
後者は1個でも回答が微妙だと落ちるレベル？
305:名無しさん
26/08/09 16:08:02.51 Jorz9idJ.net
東本社組織でtoG3って落ちることありますか？支店より有利ですか？
306:名無しさん
26/08/09 16:19:52.07 0xFNzhW1.net
>>305
答えられず沈黙したり意味不明な回答が連続したら普通に落ちる
307:名無しさん
26/08/09 16:27:54.23 j7abaK5T.net
担当業務の課題を問われてるのに問題を語るようなちぐはぐなタイプが落ちるイメージ
308:名無しさん
26/08/09 17:10:39.29 YMhAcfkk.net
>>290
G2ごときにすらなれてないのも多そうだな笑
309:名無しさん
26/08/09 17:44:55.11 XxJkk6EW.net
>>284
このレスすげえな
新制度に対する昇格できないオジサンがどう思ってるかが如実に現れてる
ゆとり世代、学力的にも怪しい、視座も低く器もまだ未成熟、仕事もまともに出来ないのに上の世代を差し置いて早く出世する、だってさ
更に制度が変わって累積点や最短在級年も無くなり、女性優遇もあるから俺は不利になったんだと言わんばかり
とてつもない歪んだ認知だが、ここまで若手にドロドロした思い持ってるんだね
310:名無しさん
26/08/09 19:34:35.84 n/TR7EBa.net
実務は委託費安いだけが売りの下請けへ丸投げ
下請けへ責任転換して自分達は成果も責任も問われず経費搾取してトンズラ
NTT問わず既得権益企業が作り出した失われた30年の正体
311:名無しさん
26/08/10 00:09:24.78 YlZz8b2N.net
>>230から始まる不毛なレスの応酬について思ったんだけど、世代が悪いと言ってる側の書き込みをみると
本人の中では緻密に組み立てた論証だと認知してるんだろうけど「自分の理屈が本当に問われている問いに答えているか」という視点が絶対的に欠けてるんだよね
担当者としての理屈の組み立て能力はあるんだろうけど、課長の適正に必要な「相手が何を求めているかを正確に掴む力」は別物で、それが圧倒的に足りてない
だから本人は緻密だと思ってるのに実際は昇格できなくて、その理由を「人事が悪い」「制度が悪い」｢面接なんてただのお喋りゲーだ｣「若手が悪い」などと歪んだ認知をしちゃうんだろうね
こういう人達が本人の資質で正しく落とされてるんだろうな
もし自演で1人が書き込んでた場合はその人がそうだという話なだけだけども
312:名無しさん
26/08/10 00:24:12.53 at1FczTm.net
長文粘着してる奴ヤバいな…
313:名無しさん
26/08/10 00:32:20.36 M2pvYajw.net
そもそもここにまともな人が書き込むと思ってる奴もヤバくないか？
どこだと思ってるんだ？5chだぞ。
314:名無しさん
26/08/10 02:13:15.24 HA5/VEk3.net
35歳中途入社でG3入社だったのですが、プロパーと比べると3年くらい昇進が遅い状態なんですね。
315:名無しさん
26/08/10 02:47:13.96 4NXTjDEH.net
G2で入社出来ないなら余所行った方が良かったね
316:名無しさん
26/08/10 05:44:32.03 RPPoN+QQ.net
長文粘着マン、何が何でも勝利宣言したい模様。時間使って長文をごちゃごちゃ書いてでも他者を下に置いてマウントしたいという欲求を抑えられない、人との関わりの適正が怪しい奴が課長適正を語るなって。
317:名無しさん
26/08/10 06:30:47.26 JpdCE6FH.net
確かに、無能連呼の長文粘着マンに管理職適正はまったくないね
間違ってもG1以上にならないことと、万一既になっていたとしたらG4以下まで降格を望む
318:名無しさん
26/08/10 06:39:48.55 75HqCHGA.net
>>311
なんだこの長文ガイジw
「相手が何を求めているかを正確に掴む力」ww
こいつが一番分かってないというwww
こんなのがG1以上なんだとしたらNも終わりだわ
319:名無しさん
26/08/10 07:14:45.21 z5YcPBO+.net
無能連呼長文粘着マンが、どこかのNグループ組織にリアルに存在しているとしたら、マジでゾッとする
自分の会社や組織でないことを祈ってる
320:名無しさん
26/08/10 07:47:24.13 Dh9ojJc5.net
>>159
この人面白いな、全部見たわ。
管理職のホンネって実はこんなもんだろうな。Nにたくさんいそう。
321:名無しさん
26/08/10 08:00:05.18 UZt1SnLX.net
面談を重視した選抜はこういう自分に自信があり言葉がスラスラとたくさん出てくるだけの人が過剰評価されてしまうという問題点はあるんよなぁ。短時間の面談だけじゃこの異常なマウント欲求とか自己を客観視できないとか論理的思考力が乏しいことになかなか気づけない。さすがにどこかのランクで評価者が違和感に気づいて昇格が止まるだろうけどきっとそれなりに上がっちゃうよね
322:名無しさん
26/08/10 08:04:55.29 Y0Zxd0qW.net
>>159
Nでも優遇で昇格した女性が偉くなった近い将来、地獄の様相になりそうでワクワクw
323:名無しさん
26/08/10 08:08:38.77 7ZR7QitN.net
効きすぎだろw
324:名無しさん
26/08/10 08:48:48.44 UZt1SnLX.net
>>159
Nも女発案とは限らんけどさふわふわキラキラ企画あるよな。PCに謎のシール貼らされたりとか。
325:名無しさん
26/08/10 09:53:08.71 2jBvqDef.net
1on1…？
326:名無しさん
26/08/10 10:56:01.55 aTkoWoZJ.net
データセンターが忌避施設になってるけどNの電話局も予備電源や発電用燃料みたいな爆発物あるし中身は対して変わらんよな
槍玉に挙げられるのは時間の問題か
327:名無しさん
26/08/10 11:11:00.77 8hiXZBdP.net
>>321
その点Nは面談で多少の入れ替わりはあれど、組織からの評価と推薦順位の方に重きを置いて選抜してるから問題ないな
328:名無しさん
26/08/10 12:04:36.88 vkhECXV0.net
>>327
組織順位って合否に響くんだ
知らなかった
329:名無しさん
26/08/10 12:35:00.67 ngNpGviI.net
とりあえずペラペラ喋ってその間に答え考えることは出来るけどペラペラ喋ってるうちにズレたり冗長になるから苦手
330:名無しさん
26/08/10 12:58:01.01 hkGgnY2Z.net
（こいつ話長えな…時間内で結局能力を測りきれなかったし安全側に倒して落としとくか…）
331:名無しさん
26/08/10 14:29:34.53 aTkoWoZJ.net
STARフォーマットに沿って、最近会社が重視してる人間関係構成力と視座（笑）を高くして経営者の視点も持って話せるようになればいいよ
課題と問題を取り違えてたり、自分の実績アピールに始終してるやつは落とされる
332:名無しさん
26/08/10 14:42:26.69 DZxiCycJ.net
>>328
toG1なんかはほぼ組織順で合否出るよ
333:名無しさん
26/08/10 14:50:14.12 Jm5bEA7x.net
その年で組織で1人だけだったらほぼ確じゃん
334:名無しさん
26/08/10 14:56:45.54 xtozIjB0.net
STARなんか話長いから落とす
結論を先に簡潔に述べなさい
335:名無しさん
26/08/10 17:54:09.29 Q4iRMlIy.net
課題と問題ねぇ
英語圏でも、problem、issue、challenge、task、action itemなどあるけど、
日本語の「問題／課題」のような二分法が常に厳密に適用されているわけでもないわな
現状 → あるべき姿 → ギャップ → 原因 → 対応方針 → 具体的アクション
として整理するのが重要なんだが
まあ言葉遊びだけ好きなビジネスごっこ連中には分からんだろうな
336:名無しさん
26/08/10 18:00:45.28 PSq6U8AQ.net
問題というか文句言うだけなら働かないおじさんでもできるし…
337:名無しさん
26/08/10 18:13:38.57 4pH5dbsb.net
>>335
問題と課題のビジネスフレームワーク界隈での使い分け気持ち悪いよね。一般的な日本語から逸脱してる。その一般的な日本語の意味で問題や課題という言葉を使うと「問題と課題を混同してる！」って非生産的な指摘しだすのよね。自ら謎のマナーつくり出して指摘するマナー講師みたい。335が記載したような言葉なら一般的日本語と合致していて自然だよなぁ。
338:名無しさん
26/08/10 20:06:17.58 X0/gJ0YD.net
まさにNを体現するやり取り
339:名無しさん
26/08/10 20:31:31.72 O+Lwiduh.net
正直人事に言われたかない事案やな。問題でも課題でもどうでもいい。
340:名無しさん
26/08/10 21:01:06.29 tjlZonzA.net
>>309
一部の万年ヒラは昇格できなかった要因である己が無能さには気付かず目を向けず、激しい怨念を募らせながら言い訳他責に走るんでしょうね
341:名無しさん
26/08/10 21:27:33.76 gxxKefj7.net
また無能連呼粘着が来たよ
342:名無しさん
26/08/10 21:29:23.01 O+Lwiduh.net
無能でもいいじゃない、人間だもの
343:名無しさん
26/08/10 21:31:18.56 vyptyFg/.net
会社が斜陽なわけで社内で出世してようがしてまいが無能というのは市場から判断されてしまっているよ。というか、出世していればしているほど会社の斜陽化へ与えている影響力は大きいわけで、そんな自己を省みずに下の階級であろう人を無能呼びして悦に浸るのもかなりの無能ムーブではある。有能は年収あげて転職してるしね。
344:名無しさん
26/08/10 21:32:04.73 jaZEpQaD.net
俺は無能だから有能な皆様にもっと頑張ってほしいと思ってる
フルリモートで必要最低限の給料貰ってプライベートの時間楽しめれば後はどうでもいい
345:名無しさん
26/08/10 21:42:03.73 959RSayH.net
>>315
