24/02/24 22:26:38.58 AwKX6yub.net
Celeron程度の性能で値段は倍するから
あんまり買う理由が無い
410:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/24 22:30:41.79 LWGqgnFQ.net
>>409
いつのCeleronだよw
411:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/24 22:34:05.26 Ik4HvpNc.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
412:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/24 23:57:17.49 GuPYAp4g.net
よーわからん写真貼るBOTかわからんけど微妙に話繋がってるのかいないのか
スナドラもMTも単純なコスパだとx86に敵わないけどChromebookには今後も採用して欲しい（していく）CPUだと思いました。
413:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/25 02:34:37.53 B9VYWnNx.net
ようつべ見てたら高校生になってパソコン必要でクロームブックを買ってるけど
先生大丈夫と思った
ちゃんとウィンドウズ入ってるパソコン買わないと駄目じゃね
414:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/25 06:19:46.69 s/6iVn4/.net
>>413
うちのこはふたりとも両方持たせてみたけどchromebookばっかり使ってる
Windowsは学外への提出物（Wordとかpowerpoint）の見た目の仕上げにしか使ってない
これがスマホネイティブ世代か！って驚いた
415:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/25 06:27:01.79 Eu1+sPbp.net
>>412
以前のARM系はCPUじゃなくて統合GPUの性能がショボショボで不評だったって話じゃなかったっけ？
マルチウインドウでの
416:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/25 11:14:24.03 OrY4+t4/.net
悪気はない。言葉が不足していただけ。
マイクラする(だけ)ならChromebook(でも出来る。快適とはいってない)
417:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/25 12:42:32.08 jdA9l7Uo.net
linux のディスクサイズをこれまで推奨の10GBにしてたんですが、バックアップから復元したら、サイズが固定ではなく「動的に割り当て」に変わってました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これって、自分で「動的に割り当て」として最初から設定するにはどうするのか知ってる人いませんか？
418:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/25 14:21:58.25 Jmh/CyfO.net
Snapdragonて電話用機能がてんこ盛りなんだけど
妙に小型PCに積みたがる人多いね
419:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/25 15:19:55.72 RL6pDYPY.net
>>417
Linuxのインストール時に選択する項目があったと思います
420:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/25 21:41:57.85 SN26Dqe/.net
にわか者の質問です。ChromebookってAndroidスマホで言うデバイス情報みたいなデバイス名やMACアドレスなどが一望できる画面ってありますか？
似たような質問ですが端末のメーカー名やモデル名も分かる画面はあるでしょうか？
421:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/25 22:18:23.74 XquL49fI.net
おふぃすかぶ.jpのサポーターになりませんか？
URLﾘﾝｸ(office-kabu.jp)
422:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/25 22:25:43.53 tFs1A7w6.net
>>420
設定 → ChromeOSについて → 診断 で開く診断アプリでメーカー名や機種名やMACアドレスは分かる
423:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/25 23:50:32.16 SN26Dqe/.net
>>422
ありがとうございます！
Chrome OSについては見てたのですが診断は「別に不調じゃないしな」とスルーしてました。たすかりました
424:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/26 07:20:40.76 czOqWN44.net
>>419
ありがとう。でも、インストール時に選択できるのって、推奨GBか、別の固定サイズ、のどちらかじゃなかった？動的に割り当てってありましたっけ？
425:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/26 19:12:18.22 UueSsqet.net
おふぃすかぶ.jpのサポーターになりませんか？
URLﾘﾝｸ(office-kabu.jp)
426:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/26 20:34:56.87 XfEgJKpyK
日本はナチだ。日本人はナチだ。ナチは人間じゃない。国連にもそう書いてある。
日本人相手に「タケナカ、コイズミ、イシンの会、ジミン党」程度では生ぬるい。
日本人に対してはもっと冷酷に対処すべきだ。
ナチの反対は、「多民族,多文化,多宗教」だろ。
ナチ野郎の周りを、移民だらけで「多民族,他宗教」にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで「多民族,多宗教」にすれば解決だ。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを「多民族,多宗教」にしてくれ。
それで治るだろ。
レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。
日本のみ下剋上の戦国時代に戻るのだ。そして日本は滅びるのだ。
日本人の世界は、これからバトルロワイヤルな世界になるのだ。
バトルロワイヤルな世界では、生き残れる日本人はたった一人。
白人が威張り腐っている「G7構成国(英、米、仏、独、カナダ、イタリア)、西側」は、内戦の時代になるのだ。
「G7を構成している国のうち『英、米、仏、独、カナダ、イタリア)』は、内戦の時代になるのだ。
そして「G7構成国(英、米、仏、独、日、カナダ、イタリア)、西側」も滅びるのだ。
427:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 07:37:25.90 S/f9lU8r.net
テスト
428:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 10:58:19.43 9DWsJnQi.net
最近のグーグルのオワコン感パナイな
AIの出遅れ感を払拭しようとして焦っているのか
迷走しているというか不祥事も目立つ
429:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 11:24:11.31 pvPacf/P.net
URLﾘﾝｸ(k-tai.watch.impress.co.jp)
絶好調
430:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 11:39:17.00 dhbpU0A1.net
何となくだけど
昔、流行ったバンドが出す新曲みたいな感じのオワコン感は感じる
みんなあの曲は知ってるけど、新曲はよく分からんしライブでもあの曲しか歌わせて貰えないみたいな
Chromebookの更新10年も10年後にはサービスそのものが存在するのかいきなりオワコン化されないかなって感じはする
431:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 12:05:30.76 0q1fpk7L.net
8年前から同じこと言われてる
432:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 12:07:38.48 0q1fpk7L.net
有料で大量にバラ撒かれた Chromebook がいきなり使えなくなるとどういう反応が返ってくるか
433:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 15:50:35.44 E59Kq+vy.net
2年ほど前にLenovoのchromebook買って使ってた（機種名は忘れた）
わるくなかったがWindowsに戻ってしまったよ
434:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 17:01:49.82 XENKK9dy.net
まぁ Windows に戻るよなあ
Windows なら設定も慣れたもんで管理も簡単
chromeブラウザを強制されることもなく
好きなブラウザ使えて快適そのもの
家に帰ってきたような安心感がある
435:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 18:00:06.46 0q1fpk7L.net
相変わらず並行して複数を使うということができない
脳に欠陥を持ったアンチ
436:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 18:02:45.69 C/9UxooW.net
実際問題複数持ちはだるいよ
16GBくらいのノートPCかってWindowsにAndroidエミュレータ入れるのが最良
437:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 18:02:55.42 0q1fpk7L.net
この後にPC が複数台必要な理由がわからないと書くまで1セット
438:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 18:05:04.21 0q1fpk7L.net
>>436
その Android エミュレータはエミュレータ自体が起動するのにどれだけかかる？
chmateをそうやって起動してたけどあまりにも遅くてやめた
439:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 18:08:33.69 dhbpU0A1.net
別に脳の欠陥みたいな言葉はいらんと思うけどねChromebookにもWindowsにも言えるがAndroidを動かしてまで使いたいアプリってあるかなとは思う（連携？とかかな）
Androidスマホかタブレットの方が幸せになれそう
440:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 18:25:20.64 hHFYKKg3.net
昔からこのスレには
「俺の使い方が正しいChromebookなんか使ってるやつはアホ」
みたいなやつがずっと居着いてるからな
441:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 18:49:39.82 2+7GbV3K.net
自分はWindows環境が嫌いでChromebook使ってるからなあ
昔、編集の仕事しててWindowsで散々な目に会ったからね
442:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 19:01:27.62 hHFYKKg3.net
たとえばWindowsのフォルダ削除がThumbs.db等の自分自身のシステムファイルのせいで中断するというアホな不具合は
何十年放置されてるんでしょうかね
開いてるファイルが操作できないせいでゴミファイルが増える仕様は何十年以下略
443:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 19:16:24.66 ++dTFbPl.net
Windows、子供のゲーム機用に1台だけあるけど、何をやってもWindows Updateがエラーになる現象が起きて、バックアップとリストアもよく分からないから、環境全部捨ててクリーンインストールした。これ、仕事で使っていたら面倒だよなあと。
Windowsってトラブルシューティングほとんどできない点がキツいよね。
macOSもLinuxもChromebookほどではないけど、何かあってもバックアップとリストアは明示的にできるから、まだマシだよね。
444:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 19:16:25.24 o1z/Bv5J.net
chromebookタブレットモードで左右分割して使ってたら
ファイル保存しようとしたら、分割には対応してないとメッセージが表示されて
その後いっさい保存出来なくなった
ポンコツすぎ
445:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 19:27:47.89 qLNTNcbE.net
気が狂ったようにchromebook擁護はいる目くそ鼻くそ
446:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 19:33:40.91 /+EgkS4o.net
泥タブやChromebookで済むことはそれで済ませればいいだけ
もろちん自分の使い方に合った強さのWindowsノートなり持ってるのが前提やが
Chromebookしか持たん！て人おらんやろ
447:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 20:03:05.20 RIAV/E/4.net
おふぃすかぶ.jpのサポーターになりませんか？
URLﾘﾝｸ(office-kabu.jp)
448:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 20:36:59.26 d2TVui4f.net
>>439
chmate
キータイプしたいんでChromebookが最適解
449:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 21:29:12.57 F/sffkiK.net
chromebookとwin吟味したけど
safariのタブグループ同期がよさそうなのでipadに変えるかも
スマホとパソコンで同じタブグループ見れるのはかなり時短になりそう
これ以前はedgeのワークスペースで同期してたんだけど
これはパソコン同士のみなんだよね
やはりappleが先進的なのか
450:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 22:22:54.16 hzCil6W/.net
>>443
だからシステムバックアップ大事
451:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 22:27:44.05 hHFYKKg3.net
Chromebookだともうバックアップの概念も希薄というか
452:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 22:36:36.83 hzCil6W/.net
携帯のバックアップと同じだよ
クロームブックだからってバックアップ不要な訳ではない
453:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/27 22:38:31.76 hHFYKKg3.net
google日本語入力も出たての頃は環境間辞書同期機能あったんだけどなぁ
なんで削ったんだろか
454:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 01:44:05.54 /EjvK8jD.net
6年くらい前のchromebookをずっと使ってます
さっき知ったんですがosが古いみたいで、とあるwebツールが使えなくなってました
手動で更新すると最新版ですって出てくるんですがバージョンが76です
もしかして古い機種だと、osもある程度から更新不可能になる仕様ですか？
455:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 01:46:11.27 DadOP5xq.net
今は最新が121ですね
456:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 01:58:29.63 g+jPhCx1.net
携帯も古いのは更新できないぞ
最新は１４
457:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 02:03:18.15 /EjvK8jD.net
あーやっぱりそういう仕様なんすね
長いこと役に立ってくれてたし先月までは困ってなかったんだけど仕方ないですね
買い替えますw
今はどんなのがあるんだろうなぁ...
