22/10/01 15:30:35.72 +XmCKgUN.net
>>137
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
役に立つかなあ？
144:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/01 15:31:32.04 80WhjeeX.net
T600がQuadro系なんか
高いな
RTXでいいな
145:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/01 15:36:57.04 +XmCKgUN.net
T550
T600
T1000
あたりが候補なんですかねえ
3D CADソフトウェアの開発元が推奨してるチップを選ぶのがベストみたいですね
変なRTX30シリーズとかだと、冷たく「対象外です」で金ドブリスクが無いとは言えない
146:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/01 15:41:40.02 Pi/v4Yjo.net
>>130
RTX A1000は、予算おーばーっぽい。
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
147:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/01 15:44:29.91 di/m10Bk.net
高すぎて笑う
30でいいんじゃないの
148:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/01 15:50:43.22 IXP6o2cQ.net
>>144
百均工具の値段を見た後でTONEやKTCの値段をホームセンターで見たら笑うだろうね
149:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/01 15:59:30.52 tgYKPgEW.net
家庭用ノートPCよりかは、ワークステーションノートPCだねぇ。
LenovoだとThinkPad Pシリーズが該当する。
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)
予算的にはThinkPad P15s Gen 2 (第11世代インテル)かなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)(15”-intel)/22wsp15p5s2
150:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/01 16:03:23.60 o6nLnz09.net
そろそろだけど会社で支給なのに本人が買うの？
BYD？
151:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/01 18:50:26.02 cRnPXK1Q.net
会社が買うけれど機種選定は任せる感じじゃないかな？
大きな会社だと情シスが購買一括手配して社内標準ノート
として支給されるけれど、中小はよく分からぬ。
152:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
定期です
【最近の質問傾向と対策】
まずはここを確認
予算10万前後の需要が多い
→価格コムのノートPCランキングを確認する
HP、DELL、Lenovoの好きな物をどうぞ
予算5万円前後は論外
→Chromebookか中古ノート
動画視聴がメイン
→iPadやタブレットがオススメ
動画画像編集したい
→使用ソフトを書かないとMacBook Proをオススメします
とにかく安いのが欲しい
→中古スレへご相談ください
とにかく軽いのが欲しい
→富士通LIFEBOOK U、高いが世界最軽量、マジでオススメ
ゲームがしたい
→ゲームの種類によるがゲーミングデスクトップをオススメします
どうしてノートで欲しい場合はAlienware、LEGION、RazerBLADE
ご相談はテンプレートに出来るだけ詳細にご記入願います
153:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
10月以降値上がりしてる？
154:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>149
100点
155:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>148
弱小ソフトハウス勤務ですが
その昔、新卒社員の最初の仕事がPC自作だったが
今は定額内で自身でノートPC調達
三年間は自身で管理
156:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>149
> 予算5万円前後は論外
少し古い。
hp 14sおよび15sのAMD 3020e機が即納でﾆﾔﾆﾔしています
フタを開けてメモリ増設しても4万円切ります ショップ依頼でも間違いなく5万切り
派生ではなく真正のIPS液晶パネルです
ただし128GBのm.2 SSDはSATA
安いのには理由があるのです。。
157:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>152
もちろん、会社が経費を負担するんだよね？
158:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>153
AMD 3020eは相談者にはオススメできんわ。
Intel CeleronとAMDのRyzenブランド未満は、
本当に理解している人向けか、
情弱騙しの安いだけ機という認識。
159:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>138
ありがとうございます！助かります。参考にさせていただきます！
>>139
RTX30検索してみます！
>>140
助かります！検索の仕方もわからなかったもので・・・
160:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>141
RTX検索してみたら20万前後でできますね！ありがとうございます
>>142
ありがとうございます！検索してみます！
3D CADソフトウェアの開発元が推奨してるチップは思い付きませんでした！CADソフトを検索したところ、必要なスペックも出てきました！ありがとございます
>>143
30万40万くらいするんですね
161:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>146
ありがとうございます。これだと手が届きそうです！調べてみたいと思います
>>147
>>158
小さな会社なので、パソコンの知識が私を含め皆乏しく、私が選ぶように言われまして・・
パソコン代は会社負担です！
みなさん、本当にありがとうございました。
前回のパソコン選びにも助けていただいて、今回も本当に助かりました！
162:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
会社負担なら高いのかいましょう！w
163:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
こまけぇーことは気にすんな
164:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
thinkpad p1でメモリ64GB, ストレージ2TB, dGPUはA1000で発注しよう
60万くらいだけど会社のお金ならへーきへーき
165:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>159
んだ
「業務効率では、最低でもA1000」
「それ以下だと、現行のソフトのバージョンではパフォーマンス劣化が著しい」とか何とか
166:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/02 09:14:15.10 ZNKSFxv4.net
減価償却云々で上限は決まってそう。よく知らんけど。
167:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/02 09:17:13.55 xL32BPbS.net
実質買えても30万くらいが限界だろうね
後日でよいので何をいくらで買って承認もらえたか教えてほしいな
168:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>163
10万超えてる時点で償却資産のはず
管理会計分からんけど
169:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/02 12:16:21.73 Jj9IlJNS.net
償却資産は会社の規模によることだけは覚えてる
詳細は忘れた
170:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/02 13:05:42.03 LOMR1gKC.net
いやそれ逆の認識じゃないか？
中小企業には全額損金算入の特例があるから
171:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/03 16:45:46.22 Pc4CPQAv.net
お願いします！
■相談者テンプレ
【使用者】-- PC歴10年 / 中年
【 O S 】-- Win10
【予 算】-- 10万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 野外・クラブ
【用 途】-- DJ（Rekordbox）
【性 能】-- CPU intel Core i5以上かRyzen 1000シリーズ以降のCPU/メモリ容量 16GB以上
【駆動時間】-- 6時間以上
【拡張端子】-- 希望あり（USBを2個）
【検討中の機種】-- 型番 / URL / 特になし
172:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/03 17:50:13.68 lVR34h+G.net
>>168
主流の14インチ型で10万位内ならこれオススメ。
SSD 1TBなので音源たんまり持ち運べるぞ。
ThinkBook 14 Gen 4 価格.com限定 Core i5 1235U・16GBメモリー・1TB SSD・14型フルHD液晶搭載 パフォーマンス 21DHCTO1WW
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
99,990円
173:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/03 18:26:46.80 Pc4CPQAv.net
>>169
有難う御座います
1TBいいっすね！
これも安くていいなと思ってましたがRyzen使ったことないので少し不安はありました
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
174:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/03 19:15:10.57 ILlP2qVF.net
>>168
Windows 10絶対なら、軽い順でこんな感じかな。
13.3型を使ったことが無いなら家電量販店等でサイズ
175:確認を。 https://s.kakaku.com/pc/note-pc/itemlist.aspx?pdf_Spec101=39,40,41,52,53,55&pdf_Spec105=26,27&pdf_Spec301=9-&pdf_Spec308=16-&pdf_Spec311=10000-&pdf_so=Spec303_a&pdf_pr=-99999
176:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/03 19:17:35.82 ILlP2qVF.net
>>168
予算を若干盛って、Core i7 / Ryzen 7という選択肢も…
予算絶対なら仕方ないかな
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
177:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/04 09:38:31.44 rwzPvB6H.net
>>171
>>172
有難うございます！
i7でも下位だからかCPUスコア結構低いんですね
ゲームならシングル性能でi7がいいってのは見たことありますが
Ryzenのがコスパいいのか・・・
win11は漠然と安定性無さそうなイメージですが11のほうが安いなら選択肢として有りですな
悩ましい
178:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
個人的には、出来ればWindows 10の方が良いけど時期が悪い、かな
1年くらい前なら、より安い価格で選択肢豊富、ただしノート用インテルはマルチコア苦手って感じだったかな
…クレカ2回払い(手数料無料)やボーナス一括払いに返済方法を変更できる金融機関もあるのです。。。
179:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
よろしくお願いします。
【使用者】-- PC歴3年 / 学生
【 O S 】-- Windows11 (Home )
【予 算】-- 12万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅 時々学校
【用 途】-- web開発・ネット・動画視聴
【性 能】-- CPU Ryzen 5700U以上/ メモリ容量 /16GB SSD容量 / 512GB以上
【駆動時間】-- 6時間 以上
【重 量】-- / 希望なし
【検討中の機種】IdeaPad Flex 550 AMD Ryzen 7 5700U
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
insprion 14 AMD プラチナRyzen 7 5825U
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
180:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>175
Dellが良い感じですね
181:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>175
IdeaPad Flex 550のはZen2と一世代前。現行機のIdeaPad Flex 570も何故か5700UとZen2。
Insprion 14 AMDの競合だとLenovo IdeaPad Slim 570の上位機種 5825U/16GBメモリが104,830円。
ただし納期6週間以上待ち。
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)(14-inch-amd)/len101i0055
特に2in1ノートが欲しい！とかじゃなければ
Insprion 14 AMD プラチナの即納モデルを選ぶなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.dell.com)
182:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>175
Yoga slim 770i Pro
i5-1240Pだけど冷却が強いからthe比較見るとi7-1260Pなみのパフォーマンスが出るみたい
価格は12万少し超えてるけど、リーベイツとか学割、週末クーポンを使えば抑えられると思う
問題は納期
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)(14-inch-intel)/len101y0015
183:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
【使用者】-- PC歴10年 / 社会人
【 O S 】-- Windows11 Home
【予 算】-- 7万円前後
【Microsoft Office】-要Office2021