本当にそう思いました。
茸ですが中途に厳しいです。
346:名無しさん
26/08/10 22:04:54.66 LdnzJGJW.net
>>342
我々がサクサクJGに到達できたのも無能たちがいることで相対的に高評価を得られたからだしな
347:名無しさん
26/08/10 22:08:08.80 OxSP361f.net
>>346
JGって部下にあれやれこれやれって指示出してるだけで、実際に成果出してるのはG2以下のソルジャーだからな
優秀な部下のおかげで昇進できてるんだ
ありがたく思え
348:名無しさん
26/08/10 22:10:02.56 20g+ff/W.net
みんな個々では有能だよね？なのになぜ？？
今の制度に人や案件を無能化するボトルネックみたいなのがあるんじゃねーの？？
349:名無しさん
26/08/10 22:17:47.68 SHcTWpKy.net
実際に成果出してるG2がJGになったら成果出せないということだよね
やはり実務能力と管理者能力は別物だよね
350:名無しさん
26/08/10 22:18:13.86 2Pgw/Qsn.net
>>347
ほんとそう思うよ
役割の違いだけで能力なんてほとんど差はないのに
1.5倍以上給料もらってしまってすまんな
351:名無しさん
26/08/10 22:22:33.19 SHcTWpKy.net
>>341
若手への歪んだ嫉妬心を払拭できるといいね
352:名無しさん
26/08/10 22:33:18.15 gxxKefj7.net
また無能連呼粘着がID変えて自演してるよ
353:名無しさん
26/08/10 22:46:55.93 SHcTWpKy.net
>>352
自らが自演してるやつって相手も自演してる！という思い込み前提で会話しちゃうよね
たぶん認知の歪みもそういう所からきてるんだろうな
改めて若手への嫉妬心が払拭できるといいね
354:名無しさん
26/08/10 22:54:06.99 SHcTWpKy.net
てか311以降で6回も連続で程度の低い罵倒を自演してたんだったらめちゃくちゃ効いてるやんw
いや、309も効いてたのかな
355:名無しさん
26/08/10 23:01:12.24 at1FczTm.net
「無能」「認知」「歪んだ」「歪み」
これでNG登録すると随分スッキリするな
語彙力無さすぎて助かるw
356:名無しさん
26/08/10 23:05:55.61 tJCAJEW5.net
こんな場末の掲示板で効いてるだの認知の歪みだの、何と戦ってるんだ？このアホ（ID:SHcTWpKy）は笑
357:名無しさん
26/08/10 23:10:20.47 pFyjH91D.net
昇格できてないけど実務能力が高いオジサンを無駄に煽るのは止めよう
彼らがいてくれるおかげで管理職は成果を出せているわけだから
まあ書き込んでる人は実務能力も無さそうに見えるけど
358:名無しさん
26/08/10 23:22:38.48 gxxKefj7.net
またID変えて自演してるよ
359:名無しさん
26/08/10 23:28:57.48 qZ4c10RE.net
無能連呼の自認有能さん、頭悪いだけじゃなく粘着っぷりがもはや病的だな・・・
360:名無しさん
26/08/10 23:40:22.93 efcEBmW3.net
そもそも何で2人で揉めてるのかがよく分からん
361:名無しさん
26/08/10 23:42:43.49 75HqCHGA.net
争いは同じレベルの者同士でしか起こらない
どっちもどっち
362:名無しさん
26/08/11 00:01:14.45 dMNYGc+x.net
揉めてるんじゃなくて、負けを認めたくなくて延々と1人張り付いてるのが居るだけに見えるが
363:名無しさん
26/08/11 04:00:42.90 WlI0j20F.net
JTC丸出しの「社内調整」だの「根回し」だの「お伺い」やる能力が評価されると東の人事部長直々に明言してくれてるのでまあそういうこと
364:名無しさん
26/08/11 04:27:14.15 TPqlpvAP.net
無能連呼長文粘着マンは自分が有能だから再送で出世できたと思ってて本当に気持ち悪い
スポーツ選手等でもよく言われることだが、真に成長できる人は「謙虚さ」が一番大事でそれが自然と身に付いていると言われるが、この無能連呼マンは、承認欲求のみで謙虚さのカケラもない輩だと思う
こんな人が管理職に居座っていたとしたら気持ち悪すぎて、ゲロ吐きそう
再送の人は周りの支えや運等も一切関係なく(自認)有能な自分の実力だけで出世できたと勘違いしてるのを何人も見てきたので、この無能連呼マンもその一人なんだろうなと思う
365:名無しさん
26/08/11 05:50:15.93 cNbj9EOL.net
>>355
あと「視座」も
366:名無しさん
26/08/11 10:33:25.52 2oJpDGFH.net
無能連呼マンの攻撃方法が多彩で単純に参考になる
367:名無しさん
26/08/11 11:22:27.99 sOidg0Mv.net
無能と見下すG2以下の同僚に仕事してもらわなきゃ自分の存在も成り立たないのに、その矛盾にさえ気付かないところが真の無能感あって好き
368:名無しさん
26/08/11 11:31:31.19 hbxr+mVK.net
氷河期以前G2～G4おじおば世代からの逆パワハラつらいです🥺
どうにかして抑え込みたい
369:名無しさん
26/08/11 11:38:21.51 P6DV8l/L.net
どんなことされるの？聞きたい
370:名無しさん
26/08/11 12:35:15.49 x+JDTizN.net
ほとんどの主要会社の社員録等見れば分かる通り、ざっくり言うと部長以上は全体の1割程度、課長は3割程度、主査・係長クラスは5割程度の構成だと思うが、G2以上が9割だと主張する無能連呼長文粘着マンの主要会社は持株以上としたら一体どこなだろうか？
再送でG2になれていない社員に対してだと、リアルに面談等でもとんでもないアドバイスや説明してストレス解消してそうで怖い
371:名無しさん
26/08/11 12:50:32.39 9tiRIHuH.net
同期は当たり前のように(昇格年の違いはあるだろうけど)9割はG2になってるからそれ以外は無能だと主張してるが、毎年それが維持されたら、役職や職級構成は明らかにおかしなことになっているはずと思うが、実際は持株除きそこまで偏った構成にはなっていない
入社時期や世代によって有利不利はあれど意図的にある程度人員構成は平準化されるよう調整されていると考えるのが普通
自分が入社した世代がたまたまほぼ全員30代でG2になっているからと言って、全世代でそうなっていない人に対して無能と連呼するのはあまりにも未成熟で幼稚なオツムだと思う
372:名無しさん
26/08/11 12:58:14.15 auAY0uou.net
社員録は明らかに昇格が不利な子会社採用が半数は混じるから比率見ても仕方ないし本社採用の話では？
役職定年までにほとんどG2以上に落ち着く印象はある
373:名無しさん
26/08/11 13:05:10.99 40HvD8EV.net
社員録は子会社新卒採の出向者も入るし契約社員も入るし非正規からの登用者も入るしな
374:名無しさん
26/08/11 13:17:36.58 /d4PtTqd.net
孫会社Nドビーいつ無くなるん？
375:名無しさん
26/08/11 13:34:05.55 /irTo768.net
社員録の比率でワロタ
しかも主査以上が5割もいるなら新卒中途が入ってくる以上30代でG2到着が太宗を占めてても何もおかしくないな
376:名無しさん
26/08/11 13:40:57.06 EytULcVL.net
>>372のとおりに約定までにはG2は9割位いってそうだよね
あとジョブ制になってG6ｰ2が同じ異動テーブルになったからG2後任でG5とか普通にあるからあれは止めてほしい
377:名無しさん
26/08/11 13:58:43.83 sJssiqmR.net
>G2以上が9割だと主張する無能連呼長文粘着マン
無能連呼長文粘着マンがG2以上が9割なんて主張してる箇所無くね？というかそんな話題今回は出てなくね？
自身が過去に刺さった発言が全て同一人物から言われてると思ってるんだろうけど
なんか色々とこじらせてそうだな
378:名無しさん
26/08/11 14:10:04.65 ld6Frtl5.net
意味が分からん…お前らは誰と戦ってるんだ…
379:名無しさん
26/08/11 14:20:21.74 hlKt0ibY.net
N社員っていつも盛りに盛った空想パワポ使って同僚とバトルしてるから、現実と空想の境目が分からなくなっちゃって勝手に誰かを敵認定して戦ってるんじゃないかな
このスレの住人は本来同じ会社グループの仲間なはずなのにね
まぁつまり病気
380:名無しさん
26/08/11 15:08:45.80 N5Ef4HN1.net
まあまあ万年G３オジの俺に免じて適当にやろうぜ
381:名無しさん
26/08/11 15:13:44.37 x7y9EcOV.net
社員同士も仲悪いけどな
俺はアイツとは違うとばかりにお互い馬鹿にしてるのは珍しくない
カス部署ではよくある
382:名無しさん
26/08/11 15:54:42.50 JNPu8KVy.net
>>370
無能すぎて草🌱
383:名無しさん
26/08/11 17:40:58.48 xy/hj1fK.net
せっかく部署の仕事に慣れたところで、異動になるのツラい。
振り出しに戻るどころか、御局がいてマイナス。
384:名無しさん
26/08/11 18:18:25.93 sOidg0Mv.net
>>383
専門性重視と言ってる割に2年とかで畑違いの部署に飛ばすやり方変えないの草なんよね
385:名無しさん
26/08/11 19:50:51.07 vfgfkF11.net
>>384
ほんとそれw
386:名無しさん
26/08/11 20:14:37.59 SF0dhnb0.net
>>371
G2ごときにすらなれてなさそう笑
387:名無しさん
26/08/11 20:27:16.83 az1FpH0j.net
>>355
あと「G2ごとき」も
388:名無しさん
26/08/11 20:30:43.63 hbxr+mVK.net
NGワード G2
389:名無しさん
26/08/11 20:53:13.05 84s53oIY.net
このスレ見てもそりゃ斜陽化まっしぐらだわな、と思ってしまうな。上は下を見下して無能扱い、下も上を見下して無能扱いしてる。実際会社としては無能という烙印を市場から押されている状態なので、実際そうなんだろう。