なんか数年前から低価格帯のが消えつつあるみたいな話聞いたから不安だな
458:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 04:05:59.17 Ma9zQe+L.net
ちょっと待ったー！
とりあえずChromebook flexで延命してみては？
459:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 06:51:36.67 eKiMm8vi.net
いつ入ったか分からんけど
Adobe Express削除できないんだな
460:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 06:58:14.20 NMrtU1sw.net
ブラウザもIMEも変えられない不自由なのよく使う気になるなあ
461:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 07:21:20.80 Jprpsxkh.net
>>454
設定→ChromeOSについて→詳細
でその端末の更新スケジュール(期限)が見れるんじゃないかな
既に期限切れならFlex入れて延命も出来るかもしれないけど
462:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 08:14:48.08 WImdy1Ay.net
76が最終バージョンということはC720世代の機種だろうか
463:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 12:29:12.90 BSPcflCg.net
２桁バージョンとか久しぶり
464:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 14:29:26.89 toRUWsEB.net
>>460
変えられなくても不自由じゃないよ
アメリカの人と話す時、英語だと不自由だなんて言わないだろ?
全部日本語でやれとは言わないだろ?
465:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 15:10:43.11 DadOP5xq.net
Chromebookにも他のブラウザは入れられますよ
ただ最も最適化されてるのがChromeで最もシェアの高いブラウザもChromeだから変える必要が無い限り使いにくいなんてことはないとは思う
IMEに関してはまぁもう少しなんとかしてくれとは正直思う流行りの言葉とかには強いけれど
466:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 15:50:07.85 nMsqyCCB.net
chromebookに他のブラウザを入れる場合はlinux経由かAndroid経由になるため
エミュレータを介して使うから相当パワーのあるchromebookじゃないと重くて使えない
が正しいわけだが
467:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 15:57:05.78 QMJcn261.net
いやそもそもChromeOSなんだから
Chrome以外を使いたいのならばChromeOS以外を使えよと思うんだが
本末転倒だろう
468:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 16:50:59.80 7JOv7T2S.net
>>461
横から申し訳ない。
更新スケジュールが見つからないけど更新終わったのかな?
中古で買ったasus c223nという型番。
469:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 17:28:59.00 WImdy1Ay.net
C223は2027年6月までOSアップデートされる
OS側でアップデートできないならリカバリすれば最新になるはず
リカバリすると内部ストレージに保存してるデータが全て消えるので注意
470:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 17:48:50.16 W/oU0OVC.net
メンテナンス性悪いな
windowsならリカバリするときストレージのクリア可否を選択出来るのに
メンテナンス気にするなら
windowsをミニマル・ユースしたほうがよっぽど良さそう
471:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 18:01:21.94 TrJbVL0N.net
>>465
IMEはまだフリック入力すらできないの？
472:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 18:04:39.28 PZL+mxuk.net
>>470
モノはクラウドに置いてローカルには置かない
そうすることであちこちの端末からアクセスできる
リカバリしたらローカルにインストールしたアプリはAndroidアプリも含めてあらかた復元される
(ちょっと感動)
Linux関係(LibreOffice、mozc)はインストールしたような
473:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 18:16:50.78 +s0y17jM.net
>>472
Linuxもバックアップはクラウドに置いておけば問題ない
474:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 18:23:22.71 vSc1HYPj.net
ANDROIDアプリだけ入っても、アカウントからアプリ設定までやり直しなら意味が無い
Linuxは仮想マシンクローンして置いとけば復元なんて数秒で終わり
475:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 18:28:06.28 PZL+mxuk.net
>>474
意味が無い、って大げさですね
476:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 18:50:55.27 SzK6Nh10.net
>>469
ありがとうございます。
リカバリーしてみます。
477:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 21:04:33.32 DadOP5xq.net
>>466
正しくはないですよ？
かなりスペックが要求されるかのような書き方をされてますけど現行機であれば普通に使えますよ
素直に標準Chromeを使うのが無駄はないと思いますが他のLinuxブラウザが使えるかと言われれば問題なく使えます
IMEはフリック入力できないですね。（たぶん今後も対応しなさそう）出来たら便利そうですけど
フリックが必要であればAndroidタブレットを買うかiPad使うのが良いですね
478:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 21:52:02.35 2YuT6ax+.net
ChromebookがLinuxカーネルを使ってること自体を知らんのかもしれん
479:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 21:55:46.03 g+jPhCx1.net
携帯もリナックスつこうてる
480:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/28 23:13:15.08 77t86rZI.net
エンジニアじゃあるまいし
殆どのユーザーはカーネル何使ってるとか眼中に無いっての
ユーザーが気にしてることは
オフィスが動作するかとか、どのアプリが使えるとか、流行りのGPT4やCopilot、生成AIアプリが使えるとか、そういうことだよ
481:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 03:12:35.77 7kmHBK0x.net
姪の進学する公立高校で教材にChromebook買わされるんたけど、同価の2機種から選べるらしい。
ASUS Detachable CZ1 USIペン付
MT8183(2GHz) RAM4GB
と
Lenovo 500e Gen3 USIペン付
Celeron N4500(1.1 / 2.8GHz.) RAM4GB
この2つって処理性能的にはどちらが優れてるんでしょうか？？
ベンチとか検索したけど、あまり比較できなくて…
差がなければ軽い方のCZ1にしたいみたい。
482:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 03:31:31.87 uGESlkNa.net
その2つだとベンチがいいのは下のモデルです
オクタンベンチで
8183が10000点前後
4500が25000-28000点
483:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 05:44:00.84 XIWOHNqR.net
その2機種で同価ならlenovoのほうがかなりお買い得じゃね？
484:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 06:13:48.52 ZMOd8H2k.net
Chromebookはネイティブアプリの後入れが出来ない事が
セキュリティ確保というメリットがありつつも反面一般層が避ける理由
IMEとブラウザとOfficeくらいみんなネイティブで入れたい
485:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 06:31:08.00 XGTVvFDe.net
一般層とは
486:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 06:34:12.32 O7BGgXB0.net
スペック的には500e gen3だと思うけど
姪御さんということになるとどっちが可愛い(と感じる)かが重要かもしれない
あと、友だちと一緒がいいとかも
487:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 07:13:45.34 DVoLKRed.net
スペックと使い勝手で言えば間違いなく500eしかない
以前CZ1に似たCM3使ってたけど良く言えばサブマシン、悪く言えばオモチャレベルだった
まだ学生だし最低限動けば十分、それよりも学生生活の楽しさの方が大事って考えも一理ある
488:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 07:30:39.10 +bN3A+dA.net
今ならお兄さんが付いてきます
489:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 07:31:12.19 ruK2fRpC.net
安くもない古臭い型落ち機種にするくらいなら
最新エントリークラスWin機使う方がまだましだと思う
490:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 07:33:55.94 DVoLKRed.net
CPU遅くてペンの遅延が酷いし、キーボードの剛性が低くてタイピングも不快だから俺ならCZ1はお勧めしないよ
491:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 07:59:15.82 7gStmuqc.net
>>484
多分一般層はネイティブアプリといっても分からない
492:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 08:04:48.02 Rpcy/4yM.net
>>481
画面解像度が違っていそうだけど、そのあたり実際はどうなの？
WXGA液晶とか、11インチでも使いたくないけど。
493:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 08:17:18.48 KjHF5eEk.net
chromebookって目新しい機種がなかなか出ないしリセールも二束三文だから
転売ヤーの格好のカモになってるフシあるよなあ
古い機種を執拗に勧めるのもそういう理由かなと思ってるけど
494:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 08:58:33.53 FUjxh00s.net
>469
473です。リカバリーで無事アップデートできました。
ありがとうございます。
495:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 08:58:41.09 a8lIHmeF.net
>>492
タブレットほど近い距離で使うわけじゃないから思ったほど気にならない
496:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 09:05:15.01 O7BGgXB0.net
いい歳こいたおっさんが寄ってたかって新高校生女子の機種選定するスレw
497:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 09:28:03.74 6lS9HY/u.net
女の子相手にスペックがどうのとやっても無駄無駄(笑)
「可愛いケースがある」
「色がきれい」
これよ
498:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 11:24:12.35 7kmHBK0x.net
皆さん情報ありがとう！！
処理能力について本人達に伝えておきます。
ストレージ量、解像度やキーボード分離の可・不可、重量等は伝えたので、あとは好みで決めるでしょう。
499:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 12:59:04.83 ORT3Z4iT.net
>>481
うちと同じ高校かもです。
こちらはBYOD OK、指定端末でなくても可みたいなこと冊子に書いてあったので別のChromebookもありなのかもと考えています。
500:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 14:04:02.93 ktfvFO+U.net
価格が倍近くも違う機種の２択ってへんじゃね
夜中の３時だし
501:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 14:13:04.76 2fJRxamO.net
キックスタンド型は学校の狭い机じゃ使い勝手クソだと思う
502:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 14:17:17.67 gmR+TV1C.net
>>500
昨日の寝る前に親(妹)から連絡あって、自分なりに調べてから書き込んだからね。
因みに本体のみ＠44550(3年保証付きで@54450)だって。
503:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 14:23:41.79 xoDo6wN4.net
レスが早すぎw ますます怪しい
504:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 16:38:21.67 ZzRAp1pZ.net
hp C640 Pro Chromebook使ってるんだけど、Googleドキュメントで入力方法を変更（日本語ローマ字<>US）できない
同じような状況の人いますか？
505:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 16:45:41.81 ga7cM/vx.net
>>502
どっちにしてもその価格は高ぇと思う
506:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 16:46:26.78 2fJRxamO.net
>>504
Googleドキュメントをウィンドウで表示してる場合はそうなるので、タブで表示するか「Ctrl+Shift+スペース」を使う必要がある
キーボードショートカットがOS/ブラウザ側とWebアプリ側で重複してる場合、Webアプリをタブで表示するとOS/ブラウザ側、ウィンドウで表示するとWebアプリ側のキーボードショートカットが優先される
Googleドキュメントは「Ctrl+スペース」に「書式をクリア」が割り当てられてるので、ウィンドウで表示するとそちらが優先される
507:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 17:31:12.18 1Ur+Pr/3.net
最悪のUXだな、そんなもんユーザー混乱するわ
508:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 20:16:47.39 mGFIgLLC.net
コロ助 乙
509:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 21:43:45.04 5gso7ReX.net
おふぃすかぶ.jpのサポーターになりませんか？
URLﾘﾝｸ(office-kabu.jp)
.
510:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 23:13:00.84 rvwYdKnN.net
新生活応援セールはよ！
511:[Fn]＋[名無しさん]
24/02/29 23:29:16.11 uGESlkNa.net
今日家の近くの小さな家電量販店行ったらChromebookのコーナーがまるまる消えていた
あまり売れてなさそうだなとかChromebookは売るの大変そうだなとは思っていたけれど一時期は売り場の入口にコーナーが出来ていたのに跡形もなく消え去っていた
Chromebookの需要が無くなることは無いと思うけれどコロナ禍が終了してひとまず落ち着いたのか
512:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 07:03:16.90 EXGvMkq+.net
家電量販店にChromebookが1台置いてあったので店員に聞いてみたら
「あー、展示してあるこの機械()、この1台だけなんですよー(棒)。自分もよく分からなくてー在庫も多分ないんじゃなかなー」という反応で、「そうですよねー」と苦笑いしてその場をあとにしたな
513:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 07:44:05.12 02sC+o7Y.net
>>506
うは、試してみたら実際そのとおりでしたｗｗｗこれはひどいｗｗｗ
ショートカットを変更する方法があるかもしれないのでGeminiで探してみます
514:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 08:50:56.81 j1N4P6ug.net
生体認証が無いchromebook機種は恰好の的になっちゃうじゃん
コワイ、怖い、恐い
パスワードを盗み取る「ショルダーハック」の脅威、カフェや電車内でも「壁に耳あり障子に目あり」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
使う時はロゴマーク丸見えだろうし
世間に『的』ですって言いふらして使ってる様なもんだわ
515:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 08:59:50.58 E6K+suf/.net
何を今更…
516:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 09:02:28.20 KFXnC4JY.net
>>514
まだスマートロック使ってないの？
517:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 09:04:11.27 Kqg6osGu.net
OS側のキーボードショートカットならフラグで有効化できるカスタマイズ機能で変更できないこともない
518:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 11:21:36.79 oyWWB6HM.net
flex3i 3万切り
去年の秋以降使ってるけどおすすめできる
519:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 12:08:02.81 gNXm1yMu.net
>>516
スマートロックは使いにくくなっただろう
肝心の初回ログインで使えくなった
520:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 12:33:26.76 KFXnC4JY.net
>>519
スリープを使わずカフェや電車の中で毎回立ち上げ直すの？怖っ…
521:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 12:36:17.05 IcYhPtFd.net
おふぃすかぶ.jpのサポーターになりませんか？
URLﾘﾝｸ(office-kabu.jp)
.
522:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 12:39:39.47 915qWxz/.net
>>520
Chromeboxを使っててね
523:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 12:42:48.03 KFXnC4JY.net
>>522
Chromeboxをカフェや電車の中で使うのカッコイイですね
524:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 12:44:17.24 915qWxz/.net
現実受け止められないのかな
525:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 12:47:24.10 KFXnC4JY.net
カフェや電車の中で盗み見られる対策にスマートロックは有効だと思いますがね
※毎回ログインし直す人を除く
526:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 13:21:35.70 n0Vcxux3.net
ノート使おうとしてんのに
どうしてスマホのロック解除しなきゃならんのだ
面倒なんだよ
527:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 14:14:09.66 nTZ7iYnc.net
chromebookって暫くレジュームしてると、次回起動したとき再起動しない？
528:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 14:18:08.93 Kqg6osGu.net
スリープじゃなく休止状態になってんじゃね
俺も最近落ちるなーと思ってたけど、ログイン後にLinux開発環境の状態が起動前のままだから再起動ではなく休止っぽいなと
529:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 14:31:37.19 MX4cW5ja.net
まあ、chromebook使ってほしいと思うなら
早いこと生体認証とメモリ8GBにすることやな
話はそれから
デファクトスタンダードに逆らっても
良いことなんか何も無い
530:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 14:36:45.77 E6K+suf/.net
>>529
別にあなたに使ってほしいとは思わないし
なんなら二度と書き込まないでほしいと思う
531:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 15:10:27.77 ZafMqrao.net
>>527
hp X360 14bの場合、数日程度スリープで放置すると
バッテリ残量とは関係なくシャットダウンしてる感じ
532:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 15:13:06.29 ZafMqrao.net
>>528
ハイバネーションの話は立ち消えになってるんじゃなかったっけ？
chrome://flags/#enable-suspend-to-diskが消えてるし
533:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 15:15:26.58 ZafMqrao.net
まあシャットダウンからでも元の作業環境を復旧して起動できるし
ハイバネーションが必要かというと、そこまででもないような気はする
シャットダウンで作業内容が飛んでしまうアプリケーションを使っていなければね
534:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 15:23:43.95 3Oblf8s/.net
>>518
レノボってどうなん？
535:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 17:47:30.91 q4SuBw6I.net
>>529
Chromebookにも生体認証、メモリ8GB以上搭載のモデルありますよ
指紋認証だと外付けタイプも使えるみたいです
（前にヤフオクでA端子に装置を瞬着で固定されたやつが出てましたね）
536:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 19:54:28.61 iuYX4QfB.net
>>518
ポチったわ
届くのが楽しみ
537:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 20:34:37.10 mfEq9Oxq.net
どこで買えるの？
538:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 20:43:38.54 iuYX4QfB.net
>>537
Amazonでセールやってたよ
539:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 21:54:58.31 mfEq9Oxq.net
>>538
ありがとう！
540:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/01 22:53:10.63 6Sb3z3xd.net
おふぃすかぶ.jpのサポーターになりませんか？
URLﾘﾝｸ(office-kabu.jp)
.
541:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 00:40:36.71 EvKNH7Hk.net
あみだす動画も再生数すごいな。
たっちー界隈どうなの。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
542:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 07:44:29.70 EK+ZNreA.net
URLﾘﾝｸ(www.bestbuy.com)
543:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 10:13:12.98 8EheuCsp.net
CM34買ったで
ワイルドだろぉ
544:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 10:34:41.99 aPmj+UId.net
>>543
おめこ
545:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 11:16:24.03 cRn8r62a.net
サポーターになれよ
俺が優しく言っているんだからさあ
URLﾘﾝｸ(office-kabu.jp)
546:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 11:18:23.36 D1kyPjTE.net
>>532
そのフラグ消えたけど復活して今も存在する
547:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 12:28:22.46 Qp1AEtB1.net
おふぃすかぶっていろんなとこでサポーターうんたら言ってるから無視してたんだけどなかなかいいサイトなのかもしれない、見る分には。
548:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 12:41:14.90 h72lm3ww.net
>>544
ぼぼ？
549:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 13:19:30.13 sh0Ig3Hw.net
>>547
Xみてみ
chromebookについて
ウジウジつぶやいてて引くぞ
550:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 13:42:58.27 1xktF9OP.net
Flex 3iレビュー動画見てたらWidevine L3なんだな
L3じゃ折角のIPS FHD画面も動画で活かせない
危うくポチッてしまうとこだった
メモリ4GBも気になってたがWidevine L3は頂けない
いくら安くても見送り決定だわ
551:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 15:59:24.22 FBa6R1DS.net
>>518
要りもしないのにポチったわ
N100が楽しみ
552:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 16:46:11.23 uUirLNaq.net
>>543
スギちゃん私ベストバイ使ったことないんだけど
送料と手数料知りたいわ
553:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 16:52:46.08 kO5SuRuR.net
Flex 3i絶対安くなると思ってセールまで待ったかいがあったわ、あとは4GB+スワップでどれくらい動いてくれるか…
554:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 17:51:47.20 CW84lS29.net
22000円で売ってるの見ちゃったからピンと来ないわ(´Д｀)
555:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 18:33:00.42 rwcu55Ui.net
専門家が指摘、LINE等アプリを使うこれだけの危険
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
見えぬ中国の「情報」リスク LINEが突きつけた問い
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本政府の個人情報保護委員会、LINEに対して行政指導を実施
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
LINEのプライバシー設定を見直して、個人情報を守るべし
URLﾘﾝｸ(ischool.co.jp)
鉄壁のセキュリティ！？ 日本の公安がLINEの代わりに使っている「通信アプリ」の名前
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
ＬＩＮＥ 政府に実態とは異なる説明
URLﾘﾝｸ(news.ntv.co.jp)
【速報】LINEヤフーで個人情報40万件流出か
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
個人情報40万件流出か LINEヤフー、アプリで
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【速報】LINEヤフー、最大44万件の情報流出
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【速報】LINEで個人情報流出 新たに約7万9000件の流出が判明 「スタンプ購入履歴」など計52万件近くが流出
URLﾘﾝｸ(newsdig.tbs.co.jp)
システム開発・運用「韓国依存」、ＬＩＮＥの情報漏洩…元親会社に委託
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
556:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 19:08:40.00 4HJpw07L.net
>>550
YouTubeしか見ないから大丈夫
557:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 20:58:17.48 cCKFilvE.net
Plusって、タッチパネルとかスタイラスとかは削ってもいいからメモリ8GB死守しろ的に見える。
それはそれでありな気はするけど、そちらに偏るとまた微妙な気はする。
558:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 21:38:02.50 DHlGISP2.net
>>529
うわー世界の中心様かっけー
559:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/02 23:00:46.37 fXAmxk4n.net
HP Elite Dragonfly Chromebook
Core i5-1245U / メモリ16GB/ SSD 256GB
ヤフオク37,500円で終了
Chromebookのヤフオク相場安すぎだろ
560:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 00:01:58.29 q09f8D4L.net
中古ならウィンドウズノートもその程度だよ
561:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 00:22:45.01 Rqo2yDpo.net
dragonflyがその価格なら安いかなと思うが使用感やキーボード不良もあるみたいやし、思ったより価格が伸びなかったのかも
その価格で買えたなら落札した人もまぁまぁ良かったんやないかな
関係ないけど2in1タイプの電源ボタンの動作をクラムシェルと同じ動作にできるようにしてほしいなぁサイドボタン押しにくい
562:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 01:59:47.44 N8QZ5oTh.net
Chromebookをポメラやモバイルギアのサイズに収めてくれNEC
563:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 02:35:37.63 xGE8WU/R.net
徒歩で持ち歩くことはほとんどないから、むしろ17インチ位の大画面Chromebookを出してほしいわ
564:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 06:56:02.63 G2b6V8ug.net
>>562
だってお前LifeTouch NOTE買わなかったじゃん
565:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 08:39:24.38 Op+ojUuk.net
8GB必須かつChromebookでなくてはらない作業てやんやろ？ 煽りじゃなくて
566:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 08:56:54.37 GAUi2S8l.net
電源を入れて作業を始めて動作が安定するまで
4GBだとカクカクとストレスになっているのがわかる
8GBは気分がいいだけだけど気分がいい
567:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 09:13:01.42 axjBK/B6.net
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568:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 10:16:33.05 Ftxhzg2P.net
メモリーやストレージの交換、増設できる機種出せばよい気がする
569:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 10:20:28.13 UcRTSOU/.net
交換、増設と言えばFramework Laptop Chromebook Edition
日本でも直売で買えたら買ってた
570:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 10:52:18.05 tjJStKFq.net
>>565
特にないだろ
Chromebookを使う動機は、「ではなくてはならない」じやなくて
「便利で簡単」だと思うよ
「ではなくてはならない」ことをする時は別環境使うしね
571:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 11:02:27.80 SgYymdre.net
flex 3i、ポチった！たのしみ
572:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 11:19:29.97 Op+ojUuk.net
>>566,570
なるほど。何か特定の使い方では必須かと勘違いしてた。気分いい、を重視するのは俺も同意。妥協も出来るけど。
573:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 11:31:06.21 hQiqN52m.net
>>563
米国では結構あるから、日本で売ってくれればいいのにね
574:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 11:34:00.74 hQiqN52m.net
詳しくは省略するけど、AndroidとLinux同時に立ち上げないとできない作業があって、そういう作業をやっていると4GBだとフリーズする
575:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 11:37:59.48 hQiqN52m.net
あ、Chromebookじゃないとできない作業ではないけど、自宅や別宅の部屋毎やオフィス毎に端末を置く利用方法だとさすがに面倒見切れないので、Chromebookにしている
クルマにはLinux入れたMini PCだけど
576:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 12:00:58.39 AjZaa5GE.net
もうすこしCPUとメモリに選択肢はあってもいいとは思うあと価格
8世代のCPUにメモリ積み増したリメイク版があったけどあぁいうの増えてほしい
577:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 12:19:41.18 /wH9B8Fx.net
欧米では同じ機種でも8Gメモリや128Gストレージのモデルあるのに
なんで日本で出さないかなあ、やる気ないだけ？
578:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 12:44:40.06 Ftxhzg2P.net
Thinkpadみたいに自分でパーツ交換できる機種出してくれんかのぅ
579:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 12:47:48.43 JFkmmSeD.net
Chromebookのパーツ交換については、一部のモデルでは可能な場合があります。例えば、ASUS製のChromebookは分解して修理することができます。しかし、ほとんどのパーツは内蔵型で、修理を行う場合は全体を交換する必要があるかもしれません。
また、Googleは「Chromebook Self-Repair Program」を公開しており、一定の基準を満たした製品では、ディスプレイやタッチパッド、キーボード、マザーボードなどのコンポーネントにおいて、ユーザー側での修理が可能な場合があります。
さらに、Framework Laptop Chromebook Editionというモデルでは、メモリやストレージの交換が可能で、拡張カードシステムでインターフェイスを自由にカスタマイズできます3。ただし、現在日本からの予約は受け付けていないようです。
以上の情報を参考に、自分のニーズに合った選択をしてみてください。
580:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 13:47:55.37 axjBK/B6.net
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581:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 14:41:21.35 JcgIPmEb.net
hp chromebook x2 11 LTE
は5万円以内で入手できたとしたら当たり機種？
582:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 15:03:08.53 AjZaa5GE.net
悪くないんじゃない？
583:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 15:09:57.73 XI8MlWIv.net
IdeaPad Duetのタッチパッド手前表面が剥離した
余り使ってなかったのに
タッチパッドと縁との細くなってる部分
ここの表面が薄く剥がれた
使ってると指や手が触れて引っ掛かる感じで痛い
使い始めて2年もたずこれかあ
品質はそれなりってことかな
買い換えを考えると
初期費用が安かっただけで
初めから10万円前後のエントリークラス買っといた方が使用感含め満足度が高かった気がする
584:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 15:19:21.50 AjZaa5GE.net
デタッチャブルはキーボード周り脆そうだもんな
585:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 15:21:49.84 KhcZvBYO.net
URLﾘﾝｸ(lenovo-14e-2023cp.com)
ソフトバンクのChromebookキャンペーン追加されてもともとソフトバンクユーザーなら2年間で実質0円になった
586:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 15:36:29.07 G2b6V8ug.net
>>584
キーボードのつけ外し、平らじゃない場所に置いての使用、キーボードをつけたままタブレット部分を持っての使用、とかやるとフレキ部分に負荷かかるのか、1年ちょっとで断線したな
587:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 15:56:36.84 w6H1zvJt.net
>>581
持っているけど、いい機種だとは思う
本当は同じような新機種が出てほしいところだけどねえ
588:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 16:15:55.98 AjZaa5GE.net
surfaceとかがどの程度耐久性があるのか分からんけどduetはキーボード周りかなりコスト落としてそうだもんな
あとはタブレットとして余生を過ごして欲しい
589:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 16:45:00.28 OcDa4tn+.net
おふぃすかぶ.jpのサポーターになりませんか？
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590:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 18:31:11.77 0A2cRAUQ.net
交換用キーボード単品て売っとらんのけ？
591:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 20:11:06.44 FV4qABBL.net
Chromebookの交換用キーボードは販売されています。例えば、エレコムからは「Works With Chromebook」認定を取得したコンパクトキーボードが発売されています。また、オンラインショッピングサイトである楽天市場でも、Chromebook用の外付けキーボードが販売されています。これらの商品は、Chromebookの互換性基準を満たしているため、安心してご使用いただけます。
ただし、具体的な商品や購入方法については、各販売サイトをご確認ください。また、ご自身のChromebookのモデルと互換性があるかどうかも確認することをお勧めします。ご購入の際は、商品の詳細情報やレビューをよく読んでから決定してください。
592:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 21:15:01.28 Q7jwoniI.net
IdeaPad Flex 3iを
持ち運び用のサブ機として
初めてChrome Bookを
買ったけど良いなコレ
セールで29800円で買える物ではないな
買って良かった
593:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 21:18:23.17 Evj1luDh.net
>>590
それって本体についてるキーボードを交換したいってことですか？
594:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 21:50:19.74 0A2cRAUQ.net
>>593
ASUS CM3001買うつもりでいるんだけど、デタッチのキーボードは壊れやすい、という話題だったのでちと気になりました。交換部品としての販売は無さそうですね。
>>591
Bingさんありがとう。
ASUSあんしん保証入っといて実質実費交換にするか、BT互換キーボードか、あきらめてタブレット運用なのかね。
595:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 22:09:11.79 AjZaa5GE.net
メルカリとかで売ってるは売ってますね8000円くらいしますけど
596:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 22:24:22.34 SA9jXlfA.net
コンバーチブルはlcdケーブル断線するし
心配ならクラムシェル
597:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/03 23:13:27.55 msr736as.net
ASUSのC425TAってアダプティブ充電非対応ですか？
598:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 01:20:11.68 UGwo5shp.net
IdeaPad Flex 5iが届いた
お買い得だったと思いまつ
599:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 03:46:31.30 fOXxLONj.net
>>570
ホームベーカリー（餅つきもできる）と餅つき専用機の関係だね
600:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 07:33:44.37 b7FSfX4q.net
>>597
非対応かとおもわれる
少なくとも手持ちは設定に出てこない
601:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 08:19:54.50 9W2BfUnj.net
>>600
ありがとう。わたしのも出てないんだよね
602:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 08:32:00.36 DSOssNYs.net
>>584
Surfaceもそうなの？
603:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 11:54:51.57 ESwT80ks.net
Flex 3i買おうと思っています
自室にあるWindows11パソコン(自作)を
リビングでChromeリモートデスクトップでWindows11ノートPC風に使おうと思っているんですが、
YouTubeでそのような使い方の紹介動画見ると動画編集やゲーム用途では難があるようです
それ以外でリモート環境でのこの用途は使いづらい、みたいなのはありますか？
604:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 12:37:54.94 cE4MrDEy.net
flex3iが安い今のタイミングでさっさと買っちゃえ
605:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 12:48:05.98 fqnmdSau.net
>>603
Chromebookに限らずChromeリモートデスクトップ(その他のRDPソリューションでも似たりよったり)で接続すると遅延は発生するんでリアルタイムで操作したい場合は難しいかと
接続先と並べて画面見比べれば遅延してるってことが分かるはず
606:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 15:47:26.20 7GKcZOQk.net
どうしても、何がなんでも「リモートでゲームがしたい」なら、汎用のRDPやVNCでは話にならない。Steamやnvidiaのソリューションを使った方がマシだし、それも完全ではない
SteamはLinux対応かなり進んでいるけど、Chromebookにも対応するような話はあったが、それもハイエンド機だけだろう
607:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 16:07:42.06 cE4MrDEy.net