【使用場所】-- 移動 出張先（車 / 電車 / 自転車 / 徒歩）あり
【用 途】-- 軽い作業・ネット・動画視聴
エクセル、ワード、パワーポイント
【性 能】-- CPU intel製 （可能な限りスペック良いもので）/ メモリ容量 8Gか16G/ HDD・SSD容量500G以上
【液 晶】-- サイズ14インチ、もしくはそれ以下
【重 量】-- 1.5kg以下 できれば1キロ以下
【ネットワーク】-- WiFi5以上
【ブランド】-- 希望・マウスコンピューター、ドスパラ、パソコン工房、DELL、MSI、Lenovo
【検討中の機種】--
URLﾘﾝｸ(www.mouse-jp.co.jp)
ブラウザのタブを大量に開いたり、エクセルやワード、計算を結構させるので、処理が早いに越した事は無いです。
CPUスペックが+１万出せば1.5倍になるなら、費用をプラスしてもいいぐらいの感覚です。コスパ良い価格帯で購入希望。
184:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
マウスのセレロンはやめた方がいい
もっと良いのが世の中にある
探そう
185:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/06 17:55:03.72 5v19Zyqt.net
>>180
価格上がるんですが、これぐらいのスペック必要ですかね？
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)
186:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
7万位内でOffice付きは相場見ろ案件。
187:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
【使用者】-- ほぼ初心者
【 O S 】-- Windows11 かMacを悩み中
【予 算】-- 20.万円以内 少しならはみ出しても可
【Microsoft Office】-- できれば要
【使用場所】-- ほぼ自宅のみ
【用 途】-- 動画編集 / ネット・動画視聴
【性 能】-- CPU Corei7 12世代 / メモリ容量 16GB以上/ HDD・SSD容量 / 1TB
【液 晶】-- できれば多い液晶
【駆動時間】-- 希望なし
【重 量】-- 希望なし
【拡張端子】-- 希望ありポート2つ
【購入方法】-- 希望なし（できれば楽天）
【検討中の機種】-- URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
現在検討中の機種よりおすすめはありますか？よろしくお願いします！
188:180
[ここ壊れてます] .net
動画編集はAdobe premiere proの予定です。
189:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
ならMBP一択ですね
190:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
7万円の人
スレの上の方で紹介されてる機種も参考にされたし
予算感が分かるはず
191:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/07 00:41:59.59 4h/QufJ7.net
>>179
社会人ならもっと予算組めｗ
192:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
■最近の傾向最新版■
【10万円くらいでﾊﾟｿｺﾝ欲しい、Office付で】
→過去の給付金の影響でこの基準になった
現在10万円では玉少ないかほぼ無い
合っても低ｽﾍﾟｯｸで後悔する
【予算感は12～15万円適度で検討】
特価や先月は安かった等は忘れて今の現状を把握しましょう
円安で待てば安くなる法則が崩れている
193:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
MacBookは用途が限定的だからなぁ
スマホのリンクもiPhoneのみしか対応しない
194:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>189
いきなりどうした？
195:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
動画編集だろうがWindowsのがいいよな
196:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>191
いきなりどうした？
197:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
最近のはtype-cついてるのあっていいね
198:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
ThinkPadX1carbon(2018)使用中。
メモリ8GBなので買い替えを検討してるけど、なかなか良いものがなくて困ってます。
199:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
はい、そうですね
200:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>193
6年前に買ったThinkPadもThunderbolt×2ですが？
>>194
13年前のX200s（1,440×900px、16:10画面）から書き込み中。
メモリ8GB（認識7.9GB）、SSD 1TBだが5chなんか余裕っすｗ
ところで回答者サロンとか雑談スレってもう無いんだね？
ココでやって良いの？鉄板機種の候補選定とか。
201:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
雑談は別スレへ
ThinkPadは専スレへ
よろしくお願い致します
202:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
エクセル、ワード、パワポ、web閲覧、動画視聴程度の用途で13インチ・1kgくらいの日本語キーボードで出来るだけ安いのはなにが良いでしょうか
203:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
テンプレートをご利用ください
ちなみに13インチ1kgクラスなら20万以上します
LIFEBOOK Uでお調べください
204:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
えらそうだな
205:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
そりゃ訳も無く過疎ってねえよｗ>>200
価格比較サイト掲示板の運営者なら
他所をそう仕向けるのも仕事だろうが。
ああいうトコの熟れ筋ランキングは
自社限定モデルばっかで参考にならんのよ。
だから鉄板候補の選定くらいココでやってもイイじゃない>>197
206:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>198
1kg未満になると値段が跳ね上げるのがモバイルノートの習わし。
だけどHP Pavilion Aero Laptop 13-be1000だけは安い。
957gで最安モデルが84,000円。
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
富士通FMV LIFEBOOK WU2/F3のアウトレットモデルで
同じぐらいの性能構成だと大体14.5万円。736g。
URLﾘﾝｸ(fmv.fccl.fujitsu.com)
207:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
あっ、Office必要かー。Office H&B 2021の追加オプションは+2万円前後だなー。
208:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>202
アドバイスありがとうございます。助かります。
1kgちょい超えくらいでもよいのですがいずれにしても15.6や14インチより割高なのですね。Aeroて検討してみます
209:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>204
HP Pavilion Aero 13、キーボードが少々特殊で、
エンターキー右側にもう一列キーがあるので
人によって合う・合わないがある点が要注意かな。
ディスプレイは最近流行りの16:10なので良い機種なんだけど。
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
Office付き1kg未満だと
Lenovo Yoga Slim 750i Carbonが12.5万円。
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
アウトレット品でOffice H&B 2019になるけれど
LAVIE Pro Mobile PM750/BAが12万。
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
同じくアウトレットでOffice 2019な
富士通 FMV LIFEBOOK CH75/E3が11.3万円。
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
HP Pavilion Aero 13のコスパがヤバい……。
210:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
HP Pavilion Aero 13
いいね。欲しくなったわ
211:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
右側を見ろ
そして怯え竦め
212:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/10 15:29:56.90 DaIgawfy.net
相談です
パソコン歴一応２０年以上？でも詳しくない。蓋あけてメモリ刺すくらいなら出来る
今使っているのは７年くらい前のhp Pavilion i5 メモリ4GB HDD
Windows11Homeか無償アップグレード対象
用途はほぼネットのみだけどエクセル、ワード、パワポほしい
家で据え置きで使うので重くてOK画面は１５インチ以上
YouTubeのHD動画をスムーズに再生できるスペックがほしい
今メモリ４GBでアプリ複数起動とかで重たくなるのでメモリは８GB以上ほしい
SSDの効果もありそうなので必須ではないけどあるとうれしい
安い方がいい
可能なら長い期間使いたい
出来ればマットな黒とか光の反射があまり気にならないもの
という条件で色々自分で探してたんですが
今デルとかHPとか何故か個人向けは銀色とか白とかなんですね。萎える
余計なものが入ってて高いイメージから避けてた日本メーカーの富士通が
世代落ちながらもIntel coreで１０万しなくてオフィスつきのやつを売ってますがどうでしょう？
URLﾘﾝｸ(fmv.fccl.fujitsu.com)
213:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/10 15:58:34.59 HRxJjrk5.net
>>208
予算感や用途や欲しいサイズが読めないので >>1 のテンプレで書いて。
とりあえず今新品で買えるのはWin 11 Homeか11アプグレ対象ばかり。メモリは8GBから、ストレージもSSDが標準だわ。
214:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/10 16:39:34.82 DaIgawfy.net
テンプレを使って書き直しました。お願いします
【使用者】-- PC歴25年。ほぼネットしかしてないです。Macの方がよく使ってました
【 O S 】-- Windows11 Home
【予 算】-- １０万円未満安い方がいいです
【Microsoft Office】-- 要 パワポも欲しいのでHome&Business
【使用場所】-- 自宅のみ
【用 途】-- 軽い作業・ネット・動画視聴程度
【性 能】-- CPU 今第4世代i5なので今回もi5？7年後にも快適そうなもの / メモリ8GB~ / データ保存は外付けHDDなので大容量は不要
【液 晶】-- 15インチ以上。どちらかといえば非光沢。解像度はWXGAくらい？
【光学ドライブ】-- 要DVDが読めて出来れば書き込みも出来るもの
【駆動時間】-- 希望なし
【重 量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線LAN機能欲しいですが種類はわかりません。有線LANもBluetoothもあった方がいいです
【拡張端子】-- よくわからないです。USBは多い方が。あと外部モニタに出力できたらうれしいです
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なしですがある程度大手の方が安心します
【その他】-- 特になし
【検討中の機種】-- URLﾘﾝｸ(fmv.fccl.fujitsu.com)
215:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/10 17:14:02.24 E0ilqmNT.net
光学ドライブ有りなら、NEC、富士通、東芝くらいしかない
216:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/10 17:23:42.74 DaIgawfy.net
マジですか。今そんな状況なんですね。知りませんでした。
古い人間なんで何となくトラブった時に光学ドライブから再インストールしたりするイメージが強いんですけど
それ以外の用途は無いのでUSBメモリとかで済むなら無くてもいいです
217:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/10 17:31:13.63 ZbIoNnJ7.net
光学ドライブは使わないのでDell、HP、Lenovoから選ぶのが鉄板になってます
大体皆さん同じ機種になってますね
10万以下なんで、、、
218:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/10 18:11:45.39 DaIgawfy.net
だいたい同じ機種というのは具体的にはどのへんでしょうか？
219:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/10 19:07:17.38 L+geupSF.net
>>205
沢山の候補をありがとうございます。仰るとおりコストを見るとAeroが良さげです
220:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/10 19:11:35.63 W21fc1C1.net
適当に現行スレくらいのログ読むと>>149とか似た条件の相談も目に入るけど25年もネットしていてログも読めないことはないだろうしなあ
221:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
アドバイスに従ってちょっと上にスクロールしてみましたが
はっきりした回答を避けられてる感じがするのは>>188が理由ってことでしょうか？
候補として挙げた富士通のパソコンは価格コムの売れ筋で見つけました
もうちょっと上の方でオフィスなし７万程度で考えてた方の候補と比べても
CPUの性能も同じくらいですしオフィスの分を考えるとちょうどよさそうな気がします
リーベイツというポイントサイトがあることを知れました
是非活用してみたいと思います
ありがとうございます
222:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>210
光学ドライブ有・Office H&B付・10万位内だと
ホントに弾がNEC・富士通・dynabookなのよ…。
1. NEC LAVIE Direct N15(S) 価格.com限定モデル Core i5・256GB SSD・8GBメモリ・Office Home&Business 2021搭載 NSLKC015NSSH1W ←白筐体