390:名無しさん
26/08/11 21:14:56.38 P6DV8l/L.net
年功序列が一番いいよな。
391:名無しさん
26/08/11 21:58:34.38 YO0NJkTX.net
>>370
9割って急に出てきてなんだと思ったら>>80～200位まででそんな話題してたんか
急に持ち出してその時の相手と同一視してるし9割G2を否定することに異常に執着してそう
ただ30歳以下はほぼG3以下だし子会社採用等を考えると主査未満は彼らで占められてるから
40代前半～半ばなら9割G2以上は妥当だな
そこからあぶれてるから異常執着してるのだろうか
392:名無しさん
26/08/11 22:04:07.22 4Mll+6RW.net
ただの子会社採用やろ
393:名無しさん
26/08/11 22:09:24.13 IGl+cKfc.net
>>355
あと「9割」も
394:名無しさん
26/08/12 00:51:33.07 /CBFVzQs.net
主要会社なら9割G2だからG4おじなんて都市伝説
395:名無しさん
26/08/12 01:15:16.20 9OSQIjju.net
また粘着してるよ
396:名無しさん
26/08/12 08:49:55.29 2S1GkZ9q.net
>>389
社外に出たら「NTTの社員は定時外でもいつも自社内で集まって、いつも自社内の話題しかしない」って言われてるらしいよｗ
そりゃ無能だと思われるわ
397:名無しさん
26/08/12 09:09:44.60 xCkF2tKj.net
>>394
貴様は現実から目を背けてる
398:名無しさん
26/08/12 09:10:45.95 0QHz0AMK.net
一昔前他キャリア使ってた新入社員が育成担当に軽く詰められてた
他社のサービスを頭ごなしに否定し分析しないのがN
399:名無しさん
26/08/12 09:17:52.33 eJQjTwBo.net
>>370
今更スマソ、勘違いする書き方になってた
部長以上が1割程度
課長以上が3割程度(部長以上含む)
主査以上が5割程度(部課長以上含む)
の意味で書いたが、主査・係長クラスはもう少し多い印象だから
部長以上が1割
課長クラスが2割
主査・係長クラスが3割
つまり、主査・係長クラス以上は6割程度という意味です
× 持株以上としたら
◯ 持株以外としたら
400:名無しさん
26/08/12 09:22:29.74 57GlBrI9.net
固定もスマホもKDDIですまんな
401:名無しさん
26/08/12 09:58:09.43 xbrCg6yq.net
>>391
なれて当たり前のG2にすらなれない惨めさって、やっぱり耐え難いものなんだろうね
402:名無しさん
26/08/12 10:05:25.31 xbrCg6yq.net
>>394
G4おじは本当にレアだね
支店主査の時に一人いたけどいつもボケーっとしてて何というかもう「おかしい人」だった
きっと何らかのコネでNに紛れ込んでしまったんだろうね
403:名無しさん
26/08/12 11:19:35.85 n4CLr77o.net
>>402
そりゃ給料はベーシックインカムと割り切ってるんだろうからそういう振る舞いになる、なんの不思議もない
やる気出して仕事振られても困るから会社では大人しくしてるってだけだろ
404:名無しさん
26/08/12 11:45:02.59 s71EKaFQ.net
>>401
というか他社なら年功で係長クラスや部下無管理職が当たり前なのに、なんでうちってG2G3ごときで文壇が起きるんだろうな
405:名無しさん
26/08/12 12:15:08.04 iFVv26o4.net
一昔前までは高齢G3以下を昇格させるため、上司が異動先と話をつけた上で異動させ、異動先では人事面談ネタになる施策をさせた上で推薦し、昇格させて元の組織に戻すっていう浪花節昇格もあったな。今は見聞きしないがまだこういう営みはあるんだろうか。
406:名無しさん
26/08/12 13:07:03.20 VzZoGKma.net
>>399
構成はピラミッド型だし
たぶんみんな勘違いしてないだろう
ただその書き方なら主査・係長クラスが2割
つまり、主査・係長クラス以上は5割程度
なんじゃないかな
407:名無しさん
26/08/12 13:38:38.75 Yj06RsMW.net
>>406
最初はその意図で書いていたんだけど、よく考えてみたら、主査・係長クラスは通常G2G3の2グレード分になるので、課長クラス2割程度、主査・係長クラス2割程度で同程度になっているのは流石に違和感あるので主査・係長クラスは3割程度と修正した次第。なので、
部長クラス以上1割程度
課長クラス2割程度
主査・係長クラス3割程度
ヒラ4割程度
この割合ならば、持株除く主要会社などわりとしっくりくる割合かなと
いずれにしても同期30代で当たり前のように9割がG2以上になってるのは、事実ならその世代限定の話または持株会社(研究所採用)の話のどちらかくらいしかないと思われる
408:名無しさん
26/08/12 13:57:23.11 6XbiCggA.net
ワイは主要会社の30後半だけど同期の割合見ると課長/チーフ・主査/平 の割合がだいたい同数やな
409:名無しさん
26/08/12 14:07:35.12 q491/6Yp.net
>>407
それだと、担当部長１に対して担当課長のチームが２つあって、そのチームには主査が１～２人、担当２人ってことになるけど
部長配下に２チームしかないってことはないので、担当部長の割合はもっと少ないと思う
課長以下はそんな感じだね
410:名無しさん
26/08/12 14:14:33.65 JNd5JEwL.net
>>408
そこから5年以内には
課長以上が半数以上、平（G2未満）が1割以下、残りがG2
になる
411:名無しさん
26/08/12 14:25:20.69 s71EKaFQ.net
主要会社の200人超えの規模の本社組織だけど
組織長（部長） 1人
室長、担当部長 10人
担当課長 30人
主査 80人
担当 100人
ざっくりこんな感じかな。昔に比べると主査がかなり増えてる。
412:名無しさん
26/08/12 14:41:08.25 VzZoGKma.net
仮定が多いからざっくりの傾向としか言えないけど
部長以上が5%、課長クラスが20%、主査クラスが30%、担当者が45%
世代分布を50代が20%、40代が30%、30代が30%、20代が20%とした場合
分布ベースでみると30代でG2以上が9割はおかしいように見えるが
40代半ばでG2以上が9割は割と妥当に見える
413:名無しさん
26/08/12 14:48:18.30 xnXp/EnB.net
G2ってそんなハードル高いかなぁ…
入社面接でそのくらいのポテンシャル見せないと採用される気もしないが
414:名無しさん
26/08/12 14:54:34.37 IeN2+qrJ.net
そもそも会社によって昇格難易度違うし
持株研究所なんてほとんど30代でG1行っちゃうから
組織の過半数が管理者以上で誰が誰を管理してるかよく分からない状況になってるらしい
415:名無しさん
26/08/12 15:15:09.65 VzZoGKma.net
もうひとつざっくりだが合格率ベースで計算
旧制度最早の駅2が32歳で、般2→駅2までで試験3回
三早までは不合格者は翌年再受験で合格率は同じと仮定
四早以降は著しくペース落ちるとして最短期間に2倍の6年で昇格できるとする
その場合の試験合格率と39歳、45歳時点の駅2以上の割合は以下の通り
【39歳・45歳時点の駅2以上到達率シミュレーション】
（般2→般1→駅3→駅2の3段階、3回以内なら翌年再受験、4回目以降は昇格ペース半減=6年/lvと仮定）
合格率30%：39歳 44%／45歳 68%
合格率40%：39歳 61%／45歳 80%
合格率50%：39歳 76%／45歳 90%
合格率60%：39歳 88%／45歳 96%
合格率70%：39歳 95%／45歳 99%
合格率80%：39歳 99%／45歳 100%
合格率6.5割なら39歳で、合格率5割なら45歳で9割は成立
ここまで単純じゃないだろうけど
合格率次第では30代で9割とも言えそうだし、少なくとも45歳でG2以上が9割はかなり妥当
個人的には6.5割はちょっと多いイメージなので30代で9割はちょっと言いすぎな気はする
416:名無しさん
26/08/12 16:30:54.88 8rSkxOCr.net
研究所は研究所で裁量労働制という名の定額奴隷システムで無限搾取されるから収入面では決して美味しいとは言えんがな笑
「それでも楽しく研究できるからいいんです！」がこれまで心の拠り所だったが、最近では事業不振の煽りでその前提も崩れてきている様子
417:名無しさん
26/08/12 18:16:36.98 HEeWuuoz.net
G2の話題が何故ここまで多いのか
G1は無理だけど何とかたどり着いたG2のことを誇りに思っててG2の価値が低いことが気に入らないだけ
418:名無しさん
26/08/12 18:18:01.28 3LSpOEDq.net
持株研究所は倍率1倍くらいで、みんなポンポン昇格できるから、主要子会社から枠の関係でなかなか昇格させられてない人を昇格させるために、行かせるパターンが多いのよな。
419:名無しさん
26/08/12 18:31:56.78 zDyOtcRh.net
3年で2ランク上がって帰ってきたのは流石にビビった
420:名無しさん
26/08/12 18:45:09.75 zZsMzXZW.net
持株研究所なんて転籍でいけるの？
持株は大手町に行くとよほど無能でない限り上がって帰ってくると聞くが
421:名無しさん
26/08/12 19:34:13.24 sMGZpAlz.net
持株研究所って、技術者を安く買い叩いてい知財を奪う組織でしょ
422:名無しさん
26/08/12 20:00:19.76 wyotqXXR.net
研究所採用の東京科旧帝早慶の理系院卒の待遇が、主要会社採用のマーチ文系とほぼ変わらんからな。なんなら主要会社の再送には待遇負けるという。技術者を安く買い叩くのはNというかJTCがほぼ全てそう。
423:名無しさん
26/08/12 20:04:08.83 U0sEBi94.net
持株研究所は入社時点からSG2待遇で良くないか？
424:名無しさん
26/08/12 20:06:48.33 GGxJGpkI.net
>>422
JTCがすべてそうとか、主語デカい
425:名無しさん