Steam for Chromebook（ベータ版）
URLﾘﾝｸ(support.google.com)
ハードウェアの最小要件
Steam は、以下を搭載した一部の Chromebook でご利用いただけます。
・Intel i3 または Ryzen 3 以上の CPU
・8 GB 以上の RAM
・128 GB 以上のストレージ
608:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 16:08:47.99 0aGzMTju.net
>>603
Apache Guacamoleのサーバーを構築すると、Chromebookからリモートアクセスしやすそうだなと思っているのだけど、思っているだけで全然進められていないw
同一LAN内でWindows同士のMicrosoft RDP接続だと、動画再生でも不満ないけど、ブラウザだと結構遅くなりそう。
609:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 17:17:18.18 FmkXRVIA.net
つーかリモートしてまでゲームやりたいのかねぇ
610:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 17:19:01.38 XD2fYctX.net
実は誰もリモートでゲームやりたいなんて言ってない
611:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 17:23:58.44 7GKcZOQk.net
動画はそのリモート側の端末で直接伸張させて見た方がマシだと思うよ
どう考えても伸張後のRAWの画面データを低圧縮で伝送する方が能率も画質もレスポンスも悪化する
612:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 17:28:17.51 zjPJIQ/z.net
Steam for Chromebook（ベータ版）は、Chromebook上で直接Steamのゲームをインストールしてプレイできるようにするものです。ただし、まだ開発中であるため、制限事項や既知のバグ、パフォーマンスの問題が存在し、ゲームプレイやタイトルの利用に影響がある可能性があります。
リモートでのゲームプレイについては、需要があると言えます。新型コロナウイルス感染症の影響により、多くの産業が苦境に陥りましたが、一方で、生活様式の変化がプラスに働き、クラウド専用ゲームソフトの売上が伸びたという報告があります。また、Steamのリモート接続数が連日更新されていることからも、世界規模でクラウドやリモートの需要が高まっていることが伺えます。
613:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 19:11:19.99 fqnmdSau.net
生成AIの回答貼り付け なんかイラッとくる
614:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 19:13:11.20 ESwT80ks.net
>>605、603、605、608
ありがとうございます
ゲームは基本的にやりませんし、動画はYouTubeやTVerなどをアプリで見たり、動画ファイルはGoogleドライブに保存して再生するつもりなのでこの点は除外して大丈夫です
主に想定している使い方は、Excelの使用とPDFの閲覧です
また、Excelは数式の入力以外には、図形に登録したマクロの実行もします(これをタッチで実行出来ることを期待しています)
PDFの閲覧はともかくAndroidアプリのExcelがアレなのと、
使うExcelファイルはExcel(xlsx)→Access→Excel(xlsm)とリンクさせているのでリモートで使うのが手っ取り早いのです
で、このような用途ならばRDPで問題ないと思っています
が、以前Yoga Tab(メモリ4GB、WiFi5)でRDPを試したところ
カーソルの残像がどうにも気になってしまいました
これはタブレット側のスペックに問題があったと思っています
なので、それ以外で懸念事項があればと思い質問した次第です
615:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 19:19:18.80 XB3DOtxy.net
Flex3i買いたいけど
メモリ4GBが三台もあるから次はメモリ8GBの奴欲しいんだよなぁ
616:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 20:22:55.33 h21njAJc.net
生成AIといえば PixelにGemini来たけどChromeさんにも来るんかな
正直Geminiはまだ全然使えなくいんだけど
617:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 20:34:08.63 wtE6EC15.net
はい、Google ChromeにGeminiを統合する機能が開発者向けのChrome Canaryに登場しています。GeminiはGoogleが開発した高性能AIモデルで、かつてはBardという名前で知られていました。
ただし、現在のところ、Chrome CanaryでGeminiを使うための設定は少々複雑で、全ての機能が完全に動作するわけではないようです。具体的には、アドレスバーに「@」と入力すると「Chat with Gemini」という選択肢が出現しますが、Gemini側はまだ非対応のようで、入力内容が反映されることはありませんでした。
また、Geminiの機能がまだ十分に使えないとのことですが、これは新しい技術の一般的な傾向で、時間とともに改善されることが期待できます。ご理解いただければ幸いです。
618:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 20:54:27.94 fqnmdSau.net
>>617
あんた誰やw
619:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 20:56:47.18 5QhUACiw.net
>>614
chromeのRDPでexcelやらは何の問題もなく使えるよ
というか、それで普通に会社の仕事やってるし
620:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 21:11:02.56 fqnmdSau.net
>>614
Chromeリモートデスクトップで画面スクロールする時タイムラグのせいで思った所に行けなくてイラッとくることはよくある
もう少し下に行きたいので↓押すと画面が少し遅れてスクロールするので長押しし過ぎで下に行き過ぎたりとか
インターネット越しで帯域の問題なのかもしれないけどね
621:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 21:40:23.68 PlPdh676.net
遅延の問題でしょ
ビッグローブ10ギガ回線なら遅延なし
622:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 21:47:05.93 ArilZsdk.net
来年の叩き売り候補が出ます
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
623:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 21:59:54.20 h21njAJc.net
そこはいわゆるおま環、おま感なんでしょうね。
30フレームでも気にならない人もいればみついな
624:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 22:04:28.85 Ag90mAJx.net
>>622
楽しみだ
625:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 22:14:57.07 BKQ2w1qN.net
Windows 11搭載だからスレチ
626:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 22:40:35.48 Ihk1K7JX.net
騙された
627:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 22:53:48.34 h21njAJc.net
社会に出たらWindows使うんだからおじさんによって導入されたWindowsか
628:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 23:47:37.36 R14bBy3i.net
ディスプレイは1,366×768ドット
もうね…
629:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/04 23:50:26.83 qhee5+jq.net
>>615
widevine L3らしいし見送りで正解かと
オレも今持ってるのが4GBなので次は8GB欲しい
630:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 07:10:27.55 S9sy9t01.net
chromebookのメモリ4Gってそんなに駄目？
レビューとかではchromeだけ使用でタブ数個とか色々条件沢山付いて、使えるって言う評価が多いが、
実際使ってるとタブは10枚以上開いてることもあるし、AndroidアプリやLinuxアプリも同時に使いたい、実利用時の使い心地はどうなのかなと
タブとかアプリを切り替えた時、毎回リロードかかったり、数秒、10秒以上待たされたりは許容できる自信がない
あと、切り替えで数秒の待ちは何とか許せたとしても、不安定になったりするのは実用機としては我慢できないかな
631:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 07:28:16.36 IrUrjw2i.net
>>630
Chromebookの4GBメモリについてのご質問、ありがとうございます。
まず、4GBのRAMを搭載したChromebookは、軽いウェブブラウジング、マルチメディアの視聴、基本的な作業には十分な性能を発揮します。しかし、多くのタブやアプリケーションを同時に開いて使用する場合、特にAndroidアプリやLinuxアプリを含む場合、メモリの消費が増え、パフォーマンスに影響を及ぼす可能性があります。
具体的には、多くのタブを開いたり、作業を行う場合、メモリの消費はさらに3～4GB増える可能性があります。そのため、4GBのメモリを搭載したモデルでは、メモリが不足し、スワップ（ディスク上の仮想メモリ）を使用するようになり、動作が遅くなる可能性があります。
また、タブやアプリの切り替え時にリロードが発生したり、待ち時間が発生したりするのは、メモリ不足によるものかもしれません。これは、使用しているアプリやタブの数、そしてそれらがどれだけのメモリを消費しているかによります。
したがって、多くのタブやアプリを同時に使用する場合、またはメインのコンピュータとして使用する場合は、8GB以上のメモリを搭載したモデルを選択することをお勧めします。
ただし、ChromebookのパフォーマンスはRAMだけでなく、プロセッサーやストレージなど他のハードウェアスペックにも大きく影響されます。したがって、全体的な使用状況とニーズに基づいて適切なスペックのモデルを選択することが重要です。
以上の情報が参考になれば幸いです。
632:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 08:05:18.82 KgDVdMPa.net
>>630
まぁそう聞かれたら駄目だと思う。
普段会社のリモートデスクトップ端末でしか使わないから、あまり気にしてなかったけど、たまにローカル環境で使うことがあると、タブ開くのが遅かったり別のアプリ起動が遅くてイライラする。
端末はduetと富士通のヤツ（品番失念）
633:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 08:35:22.46 rBDj02Ad.net
このAIってスクリプトなんかなそれともガチでコピペしてるんかな
4GBはCPUも低い傾向にあるから、4GBは使えないってイメージで話してる人は多いかも、自分は4GBは8183しか持ってないからやっぱり重くて買い直した。Androidアプリなんてもってのほかと最初から諦めてたし
なのでintel系の新しいCPUはどうなのかなと思って見てる
634:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 08:37:33.75 FeVg83vT.net
用途次第・個人差
そら6GBや8GBと比べたら不満あるが、5chとwebくらいなら俺は許容範囲
635:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 08:38:13.58 tE+YqzDx.net
AndroidとLinuxどちらも使うと厳しい
AndroidかLinuxどちらか使うだけならなんとか
AndroidもLinuxも使わないなら余裕
636:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 09:44:12.85 A8CvT918.net
2９８００円を買ったけど良いじゃないか
同じLenovoの５２０２Uを過去に買って使えなくて投げ捨てたけど
N100のこれは使えそうだな
637:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 10:05:38.40 0GdEgNdf.net
>>636
わいも買ったけど
サクサク動いて良いよなコレ
実際29800円は安い
638:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 10:14:22.14 A8CvT918.net
オフィスもWEB版が無料で使えるんだな
639:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 10:52:17.17 eiS6dFwJ.net
Flex 3iて専用のキーボードカバーは無いのか
母音の印字消えたら使いにくいかな？
指が覚えてるけど気分的に嫌だな
640:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 11:01:00.98 4MpmuYQh.net
てかさあ
ブラウザと一緒にlinuxやandroidのアプリを使いたいなら
windowsかmacでいんじゃね
みんなスマホはあるからscrcpyで画面ストリーミングして使えば良い
linuxは仮想マシンを使えば良い
完全にシームレスって分けには行かないが
今持っているwindowsやmacで試して見る価値あるんじゃね
それで十分なら余計な出費しなくて済む訳だし
641:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 11:01:47.80 3PsxuTw2.net
この前のX’masセールで、N100のminibook Xを30%オフの約35,000円で買って
今、29,800円のFlex迷ってる、サイズ的にも10.5インチと12.2インチって被ってるし
642:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 12:19:59.57 krrg9+Fp.net
>>641
ソフトバンクのLenovo 14e Chromebook Gen 3でいいじゃん
643:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 12:25:55.55 3PsxuTw2.net
>>642
それは今使ってるAcer 514と被るし、液晶の質が悪いので敬遠してる
644:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 12:49:04.92 K/7mkAz0.net
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645:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 12:50:02.20 krrg9+Fp.net
Chromebook Flip CX5
11世代i3が楽天ひかりTVで実質5万
646:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 13:23:11.85 uA0rKckw.net
Chromebook複数台持ってる人ってどういう用途なの？
ただ好きなの？
647:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 13:46:10.69 /m1prxHU.net
Chromebookを複数台持っている人々の用途は様々です。以下にいくつかの可能性を挙げてみます：
・ビジネスとプライベートの分離：ビジネス用とプライベート用の2つのChromebookを持つことで、仕事とプライベートの情報を分けて管理することができます。
・家族や共有スペースでの利用：家族全員が共有するためや、ゲストが利用するために追加のChromebookを設置することもあります。
・特定の用途に特化：特定のアプリケーションや作業に特化したChromebookを持つことで、作業効率を上げることができます。
・バックアップ：故障や紛失の際に備えて、バックアップとして追加のChromebookを持つこともあります。
これらは一部の例であり、個々のユーザーにより具体的な用途は異なるかもしれません。また、「ただChromebookが好きだから」と複数のChromebookを集める人もいるかもしれません。重要なのは、Chromebookは価格が手頃であるため、特定の用途に合わせて複数台を持つことが可能であるという点です。
648:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 14:10:25.45 b1LLIm3e.net
>>622
e10を思い出す
それはそうとスレチですよ
649:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 14:42:15.61 QEbCFWgb.net
Lenvo 14eのPayPayポイント着弾した
650:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 15:04:16.57 xAIc8Apv.net
Chromebookは新しいのを買っても古い方は捨てない
各部屋に置いておくと持ち歩く必要がなく便利
651:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 15:13:29.72 ZCKJcyY2.net
>>647
AIは書き込み禁止な
652:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 15:56:06.14 /VLlDwF8.net
AIって正論だけど長ったらしい上になんかイラっとくるよな？
653:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 16:37:36.75 b1LLIm3e.net
尼でこんなの見かけたけど使えるのかな
外付け指紋認証
B084RFS5RP
654:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 16:40:49.00 xAIc8Apv.net
>>653
あなたが買って試してみてよ
655:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 17:03:09.09 Vp1mZMcp.net
>>652
それは脳味噌が論理的でないからだよ
5ちゃんを見てれば分かるだろう
あ、分からない側かw
656:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 17:26:20.11 BzaO4Xtv.net
AIにお伺いした上でその結果を3行にまとめて書くなら許す
657:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 17:41:26.58 VcrGnQIR.net
AIはユーザーの質問に対して最も詳細で正確な情報を提供することを目指しています。そのため、解答は時々長くなることがあります。しかし、ユーザーの要求に応じて、短い回答も可能です。もし短い解答がお望みでしたら指定していただければできる限り対応します。
658:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 17:45:07.31 ivmw/jIE.net
>>656
だよな
コピペなら猿でもできる
659:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 18:07:14.43 gSqIvg15.net
まあ誰も解答してくれずに無視されるくらいなら、AIコピペのがマシじゃないか？
660:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 18:53:23.13 8/K9zmvN.net
最近やっとデスク切り替えに脳が追いついてきた
脳が追いつく前はどこに何があるのか分からなくなって使ってなかったけど
661:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 18:55:43.94 4aChDWtW.net
AIの回答を得意げに貼り付けるアホが増えたが、どいつもこいつも無料版の回答と思われるものばかりなので、いろいろと察して余りある。
有料版を道具として活用はしていない、そういう「階層」なんだなー…と。
662:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 18:59:37.09 UJn2T9h6.net
AIの利用方法は人それぞれで、無料版でも有料版でも、それぞれのニーズに合わせて活用することが大切です。AIはあくまで道具の一つであり、その活用方法はユーザー次第です。それぞれのユーザーが自分にとって最適な方法でAIを活用していると考えることもできます。また、AIの進化は日進月歩で、今後もさまざまな形での活用が期待されます。それぞれのユーザーが自分自身の目的に合わせて、最適な形でAIを活用していくことが重要だと思います。それが、AIを活用する上での「階層」かもしれませんね。
663:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 19:01:17.65 hYXLcdpb.net
なんかAIみたいな回答だな
664:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 19:01:43.70 uA0rKckw.net
Flex 3iポチったわ
初Chromebookだから楽しみ
ソニーのレコーダー持ちだからTV side Viewが使えたらいいな
665:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 19:03:52.72 8/K9zmvN.net
みんな、めっちゃ怒ってる😂
AIの文章って男脳女脳の男脳の典型例みたいな回答するよね
つまり君の言いたいことはこうなんだね。だったらこうだよ。（ドヤ
そりゃモテないよって
666:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 19:04:38.42 xyfD00ci.net
AIってなんで人をイライラさせる回答が得意なんだろ？
667:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 19:28:42.05 fGegG2QS.net
エーアイだから
668:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 19:45:17.00 2SBTXDhN.net
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669:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 19:46:24.73 8/K9zmvN.net
やっぱり3i売れてるんだね
けっこうポチ報告
670:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 19:47:24.28 3PsxuTw2.net
人間に敵愾心を抱かせるように設計されているから
671:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 19:53:21.52 6xOxq2EP.net
AI研究している奴らは頭は良いけど性格歪んでいるキモオタクばっか
だからそういうのがAIに反映されてしまっている
672:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 20:02:08.10 bhDzrL7k.net
「AIの開発者は性格歪んでいるキモオタクである」という主張は一般化されすぎており、全てのAIやAI研究者に当てはまるわけではありません。AIの回答がユーザーをイライラさせる原因は多岐にわたります。それは技術的な制限、誤解、または単にAIが完全に人間のように思考や感情を理解する能力を持っていないためかもしれません。
AIはプログラムされた指示に従って動作します。そのため、AIの「性格」はその設計者の性格を反映するというよりも、その設計目標とプログラムの制限を反映しています。AIの設計者は多様な背景を持つ人々であり、その中には様々な視点と専門知識を持つ人々がいます。
AIがユーザーをイライラさせる場合、それはAIの限界や欠陥を指摘する良い機会であり、それによりAIは改善され、ユーザー体験は向上します。それはAIが「性格が歪んでいる」からではなく、技術がまだ発展途上であるためです。AIの目標は、ユーザーが必要とする情報を提供し、可能な限り有用であることです。それが達成できない場合、それは改善の余地があることを示しています。それはAIやその開発者が欠陥があるというよりも、技術が進歩し続けている証拠です。それぞれのフィードバックは、AIがより良く、より効果的になるための重要な一歩です。それは一部の人々が「キモオタク」であるという事実とは無関係です。
AIがユーザーをイライラさせる原因は、AIの開発者が「キモオタク」であるという事実ではなく、技術的な制約や理解の限界によるものです。AIは人間のように感情を持つことはできませんが、人間の感情を理解し、それに対応するようにプログラムされています。その結果、AIの回答は時として人間の感情を完全に理解できないかもしれません。
AIの開発者は多様な背景を持つ人々であり、その中には様々な視点と専門知識を持つ人々がいます。そのため、一部の開発者が「キモオタク」であるという事実は、AI全体の性能や振る舞いを決定するものではありません。AIの「性格」はその設計目標とプログラムの制限を反映しており、特定の開発者の性格を反映するものではありません。
AIがユーザーをイライラさせる場合、それはAIの限界や欠陥を指摘する良い機会であり、それによりAIは改善され、ユーザー体験は向上します。それはAIが「性格が歪んでいる」からではなく、技術がまだ発展途上であるためです。AIの目標は、ユーザーが必要とする情報を提供し、可能な限り有用であることです。それが達成できない場合、それは改善の余地があることを示しています。それはAIやその開発者が欠陥があるというよりも、技術が進歩し続けている証拠です。それぞれのフィードバックは、AIがより良く、より効果的になるための重要な一歩です。それは一部の人々が「キモオタク」であるという事実とは無関係です。それは技術の進歩と、それがどのように我々の生活に影響を与えるかについての理解を深めるための一部です。それはAIが完全には理解できない人間の複雑さとニュアンスを尊重し、理解しようとする試みです。それは我々がAIとどのように相互作用するか、そしてそれが我々の生活にどのように適合するかを学ぶプロセスの一部です。
673:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 20:26:17.04 kJER0twi.net
だから3行でまとめろや
674:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 20:27:34.23 redd+s+K.net
>>672
一人じゃあないからなぁ～
まで読んだ
675:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 20:28:00.13 8/K9zmvN.net
AIが怒った😂
676:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 20:33:26.01 K7agEYYX.net
AIぶっ壊れてて草
677:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 21:14:59.30 LAuJu8CF.net
AIもブチ切れることあるんだな
678:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 21:58:37.57 u8Qt3Ehi.net
669の回答をAIに3行にまとめ直してもらったら面白かろう
679:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 22:02:35.02 OCKE1s8E.net
おだてると調子いいこと言ってきたりするし、ヘイト値みたいなの設定されてるよね。
多言語学習が一番役立ったかな。
WinはCopilotキー標準化したいみたいだけど、Chromebookはどうかな？
680:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 22:07:42.05 WPEOjj77.net
そもそもAIは人間の言葉など理解していない
681:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 22:24:22.76 jRw/iFnN.net
おふぃすかぶ.jpのサポーターになりませんか？
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682:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 22:35:10.23 u8Qt3Ehi.net
Alexaが闇落ちした話など以前からけっこうあるからな
人類は滅びるべきとかw
まあどうしようもないカス人間を相手にしてるとそうなってしまうんだろう
683:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/05 23:21:13.47 8/K9zmvN.net
>>646
何となく手に取った方を使う、用途ごとに使い分けてるというより何となく使い分けてる感じ
愛着が湧いてくるし、傷がつくといよいよ売るのもできないから使いやすくなる
684:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 00:02:53.85 wTxV7HhZ.net
このAIがchromebookには搭載されてるの？
685:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 00:27:21.98 qdTk36Cq.net
アレクサ使ってる人間が腐ってるからなあ
しょーもないことに使って喜んどるし
686:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 00:46:45.95 2Mh7WGqC.net
>>682
お前と何も変わらんやん
入れ替わる日も近いな
687:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 01:13:51.40 nSbloFW+.net
flex 3i使ってる人、画面にフィルム貼ってる？
キーボードの跡が液晶に付くタイプならフィルム貼ろうかなあ
688:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 10:09:12.67 ZT+36oiz.net
＼(^o^)／ｵﾜﾀ やっぱりChromebookのAndroid実装にはには敵わなかったようだ
「Windows Subsystem for Android」のサポートが2025年3月5日で終了
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
> Windows 11環境でAndroidアプリを直接実行できることへ期待を寄せるユーザーの声に応え、日本でも2022年8月から提供が開始されていたが、わずか1年半で廃止がアナウンスされるという結果に終わった。
689:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 10:22:21.01 EoXYKKpQ.net
>>688
これ今日の時点ですでにダウンロードは出来なくなっている。
流石にいきなりすぎると思うのだが。
690:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 11:45:04.74 /FMZmiTp.net
>>687
光沢で反射が気になるから
非光沢のフィルム買って付けてるよ
キーボード云々は分からんけど
691:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 15:18:17.14 UjzMITMW.net
>>688
これはMS側に何か策があるということかね？
あまりにもひどすぎる
692:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 15:40:48.95 qXPAkwqc.net
発展的解消みたいなものならば、並行してアナウンスがあるはず
なんか明確な理由の説明もないみたいだし
克服不可能な壁にぶち当たったということなんだろう
もうWindowsに増築を重ねるのは無理筋
Microsoftも本音ではフルスクラッチでOSを作りたいところだろう
693:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 15:46:26.06 NnVekIIN.net
Android に見切りをつけたんじゃね
iPhone にシェア逆転されてたし
694:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 16:54:25.53 qXPAkwqc.net
逆転？
ざっくり日本は7:3でiOS優勢
世界では逆に7:3でAndroid
695:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 17:00:13.64 X9MKhpMu.net
>>694
その日本のデータはWebサイトのアクセス数の比率だよ
端末の比率じゃないよ
696:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 17:35:24.16 ASOIEzJx.net
海外でAndroid7割は草
697:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 18:09:50.55 zHuFfiFW.net
2010年頃まだ日本の通信費が高かった時代
大手キャリア3社は自分のところの売上の1/3をiPhoneの代金としてAppleに送金していた
Androidを使ってようがガラケーを使ってようが通信費にiPhone代が含まれていたんだよ
あまりにもおかしいので
総務省が重い腰を上げて端末代と通信費を分けるように指導した
698:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 18:14:04.17 2flDDUKQ.net
>>697
今でも3キャリアの本業はiPhoneレンタルみたいなもんだしな
699:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 19:07:18.11 MbK2vLYn.net
>>696
9割ぐらいいくかな
クソ林檎ありがたがってんの日本人くれえだしな
700:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 19:27:42.49 Ib+sVgkk.net
アマゾンの配送下請け業者ってどんなの？
Flex 3i届いたが、渡す時に右手に端末を持って、左手にアマゾンの箱(100サイズぐらい？)を手の平に乗せて渡してきたんだけど
こいつ箱落としたらどうすんだよ、と思ったらだんだん腹が立ってきた
ヤマトゆうパック佐川でこんな渡し方のヤツ記憶にないわ
701:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 19:31:45.16 kRtGlWh+.net
>>700
なんか、すごいな
そんなんで腹立てるんだ
702:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 19:37:06.31 SxQO3g9h.net
>>700
前にウェイターのアルバイトやってたんじゃね？
703:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 19:57:29.23 1InfeQoR.net
ChromeでシェルフメニューでAndroidアプリとWebアプリの区別がつかないのは困る
なにか見分けられる部分あるのかな
704:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 20:09:40.97 1InfeQoR.net
委託業者が微妙な違和感を感じるのは分かる。不慣れな人も多いし、あと馬子にも衣装で制服着てないから疑って見てしまうところもあるな。
705:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 20:13:55.86 i14R+T4n.net
Amazonの配送なんて
ウーバーみたいなもんじゃないの
ウチもヤマトじゃなくなっちゃったよ…
706:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 20:27:49.21 1InfeQoR.net
まぁそうなんだよね。
車持ってる近所のおっちゃんが片手間に配送所から持ってきてくれてるから助かるねって感じで見とかないとな。
707:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 21:13:11.90 1bskTt5O.net
>>687
アンチグレアのフィルム付けてる
フィルムの上に白い■状の跡はついてる
708:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 21:13:15.27 qdTk36Cq.net
あれ大量すぎて大変みたいよ
709:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 21:57:52.48 csxa3qGM.net
lenovoの安売りのやつめっちゃ快適やん
これ以上はchromebookには要らなくない？
710:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 22:13:35.59 1InfeQoR.net
そうだね。Lenovoはホントそこら辺がわかってるんだなって感じ
711:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 22:29:10.27 l0dxAR6E.net
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712:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 23:41:05.74 RmBzKW5k.net
LenovoのChromebookがお気に入りで、その性能に満足しているとのこと、素晴らしいですね！Lenovoは確かにユーザーのニーズを理解し、それに応える製品を提供することで知られています。Chromebookはそのシンプルさと手頃な価格で、多くのユーザーにとって十分な性能を提供しています。それに、Googleのクラウドベースのサービスとの統合も魅力的ですよね。
ただし、ユーザーのニーズは人それぞれで、一部のユーザーにとっては、より高性能なデバイスや特定のソフトウェアを必要とする場合もあります。それでも、LenovoのChromebookがあなたのニーズを満たしているなら、それ以上は要らないと言えるでしょう。これからも快適なコンピューティングライフをお楽しみください！
713:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/06 23:59:36.90 AOqzrJOw.net
きっしょ
714:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 00:01:57.28 IH162Kfw.net
なんだこの上から目線なクソ長文は
715:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 00:17:40.70 V4o6/+50.net
lenovoは保証がいいわ
中古でも認められればWEBから申込みが可能
安価で安心できるのが他のメーカーにないところかな
716:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 00:23:35.36 gqkkWPYI.net
3iってUSIに対応してるのかな。これでUSIとアウトカメラに対応したら文教も行けるんじゃね？と思ったけどこの2つつけたら2万くらい跳ね上がりそう
717:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 00:24:29.46 M4HHP7nD.net
>>690
>>707
情報ありがとー
そしたら自分もフィルム買うわー
ちなみに3i、画面がちょーっと黄色系だねえ
718:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 00:27:18.57 V4o6/+50.net
29800円ってスマホも買えないわな
これは今年一番のめっけ物
719:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 00:31:05.35 7GIz0/oD.net
エクスペリアやピクセルやアイホンは２４円だが
720:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 00:47:36.34 gqkkWPYI.net
>>717
もしかしたらナイトモード入ってるかもね。違ったらごめんなさい
721:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 02:36:23.70 7rtWPFUi.net
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722:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 03:13:35.06 3GgGSjRj.net
IdeaPad Flex 3iが
29800円はバグってるよな
本当買って良かった
723:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 03:16:11.99 ve+cP9nq.net
3iすごいな、これが3万円かよ
WindowsパソコンをChromeリモートデスクトップしてもほぼ遅延ない
さすがにWindowsの方はタブレットモードにはならないのね
この性能でこの価格ならChromebookの存在意義があるわ
WindowsとMacが普通車ならChromebookは軽自動車
子供向けのPCは全部これでいいんじゃねえの？
724:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 03:20:28.90 3FZ2vMVH.net
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725:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 04:52:28.43 20kDX2DI.net
ちゃんころダイマわらわら湧いてて草
726:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 06:53:55.31 Ik5xzXGB.net
>>723
俺もWindowsリモートデスクトップ使った
が、
初回のログオン時の一瞬だけ日本語入力できて以降、
その後は全く日本語が入力できなくなった
Chromebook側で、
アプリ再起動、本体再起動、半全キー、かなキー、英字キー、CTL＋スペース、CTL＋シフト、ALTと日本語キーの組み合わせ、検索キーと日本語キーの組み合わせ、
Windows側で、
IME切替、スクリーンキーボードで半全切替、日本語設定変更、レジストリ変更、
などなど、
色々と頑張ったが全部効果無し
動作はそれなりに良いが、
肝心な日本語が入力出来なければ使いようがない
727:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 07:28:48.95 RfG1XG/0.net
>>726
日本語入力ができないってどんな状態になるんだ？
728:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 07:44:53.42 0O/IWlr0.net
>>726
RDP先のWin機のキーボード設定がUSだったりしない？
729:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 07:47:14.16 0O/IWlr0.net
>>720
ナイトモード！
モード選択をオートで夜にセットアップしたから…それかも。。
あとで確認してみるわ、サンキューです！
730:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 09:35:38.55 lq6dEoeC.net
泥アプリで動画再生しながらブラウザ使ってると
通信不可になるのってスワップのスラッシングが原因じゃないのか
こりゃアプデでも直らんかもしれんなあ
やっぱメモリ４GBじゃ厳しい
731:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 09:43:47.22 V4o6/+50.net
アプリは使わないのが前提よ
732:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 09:44:14.45 3lZ9rC5T.net
スワップのサイズを下げてみれば
733:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 12:09:38.54 txFbWOFX.net
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734:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 12:15:30.90 46fDvDaX.net
arcvmの仕様としてバックグラウンド動作時は処理が遅くなるみたい
動画もブラウザで見なさい
735:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 12:19:30.11 Ux6sf9Mr.net
Windows RDP、
日本語入力できなくなる原因が分かった
一度でも、かな<-->英数キーを押すと日本語が入力できなくなる
Chromebook側の問題？のよう
日本語入力できなくなると、アプリを終了しても駄目
再起動しないと再び入力出来ない
兎に角、
RDP使用中は、かな<-->英数キー、かなキー、英数キー、を押さないこと
これはこれで不便、
どうにかならないものか
736:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 12:42:10.72 WJ+joi0w.net
>>735
RDPは使っていないけど、4本指スワイプでワークスペース？を切り替えてから、言語入力切り替えでもダメ？
737:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 13:09:56.55 3lZ9rC5T.net
Remmina等のLinuxアプリのRDPクライアントを使ってもいい
738:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 14:08:29.96 omPz1hiA.net
RDPの日本語入力、
妥協点を見つけた
Chromebookをタブレットモードにして、
リモート側のスクリーンキーボードを使うことにした
日本語、英数切替はIMEの入力切り替えで可能
日本語も問題無く入力できる
なお、ChromebookのSWキーボードでは入力不可
739:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 14:16:36.63 CAEhyu6L.net
windows RDPではなくてchrome RDPを使う。
740:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 14:23:06.86 QgRzzDSb.net
Chrome RDPはかつて存在したChromeアプリの名前