91,700円
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
2. NEC LAVIE Direct N15(R) Ryzen 5・8GBメモリ・512GB SSD・Office Home & Business2021搭載 NSLKC089NRSH1B ←黒筐体
89,800円
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
3. 富士通 FMV LIFEBOOK AHシリーズ WA1/F3 Core i5・8GBメモリ・SSD 512GB・Office搭載モデル FMVWF3A156_KC←CPUが2世代前（Core 第10世代）でちと古い
91,800円
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
223:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>210
4. 富士通 FMV LIFEBOOK AH43/F3 FMVA43F3B [ブライトブラック] ←黒筐体、Ryzen 3 5300Uは4コアだけど最近のCPU
97,717円
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
dynabookは白筐体、ゴールド筐体ばかり出てくるので省略。
個人的には、富士通選ぶなら3番の直販Core i5-10210Uより
4番のRyzen 3 5300Uの現金問屋のやつを選ぶかな。
もしくはNECなら2番のRyzen 5 4500Uの6コア機。
これが光学ドライブレスだとHP、Dell、Lenovoと一気に選択肢が広がるんだわ。
224:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>210
わああああ、207さんの検討中機種（ >>219 の3番のやつ）
15.6型ワイドHD スーパーファイン
225:液晶 [1366×768]の HD液晶じゃーん！ないない、今どき1366x768はない。 FHDの1920x1080な2番のNECか4番の富士通のにしよう？
226:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 00:53:44.33 0uSWQXBo.net
>>220
いきなりどうした？
227:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 05:58:34.01 Z/CF72ma.net
有機ELノート興味あるけど、焼き付きが気になって踏ん切りがつかないんだよなぁ・・・
228:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 07:08:18.38 0AwAPXh+.net
焼き付かないです
24H365Dしてないならね
229:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 07:46:17.15 FzGshwgL.net
格安ノートpc買おうと思うのですが、hpとデルとレノボだとどのメーカーがいいですか？用途は軽い動画編集出来ればいいな程度です
230:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 08:08:03.28 0AwAPXh+.net
性能や価格はだいたい同じラインで検討している思いますので、デザイン、重量、キーボードなどで決めれば良いかと
このログ上で紹介されてる機種で検討ください
231:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 08:16:41.69 FzGshwgL.net
>>225
ありがとうございます
232:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 12:50:27.16 IvZrnKoa.net
>>220
色々考えてくださってありがとうございます。後出し情報になりますが、わりと最近買った外付けのモニタがあるんで
ノート本体のディスプレイの解像度はあんまりこだわりが無いんですよね
というか画面自体のサイズが変わらずに解像度が上がっても字が小さくなって見づらくなるだけかなと・・
（間違ってたら指摘してください）
233:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 13:09:52.81 bX5ESTKo.net
>>227
最近のWindowsのディスプレイ設定、1920x1080の解像度に対して
推奨150%表示にしているので、1366x768の100%表示のような
「ドットが目に付いて画面が荒いなー」みたいのがないのよ。
（iPhoneのRetinaみたいな感じ）
FHDの動画をYouTubeとかで見て全画面表示にした際には
1920x1080の100%表示へ勝手に切り替わってくれる。
234:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 13:16:41.26 bX5ESTKo.net
>>227
こちらのアイコン比較が（FHDの100%表示と4kの150%表示の比較だけど）分かりやすいかなーと思う。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
要するに解像度が上がった分画面スケールを拡大するので
字が小さくなって見づらいとかはなく、
むしろ文字が綺麗に表示されるようになるんだわ。
235:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 14:18:26.33 IvZrnKoa.net
>>228-229
そうなんですね
別に自分で設定をじって調整したりする必要も無いということですか
CPUの比較サイトを見たらRyzen5 4500Uの方がCore i5 10210Uよりもだいぶいいみたいですし
ラヴィーの方がよさげですねー
Dellとhpも見直してみましたがやはりhpは安めのだと黒が無いですし
Dellも黒を選べるものとなるとCPUとメモリの量がよくなる代わりにちょっと高いですね
Inspiron 15 3000 Intel プラチナ（大容量メモリー搭載）が最安？オフィスつけると11万7千円です
11世代Core i7なので高めの性能が欲しい人にはお得そうですが
ライトユーザーは白や銀を好むしパソコン好きは高くても黒を買うみたいな傾向があるんですかねー？ｗ
236:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 14:42:57.68 IvZrnKoa.net
すみません。探し方が悪かったようです。というかちょっとデルが意地悪・・。
Inspiron 15 3000 Intel スタンダード（8GBメモリー搭載）でも黒を選べますね。
これならi3 1115G4の8GBのSSD256GBのMSOfficeHB2021で92250円だ
SSDの容量はラヴィーの方が上で光学ドライブもあり
CPUは互角くらい？
Ryzen 3 5425Uでも黒が選べますけど5000円くらい高いですね
237:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 17:13:41.28 reel7m7w.net
車
238:と一緒で売れ筋はあるだろうけど色でライトユーザーかどうかなんて考えた事ないな 敢えて言うなら黒は低スペ安PCにも多いくらい
239:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 18:19:18.94 RSNCfL7B.net
本体色の事かwwドットの黒色描写の事かと思ったよ、なんでもいいでしょピンクでいいじゃん
240:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 18:25:48.62 IvZrnKoa.net
さいきんダークモードとか多いですけど
画面の中のもの見てるときに余計な色が目に入ると邪魔じゃないです？
もちろんピンクが目に入ることで気分が上がって作業効率上がるって人もいるだろうし
そういう人はピンクがいいと思います
241:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 18:26:41.13 IvZrnKoa.net
なんとなくMacbooは銀色でも許せる気がします。高いので買いませんが
242:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 18:38:40.65 bX5ESTKo.net
>>231
Core i3-1115G4ってCPUコア2個/スレッド4個と弱々で
"G4"部分がCPU内蔵グラフィック性能部分だけど
Core i5-1135G7に比べるとグレードは低いのよ…。
それだったら >>218 の2. のNEC LAVIE Direct N15(R) は
AMD Ryzen 5 4500Uは6コア/6スレッドなので、
光学ドライブ搭載や筐体カラーや予算感や性能から考えたら
このNEC LAVIE Direct N15(R)がベストマッチだと思います。
243:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 18:42:25.85 IvZrnKoa.net
そうなんですねー
たびたびありがとうございます
CPUの性能とかチップセット？とかは本当にわからなくて・・
ラヴィで考えようと思います。ありがとうございました
244:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 19:21:33.42 6rHTaojV.net
HPを検討されてる方へ
今公式サイトで96時間セールやってます
欲しい機種があればラッキー
13日まで
ブロガーの7%クーポンで買えばお得になるはずです
ブロガークーポン適応させて見積もり保存、リーベイツなどのポイントサイト踏んで見積もり呼び出してカートから購入してください
では良い買い物を！
245:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/11 19:36:15.98 yuE0Y5MS.net
異様に優しいスレだな
246:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
hpの74000円のやつ買ったよ、よくわらないけどライ5.5625u、512gb.16gb、15インチ.FHDで破格らしい、価格コムから行ったらこの値段だったけど直サイト行ったら9万近くだった気がする。7%ブロガーは見過ごしたっぽいけどまぁいいや、ありがとうコム
247:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>240
いきなりどうした？
248:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
全レスしてた人でしょう
終わってよかった
249:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
テンプレを使って書き直しました。お願いします
【使用者】-- PC歴20年
【 O S 】-- Windows11 Home
【予 算】-- １3万から15万
【Microsoft Office】--付与
【使用場所】-- 自宅のみ
【用 途】-- 後付4kモニタ繋いで複数人で4k動画視聴 普段使いでネットサーフィン
【性 能】-- CPUは良い奴 メモリ16G グラボも良い奴 SSD500以上
【液 晶】-- 15インチ以上で画質が良い
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 希望なし
【重 量】-- 希望なし
【ネットワーク】-- 無線LAN Bluetooth
【拡張端子】-- 4kモニタへの出力端子
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
【その他】-- 後付モニタこみで20万以下で考えています 画質優先でサクサク動くそれなりのノートPCを手頃に買いたいです
【検討中の機種】--Victus by HP 16-e1065AX アドバンスモデルG2
これはいいかと思いましたが画質が悪いようでした
250:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
コピペしたら一番上の文章消し忘れました。
HPのセールに乗っかろうといろいろ調べましたが画質が良くないとあるので迷いに迷っています
デスクトップ+4kモニタで普段使いはしんどいと思ってノート+後付モニタの選択なのですが
30前後のインチだと普段使いしんどいですよね？
よろしくお願いします
251:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>243
その用途でグラボ必要なのかな…と思いつつ、
パッと浮かんだのはLenovo IdeaPad Slim 560 Pro ゲーミングエディション。
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)
118,480円
Ryzen 7 5800Hに16GBメモリ、NVIDIA GT
252:X 1650搭載、 ディスプレイはアスペクト比16:10のWQXGA 2560x1600、100% sRGBクラスの16型非光沢液晶。 4KモニターにはHDMIとUSB-Cの2系統で接続可。
253:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>243
URLﾘﾝｸ(www.)あmazon.co.jp/dp/B0B1CQ4BYQ/
254:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
リンクが上手く貼れなかった…。価格コムのを掲載しとく。
Lenovo IdeaPad Slim 560 Pro ゲーミングエディション AMD Ryzen 7 5800H・16GBメモリー・512GB SSD・GTX 1650・16型WQXGA液晶搭載 82L500GKJP
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
255:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>242
237は僕（234）ではないですよ
237さんの書いてる機種も見ましたけど白いので外しましたｗ
238さんのおっしゃるように237さんは突然登場されたように見えます
256:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>240
これか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Officeたして10万みまん
今はこれがいいでしょうか？
257:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/12 10:01:06.89 5743zglq.net
>>249
安いな。スペックも全く問題ないし。
258:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/12 10:04:56.23 2jfeZHIX.net
良いと思います
オフィス付きなのでなおさらお買い得感アリ！
259:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/12 10:08:24.98 5743zglq.net
オフィス無ければ80300円かな。
260:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/12 10:10:55.08 5743zglq.net
価格コムから行ったら74800円だった。
261:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/12 12:20:17.65 ln5iHwpE.net
hpで木曜までセールしてますがこれってレアですか?