26/08/12 20:34:46.52 8rSkxOCr.net
>>423
ありえないわ、主要会社の理系院卒と大差ないような層も多く含まれてるし
院出たてのひよっこの分際で勘違いしてるようなのもいるから主要会社以下の処遇で残当
入社即>1000万レベルの飛び抜け人材はNなんざ入るべきじゃありませんわな
426:名無しさん
26/08/12 20:38:22.12 5HMHC165.net
研究なんか収益を生み出さないからな
孫会社待遇で良い
427:名無しさん
26/08/12 20:40:30.54 adBUZuop.net
>>424
ほぼ全て、な。ちゃんと読もうね。
428:名無しさん
26/08/12 20:54:22.18 47oU6+KK.net
スレタイのわりにJG以降の話題ほぼ無いよね
429:名無しさん
26/08/12 20:58:31.35 xnXp/EnB.net
G2スレだぞ
430:名無しさん
26/08/12 21:03:48.99 CwbQv8X/.net
G2おじ煽りまくってるのにJGの話題でないのはなぜだ？
若手+G2おじだらけということか
もしくはJGおじ達はJGの話題は出さずにG2おじを煽りまくってるパターンか
431:名無しさん
26/08/12 21:20:51.29 w0/ijPRQ.net
G2おぢを煽るJGおぢもなかなか気持ち悪いな。まだ若手であって欲しい。
432:名無しさん
26/08/12 21:29:24.04 xnXp/EnB.net
G2おじ JG2おじ SG2おじ RG2おじ
433:名無しさん
26/08/12 21:30:55.57 8rSkxOCr.net
いわゆる出世競争的な意味だとむしろG2-G1あたりで勝負/コースが決まり始めるからじゃないすかね
転職市場での価値がピークに達するのもその頃だし JGおぢおぢ祭りより健全でよい
434:名無しさん
26/08/12 21:35:14.79 VRbTTemM.net
>>432
SGも話題にならんね
このスレもかつては「Nは俺の技術を評価しない！」的な話題が多かったけどSGが創設されて以降はすっかり消えた
この夏休み直前にはSG登用面談の日程が来てたけどここでは全く話題にならず
SG登用者がいないのはおろか、SGを受けるレベルにある奴すらおらんのだろうね
435:名無しさん
26/08/12 21:40:14.09 zr41v6Tx.net
俺の技術を評価しない！から
若手は俺より能力無いのに世代優遇で出世してる！
という他責にシフトしてるんだよね
すげー分かりやすい
436:名無しさん
26/08/12 21:42:02.66 ZT8qWG3i.net
SGは純粋にエントリーがめんどい
437:名無しさん
26/08/12 21:43:09.96 zr41v6Tx.net
>>433
たしかにそこで最初の分岐点だよね
ただJG後も勝負どころが各所に控えてるのにそこらの話題がほぼ無いのが不思議
438:名無しさん
26/08/12 21:45:31.17 Y56BlIVF.net
今の時期の面談ってtoG2(もう終わったか？)とtoJG5くらいでしょ
あとJG4以上がこのスレ書き込んでたら流石に怖いわ
439:名無しさん
26/08/12 21:50:32.48 ap9KAvic.net
ここって、リアルでは部下に総スカンのJGが憂さ晴らしに張り付いてるスレでしょ
440:名無しさん
26/08/12 21:56:58.72 bYfsdKzh.net
>>438
書き込み遡れば分かるけど、リアルにJG4以上の人の書き込みも普通にあるよ
>>439
たぶん、その通り
441:名無しさん
26/08/12 22:09:09.86 zr41v6Tx.net
>>438
to JG5は3月くらいだよ
to G1が10月くらいに控えてる
442:名無しさん
26/08/12 22:10:26.90 zr41v6Tx.net
くそえらいひとがこのスレ見てたらさすがに笑えるw
443:名無しさん
26/08/12 22:21:35.26 jOlz3ptt.net
>>439
正解
444:名無しさん
26/08/12 22:51:41.21 jD9weiCU.net
企業倫理が無い企業倫理委員会に、(これから国の調査が入るが)君らの黙殺が倫理か。ウソをついたら損害賠償をうけるものと思え。とお気持ちの表明をした。()ないは記述していない。座位が高いであろう取締役に、技術者からお前は最低だといわれるNTTに未来は委ねられない。以上
445:名無しさん
26/08/13 00:12:48.09 HYpDqtim.net
>>444
ちょっと意味がわからないので、もう少し何があったかわかりやすく教えてよ
446:名無しさん
26/08/13 00:45:57.09 kkVDzRTZ.net
>>445
田島総明さんの行為を社内調査したら、企業倫理委員会がこれっていいんかいレベルで何もせず被害者を無視したため、労災を申請したが、企業倫理委員会の行為そのものが問題なので🤣官公庁にご指導をしていただくだけ。自己責任かと
447:名無しさん
26/08/13 06:02:26.87 WpqhKD0c.net
>>434
SGは母数少ないから話題にならないんやろ
SG門戸狭いから。G1とハードルの高さが違いすぎる
448:名無しさん
26/08/13 06:44:34.39 mPr6qlc0.net
>>439
リアルが上手くいってる人は、匿名掲示板に来る人は多くないだろうし、来たとしても罵倒したり煽ったり見下したりという攻撃的で非生産的なことするわけないもんな
449:名無しさん
26/08/13 07:18:03.60 bn6HtHbh.net
>>446
アリサカサンが鬱になった原因は、企業倫理委員会がヒアリングだけして事実と異なる妄想で被害者の救済を一切することなく隠蔽した事ですから、企業倫理委員会の名前にそぐわないアホ対応を止めるために、必要な事だと思います。がんばって
450:名無しさん
26/08/13 07:44:35.93 sGJ/FDiZ.net
>>439
的確な表現やなｗ
>>448
そうそう、こんな場所に粘着して攻撃なんか普通はしないからなｗ
451:名無しさん
26/08/13 08:28:40.18 PomBhQy8.net
>>417
そりゃG2はほぼ誰でもなれるので母数も多いからだよ
452:名無しさん
26/08/13 08:48:07.25 Um4ybWq7.net
無能連呼でフルボッコにあったから、今度はほとんどG2になれるに切り替えて粘着してるのダサすぎて笑
453:名無しさん
26/08/13 09:23:55.27 H2drcguv.net
まーた始まった
454:名無しさん
26/08/13 09:25:06.71 S12xMGjV.net
フルボッコになってたのはG2オジでは
まあ大多数がオジになる前にG2なれるのは事実だしなあ
455:名無しさん
26/08/13 09:30:42.54 xwx4IhVq.net
G2おじは自尊心を毀損されてよっぽど効きすぎたんだろうな
引っ張りすぎだろ
456:名無しさん
26/08/13 09:42:18.79 H2drcguv.net
まあ組織順位1位しか受けれられない組織に配属が続くとG2で止まるもんなぁ
人によってはゴールになるか
457:名無しさん
26/08/13 10:12:02.41 0BPrTAVN.net
「無能連呼」とかいう独特なワードで検索すると
IDを変えながら書き込んでるのが透けて見えてるのちょっと面白い
あ、これ言うの早すぎた？
458:名無しさん
26/08/13 10:17:39.98 GHxSfQCY.net
お前ら何と戦ってんの？見えない敵と戦ってんの？ダサいよ
459:名無しさん
26/08/13 10:17:59.02 H2drcguv.net
無能連呼マン ＋ 長文粘着マン→無能連呼長文粘着マン
融合進化するな
460:名無しさん
26/08/13 10:28:55.48 S12xMGjV.net
>>456
G1チャレンジでそんな無情な組織あるのか
よっぽど成果出しにくくてかつ人数少ない組織かな
461:名無しさん
26/08/13 10:31:15.98 S12xMGjV.net
いやこれ効いてる内容みるに
ほとんどなれるG2にすらなれてないオジが発狂してるのか、やべえなw
462:名無しさん
26/08/13 10:47:42.91 rEqAbhq0.net
また変なの湧いてる、、、
463:名無しさん
26/08/13 10:59:44.67 1VL1TnO3.net
G2をNGワードに入れたらSG2もJG2の話題も見逃したしどうしたら良いんだよ
464:名無しさん
26/08/13 11:01:52.49 DqXL4rOL.net
連呼 粘着 無能
でNGしとけば大体綺麗になる
465:名無しさん
26/08/13 11:52:50.06 2IcwKFYE.net
社内だけ向いて足引っ張りあってギスギスしてるこのスレの雰囲気たまらんね。これよこれ。
466:名無しさん
26/08/13 12:06:32.28 vOc3vOJA.net
>>465
あぁ、だからこそユーザーからバカにされる即サ終サービスばっかりだわ、時価総額は伸びないわ、まさに斜陽Nって感じでよろしい
467:名無しさん
26/08/13 12:47:14.49 DqXL4rOL.net
G2なれずオジが煽られると何故かすぐに斜陽話題が単発で出るw
468:名無しさん
26/08/13 12:57:19.39 SDs62TB5.net
>>467
精神科行ったほうが良い
469:名無しさん
26/08/13 13:22:24.93 TESkg9ls.net
>>467
G2ごときにすらなれない無能が書いてるのかと思うと笑いを通り越して切なくなるね
470:名無しさん
26/08/13 13:27:44.18 6iYMFqS2.net
病的に執着していて怖いレベル・・・
仕事で病んだのか元々の疾患なのか・・・
471:名無しさん
26/08/13 15:00:27.29 dJRkfSxc.net
どうしたんやお前ら。余裕がなさすぎだろ。
472:名無しさん
26/08/13 15:35:46.60 RXUVNaNA.net
>>439
これどっちにも読めて、リアルにどっちも図星だったから、またあの頓珍漢で幼稚なオツムの無能連呼マンが粘着してるのがバレバレ
・部下に(部下から)総スカンされてるJG
・(無能と見下してる)部下に対して総スカンしてるJG
473:名無しさん
26/08/13 15:49:34.19 uC69MtoA.net
(この読解力、G4以下か…？)
474:名無しさん