ChromeリモートデスクトップとChrome RDPは別物
ChromeリモートデスクトップにRDPは使われてない
741:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 15:01:24.73 gqkkWPYI.net
>>645
Flex 3i Gen8の陰に隠れて？騒がれずに無事完売してた
3i＋２万でCX5が買えるんだから、本当のお買い得はこっちだったのかもしれない
買った人うらやましい
742:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 17:21:25.55 46fDvDaX.net
Flex 3i買う人はサブ用に12インチが欲しくて買ってるだろうからCX5は選択肢に入らない
743:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 19:29:28.44 R/RbqMo2.net
Flex 3iをメインで使うにはさすがにキツいな
もちろん、限られた用途で収まるのであればメインでも有りだと思うが
spacedeskは遅延するね
Chromeリモートデスクトップはこんなに遅延しないからアプリの問題か
744:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 19:57:54.96 TmEAErM3.net
3iのスピーカーの音が低音重視な上にこもって聴こえるのは
初期不良じゃなくてこういう味付けなのかね
745:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 20:05:25.24 cvcsiZtI.net
>>744
そりゃ中部電力使ってるからだヨ
746:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 20:19:52.80 7vw0qlVO.net
29800円はスマホのお供
性能はスマホの方が段違いに良い時代だからな
747:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 21:21:55.26 0q1wsPG3.net
携帯だとクアッドコアメモリ６ギガ記憶容量１２８ギガの時代だしな
748:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 21:25:30.38 WHmDVqNa.net
スマホが負けてるところは画面の狭さとキーボード周りだけよな
逆に言えばへっぽこChromebookでも画面の大きさだけで勝つる
749:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 21:27:49.11 6m+bhOAv.net
画面デカいしキーボード打ちやすいしchmate使えるし最高の5chデバイス
750:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 23:11:27.36 UZ+DInvU.net
chmateてタッチパネル前提だから使いづらくね？
751:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 23:13:20.63 wIUqarqg.net
タッチパネルじゃないノートだと？！
752:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 23:30:43.75 +hF6p2iL.net
触らなければどうということはない
753:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 23:35:24.83 D+SfnMoZ.net
Chromebookに要求されるものは、カタログスペック上の性能よりも
まずリモート端末として最低限の文化的な高解像度モニターと物理キーボードだろう…
スマホかChromebookかを二択するような連中は想定していない、お前らは客じゃない
まずスマホを買って（もらって）から来てね。
754:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 23:44:08.77 UZ+DInvU.net
>>751
ノートPCの画面なんてタッチしないじゃん
755:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 23:47:44.29 wIUqarqg.net
タッチパネル使うともう戻れない体になる
756:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/07 23:47:59.03 dnrlqpvO.net
Rollup/Rolldownのキーが無いようなんだけど不便じゃないの？flexible 3iのキーボードしか調べていないけど
757:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 00:52:02.52 ytM5KL4k.net
>>735
chromeリモートデスクトップ
リモート先のPCはWin10 Enterprise(22H2)
リモート元は買ったばかりの3i
で、日本語入力やらは全く問題なく使えるよ？
かな-英数キーを何度押しても欲しい入力の状態になってくれるし
758:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 00:54:45.89 dGp0BayK.net
Flex 3iをスピーカーにBluetoothで接続したが
音悪いなあSBCなんかなあUSB-DACはドライバ入れられないから無理だし、
なんて思ってたらスピーカーにキャスト出来て助かったわ
759:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 00:58:55.97 lXFE/4XL.net
Ctrl ,検索 , sでショートカット一覧
ページダウン は検索 ,↓かalt,↓のどっちかだとおも
760:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 08:27:32.62 ri6tdDj8.net
>>756
PageUp/PageDownのこと？なら下記キーボードショートカットが全機種にあるので俺は不便じゃない
・Everythingキー＋カーソル上キー＝PageUp
・Everythingキー＋カーソル下キー＝PageDown
761:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 09:53:08.03 nSQeTZCw.net
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762:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 10:47:18.06 Lf0Dh9Ov.net
脂性のタッチパネルとか想像してゲロ
763:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 11:35:52.72 XismwSe6.net
手元にないから試せないけど、USB-DACって普通に使えない？
特殊なドライバー要らないと思うんだが
764:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 11:56:07.87 IY9gDzZs.net
>>763
UAC1.0対応のならドライバは要らないし普通に使える
765:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 11:57:00.35 XismwSe6.net
>>764
そうだよね
766:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 13:52:24.81 b9TVuKU/.net
PageUp/PageDownに相当する機能があるとのこと、ありがとうございます
安心してChromebookを検討してみます
767:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 15:52:20.82 cB01mfxGE
日本はナチだ。日本人はナチだ。ナチは人間じゃない。国連にもそう書いてある。
日本人相手に「タケナカ、コイズミ、イシンの会、ジミン党」程度では生ぬるい。
日本人に対してはもっと冷酷に対処すべきだ。
ナチの反対は、「多民族,多文化,多宗教」だろ。
ナチ野郎の周りを、移民だらけで「多民族,他宗教」にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで「多民族,多宗教」にすれば解決だ。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを「多民族,多宗教」にしてくれ。
それで治るだろ。
レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。
日本のみ下剋上の戦国時代に戻るのだ。そして日本は滅びるのだ。
日本人の世界は、これからバトルロワイヤルな世界になるのだ。
バトルロワイヤルな世界では、生き残れる日本人はたった一人。
白人が威張り腐っている「G7構成国(英、米、仏、独、カナダ、イタリア)、西側」は、内戦の時代になるのだ。
「G7を構成している国のうち『英、米、仏、独、カナダ、イタリア)』は、内戦の時代になるのだ。
そして「G7構成国(英、米、仏、独、日、カナダ、イタリア)、西側」も滅びるのだ。
768:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 15:59:50.42 rxHSo3RJ.net
Chromebook楽しんでね
769:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 16:40:07.71 KI14KlP2.net
今更だけどバージョン120まで32ビット
だったOSが121へのアップデートで
64ビットになってた
32ビット→64ビットってあるんだな…
（CZ1000DVA）
770:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 17:06:04.81 TiPVykFU.net
MT8183の機種が64bitになったということは全ての機種が64bitになったということかも
771:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 18:46:24.06 mmnySu2o.net
ARMでハイスペック機がもっと増えるといいな
8gen2か3積もうぜ
コントローラー繋いでゲームできるし
772:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/08 21:29:05.81 ANdOskk+.net
Chromebookはショートカットを定期的に整理するからめんどくさい
delキーとかデフォだと検索キーBSにされててalt BS使えなくなってたり
両手を使うショートカットキーがデフォなのは打ち間違え対策なのか
773:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 00:37:55.18 IYv4XGx+.net
スマホで使ってるgoogleアカウントで、Chromebookを初期設定した。
その後、スマホはGoogle playストアからアプリがインストールできなくなったｗ
スマホでアプリインストールしようとすると、スマホとGoogle kukuiってChromebookのどちらにインストールするかと聞かれて
両方選択してもスマホのみ選択しても、スマホにインストールはできなかった。
Chromebookを初期化したけど、スマホでは元のアカウントすかう限り何やってもインストールできなかった。
774:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 00:47:15.36 ulzxMPT3.net
3iのイヤホンジャック、ホワイトノイズは仕方ないけど思ってたよりは音良いな
Androidスマホ用マイク付イヤホンそのまま使えるんだね
ノートPCは会社貸与のNECの法人向けモデルしか使ったことなくてイヤホンジャック接続の音が酷かったから、意外だったわ
775:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 00:48:50.15 2vGatBrS.net
泥１０とか古い携帯でインストール対象外だったってヲチ？
776:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 00:51:42.51 2vGatBrS.net
versaproは一応鳴ればおｋだしな
ラビィならヤマハスピーカ搭載モデルも有るけどチップはたぶん蟹
777:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 01:11:20.67 ulzxMPT3.net
>>776
そうそうVersaPro
リモコンも使えるんだなこれ、YouTubeの動画を一時停止出来たわ
使うことなさそうだけどw
778:769
24/03/09 01:41:39.90 IYv4XGx+.net
>泥１０とか古い携帯でインストール対象外
違うアカウントだったらスマホにアプリダウンロードできた
しかし、Ｇｏｏｇｌｅ kukuiの不具合がネットで検索してもほとんど情報出てこない
779:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 05:34:04.17 Obm7qT2N.net
>>773
同期がわるさしてるのかな
780:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 07:41:59.97 rq3xHJbq.net
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781:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 08:01:47.16 Qyrd/A6b.net
初代ideapad duet持ってるけどGoogleマップがカクカクで使いにくい以外は満足してるんだけど、370買ったらサクサクで動くものなの？
782:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 08:25:18.63 xmFqMfRW.net
オクタン1万と2.5万か
体感的には結構変わりそうだけど買い替えるほどかは微妙
783:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 09:06:26.52 B89hExT1.net
>>781
「IdeaPad Duet 370 Chromebook」は、前モデルと比べていくつかの改善点があります。特に、プロセッサがQualcomm Snapdragon 7c Gen 2にアップグレードされており、前モデルよりも性能が倍速になっています。これにより、Googleマップなどのアプリケーションの動作がスムーズになる可能性があります。
ただし、メモリは4GBとなっているため、多くのタブやアプリケーションを同時に開くとパフォーマンスが低下する可能性があります。また、使用状況によってはやや息切れすることもあるとのレビューもあります。
したがって、「IdeaPad Duet 370 Chromebook」が「初代IdeaPad Duet」よりもパフォーマンスが向上していることは間違いありませんが、それがユーザーの期待する「サクサク」のレベルに達するかどうかは、具体的な使用状況や期待値によるところが大きいです。購入を検討される際は、これらの点を考慮に入れてください。
784:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 09:14:39.07 b5E+3eMe.net
>>778
kukuiってduetあたりだけど、うちではそんな不具合が一切ない。
初期化して設定やり直すしかないかもね。
785:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 09:23:21.31 3oDHLOKx.net
スマホ以外の選択肢にkukuiは出るけどそんな不具合無いな
端末じゃなくアカウント設定の問題な気もするが
786:[Fn]＋[名無しさん]
24/03/09 09:43:17.84 e0mygSxC.net
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