またすぐに開催されますか？
262:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/12 12:34:19.50 KiTMha+V.net
96時間セールは連休があるとき稀にやってますね
週末セールは毎週末やってますが96時間セールとアウトレットがかなりお得ですよ
263:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/12 13:24:58.48 ITWFyys0.net
凄いですねこれ、同業他社怒りそうw 12.3万クラスか、、
264:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
俺は7月に25万以上してたSPECTREを14万で買いましたよ
265:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
こういう安物だと物足りないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.)あmazon.co.jp/dp/B0B34R32F4/
266:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
その『あ』は癖のようですね
267:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>259
エラーが出ます
268:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>260
すみませんでしたm(_ _)m
269:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(www.)ａmazon.co.jp/dp/B0B34R32F4/
270:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>262
液晶がTNなので画質や視野角が期待出来ない。
メモリーが8GBなので足りなくなるケースが出てくると思う。
271:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
TNは紹介しないほうがいいよ
産廃か情弱レベル
せっかく相談されてるんだからそこは推し量れよと
272:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>247
すごいコスパ良さそうです
4kって同じ4kでも種類があってある程度の性能が必要というあやふやな情報を信じてたんですが最近の13万前後のノートpcだと問題なさそうですか？
273:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>243
ほら、カスタマイズしてやったぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
てか、その用途でグラボ良いやつ必要か？
274:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>265
もしかしてその4Kって「4K UHD」のBDとかの話？
実は4K UHD BDのPC再生ってかなりハードルが高くて
「最新のIntel CPUだと再生できない」という謎状態なんだわ。
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
AmazonやNetflixとかの4K解像度・HDR映像なら
NVIDIA Geforce GTX 1050以上って感じ。
URLﾘﾝｸ(nvidia.custhelp.com)
NetflixはAMD Ryzenの統合GPUでも十分だと言ってるけどね。
URLﾘﾝｸ(help.netflix.com)
275:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>266
ありがとうございます
すぐにポチりそうです
グラボの必要性は初心者なのでよくわかりません
でもまぁ古いAV�
276:ｉ謗ｿ化したくなったときに便利だと思います
277:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>267
それを勘違いしてたかもしれません
4k再生はグラボ不要な域に近づいてるんですね
勉強なります
278:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
263だけど、よく見たら納期が1ヶ月は掛かりそうだね。
すぐ欲しいなら、他の即納モデル選んで
279:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
【使用者】-- 会社員
【 O S 】-- Windows11 Home
【予 算】-- 15万円以内
【使用場所】-- 自宅のみ
【用 途】-- 動画編集(VideoStudio Ultimate 2022)
【性 能】-- Ryzen 7 6800U か Ryzen 7 5825U
【液 晶】-- 非光沢 / sRGB 100%
【購入方法】-- 通販 / 法人モデル可
【検討中の機種】-- ThinkPad E14 Gen4 AMD
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)(14-inch-amd)/21ebcto1wwjp6
Thinkbook 13s Gen4(AMD)
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)(13-inch-amd)/len101b0015?cid=jp%3Aaffiliate%3Ag2ospo&groupId=kakaku&vc_lpp=MSYwY2I4ZWYxNzc2JjYzNDc2NWIwJmRhJjYzOTY3ZmIwJlkwZGxzQUFEZG1jT0NBM0NDb0lDclFxQ0FZTC15dyY0CVkwZGxzQUFEZG1jT0NBM0NDb0lDclFxQ0FZTC15dwkwODc4ODc5MDgwMDIwOTYwNjAyMjEwMTMwMTExMTIJCQk&returnUrl=URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)(13-inch-amd)/len101b0015&cid=jp%3Aaffiliate%3Ag2ospo&vc_lpp=MSYwY2I4ZWYxNzc2JjYzNDc2NWIwJmRhJjYzOTY3ZmIwJlkwZGxzQUFEZG1jT0NBM0NDb0lDclFxQ0FZTC15dyY0CVkwZGxzQUFEZG1jT0NBM0NDb0lDclFxQ0FZTC15dwkwODc4ODc5MDgwMDIwOTYwNjAyMjEwMTMwMTExMTIJCQk
VideoStudio Ultimate 2022でホームビデオを編集するためのノートPCを検討しております。
画質はFHDまでで出力したい(4Kにはしない)です。
VideoStudio でFHD画質の動画編集をするには、Ryzen 7 5825Uで十分でしょうか？
6800Uにしても、編集時の快適性は大差ないでしょうか？
280:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>271
予算があるなら6800がいいですね
後で変更できないので
ちなみにリンク見れないです
281:268
[ここ壊れてます] .net
>>272
アドバイスありがとうございます。
やはり6800ですか。
だいたい同じぐらいの価格なので、FHD画質の動画編集作業に大差ないなら5825ですけどThinkPadにしたいですし、大差あるなら6800ですし…
Thinkbook だとメモリは16GBまで。
ThinkPadだと、オンボード8GBに加えて、合計40GBまで。
VideoStudio Ultimate 2022でのFHD動画編集では、Radeonに2GB持っていかれるとしても、16GBもあれば十分でしょうか？
ThinkPad E14 Gen4
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)(14-inch-amd)/21ebcto1wwjp6
Thinkbook 13s Gen4 AMD
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)(13-inch-amd)/21as001hjp
282:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>243です
後悔ないよういろいろ調べてるのですが
CoreiのモデルかつRTX3060だとThunderbolt4付きになるようですThunderbolt4ってこのUSB3にかわる規格でしょうか？
転送速度早いみたいですし長年使うことを考えると>>266のスペックとどうすべきか迷っています
Thunderboltスペックはこちらです
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)(16-inch-intel)/82sa00cdjp
283:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
皆さん
リンク切れてるから見られないよ
284:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>271
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
これ見る限りRyzen 6600Uでも5800Uよりエンコード時間も書き出し時間も全然違うから6800Uの方を選んだほうがいい
Thinkpadがいいならクーポンとかリーベイツ使うか待って少し高くてもT14 Gen3 (AMD)がいいかと
キーボードに関してThinkbookとThinkpadで全然違う
285:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
悩むならThinkPadしかないよ
286:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
【使用者】-- PC歴10年 / 会社員
【 O S 】-- Windows11 Home
【予 算】-- 10万前後
【使用場所】-- 移動（車 / 電車 / 自転車 / 徒歩）あり
【用 途】-- ネット・動画視聴程度
【性 能】-- CPU/メモリ容量は希望無し
/ HDD・SSD容量は512G、できれば多め
【重 量】-- 1kg以下 とにかく軽量
【画面】14インチ～それ以下
【ネットワーク】-- 無線Wi-Fi使えればOK
【検討中の機種】
軽くて安そうなので
URLﾘﾝｸ(jp.ext.hp.com)
重さ1.3だけどスペックは良い？
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)(14-inch-amd)/len101i0055
287: BOTでもっと良いのあるんでしょうか？ 用途は持ち運びができる1kg以下の軽量タイプ ネットサーフィンがメインでタブを山程開くのと、エロ動画を出張先で見たいので、そのくらいのCPUがあればいいな、と思っております。 HDDやSSDは動画保存したいから多いほうが嬉しいです。 画面品質はこだわりません。 どうぞよろしくお願い致します。
288:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>278
pavilion aeroでいいと思う
289:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
10万以下の人
だいたいPavilionで正解です
上の方のログもみてください
同じような悩みの人がいます
参考にしてください
290:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
【使用者】-- PC歴20年 / 無職
【 O S 】-- Windows
【予 算】-- 10万前後
【Microsoft Office】-- Microsoft Office Home & Business
【使用場所】-- 自宅のみ
【用 途】-- ネット・動画視聴程度
【性 能】-- CPUは出来ればIntelが好きAMDでも可
/ メモリ容量は8GB以上、できれば多め
/ SSD容量は256GB以上、できれば多め
【画面】14インチ以上
【購入方法】アマゾン限定です！10万円まで20%OFFのクーポンがあるため。
【検討中の機種】
HP 15s-fq2000 Microsoft Office付き
URLﾘﾝｸ(www.)ａmazon.co.jp/dp/B0B4JPTNPX/
291:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
それでいいですよ
292:268
[ここ壊れてます] .net
皆様ありがとうございました。
もう少し待って、ThinkPad E14に6800が載ってから買うことにします。
12月には出てくれると嬉しいのですが…
293:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>274
私ならそこまで出すならいっそregion買うよ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
大丈夫？目的見失ってない？ゲーミングパソコンは負荷を掛けると高熱と轟音そして高い消費電力
thunderbolt4はコネクタにtype-cが採用されただけだけど、上位互換で大体合ってる
294:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
【使用者】-- PC歴25年 / フリーランス
【 O S 】-- Windows11
【予 算】-- 20万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 会議室やカフェ
【用 途】-- メモ、メインPCのシンクラ用、まれにweb系のコーディング、イラレ、フォトショ等
【性 能】-- RAM8以上
【液 晶】-- サイズ 13インチ未満&タッチパネル
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 8時間
【重 量】-- 1.5kg以下
【ネットワーク】-- 希望なし
【その他】-- usキーボード
【検討中の機種】-- xps 13 2in1 surface pro8、9
matebook e 、e go
主には在宅でメインのデスクトップ使って作業するのですが、気分転換に違う場所で作業したり、打ち合わせ時に使用する端末で悩んでいます
用途的にはメモリ8GB程度でいいような気もするのですが、数年使うこと考えると16GBあった方がいいかなとも思ってます
デタッチャブルに拘って探しているわけではないですが、気分的に惹かれてはいます
何かいい機種があればよろしくお願いします
295:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>284
これまた良さげなパソコンですね
おっしゃる通りです目的が浅すぎるが故に見失っています
どのパソコンにするか悩むのが楽しいまであるかもしれません
ちなみにゲーミングPCって基準が難しいです
初心者が思うにグラボと高フレームレート搭載だけではゲーミングPCにはならないですよね
ハイスペックPCとの違いは排熱環境ばっちりとかスペックに乗らないところが充実しているんでしょうか
モニタ解像度ですが同じ16インチで4k解像度モニタとフルHDモニタがあってフルHD動画を全画面表示で撮した場合違いは出るのでしょうか？
4kモニタはフルHD動画を引き伸ばすイメージですが画素がもともと小さいので引き伸ばしてもフルHDと同じになるんですかね？
296:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>278
1kg以下モバイルノートで予算10万前後だと
HP Pavilion Aero 13-be一択。
297:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>285
USキーボードテンプレ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
国内だともう選択肢は数える程度。
Surface Pro 8/9ならSurface Pro キーボード - ブラック (英語)が一種類だけ対応のUSタイプカバー有り
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
298:s それかXPS 13 2-in-1。Huaweiは知らん。
299:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
> 16インチで4k解像度モニタとフルHDモニタがあってフルHD動画を全画面表示で撮した場合違いは出る
違いはでる。前者の方が綺麗
理由はppiでググって勉強してください
> 引き伸ばしてもフルHDと同じになる
アップスケーリングをせずにオリジナルのソースを再生するのであれば映像ソースそのものはFHDと一緒
だけど、16インチのFHDで全画面再生するよりも、16インチの4Kで再生した方が綺麗に見える
理由はppiでググってry
16インチ縛りではなくで、おなじ4Kの85インチとそれよりも半分に近い47インチで見比べたとすると、47インチの方が綺麗に見える
一昔前、FHDだと60インチ以上は厳しい。これ以上のサイズがほしいなら、4K. 8Kにすべき。なんてことが言われていたが、それもppi
300:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
横からだが>>288に補足
デルのUSキーボードはUSではなくIndiaだから注意な（ルピー、ユーロ記号が印字されている）
301:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>281
Intel好きならそのAmazon 9.8万セールの15s-fq2000でおk。
ただメモリ増設が怠いなこの機種。滑り止めラバーを剥がさないとネジに辿り着けないパターン。メモリ換装は慎重に。
URLﾘﾝｸ(nyanblog2222.com)
302:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>290
マジやんXPS 13 2in1のUSキーボード。
※日本向け英語キーボードには ₹(ルピー)、€(ユーロ)記号も記載されています。
URLﾘﾝｸ(www.dell.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
303:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>288
282です
ありがとうございます
参考にします
usキーボードに慣れたばっかりに機種がないんですよね
304:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>286
16インチ程度ではfhd以上は大して変わらん
24や27インチだとqhd辺りが発揮してくる。excelやコード書きが快適になる
映像なら16インチだとfhdで正直十分。フレームレートは高い方が良いけど
305:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
us,ukならmacbook
306:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
ゲーミングノートの人
もう一度希望と要件整理したほうが良いですね
ブレてきてますw
まずは予算、プライオリティで考えてみてください
この作業が一番楽しいですよ！
307:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>295
Macは手持ちにあるんですがどうもOSに飽きが来て今はWindowsに出戻ってます
308:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
外付けでキーボードで良いならUSも探せばある
309:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
おはようございます。
質問なのですが、家での作業が基本で、たまに外で使用する場合のパソコン選びについてです。
デスクトップ型のパソコンを15万くらいで一台買って、もう一台そこそこ作業ができるくらいの
8万円くらいのノートパソコンを買おうと思っています。
主な作業用ととしては、
YOUTUBE編集(fimola)
SNS運用
画像編集
ライティング
たまにプログラミング
くらいです。
現在はCorei9メモリ32GB、SSD２TBのノートを使っています。
性能的には全く不便を感じないのですが、持ち運びが不便です。
2台持つことでメリットはあるでしょうか？
(軽い高性能ノートを探しているのですが、なかなかなく・・・)
よろしくお願いいたします。
310:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
Pavilionエアロでいいですよ
311:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
ふーん
312:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
テンプレ使えんやつは過去ログも読めんのだろうなっていうのはわかる
313:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>298
外付けはniz66があるんだ
持ち歩き用のサブPCでいいのがあれば嬉しいな
314:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>287
ありがとう、
昨日までのタイムセールで購入したら、
なぜか今日の普通の販売価格の方が8000円ほど安いんだけど。
酷い.....
315:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
明日買えばよかったのにな
316:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/14 14:46:45.97 yhhWuxr/.net
ノートなら軽さ欲しいよな
317:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/14 20:28:32.16 noZO2rgH.net
札束で殴っても軽量ノートってなかなか出てこないな。
富士通のLIFEBOOK UHの最軽量新機種もIntel Core第12世代のUモデルだし。
318:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/14 22:39:55.01 7sunhzy3.net
>>307
HP Pavilion Aero 13-be
買ってから、CPU色々調べましたが、この価格帯の軽量だったら、コスパかなり良い方じゃないかと思いました。
会社でLifebookですが、150g重たいしか変わらず、スペックとコスパは良いと初心者ながら感じましたね。
319:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>308
1kg未満、予算10万前後のモバイルノートは
もう実質HP Pavilion Aero 13-be一択よ。良いノート。
800g台の超軽量とかHPノートのキーボード配列が苦手とか
どうしてもIntel CPUが良い！という希望がなければ
HP Pavilion Aero 13-beをオススメしている。
札束で殴れる人はFMV LIFIBOOK UHフルカスタマイズで。
320:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
上で1台はデスクトップへって奴いるけど、
いざ使うとなれば有り得んでしょ。
ウチは中電エリアのオール電化で比較的安定してる方だが
天候よい時の瞬停も皆無じゃないし、
UPSあってもスリープに逃げられんとか
夏の間、ディープな作業って出来なくね？
321:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
こんにちは。よろしくお願いいたします。
【使用者】-- PC歴20年/社会人・フリーランス
【 O S 】-- Win10以降
【予 算】-- 18万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 移動徒歩と電車あり / 自宅メインで週2～3ほど外で作業
【用 途】-- 動画編集 /画像編集/SNS/LINE/動画視聴/ネットサーフィン
【性 能】-- CPUi7 11世代以降 / メモリ512以上 / SSD512 /
【液 晶】-- 15インチ以上/ 解像度 希望無し / タッチパネル どちらでも /できれば非光沢 / IPS以上
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- 10時間以上
【重 量】-- 1.4kg以下 / 希望なし
【ネットワーク】-- Wi-Fi 6 、Bluetooth・・・
【拡張端子】-- USB2.0 / Type-C / HDMI出力 / Thunderbolt3
【購入方法】-- 通販
【ブランド】-- HP、LG、Dell希望 NGは特にありません。
【その他】-- 家でも外でも重い作業ができる重量が軽いモデルを探しています。
気になっているのはLG Gramです。よろしくお願いいたします。
322:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
大画面でマグネシウムボディで軽量高耐久長時間駆動を標榜しているのLG Gramくらいか
LGのサポートや部品交換がどうなるか知らないけど良いんじゃないかな
323:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>312ありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(www.lg.com)
このモデルが気になっているのですが、グラボ積んでいないとエフェクト編集は厳しいですかね？
324:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
動画編集するならGTX1650のグラボ積んでいるIdeaPad Slim 560 Pro ゲーミングエディションが良さげだけど、
コイツ重量1.9kgでJEITA2.0測定で11時間（実動作は7時間ぐらい）なんだよな…。
Intelじゃないので参考までに。
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
325:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>314ありがとうございます。
そのモデル気になっていました。ただ、重量がネックで、候補から外していました。
コスパもかなりよく、重量だけ妥協できればすごいいい選択ですよね。
Pavillion aero13に外付けグラボつけて運用することも考えたのですが、
それだったら最初からグラボ付きのほうがよさげですよね。。
326:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
LG gramなら候補のAmazon限定よりCPUが落ちる
（Core i7-1195G7→Core i7-1165G7）けれど
ストレージが1TBで現金問屋だと17万弱なこっちかなぁ。
LG gram 16T90P-KA78J
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
LG gram、グレア液晶だけれどそれでも良ければってなるが。
動画編集時のエフェクト処理に時間掛かると感じるなら
最悪Thunderbolt経由でGPUエンクロージャーに繋いで
外付けGPUで処理するのも一考かと。
327:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>315
HP Pavillion aero13もIdeaPad Pro 16もAMD Ryzenなので
Thunderbolt非対応なのがネックだよね…。
重量とやりたいこと（動画編集）のバランスが難しいな…。
328:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/15 15:05:20.37 NoIxcact.net
質問です
レギオンって507とproで何が違いますか？
proのがUSBが多いのは気づきました
質感やキーボードスピーカーとか違うんですかね？
Legion 570i - ストームグレー
Legion 5 Pro 16IAH7
329:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/15 16:06:51.21 rVyFK+g/.net
まず自分で仕様書を見比べてみよう！
330:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/15 16:32:41.76 YHwULNLG.net
>>317ありがとうございます。
結局Pavillion AeroのRyzen5モデルメモリ16gb、ストレージ512gbを購入しました。
エフェクトをほとんどつけないでVrewという自動文字お越しツールでテロップだけつけた
動画の書き出しはほとんど問題なくできました。
エフェクトつけてもっと動画が長くなると、使い物にならないかもしれませんが。。。
現状編集は最低限のことだけして抑えて、ゆくゆくはグラボ搭載で編集でもエフェクトもつけても
軽々動くノートPCを買おうと思います。(家ではデスクトップで外ではノートみたいな使い方も考えています)
相談に乗っていただいてありがとうございました。
331:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/15 22:04:54.41 P+8fYa8H.net
【使用者】-- 会社員
【予 算】-- 15万円以内
【使用場所】-- 自宅のみ
【性 能】-- CPU Ryzen 7 5825U / メモリを自分で2枚交換できるもの / M.2のSSDができれば2台、自分で取り付けられるもの
【液 晶】-- 15インチ未満/ 最低でも1920×1080 / 非光沢 / IPS / sRGB100%
【購入方法】-- 通販 / 法人モデル可
【ブランド】-- HP(Enterキーの右にもキーがある配列でなけらば可)
【その他】-- 延長保証 / 海外使用 / USB PD給電 / パワーオフUSB / 指紋認証 / Webカメラ・・・など
【検討中の機種】-- 型番 / URL / 特になし
もし上記の希望にかなうモデルがあれば、ご紹介くださると幸いです。
332:318
22/10/15 22:07:12.28 P+8fYa8H.net
【その他】【検討中の機種】を消し忘れました。ごめんなさい。
【使用者】-- 会社員
【予 算】-- 15万円以内
【使用場所】-- 自宅のみ
【性 能】-- CPU Ryzen 7 5825U / メモリを自分で2枚交換できるもの / M.2のSSDができれば2台、自分で取り付けられるもの
【液 晶】-- 15インチ未満/ 最低でも1920×1080 / 非光沢 / IPS / sRGB100%
【購入方法】-- 通販 / 法人モデル可
【ブランド】-- HP(Enterキーの右にもキーがある配列でなけらば可)
もし上記の希望にかなうモデルがあれば、ご紹介くださると幸いです。
333:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/15 22:17:06.68 NoIxcact.net
質問の仕方がわるかったです
レギオン507iとプロでスペックが上の507iが1万近く安い理由は何でしょうか
画面サイズと解像度意外のcpu，グラボ、ssd、内蔵カメラは507iが優秀です
ディスプレイ以外に価格差を埋める何かがプロにはあるのでしょうか？
PCには詳しくなので仕様書を見ても適正な判断はできませんでした
冷却機構やパーツの素材に違いがあるのだろうど思っていますがいかがでしょうか？
少し多いですが比較のスクショ貼ります
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
またトータルのスペックと価格だけ見ると安く思えるのですがいかがでしょうか
お願いします
334:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/15 23:00:49.16 4p7BEI7W.net
>>322
ごめん、HPのエンターキー右一列OK派なの？NG派なの？
どちら派なのか読めなかった…。
HP派で進めると、HP Pavilion Aero 13-beが
メーカー公称されていないが実は実測値でsRGB100%近い。
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
が、メモリはオンボード換装不可、SSDは1枚のみなのでAero 13は候補外かな。
Dell Inspironはメモリ2枚換装可、SSDも2スロあるが
液晶がsRGB100を満たさないのでパス。
Lenovo
335:ならThinkBook 14 Gen 3 (AMD)のカスタマイズモデルで 液晶sRGB100が選べるし、SSDも2枚刺さるけれど、 メモリはオンボ8GB＋1スロット構成だし、 Ryzen 7 5800Uまでしか選べなくて5825Uモデルはなし。 https://www.lenovo.com/jp/members/ja/p/laptops/thinkbook/thinkbook-series/thinkbook-14-gen-3-(14-inch-amd)/21a2cto1wwjp4 https://www.gipsyjazznyumon.com/life/lenovo-thinkbook-14-gen-3-review うーん、なんかねーかな…。
336:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/15 23:10:16.14 4p7BEI7W.net
>>323
液晶がProのほうがHDR400やsRGB100%、500nitといった
映像制作向けに相応しいスペックになっている。
HDR400の解説。
URLﾘﾝｸ(chimolog.co)
sRGB 100%はディスプレイの色域でこれが100%に近い程
正しい色で表示されていることになる。
が、ゲーミング用途だと570iが断然優秀だわ。
337:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/15 23:18:34.24 4p7BEI7W.net
Legion 570iレビュー
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
Legion 5 Proプレビュー
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
Proの分解写真が見つからなかったけれど、
外観見た感じだと排熱処理機構とか変わんない気がする。
一応5 Proがハイエンド、570iがミドルレンジという位置付けっぽいが、うーん。
338:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
この二つって性能は一緒ですか？
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
339:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
マルチすんな。性能に違いはない
超初心者ならどっちかっても同じだよ
340:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>328
移動白って言われたんだマルチじゃないよ
まあしいて言えばモニターの違いかね
でもゲーム用ならノート自体やめたほうがいいわな
341:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
Dellのは液晶のリフレッシュレート240Hzで
FPSとかプレイする分にはDellの方が優秀。
足回り（CPU・GPU）は同じ。あとはブランドの好き嫌い。
342:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
すいません、ここ進められたので移動してきました
主に動画編集で使用予定です
違いはありますか？
なければ安い方を購入しようと思います
343:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>331
Lenovo Legion 570i レビュー
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
Dell G15 (5520/5525) レビュー ※Special Editonは少し言及がある程度
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
並べてみた感じ、同じスペックなので同じようなベンチ結果。
どちらもアルミ筐体で、液晶スペックは2560x1440のsRGB100%クラスでこちらも同じ。
ただ、Dellの液晶240Hzリフレッシュレートは動画編集だと過剰スペックなので、
値段の安いLenovo Legion 570iでいいかなとは思う。
344:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
ああでもLegionはDCI-P3カバー率は76.6%に対し、
Dell G15 SEはDCI-P3カバー率99%と液晶の質はDellが断然上だわ。プロクリエイター向けの仕様。
Dellのは価格コム価格+送料3,300円なので
Dell G15 SEとLegionの価格差は約2.5万円。
DCI-P3カバー率をどう捉えるか次第かな。
DCI-P3の解説はこっち。
URLﾘﾝｸ(qualityoflife.link)
345:318
22/10/16 06:37:10.97 Y7px3JR5.net
>>324
HP NG派です
「NG」と書き忘れました…
やはりこの条件に合うモデルは難しいようですね
探していただき、ありがとうございました
346:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/16 07:50:04.70 YpUPpQ4h.net
570iでいいよ
347:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/16 08:30:20.58 ZDVDh/dq.net
>>334
sRGBカバー率100%のノートPC一覧（2022/09版）が見つかったので参考までに。
URLﾘﾝｸ(digitalista51.com)
要件を確認してDell Inspiron 14 AMD 5425が
Ryzen 7 5825U/メモリ2スロ有/SSD 2スロ有で
一番要件が近いんだけど、sRGBカバー率64.6%なのがね…。
348:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/16 11:35:42.53 yldv9Tld
349:.net
350:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/16 11:40:15.05 PAQr63bM.net
画面の明るさなのでそれほど気にしなくてもいいですよ
最悪外付けモニター使えば問題ありませんし
351:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/16 12:29:24.66 6lQCuxwv.net
レノボの方のIPS液晶の方がキレイじゃないの？
352:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/16 12:53:59.64 3XjO5Kde.net
>>337
300だと外光下では見えないと思う
どれだけ明るい環境で使うかどうか
それと輝度がそれだけ違うとダイナミックレンジも違いそうだね
353:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/16 13:43:48.33 k0501yqc.net
>>321
Ryzen 5825Uじゃなくてi7-12700Hだけどこれならメモリスロットあるっぽいし、デュアルストレージの可能性が高い
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
354:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/16 14:26:02.54 wbZfazVQ.net
7～8万ノートの液晶で250nit、液晶ディスプレイが良いと言われているノートでも300nit、MacBook Air辺りが400～500nit。最新のiPhoneやminiLED搭載のiPad Proで1,000nit。
まぁ要するに動画編集とか色再現が必須な業務用途じゃなければ300nitで十分かと。
355:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/16 14:33:52.68 HIWS8+5P.net
安ノートはTNさえ買わなければ御の字
綺麗で明るい画面ならMACかOLEDにしたほうが良いよ
OLED眩しいから輝度かなり下げて使ってるよw
356:318
22/10/16 17:44:57.59 A4Fz4uK9.net
【使用者】-- 会社員
【予 算】-- 15万円以内
【使用場所】-- 自宅のみ
【性 能】-- CPU Ryzen 7 5825U / メモリを自分で２枚交換できるもの
【液 晶】-- 15インチ未満 / 最低でも1920×1080 / 非光沢 / IPS sRGB100%
【購入方法】-- 通販 / 法人モデル可
【ブランド】-- HPはNG(Enterキーの右にもキーがある配列でなければ可)
アドバイスをくださった皆様、ありがとうございました。
Ryzen 7 5825U、メモリ２枚を換装可、M.2SSD2台搭載可、sRGB100%
これらが両立するものはなさそうだ。ということはわかりました...
M.2SSD2台搭載可をあきらめることにしました。
これなら、なんとか見つかりそうでしょうか？
識者の皆様からのアドバイスをおまちしております。
357:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/16 18:41:14.75 k0501yqc.net
LPDDRのオンボードメモリが増えてるからSSD2枚刺しじゃなくてメモリ換装が厳しい
妥協するなら
Ryzen→Intelでドスパラ買うか
メモリ2枚刺し諦めてオンボード8GB+1スロットのThinkpad E14 or ThinkBook
あとちょっと探して見つけたこれは5825U→5800Uだけどスロットx2でHPなのにキーボード配列まとも
13.3インチで少し小さめだけど
URLﾘﾝｸ(jp.ext.hp.com)
358:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
メモリ2スロット端末、Dell HPの低価格モデルしかなくて
sRGB 100%液晶は諦めるしかない。
sRGB 100%を軸で探すと、今度はオンボードメモリのみか
オンボ8GB+スロット1個のばかりが見つかる。
ThinkPad E14 Gen4 (AMD)のオンボ+スロット1端末なら
5825U、SSDスロットx2、sRGB 100の条件が満たせる。
私の検索だとこれが限界…。
URLﾘﾝｸ(thehikaku.net)
359:318
[ここ壊れてます] .net
>>345さんも、>>346さんも探してくださりありがとうございました。
HP ProBook 635 Aero G8（AMD） 価格.com 限定モデル
URLﾘﾝｸ(jp.ext.hp.com)
ThinkPad E14 Gen4 AMD：価格.com限定 プレミアム
URLﾘﾝｸ(www.lenovo.com)
の2択にまで絞れました。
あとはこの2択でしっかり悩んで決めようと思います。
ありがとうございました。
360:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
>>347
以前ThinkPad E14 Gen3（AMD）の注文時にハマったんだけど、
sRGB 100%液晶や顔認証IRカメラ、指紋認証センサーは
全てオプション扱いなので、ThinkPadカスタマイズ注文時は
オプションの設定漏れ、要注意なー。
あと最終的にどのノートPCを購入したか、事後報告を頂けるとスレの民が喜びます。
361:318
22/10/17 17:26:06.59 qLSKE/tw.net
>>348
結局、法人4%クーポンを取得してから、
【価格コム限定キャンペーン】AMD Ryzen 7 5800U / 16GB / 512GB SSD / Win11 Home
URLﾘﾝｸ(h20547.www2.hp.com)
をカスタマイズして注文しました。
メモリを8GB。ストレージを128GB。無線LANはWi-Fi6。
【Care Pack】オンサイト アクシデント サポート 翌日対応3年
の構成で132,449円（税込・送料込）でした。
メモリはCT2K16G4SFRA32A [SODIMM DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
SSDは
362:318
22/10/17 17:27:25.61 qLSKE/tw.net
途切れました...
SSDはP5 Plus CT1000P5PSSD8JP
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
を後ほど取り付けようと思います。
アドバイスをいただけて、本当に助かりました。
自分ではたどり着かないパソコンにであえました。
皆様、ありがとうございました。
363:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/17 17:54:08.74 ZcDJPhFg.net
HP96時間セール始まりましたよ
20日まで
良いPCに出会えますように！
364:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/17 18:19:31.08 5YeFHIFY.net
まだ見ていれば教えてほしいんですが
メモリとSSDをわざわざ自分で取り付ける理由はなんですか？
公式カスタムの品とはとはグレードが違うんですかね？
365:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/17 18:22:21.48 ZcDJPhFg.net
>>351
新型ENVYが割引高いです！
今回の目玉です！
ブロガークーポンも使えます！
366:318
22/10/17 19:03:11.49 qLSKE/tw.net
>>352
自分でメモリ・SSDを取り付ける理由は、単純に「安いから」です...
自分でメモリ（16GB×2）とSSD(1TB)と取り付けると、161,619円
HPのカスタマイズで32GB・1TBにすると、200,033円
この差額だと、自分で取り付けざるを得ません...
367:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/17 20:26:47.87 0LKA0DLx.net
自分で換装した方が安いもんねー
まー、メモリを換装できるのって、
本体価格が安いけど分厚くて重いものか
ワークステーションのように本体価格が高いけど基本スペックも高いもの
の両極端になっちゃうけどね
368:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 00:53:10.22 i6S8eSz2.net
ThinkPad E495/E595はメモリ・SSD自前換装派には神ノートだったな。NVMeとSATAが積める、メモリ2スロット、カスタマイズで最小構成デチューンし放題で4万円台（だっけ？）
369:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 03:14:57.36 dVSj6Vgp.net
実家の両親が使ってるノートPCの新調検討中です。
【使用者】-- 70代、利用歴だけなら15年超だけどブラウズ以外は殆どNG
【 O S 】-- Windows or Mac
【予 算】-- 15万～20万位まで
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅リビングに据え置きだけど設置スペースは広くないので現在はノートPC(ThinkpadT520)を使用
【用 途】-- ネット閲覧、動画視聴、年賀状作成
【性 能】-- 現行機なら問わず(メモリは8GB以上)
【液 晶】-- 最低
370:15インチ、出来れば17インチ超 【光学ドライブ】-- 不要 【駆動時間】-- 希望なし 【重 量】-- 希望なし 【ネットワーク】-- 希望無し 【拡張端子】-- USBが2ポート程有れば十分 【購入方法】-- 希望なし 【ブランド】-- 希望なし 【その他】-- 年が年なんで、出来るだけ画面が大きく綺麗でかつ省スペースなモノ(どうせDPI調整して文字を大きくするので解像度は問わず)、動画視聴メインなんで多少マシなスピーカー搭載を希望(ノートだけでなく一体型も検討中) 【検討中の機種】-- HP 17s-cu 、iMac 以前は画面・スピーカーをアピールした製品とか有ったのに、最近は全然見なくなった気がします。 年齢的に最後のPCになる可能性も高いので、多少予算オーバーしても快適なものを準備したいと思ってます。
371:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 07:18:06.00 OEP8QnVZ.net
モニター一体型で画面が大きいPCも検討されては？
iMacも候補ですし、お父様がMacOSになれるならiMacでも良いかもしれません
ノートならHP17scuでも問題無いと思います
96時間セールとクーポン使えばお買い得です
372:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 08:48:42.41 lAJed2s5.net
今時の17インチノートならスペックもそれほど悪くないだろうから
dell、HP、Lenovoから好きなの選べばOK
373:[Fn]＋[名無しさん]
[ここ壊れてます] .net
【使用者】-- PC歴10年
【 O S 】-- Windows11 / Win10 予算が許すならPro版
【予 算】-- 13万位
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 移動あり
【用 途】-- 軽い作業・ネット・動画視聴・ブラウザゲーム
【性 能】-- intel AMDどちらでも
メモリ 16GB 増設前提なら少なくてもいいです
【液 晶】-- 13~14インチ
【光学ドライブ】-- 不要
【重 量】-- 1.5kg前後 軽い方がいい
【その他】-- USB PD給電
【検討中の機種】-- DELL Inspiron 14
バッテリーの充電を80%等で止めるような機能が欲しのですが、そもそも不要でしょうか？
よろしくお願いします
374:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 20:24:02.15 hBmQyH3c.net
>>360
Dell Inspiron 14 AMD 5425で十分良いと思う。
ProカスタマイズだとCTO注文なので時間掛かるけれど、
Inspiron 14 プラチナの5825Uベースでメモリ8GBにして
OSはPro選んでも101,039円。
メモリ2スロットで標準8GB1枚なので増設はご自由に。
納期は知らん。
URLﾘﾝｸ(www.dell.com)
Dellだとバッテリー標準アプリのマニュアル設定で
バッテリー60%以下で充電、80%まで充電停止とか
細かい設定も可能。
375:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 20:36:39.01 hBmQyH3c.net
>>356
多少奮発して良いのなら富士通のLIFEBOOK NH90/F3を推す。安心の国内サポート。
直販価格で219,780円だけど、返品再生品だと178,800円で予算範囲内。
Ryzen 7 5800Uのメモリ16GB、ストレージ512GB、
光学ドライブBDXLでオフィス付きという全部入り。
細かい保守サポート系はお好きに。
LIFEBOOK NH90/F3
URLﾘﾝｸ(fmv.fccl.fujitsu.com)
LIFEBOOK NH90/F3 （返品再生品）
URLﾘﾝｸ(fmv.fccl.fujitsu.com)
376:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 20:41:54.39 hBmQyH3c.net
17.3型ワイド ノートパソコン（PC） LIFEBOOK NHシリーズハイスペック（NH90/F3, NH77/F3, WN1/F3, WNB/F3） ：特長 - FMWORLD.NET（個人） ： 富士通パソコン
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
377:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 20:45:52.07 hBmQyH3c.net
>>357
ごめんなさい。 レス番間違えた。
378:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 21:25:10.08 s/QoiMGN.net
■相談者テンプレ
【使用者】-- 歴20年だけど80歳なので複雑な操作は無理だが挑戦しようとしている
【 O S 】-- Windows11 ，10でも可
【予 算】-- 15～18万円以内
【Microsoft Office】不要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用 途】-- 動画編集
【性 能】-- 今のCPUは分かりません / メモリ容量16GB / SSD512以上(第二ストレージ(HDD)か外付けできるなら)
【液 晶】-- サイズ 目が悪いので大きい方が望ましい
【光学ドライブ】
379:（CD、DVD、BD） 【駆動時間】-- 希望なし 【重 量】-- 家の中を持ち運びできれば重量は気にしない 【ネットワーク】-- 今の時代の標準的な装備 【拡張端子】-- 動画編集に役立つ端子があるなら…… 【購入方法】-- 希望なし 【ブランド】-- できれば米国か日本メーカー 【その他】--80になる親が引退しYouTuberデビューしました。現在iPhoneで撮影、iPadアプリで編集していますが、Macは触ったことなくWindowsがいいと言っています。 高性能パソコンを買ってあげたいのですが子供の進学などの理由で予算が20万円を切ってしまいました。 私も最近のPC性能に疎いのでこのスレで質問しようと思いました。 【使用ソフト】Power director UltimateかAviUtlを検討しておりAdobe製品は高いので無し 【検討中の機種】-- 前述の通り疎いのですが、国産は要らぬソフトが多く値段高いのでHPや Dellなどがいいのかなと感じています。 おそらく最期のパソコンになりますので値段の割にいいものを買ってあげたいと考えています。 何卒ご教示のほどよろしくお願い申し上げます。
380:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 21:41:17.82 UMbabR8U.net
>>354
そんなちがうんですね
勉強なります
381:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 21:45:28.12 ZKElrLlc.net
>>361
ありがとうございます。
382:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 21:54:55.56 .net
>>365
上で紹介されてる富士通はどうですか？
383:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 23:09:23.46 .net
>>365
>>362 のLIFEBOOK NH90/F3のメーカー返品再生品なら予算内だと思いますがいかがでしょうか？
384:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/18 23:21:52.80 .net
>>365
補足すると【光学ドライブ】（CD、DVD、BD）有りな時点でDellとHPは選択肢から消えます。
国内のNEC、富士通、dynabookのどれかになります。
DVDならNECのが10万前後でありますが、
BDまでとなるとエントリークラスも消えて
>>362 のLIFEBOOK NH90/F3のメーカー返品再生品
18万弱が予算内なら候補に上がる機種かと思います。
価格コムの現金問屋系の最安値だと、
16.2万ともう少しお安く買えるみたい。
FMV LIFEBOOK NH90/F3 2021年10月発表モデル
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
385:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/19 08:10:58.58 NrH/7j/j.net
最悪円盤使いたいなら外付けも有り
386:362
22/10/19 18:28:54.90 den3K9pi.net
>>368,369,371
皆さまありがとうございます。
FMV NH90/F3を購入候補にさせていただきます。
BDはどこかに眠っているはずの外付けBDがあることを思い出したので不要です。
BDではなくDVDならばまだ他に候補はありますでしょうか？
動画編集のためのグラフィック性能はNH90/F3で必要十分でしょうか？
387:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/19 18:37:08.25 jc3g5R7k.net
グラフィック性能求めるならゲーミングがいいかと
388:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/20 00:05:42.26 1XKQdC6b.net
4Kでエフェクト掛けたりしないなら大丈夫
どのレベルの動画編集か分からんけど
GPU無いからエンコードは時間掛かると思うけどコーヒータイムで待てばオケ
389:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/20 06:37:07.46 qFg006pP.net
BD再生できればDVDも出来そう
390:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/20 12:59:35.19 k4IppS/8.net
今時ドライブなんて使うか
391:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/20 13:12:03.34 OUmwKVa4.net
運用は人それぞれ、過去の資産の活用等等
他人の運用も堪能に受け止めるのが大人の対応求められる
392:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/20 13:17:24.50 IlTlErZh.net
お願いします。
【使用者】-- PC歴30年 / 社会人
【 O S 】-- Windows11 (できれば Pro)
【予 算】-- 12万円以内 現在、同じ用途に使っているasusのr105-haは、4万円くらいだった。同機種は用途にあっていてコスパが良かったので2台所有、使用中。
【Microsoft Office】--不要 自力で導入する。
【使用場所】-- 移動（車 / 電車 / 自転車 / 徒歩）すべてあり。
【用 途】-- パワポのプレゼンと軽い作業・プレゼンはwifi接続してパワポとブラウザなどとを切り替えながらおこないます。
【性 能】-- CPU 重いパワポが動けば遅くて良い / メモリ容量 できれば8g/ SSD容量少なくて良い。いま使っているのがmmc64gなので128ｇあるなら最悪mmcでも可。
【液 晶】-- サイズ 10インチ、それより大きくてもできるだけ小さく、持ちながらプレゼンできるサイズ。 / 解像度 1280*800以上/ タッチパネル 絶対必要、ペンで書き込みながらプレゼンするため。/ 出来れば非光沢画質。画質にはこだわりはない。動画を見たりしない。
【光学ドライブ】-- 不要
【駆動時間】-- できれば10時間 以上
【重 量】-- 本体を持ちながらプレゼンするので1kg前後。
【ネットワーク】-- 無線 acが使えれば十分。Bluetooth不要。
【拡張端子】-- 希望あり hdmi必須USB2.0 ×2 あれば足りる。usb3.0以上は、多分いらない。いまどきのpcにはついていると思いますので、有れば有ったで便利なので良し。
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 / 法人モデル可 /なんでも可
【ブランド】-- 大陸設計は抵抗がある。そのためasus、dell、hpなどを探したがいいものがなかった。
【その他】-- 保証は一年あれば良い / 海外使用はありうるが、海外までカバーする保証不要。 / USB PD給電 外部のデバイスへの給電には不要 本体への給電にはあつたほうがよい。/ パワーオフUSB 不要/ 指紋認証 不要/ Webカメラ あれば助かるが使用頻度がすくないので、なければないでUSBカメラを使います。