26/08/13 15:54:15.01 H2drcguv.net
あんまり煽り続けるとずっとスレに張り付くようになるからやめよう
若干既にその傾向あるでしょ
475:名無しさん
26/08/13 16:21:03.89 wxy42mOV.net
ところで偉くなっている人って面談準備は業務時間外にもやってる感じ？ 業務時間内だと準備する時間足りなくね？ 業務そっちのけで準備できる暇な人とか、短時間で準備できる器用な人は違うのかもしれんけど。
476:名無しさん
26/08/13 16:50:49.14 kpit0/5A.net
お盆なのに余裕無さすぎだろグレード如きに人生かけてるのか？Nらしくワークライフバランスで緩くやればよくね？
477:名無しさん
26/08/13 17:18:06.75 3VgEPSQh.net
>>472
後者の意味で読めるわけないじゃん
その後に続く憂さ晴らししてという文脈があるから、部下に対して総スカンしてる側が憂さ晴らしするってなんだよw
さすがに無理筋解釈で脳を疑うレベルだぞG2なれずオジ
478:名無しさん
26/08/13 17:27:10.86 6pgjAiVc.net
発狂してるオジはまじでG2になれてなくて>>309、311、391あたりがど真ん中で刺さっちゃったんだな
自分が図星だから相手も俺の攻撃に図星で効いてるはずだ、という考えがより哀しさを生んでいる
479:名無しさん
26/08/13 17:40:23.95 dCrE2UM3.net
無能G2以下が発狂してるだけ
ここはG1以上の建設的な話し合いの場にするべき
480:名無しさん
26/08/13 17:42:43.85 Brp/VYXR.net
発狂してんのは流れを見る限りG2以下じゃなく、G3以下だな
481:名無しさん
26/08/13 17:43:28.54 wxy42mOV.net
そろそろこの煽り合い止めたくて面談準備の話題をだしてみたんだけど、まだ煽りが続いてる、、、
482:名無しさん
26/08/13 17:49:00.29 uC69MtoA.net
ふーんじゃあ面談官やるね。
関連者から反対意見が生じたとき管理職としてどのように解決すべきと考えていますか？
483:名無しさん
26/08/13 17:52:09.98 +tZeR9KE.net
ここは【リアルでは部下に総スカンのJGが憂さ晴らしに張り付いてるスレ】です
484:名無しさん
26/08/13 17:53:29.84 2UfFgwfJ.net
まずは相手の背景理解(G2おじなのかG3以下なのか)に努めます
485:名無しさん
26/08/13 18:05:34.27 q6wN5fAP.net
長所も面談の準備も業務外でもやってたわ
AI様様
486:名無しさん
26/08/13 18:55:43.27 x2G5tEoq.net
部下に仕事を振る練習として属人的なタスク以外は毎回全部ぶん投げてる
487:名無しさん
26/08/13 18:57:03.41 HJ5YaB+L.net
今AIでいくらでも壁打ちできるからさらに面談が不毛になってるよな
本人が思ってなくてもAI回答を脳内に刷り込むだけだし
まぁ想定問を準備できるのも能力のうちかもしれんけど
488:名無しさん
26/08/13 19:39:49.98 2WFvkjT1.net
おまえら企業倫理もわからない取締役におべっか使わないと昇進できないとか草
489:名無しさん
26/08/13 20:14:14.12 YCDsCrMt.net
NTT企業倫理ヘルプラインが無能
URLﾘﾝｸ(egg.5ch.io)
490:名無しさん
26/08/13 20:49:38.12 b9ODNLZ5.net
>>487
ワイは仕事はバリバリやって評価はいつももらえるのに言葉が上手くでなくて面談落ちるタイプだったので、AIに助けてもらえて助かっとる。
491:名無しさん
26/08/13 20:51:35.10 EGmUXIRi.net
>>477
流石は相変わらず幼稚な無能連呼粘着マンだな
まさに自分のことだから反応せずに居られなかった上に、ここに粘着してる目的までわざわざ晒しちゃったねw
ちなみに自分の勝手な先入観や視野の狭さも露呈しており、部下に対して総スカンされいたらもちろんだろうけど、総スカンしているのが自分の部下に居ても同じようにストレス感じる課長も普通に居るよ
そういう部下のチーム任された課長は、先月メンタルやられて休職に入ったみたいだし
492:名無しさん
26/08/13 21:04:04.80 eZ7a4yP8.net
>>491
G2ごときにすらなれてなさそう笑
493:名無しさん
26/08/13 21:05:44.61 H2drcguv.net
この文章力じゃまともな調書書けなさそうだしそりゃ無理だろ
494:名無しさん
26/08/13 21:12:46.22 +58aIXck.net
>>474
>あんまり煽り続けるとずっとスレに張り付くようになるからやめよう
朝から晩まで張り付いてるみたいだけど、もしかして自分のことは棚に上げちゃうタイプ？
495:名無しさん
26/08/13 21:15:06.38 x2G5tEoq.net
年収が多い順に並べよ
G2 BG2 JG2 SG2 RG2
496:名無しさん
26/08/13 21:22:07.30 DXCCd83y.net
>>495
まずHG
497:名無しさん
26/08/13 21:27:50.60 GHxSfQCY.net
HG：ハードゲイか、懐かしいな
一番年収高いのはEG（エクストリームゲイ）
498:名無しさん
26/08/13 21:32:39.79 EsAuCIoK.net
>>491
日本語破綻してるぞw
>(無能と見下してる)部下に対して総スカンしてるJG
実行者はJGなんだからJGが憂さ晴らしにために書き込むという言説は矛盾する
>総スカンしているのが自分の部下
日本語の文法上>>472はそうは読めませんw
まじで知的レベルが低いんだな…
オジさんでG3って伝説上の生き物だと思ってたがマジで存在してそうだな
499:名無しさん
26/08/13 21:44:21.38 h9PikNnu.net
常駐レスバトラーは大変だなぁ。せっかくの夏休み期間なのに。
500:名無しさん
26/08/13 22:02:01.72 WYsQKmTb.net
>>498
無能連呼粘着マンさん、「の」と書くところを「に」と書いてるあたり、条件反射的に顔真っ赤にして焦って書いてる様子が目に浮かぶようだわw
自分の考えだけが絶対正しいかのように他人にその考えを押し付けるのはやめましょう！
万一、すでに管理者になっていたとしたら、こんなスレで幼稚園児のように憂さ晴らしなんてしてないで、もっと視野を広げ、もっと寛容に、視座を高く持ち、もっと大きな器になれるよう頑張りましょう！
501:名無しさん
26/08/13 22:06:27.70 llpvzY6q.net
>自分の考えだけが絶対正しいかのように他人にその考えを押し付けるのはやめましょう！
あの日本語はどう読んでもそのように解釈できないレベルよ…
502:名無しさん
26/08/13 22:10:57.20 QmFLcM52.net
>>498
これもうG3になれてるかすら怪しいな笑
503:名無しさん
26/08/13 22:11:07.42 afYG/3yN.net
夏休みというか時間をもっと有用なことに使ったほうがいい
504:名無しさん
26/08/13 22:21:55.70 B5WT5Dfu.net
マジで日本語力に問題がありすぎるね…
>>491なんてただ477は日本語の文法の誤りを指摘してるだけなのに、｢自分のことだから反応せずに居られない｣、｢粘着してる目的まで晒した｣というのはどこを見てそう判断したんだ
ちょっと日本語が通じなさすぎて怖くなってくるね…
505:名無しさん
26/08/13 22:23:36.62 H2drcguv.net
性格的に問題があるおじさんって大抵チャットの日本語がボロボロなこと多いけどアレ何
パワポになるともはや読めたもんじゃない
506:名無しさん
26/08/13 22:24:44.34 c4XFupU3.net
なんかスレがヒドいことになってるな…
日中の勤務時間帯に書き込んでるJGの人達(本当にJGかわからんが)に聞きたいんだけど
おまえら暇なのか？？？
507:名無しさん
26/08/13 22:41:21.99 IDfWiM5d.net
>>505
あれ何なんだろうな。配属直後に自組織や対向組織の要注意人物を察知するのに結構役立つわ。
508:名無しさん
26/08/13 23:05:30.18 pcNUymEW.net
>>506
勤務時間にも拘らずここで憂さ晴らししてるJGは、おそらく会社のタスクよりも憂さ晴らしが最優先なんだろうね
自分のメンタル保つのが精一杯で、おそらく全タスク部下に丸投げだから、憂さ晴らし以外は暇過ぎだろうね
509:名無しさん
26/08/13 23:10:30.92 vOc3vOJA.net
JGオヂは家では家族にウザがられ、会社では部下にウザがられてるんだから、こんな場末の掲示板で憂さ晴らしする事くらい許してやろうや
510:名無しさん
26/08/13 23:14:37.76 N6H/uT1q.net
>>505
会話でもボロ出るコミュニケーションに難があるタイプでしょ
メールも分かりにくくて困るわ
511:名無しさん
26/08/13 23:22:02.78 xh9eyQjl.net
>>506
大抵の有能なJGはそんな暇なく仕事してるが、部下無しや窓際で何も仕事してないアンタッチャブルなのも時におるから
512:名無しさん
26/08/13 23:25:03.62 85UY4tVi.net
>>495
FGも入れなよ
513:名無しさん
26/08/14 00:08:49.20 F0zGwI5X.net
NGも入れていけ
514:名無しさん
26/08/14 00:20:52.83 DBaEY5IQ.net
>>496-497
,､i｀ヽ ,r‐'ァ
｀ヽ：： ：：´
ヽ ヽ , -‐--､ / /
ヽ ＼ I:：：：：：:I_ _ / /
ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l Σ ,,／ , '
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r'
` ､_ ／：:: `山'::::： ／
ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
ﾌｫ━━━〉::::::::|::::::::::¨/━━━━ｩｯ!!
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<;;;;l l;《:::::::::::::ヽ
／ ヽI,r''"""^~ヽ
/ ,／ ヽ ヽ
515:名無しさん
26/08/14 01:08:57.90 drcxHuYv.net
とりあえず荒れまくってる時の対処法
①スレを乱立させてしばらく静観
②スクリプトで一度スレを破壊する（毒には毒をもって制する）
③ひたすら投資と資産の話をする
大体これで収まる
516:名無しさん
26/08/14 06:58:05.46 Dy4msJtx.net
じゃあ投資の話でも
オルカン、一旦下げて欲しいが全然下がらんな
それどころか高猫しとる・・・
517:名無しさん
26/08/14 07:55:37.56 7MlKDOz0.net
投資といえばFX。
今はロングしとけば勝てる相場！！
518:名無しさん
26/08/14 08:06:15.02 Dy4msJtx.net
>>517
FXは丁半博打だから今勝てたとしてもいつか必ず負けるぞ？
それにいつまた介入ぶち込まれるか分からんからな
博打で金溶かすのが好きならいいが、資産増やしたいなら手を出したいかん
519:名無しさん
26/08/14 09:11:39.34 7MlKDOz0.net
介入来たらナンピンしたらええんよ。
520:名無しさん
26/08/14 09:42:49.03 UNB1xeVL.net
まあパチンコのようなヒマつぶし感覚やな
とりあえずプラスになれば満足
521:名無しさん
26/08/14 09:58:31.96 EYAMbUK0.net
NASDAQ100に一極集中してる
はよAIバブル弾けてくれい
522:名無しさん
26/08/14 10:04:46.67 u42wMkg9.net
>>519
ふーん、それでFXで今までプラマイ幾ら稼いだの？元手金額は？
523:名無しさん
26/08/14 10:25:36.45 6GS1NcAR.net
>>518
おれもそう思うけど、今は政府・日銀がバカの一つ覚えのように介入してくるから楽だぞｗ
まじめな話、「外貨準備高は政策には使えないの」って言う言い訳で為替操作にしか使わないけど、
その金を経済対策に使わない限りは介入→円安→介入→円安のループは続く
524:名無しさん
26/08/14 10:50:13.44 yOjeWBnc.net
年明けから春先まではイマイチだったけどまた上げてきたな
年初来で含み益が2千万以上増えてるわ
525:名無しさん
26/08/14 11:01:08.55 WG5X4Kh0.net
ついに株価160円突破してる
526:名無しさん
26/08/14 11:07:45.16 zZSzwd8m.net
千葉豪雨の災害対策要請出るか？
527:名無しさん
26/08/14 11:17:43.76 KMSZB12C.net
車や家が大量に水に沈んだな
やっぱ低い土地や川のそばに不動産ほか資産置いといたらダメやね
日本はホント災害大国だね～首都直下型地震や南海トラフ地震来たらそん時はもう皆んなサヨナラやね
528:名無しさん
26/08/14 11:27:45.85 EYAMbUK0.net
あと7年働いたら53の斡旋年齢だから斡旋選ばずにそのままFIREするぞ
ちょうど市場が悪くなってそうでそこが一番の懸念なんだけども
529:名無しさん
26/08/14 11:54:44.47 c3T8Dm7c.net
死ぬまで金あるなら定年まで働く必要ないわな。
530:名無しさん
26/08/14 11:57:11.15 Dy4msJtx.net
>>528
NASDAQ100とかよくそんなアメリカ一国、さらにハイリスクな奴に一極ベットできるな
531:名無しさん
26/08/14 15:09:08.01 HbjltzQY.net
バイトくらいしないとボケるぞ
532:名無しさん
26/08/14 15:19:21.62 OimDDRzB.net
あたしtoG2面談9月入ってからなんだけど、もうみんな終わってるんですか？西です
面接順は関係ないってよく言うけど、やっぱ自分が前なのか後ろなのかは気になっちゃうわ
533:名無しさん
26/08/14 18:54:34.12 EYAMbUK0.net
>>530
米国テックを狂信して、ダメだったら働き続けるまでよ
534:名無しさん
26/08/15 00:46:45.87 8rl9yA8T.net
面談順位って関係ないの？
535:名無しさん
26/08/15 01:29:21.01 baZAtOft.net
フルリモフレックスで気楽にカジュアル面談とか転職活動できるのいいっすねここ
536:名無しさん
26/08/15 02:13:59.82 ZUr3+RYq.net
ホラ、投資の話するといい感じにガイジ消えるだろ
537:名無しさん
26/08/15 03:24:47.14 xAbCMAmb.net
>>534
面談日程の順番？
組織内で内部的に着く順位？
前者はなにも意味ない、後者はこの順位でほぼ合否決まる
538:名無しさん
26/08/15 04:15:33.88 CUYblGEb.net
>>498
おまえ含めて全員知能が低い
相手にする必要もないゴミ
539:名無しさん
26/08/15 04:15:59.27 CUYblGEb.net
>>500
お遊戯乙
540:名無しさん
26/08/15 04:16:40.44 CUYblGEb.net
日本語指摘する奴は本質で議論できない無能
541:名無しさん
26/08/15 08:10:10.69 RFtU0EXm.net
てにをは指導が仕事だと思ってる人おるよね
542:名無しさん
26/08/15 08:22:52.85 mvqVaiva.net
ぶっちゃけさ、役職上だろうが素人だったりすると経験豊富な役職下の人にかなうわけないんだよね。だからてにをはの指摘してマウント取るしかないのよな。役職下の人の文章力がまじでおかしいパターンもあるけど。
543:名無しさん
26/08/15 08:35:12.50 vhTAHNXD.net
変な文章ってだけで伝わりにくいことはあるよね。
まあ指摘内容が間違ってなければいいのでは？？
544:名無しさん
26/08/15 08:42:21.80 xAbCMAmb.net
明らかに文意が異なる文章じゃない限り問題ないよ
てにおはレベルの指摘はなんの生産性もない
545:名無しさん
26/08/15 09:03:59.72 cNbs0gak.net
>>537
面談日程の早さって関係ないんだ
組織内順位の順番で上からやるのかと思ってた
組織ごとに枠があるならそうするのが効率的だと思うんだけど違うのかな？
546:名無しさん
26/08/15 09:11:08.12 zsJmchfZ.net
>>542
それでも何か教えて上げよう、役に立とうとしていることに感謝です。
547:名無しさん
26/08/15 09:13:25.32 t1e3UJQh.net
諸々の予定による希望日時とか人事側の都合とか色々あるから
548:名無しさん
26/08/15 11:17:53.60 Ec0mfPLK.net
何で「部」の下位組織が「部門」の会社があるの？ キモ…
549:名無しさん
26/08/15 11:24:52.01 dd6hWL1W.net
>>548
おかげで部長がややこしい。担当部長と部長で全然ランクが違うという
550:名無しさん
26/08/15 12:19:21.79 KRl/MR7B.net
>>548
ドコビジは本部→部→部門→グループ→チームが基本だな
本部長→部長→部門長→GL（グループリーダー（担当部長クラス））→TL（チームリーダー（担当課長クラス））
TLの下に管監じゃない担当課長がいたりする
551:名無しさん
26/08/15 12:24:29.87 KI6rIDdz.net
何なら部門が一番上なのは持株くらいだぞ
552:名無しさん
26/08/15 13:53:51.83 xAbCMAmb.net
大部長という謎の呼び分けがある
553:名無しさん
26/08/15 14:58:31.56 CiPkbBdE.net
>>540‐542
てにをは 直すNTT上司AIのサンプルをNTTがつくって、月額１８０えんで使わせて🥺︎
554:名無しさん
26/08/15 15:20:19.93 bIQJ3aCh.net
てにをはなんてCopilotに直してもらえばいい
555:名無しさん
26/08/15 15:49:02.85 iaNj/fHF.net
>>550
それって本部長から順に
JG1→JG5であってる？
あと持株の担当部長はJG2って聞いたんだけどそんなにエラいの？
556:名無しさん
26/08/15 16:03:57.39 0WEBOKyt.net
>>555
持株は各担当の中に「統括部長」と呼ばれる担当部長序列1位の奴がいてそいつはJG2
統括部長は後に主要会社の役員になることが約束されたポジションでもある
557:名無しさん
26/08/15 16:36:07.31 bIQJ3aCh.net
事業会社のJG2でも役員になれるのは四分の一くらいだと考えるとやはり強いな
558:名無しさん
26/08/15 16:41:02.38 xAbCMAmb.net
JG1って実質ポストほぼなくね？
執行役員ポストもJG2がほとんどだよね
559:名無しさん
26/08/15 17:29:27.96 KI6rIDdz.net
階層が深い組織だけだね
560:名無しさん
26/08/15 17:30:45.09 KRl/MR7B.net
>>555
俺、JGじゃないから分からんわ
561:名無しさん
26/08/15 18:03:00.75 ZUr3+RYq.net
東ならJG1は事業部長とか本部長だな
全員執行役員
562:名無しさん
26/08/15 18:37:04.42 49mZv0GW.net
JG1よりも上のグレード名称はどうなってるのでしょうか？
もはやグレード名称無くなって、取締役副社長とか取締役社長とか役職名だけになったりするのかな？
563:名無しさん
26/08/15 18:37:29.40 PnrvZ0pE.net
データは東西でいうところの大部長級JG2相当で年収2000万超えるから
持株転籍になると上司のJG1よりもらってる逆転現象が起きるらしいな
564:名無しさん
26/08/15 18:38:44.83 PnrvZ0pE.net
>>562
取締役はJG対象外
565:名無しさん
26/08/15 18:49:40.47 49mZv0GW.net
ファースト組織の本部長兼代表取締役副社長とかあるけど、本部長であっても執行役員のような立場ではなく、経営層側の立場で業務遂行することになるのか？
それとも経営層ではあるが、両方の顔を持って業務遂行することになってるのか？(実際のところそうなってるような、、)
566:名無しさん
26/08/15 20:31:09.38 73M8OzZF.net
事情会社JG2って2000万いかないの？ドコモとか。
567:名無しさん
26/08/15 20:39:02.66 xAbCMAmb.net
JG6→1050万
JG5→1250万
JG4→1450万
JG3→1600万
JG2→1850万
JG1→2000万
568:名無しさん
26/08/15 21:51:42.18 HB/vd7BO.net
うんげ、
569:名無しさん
26/08/16 02:31:22.60 pHEy3ZGE.net
>>159のjtc ojisanって人面白いな。
全部見たけど、マンガの内容キレッキレだわ。
570:名無しさん
26/08/16 05:13:15.78 UvkVHt7Q.net
天下のNTTに間違いはない
これからも我々NTTが国民をコントロールする義務がある
571:名無しさん
26/08/16 10:24:40.42 Ql9On6KO.net
>>563
それで正解
転籍者とプロパーの構図を見たら笑うよ？
572:名無しさん
26/08/16 10:41:16.32 YsTR8uYe.net
>>571
転籍者とプロパーの構図って何？
持株採用って研究所だけじゃないの