プレゼン中、安心してスライドを扱いたいのでキーボード必須。方向キーを使います。また、プレゼン中にアプリを切り替えるので、shift+tabも、よく使います。
【検討中の機種】-- サーフェスは、hdmiが独立していないので使いにくい。見つけたものはすべてram4gなので8gがいい。
抱えて、画面にタッチペンでグリグリ書き込みながらパワポでプレゼンします。ほぼこの用途だけに使います。r105-haは、この用途にピッタリで、堅牢でもあり長年愛用しているのですが、大量の写真や動画入りの重いパワポが動かず、また内蔵ストレージが小さいので使いにくくなってきました。クロームブックでは、割と合うものがあるのですが、windows(別のマシン)で作成したファイルを使うので、osはwindowsで合わせたいです。電源はアダプタではなく、usb規格のものを希望します。汎用性と、マグネット端子を使ってケーブル事故を防げるためです。この点でパナがほぼ消えてしまいます。高めでもありますし。
特殊な用途ですが、アドバイスお願いします。
393:362
22/10/20 22:45:11.81 FuusyKpT.net
HPのアウトレット品で良さそうなものがありましたので以下のスペックの商品を購入しました。
アドバイス下さった方々まことにありがとうございました。
80台限定
【通常使用には問題ありません！】HP Pavilion 15-eg0000 パフォーマンスモデルv2 外箱キズありのため台数限定大特価 & Office H & B付！キャンペーン【C74】
Windows 11 Home
【特典】Microsoft Office Home & Business 2019
インテル Core i7-1165G7 プロセッサー（4.70/12）
15.6インチワイド・フルHDブライトビュー・IPSタッチディスプレイ
セラミックホワイト
メモリ16GB（8GB×2）
1TB SSD（PCIe NVMe M.2）
インテル Iris Xe グラフィックス（プロセッサーに内蔵）
IEEE 802.11ax（Wi-Fi 6）、 Bluetooth
バックライトキーボード（日本語配列、テンキー付き）
1年間引き取り修理サービス
￥124,900（税込）送料込
394:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/21 07:32:15.37 5zgikSls.net
液晶がキレイでThunderboltついてたら即買うんだがなぁ
395:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/21 10:40:29.07 obriqVoB.net
最近は電源ボタンがキーボード上に有ったりするから油断ならねぇ
376のもそうだが
396:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/21 18:12:17.01 5zgikSls.net
でめりっとデメリットは？
397:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/21 20:56:41.71 cfzHvL/P.net
よろしくお願いします。
【使用者】-- PC歴20年 / 社会人
【 O S 】-- Windows11
【予 算】-- 13万円以内
【Microsoft Office】-- 要
【使用場所】-- 自宅のみ
【用 途】-- Excel・ネット・動画視聴・初心者レベルのプログラミングを勉強したい
【性 能】-- メモリ容量8GB以上
【液 晶】-- 非光沢
【光学ドライブ】-- あれば嬉しい(外付けは持っています)
【駆動時間】-- 10時間（自宅使用だから電源差しっぱなしでも可）
【重 量】-- 軽いと嬉しい
【ネットワーク】-- ネットは無線、Bluetoothはイヤホンで要る？
【拡張端子】-- USB
【その他】-- 延長保証 / キーボード右側にテンキー
【検討中の機種】-- DELL Inspiron 15 3000 Intel プレミアムがメモリ8GB、4年訪問修理、Office2019付けて10万円ちょっと。バッテリー駆動時間が書いていないのが気になる。
Surface3から買い替えです。動作が重く、電源の接続不良でなかなか充電できなくて困っています。講義動画を見ながら勉強したいので、一体型パソコンも候補に入れています。
何をポイントに選んだらいいか分かりません。CPUも。
398:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/22 12:02:49.04 x5IvWKmT.net
よろしくお願いします。
【使用者】-- PC歴15年 / 自営 ・・・など
【 O S 】-- Windowsなら
【予 算】-- 10万円以内
【Microsoft Office】-- いるの？
【使用場所】-- 移動（車 / 電車 / 自転車 / 徒歩）あり / 自宅メイン
【用 途】-- ゲームもしてみたい / CAD / 軽い動画編集 / 軽い作業・ネット・動画視聴程度・・・FX動かします
【性 能】-- CPU（世代およびシリーズ名も） / メモリ容量 / HDD・SSD容量 / 希望なし
【液 晶】-- タッチパネルは絵を描くのに便利？ / あと分からん希望なし
【光学ドライブ】-- 不要 / 要（CD、DVD、BD）いるの？
【駆動時間】-- ○時間 / 希望なし
【重 量】-- ○kg以下 / 希望なし
【ネットワーク】-- 無線(Wi-Fi 5 / Wi-Fi 6 / 分からん)、有線(旧型LANに接続します)、Bluetooth・・・
【拡張端子】-- 希望なし
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 / 法人モデル可 / 希望なし
【ブランド】-- 希望・拒否メーカーあれば記入
【その他】-- 延長保証 / 海外使用 / USB PD給電 / パワーオフUSB / 指紋認証 / Webカメラ・・・など
399:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/22 15:04:57.11 x5IvWKmT.net
たとえば以下の製品だとスピーカーの有無の記載が無いです。スピーカーは付いてるのが普通ですか？
Intel Core i7搭載 薄型軽量14インチアルミボディ 高性能ノートパソコン 高速Intel CPU搭載 8Gメモリー 大容量SSD ハイスペック性能 ノートPC Office付き
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
400:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/22 15:28:35.95 fBkmi/bu.net
>>385
メーカー名すら書いてないのは普通じゃないです
401:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/22 15:49:22.58 tPiLlTEB.net
あんまり回答したい気分じゃないなぁ…。
402:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/22 16:07:53.40 x5IvWKmT.net
>>386
確かに。色々見てると到着まで二週間以上なので止めます。
403:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/22 16:28:01.36 3X5T9JTg.net
歴15年とあるけどあんまりPC向いてなさそう
404:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/22 17:09:16.50 uV9wFF/6.net
>>385
メジャーメーカーなら当たり前についてるけど、中国オリジナルブランドなのでわかりません
燃えないといいですね
405:362
22/10/22 18:03:26.79 AQUBKWB+.net
>>378
Windows3.1かPC9801時代からパソコン使ってるの？
俺は卒論のためにパソコン買ったから1996年
まだ30年選手じゃないから若輩者だね
406:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/22 19:13:45.80 b7S1GvOc.net
officeなどの事務用途と調べ物とスマホのデータ保管くらいならドンキPC＋外付けHDDで問題ないよね？
407:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/22 19:16
408::16.14 ID:D8Ej4HCE.net
409:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/22 20:35:24.56 b7S1GvOc.net
ありあと
410:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 09:38:46.23 Etnppcjq.net
>>389
確かに。前は安鯖とか増強して使ってました。
ノートを買おうと調べると謎ブランドは安いです。富士通とかは高いけど中華生産だし。テストきちんとしてるのかな？
どうせアリババを輸入しているなら自分でやってアマゾンで売るかな。日本語化して説明付けるだけやろ？
411:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 09:46:35.07 8GI35Uph.net
素人以前の問題だな
412:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 09:52:58.44 /nWD70Sg.net
>>395
金持ちなら、NEC・dynabook・富士通のなかから選択して、
庶民なら、Lenovo・DELL・HPのなかから選択するのが普通だと思います。
金持ち用のノートPCにはDVDドライブや有線LANポートが付いてるのが特徴です。
庶民用のノートPCにはDVDドライブはまず付いてないですし、有線LANポートが無いことも多いです。
413:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 10:24:54.08 /nWD70Sg.net
>>384
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
騙されたと思って買ってみてください
414:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 10:42:59.21 Etnppcjq.net
>>398
なかなか良いけど8G以上を探すことにした
415:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 10:45:18.72 Etnppcjq.net
>>392
officeをインストールして使うなら重い。
少し良い奴のほうがいい
416:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 10:48:18.78 /nWD70Sg.net
>>399
自分でいいなと思ってる機種とかありますか？
ちょっと何を目指してるのか漠然としすぎてるので、
この辺を目指してますっていう参考のために、
自分ではこういうのがいいかなと思ってます。と、
参考程度に例を出してほしいです。
417:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 11:02:10.26 /nWD70Sg.net
>>384
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
今の時代はメモリ16GB、SSD512GB欲しいですね。
新しく買うならこれくらいの進歩を感じたいところです。
418:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 14:41:28.51 Etnppcjq.net
>>401
以下のリンクを貼ると怒られたので内容だけ
13.3インチ2コンバーチブルラップトップ、キーボード, FHD IPS（1920 * 1080 p）タッチスクリーン、16 GBのDDR 4、256 GBのSSD、インテルQuad Core Pentium 56,999円 中華製 アマゾン
419:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 14:57:51.50 /nWD70Sg.net
>>403
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これはどう思いますか？
というのもBOCCONI みたいな変なメーカーを買うの辞めたほうがいいと思います。
420:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 15:12:28.88 DxXlrDjW.net
>>384
Dell アウトレット品だけど、流行りはこの辺の14インチモデル。
Inspiron 14 AMD 5425 Ryzen 5 5625U/16GBメモリ/512GB SSD/1920x1200非光沢IPS
74,800円
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Inspiron 14 Intel 5420 Core i5-1235U/16GBメモリ/512GB SSD/1920x1200非光沢IPS
82,500円
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Dellアウトレット
URLﾘﾝｸ(jpstore.dell.com)
421:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 15:27:41.09 /nWD70Sg.net
>>403
タッチパネルが要らないならLenovoのこれでもいいと思う
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
422:[Fn]＋[名無しさん]
22/10/23 16:41:38.58 Etnppcjq.net
中華はひどい目にあった人いるのかな？
評価は良かった。発火しなければ良いような。以下で４万円
Win11搭載 ノートパソコン 新品 ノートPC Microsoft Office Celeron メモリ16GB SSD256GB 15.6型 指紋認証 10キー バックライト 初心者向け テレワーク応援
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)