573:名無しさん
26/08/16 13:03:01.83 +0M7x+fQ.net
>>567
うちの職場の担当課長でJG6のおじさんとG1の若手が混在してるんだけど、JG6がこの年収だとG1はおろか残業多目で住宅手当もらってるG2にすら負けてるぞ。
JG6ってマジ報われないね
574:名無しさん
26/08/16 13:06:33.34 tIyPq0Rw.net
Tsuzumiがいいって聞いたんですが、どこで使えますか？
575:名無しさん
26/08/16 13:09:50.54 eg0jxfxn.net
そういえばG1課長からG2主査への降格は簡単にさせてもらえるけど、JG5→G2主査への降格ってさせてもらえるの？
576:名無しさん
26/08/16 19:43:11.69 bpOiuYiR.net
組合員であるG1からG2に自分で志願して下ろしてもらった人は結構見たけど管監→組合課長のパターンは過去にも見たことないな
577:名無しさん
26/08/16 19:56:52.60 JvKeIotC.net
なんで？自己都合？
578:名無しさん
26/08/16 20:15:22.62 lGul/c5+.net
>>576
課長であることには変わらないから意味ないでしょ
JGからG2はどうなんだという話
579:名無しさん
26/08/16 21:08:29.60 +0M7x+fQ.net
>>578
管理監督者から組合員に落ちるってのは聞いたことない
580:名無しさん
26/08/16 21:19:41.60 taODx1XB.net
>>577
組合脱退しているからかな？真実は分からんけど。
581:名無しさん
26/08/16 21:51:35.71 TnU6CBuG.net
3回くらいパワハラやら諸々やらかして役職消えた管監ならいるけど実際のグレードはわからんな
582:名無しさん
26/08/17 08:15:53.68 R5+2VHZF.net
お盆休み明け、だりぃ
年休取るわ
583:名無しさん
26/08/17 09:23:21.91 u1v6yaI2.net
一般論の話
調整能力高めの傭兵部隊と、コミュ障陰キャなプロパー部隊
対外調整はコミュ障の代わりにコミュ力が高い傭兵が行うけど、
枠の大きいプロパーの方がグレードが高くなりがちのため、
なぜか傭兵部隊に対して横柄な態度を取る、という構図
溝を埋めるべく派兵されただけなのにこんな目に遭うもんだから、
傭兵部隊は所属部隊に帰った後は、ますます溝が深まる
584:名無しさん
26/08/17 11:02:55.10 Iazc/J+t.net
傭兵部隊ってのはよくわからんけど今そういう風に分けて運用できてる管理者いるの？
俺の身の回りはごっちゃにしてできるやつに全部ふっかけてるところしか無いけど
585:名無しさん
26/08/17 11:15:57.27 alNUPd4K.net
>>584
事業会社からの出向が傭兵部隊、持株生え抜きがプロパー部隊ってことでしょ
プロパーだから収穫枠が大きく出世スピードが早いから必然的にデカい顔しがち
何も生み出さない目の上のたんこぶのくせに、って傭兵部隊からは思われてるってこと
586:名無しさん
26/08/17 11:19:23.24 Y8kBUqcx.net
まあ持株はクソみたいな待遇のところに国内最高峰の高学歴ハイスペ理系人材に来ていただいている神々なので事業会社の奴隷とは扱い違って当たり前
あちらの方々は何もかも選べる立場だからな
587:名無しさん
26/08/17 12:15:12.08 OwaEFDlm.net
事業会社入社のコミュ障気味な高学歴ハイスペ理系人材は出世もしないし転職のためのスキルも磨けないしで事業会社奴隷の中でも最下層な低賃金ソルジャーになりがち。持ち株入社はコミュ障気味でも出世できるだけマシよな。まぁコミュ障気味な高学歴ハイスペ理系人材はNに入るのがそもそも誤りで、入るとしたら持ち株一択よな。
588:名無しさん
26/08/17 16:36:29.46 IGk1I5hO.net
どこの会社のなんの会議とは言わないけど、理系ハイスペのコミュ障ばかりが集まる会議があって。 そこに出席したことがあるんだけど、なんせ相手のことを考えずお互いに攻撃ばかりするもんだから、なんでこんなことで喧嘩になるの？と言う地獄絵図だったわ。とにかく相手を下げたいんだろうね。
589:名無しさん
26/08/17 16:55:49.67 2Ocz+y0m.net
JANOGのメーリスとか見てると常時皮肉と煽りみたいな文体してる奴いて震える
590:名無しさん
26/08/17 17:03:22.22 gV42kyVh.net
優秀なエンジニアなど実行部隊ほど「巻き込み力」とやらのターゲットにされるから牽制するために「嫌な奴」にならざるを得ない
自分や自部署を守るためでもあるがやり過ぎると睨まれて昇格に不利になる
591:名無しさん
26/08/17 19:44:30.53 W1nNAW0+.net
実行部隊の成果が巻き込んだ奴の成果扱いになるからなぁ。実行は「それって平社員レベルの業務だよね？」と見られがち。悪しき風習よな。巻き込んだ奴も評価に値するけど、その影で実行した奴も相応に評価してあげて欲しい。
592:名無しさん
26/08/17 20:13:56.12 qeAk8nMq.net
>>591
平社員レベルの作業やってる無能には社員レベルの評価がつくだけのこと
593:名無しさん
26/08/17 20:31:05.31 fsytPzjD.net
チンポ！
594:名無しさん
26/08/17 20:46:31.36 XlabHZab.net
>>593
JG5
595:名無しさん
26/08/17 21:06:11.24 keDOLv8U.net
>>592
それな。それがNの文化よな。手を動かしたら無能扱いの低評価、口を動かせば有能扱いの高評価。
596:名無しさん
26/08/17 21:12:18.51 mzFbiMZd.net
>>581
部下を休職や退職に追い込む程度のパワハラを3回したくらいでそこまで降格する事はない
上に逆らって逆鱗に触れたとかしたんだろ
597:名無しさん
26/08/17 21:16:14.66 mzFbiMZd.net
>>591
評価高い案件で功労者レベルの働きしたら担当者でも評価されるよ
どう考えても無駄な案件はこき下ろして関わらないのが正解
598:名無しさん
26/08/17 22:01:19.93 7jIfGMKe.net
>>595
いかにも万年G3以下って感じの妄想
599:名無しさん
26/08/17 22:15:04.32 1NM4icSq.net
>>598
お前がまず相手のグレードを妄想してるやん
いかにも5chでマウント取ることだけに生き甲斐を感じる寂しい奴の妄想
600:名無しさん
26/08/17 22:17:30.00 R5+2VHZF.net
>>595
手コキとフェラの違い？
601:名無しさん
26/08/17 22:22:27.96 gWJt+3Wy.net
>>575
今JG5だけどJG4になれなかったら降格したいわ
嫁にも稼ぎがあって実家も太いしで金には困らんから、JG4以上になれないのなら50になったら降格して好き勝手に年休入れて遊びに旅行にと満喫したい
602:名無しさん
26/08/17 22:49:26.70 lM8G8vsO.net
FIREすれば？
603:名無しさん
26/08/17 23:03:14.54 QSyIu5Jq.net
会社にも周りにも迷惑だからさっさと辞めてほしい
604:名無しさん
26/08/17 23:12:06.34 gWJt+3Wy.net
>>602
FIREなんかやってどうすんの？
暇すぎて頭も身体もエネルギー持て余すわ
605:名無しさん
26/08/17 23:17:21.83 7Hss3oFq.net
>>604
なんで暇になる前提なんだ？仕事しかしてないとそうなるのか？
自分は数年前にFIREしたが人や時間に追われることがなくなって至極快適だわ
やる事（自分が楽しいと思える事）も色々あるから暇っていう感覚もないけど、別に暇でもえぇと思うわ
何をするもしないも自由ってのが最高よ
606:名無しさん
26/08/17 23:20:59.65 w3upv4RN.net
>>591
相手を尊重して、あえて巻き込まれてあげた社員も評価して欲しいですよね。
みんな拒否モードになったら仕事進まないっす
607:名無しさん
26/08/17 23:28:09.71 gWJt+3Wy.net
>>605
土日祝に年末年始、夏季特連に年休完全消化
これで年間145日以上、ほぼ5ヶ月は休みだからな
休みの前後をリモートで通勤ストレスゼロにして体力回復、子どもの手も離れていれば休みの日、つまり約5ヶ月をエネルギー全開で遊べる
5ヶ月遊んで、それ以上何やるの？って話
身近なところでは引退した自分や嫁の親がどう言ってるか聞いても分かるだろ？
働いてた時の方が楽しかった、と言ってるよな
608:名無しさん
26/08/17 23:34:31.33 7Hss3oFq.net
>>607
だからなんで何かをやり続けてなくちゃいけないの？って。やらなくてもえぇやん
あと親が何の関係があるんだ？？自分が働いてるか働いてないかで親の楽しさが変わるってのが意味不明だし、自分の人生だぞ？視野狭すぎ
609:名無しさん
26/08/17 23:39:02.13 yjcY8iR1.net
退職してこんなスレに来る時点でおかしいって思われてるよw
長文で反論すれば余計にね
610:名無しさん
26/08/18 04:19:55.35 xTqc4tku.net
長文で粘着してる人も長文でレスしてる人もどちらもすでにFIREしてる人同士で連日やり合ってただけなんだね
特に途中でFIREした人は、結局自分が思っていたようにG1やJG5以上に出世できずNグループのありがちな悪い点ばかりを批判することで自分を納得させようとしているのかと思えるね
611:名無しさん
26/08/18 07:57:19.78 n18ec4LF.net
>>609
高みの見物で猿山の猿を見に行く感覚でしょ
たまーに動物園いきたくなるみたいな
おー畜生ども（社畜ども）が狭い折の中で頑張っとるなー、みたいな笑
612:名無しさん
26/08/18 08:42:47.66 MnGEPHAV.net
>>610
いや、割と課長職以上でも転職・独立はしてる
また、こんなのもある
URLﾘﾝｸ(app.official-alumni.com)
URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)
こんなのも
URLﾘﾝｸ(group.ntt)
『退職者の転進支援制度
自ら独立・開業またはNTTグループ外へ転進することを目的に退職される方（45歳から55歳の社員、かつ勤続年数10年以上）を対象に、最大3か月の休職取得が可能です。休職期間中は給与の合計額の8割に相当する額を支援します。』
もう繋ぎ止めていられないとみて、優秀層が出て行ってからもNに絡んでもらおう、と言う魂胆ぽい
613:名無しさん
26/08/18 15:54:53.96 XNKoRfDF.net
>>607
横からだけど言ってないな
趣味して生き生きしてるよ
614:名無しさん
26/08/18 21:34:20.89 OjkUvPSp.net
w
615:名無しさん
26/08/18 22:00:53.69 rbeiOfxh.net
>>613
まぁそりゃそうだろうね
働かなくていいなら働きたくないわ
616:名無しさん
26/08/18 22:14:33.10 JEaagD+R.net
>>607
その休日145日以外の220日間さえも奴隷でいるんが嫌だったんだよ
365日、自分と家族と好きな仲間だけのために生きてるのはめちゃくちゃ楽しいぞ
もちろん自分の成長のための投資も惜しまない
ま、こっちに来れない人とは一生分かり合えない価値観だと思う
ここには既にここを辞めて人生を謳歌してる人、結構見に来てるっぽいけどな
617:名無しさん
26/08/18 23:18:04.28 0Hw9VCvR.net
働かなくていいなら「自分の成長のための投資」なんて要らなくないか??
618:名無しさん
26/08/18 23:50:21.87 n18ec4LF.net
>>617
別に成長は仕事のためだけじゃないでしょ
成長と仕事をセットで考えちゃうところが社畜根性丸出しなのよ笑
619:名無しさん
26/08/19 00:05:35.72 VSSNZc/z.net
ちょっとワロタ
620:名無しさん
26/08/19 00:17:16.55 +RZt7kzC.net
うーん、、なら別の表現でいいような。。趣味とか？？
621:名無しさん
26/08/19 06:19:10.45 00B5ZgAg.net
人はどうせ死ぬ
天国には何も持って行けない
だから子供に残すことを重視し始める
622:名無しさん
26/08/19 08:30:35.03 548Hx+gb.net
>>617
「生きていくためには働かなきゃいけない」っていう思考から抜け出せない限り、>>616が言ってることは理解できないだろうよ
色んな事に満たされても、うーん、例えばマズローの欲求段階説で言うところのもっと高次の実現のために進化し続ける、みたいな？ｗ
ちなみに俺も高みの見物に来てる一人だけど、やっぱ怖いのは社会との断絶なのよな
カネはあっても幸福度最大化のために、一応は世間のレベルも知っこっかなぁって
623:名無しさん
26/08/19 08:31:57.88 Pe4xp/Ya.net
なるほど、勉強になります。
624:名無しさん
26/08/19 08:41:01.25 +0P/Q3AR.net
そもそも自己実現を仕事で達成しようなんて思ったことがないわ
625:名無しさん
26/08/19 10:28:34.53 P+hcQ13c.net
働き方はひとそれぞれ。それぞれ幸せに生きれればそれで良い。ゴリゴリ働いて出世するもよし、だらだら働いて出世しないのもよし、FIREするもよし。
626:名無しさん
26/08/19 11:41:23.09 548Hx+gb.net
>>623
でもさ、22歳や24歳で入ってから65歳までの40年以上、そのスタンスで居続けることになるのはつらいぞ？
さっき言った「高次の実現」欲求って年齢を重ねるごとに強くなってくるからな
20代の『はぇ～そこそこの仕事で400万とか500万貰えてラッキー』って考えが、ずっと続くとは思わない方がいい
627:名無しさん
26/08/19 11:51:12.74 VYECsZ0T.net
>>626
「なるほど、勉強になります。」は本当に勉強になったという意味じゃないぞ
628:名無しさん
26/08/19 12:04:12.39 Yvt+JvmD.net
人って本能的に群れるし人と比べて歪は排除しようとするからなぁ
「あいつがタワマン買った、クソ！」「飲み会行かないとハブられるよなぁ」「いいクルマ買ってドヤ顔したい」「ブランド物持ってる私見て～」「◯◯が部長か」「△△ちゃんは超進学校通ってるのよ」「あぁ、鼻と唇もっとイジらないと…」「みんな残業してるし自分だけ帰れないなぁ」
人に迎合して皆と右ならえやってるうちは「自分の人生」にならないね
629:名無しさん
26/08/19 14:42:23.88 bndnOkBG.net
>>628
自分軸/他人軸とかいうやつだっけ？
底辺や負け組ほど好んで使う情けない言葉（笑）
630:名無しさん
26/08/19 14:50:15.04 syXj7QxQ.net
>>629
逆じゃね？
底辺や負け組ほど他人との比較で卑屈になっとるで？
631:名無しさん
26/08/19 17:08:37.70 548Hx+gb.net
>>627
うんうん、そうだね～
そんなんだから君は社畜なままなんだよ？
632:名無しさん
26/08/19 19:36:29.52 VYECsZ0T.net
>>631
一人が寂しくて絡みに来るおじさんはどこでもウザがられるよ
633:名無しさん
26/08/19 19:44:16.11 D6wxlIGu.net
なんだかすぐ煽り合いがはじまる殺伐としたスレになったなぁ
634:名無しさん
26/08/19 20:15:20.50 aKPR8ydY.net
>>623
暇すぎる上に寂しいんだろうな、というのがよく分かって勉強になるね
635:名無しさん
26/08/19 20:23:22.91 O/Bg6eVV.net
SNSでろくにフォロワーも居ない、まともにイイねも付かないとかで、ココぐらいしかヒマ潰せる場所も無いんだろう
636:名無しさん
26/08/19 20:36:41.55 Mkjq9FFz.net
>>634
いやいや、
嫌味なくそう思ったんよ。
637:名無しさん
26/08/19 21:08:33.04 PVqcMsec.net
ぶっちゃけ役員まで来るとくそ面白いぞ
FIREで得られる自由とは方向性は全く違うがそれこそ一般人では経験できない世界にはなる
638:名無しさん
26/08/19 21:58:01.64 f4QUPWqh.net
>>637
それを心の底から楽しめる人はFIREなんてしなくて良いと思いますよ
だけどここで痰壺の底辺から役員やFIRE組を罵ってる奴らは哀れだわ〜
639:名無しさん
26/08/19 21:59:50.93 VOlUsa1f.net
>>635
人を見る時に「SNSでフォロワーがいてイイねがつくこと」を判断指標にしてる奴が本当にいてワロタwww
640:名無しさん
26/08/19 22:22:52.67 YscFmCae.net
リモートによって痛勤電車から解放された今、FIREってまあFIはいいとしてREの部分は全くメリットなさそう
仕事してれば承認欲求が満たされる機会ありまくりなのにREによってその機会はほぼ皆無になり、残るのは暇すぎる長い時間だけ
641:名無しさん
26/08/19 23:05:21.77 syXj7QxQ.net
SNSのフォロワー数・イイね数やら仕事での承認欲求やら、人に注目されたり褒められたりしないといけていけない人って大変だねぇ笑
642:名無しさん
26/08/20 00:07:05.63 LF+5EUNe.net
美味いもん食ってジム行って子供の相手して酒飲みながらネトフリ見るだけで満足だわ
なんやねん承認欲求って
643:名無しさん
26/08/20 00:21:17.12 nWTob/+h.net
承認が遅い上司
644:名無しさん
26/08/20 06:03:36.83 A3QpyJ9O.net
>>643
「後でやっとく」って言って忘れられてるパターン
あるあるだねｗ
645:スカトロ木村
26/08/20 06:19:07.04 qGTXW6+S.net
伊原とか元Nのスポーツ関係者の素行の悪さがやたら目立つ
646:名無しさん
26/08/20 06:39:07.63 7bOimRtd.net
野球だと大昔の八百長事件も主犯者はN出身選手だしな
647:名無しさん
26/08/20 07:29:04.20 8KFMBoon.net
>>640
FIREしたら
「お前らみたいな社畜奴隷じゃなくなる」
ってだけで、フリーズするとでも思ってんの？w
648:名無しさん
26/08/20 07:32:03.85 LYnr9LCu.net
あらゆる所でコストカットしとるのにスポーツには金出すよな。費用対効果はどんなもんなんだろね。感覚的には中途半端に金出しても費用対効果は悪く、振り切ってプロ野球球団を持つくらいになるか、全く手を出さないのどちらかが一番費用対効果が良さそうに思える。
649:名無しさん
26/08/20 09:00:46.74 veWoEByj.net
>>648
一般消費者はNTTのスポーツって言われて何も出てこないだろうね
つまり費用対効果マイナス
Nって昔から投資下手くそすぎんか？
社員には乾いたぞうきんを絞るがごとくのコストカット求めるくせに使い方はド下手すぎるとか経営どうなってんのよっていいたくなるわな
650:名無しさん
26/08/20 12:22:28.90 G78SVJ3A.net
残業時間規制が緩和される動きあるけどNは節約のため規制緩めない気がする
リモートワークの日なら残業時間増えた方が良いんだけどな