20/02/15 13:59:09.62 7dnS2YWO.net
軽いというのはうそっぱちだからな
安定してるのは確かだし、更新の手間とか、管理の手間も、少ない
が、低スペでも快適に動くなんてのはもはや過去のもの
chromeブラウザ自体が肥大化して糞重いってのにosの無駄を削ぎ落としたくらいで軽くなるかっての
51:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 15:01:53.44 Q2boD7hx.net
Twitter Image Downloaderの保存先をCドライブ以外のフォルダに変更する方法を教えてください
Fドライブに用意したフォルダを指定したらデスクトップにFという名前のフォルダを作るという意味不明の動作を起こしました
52:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 15:01:58.51 Q2boD7hx.net
Twitter Image Downloaderの保存先をCドライブ以外のフォルダに変更する方法を教えてください
Fドライブに用意したフォルダを指定したらデスクトップにFという名前のフォルダを作るという意味不明の動作を起こしました
53:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 15:12:49.67 YV2zS7k/.net
>>52
Google Chrome Extensions（拡張機能） Part22 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
Google Chrome 拡張機能 23
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.net)
54:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 15:26:20.91 JgXLc8mc.net
44です。
アプリを消したり、設定を見直しましたが、直らなかったので、Powerwashしました。
今の所、正常に動作しているようです。
Chromebookの場合、とりあえずリセットしてしまうのが早いですね。
ご教示どうもありがとうございました。
55:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 19:48:23 zjGGIaVo.net
USのGooglestoreがセールするの年末逃したから待ってるけど
あるとしたら新学期の9月とかなのかな
56:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 20:04:08.54 PKc9GClQ.net
>>54
Chromebookの利点の一つよな。移管や復旧の楽さって。
57:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 20:06:39.75 BkLw17VV.net
売れないのにスレ伸びててワロタ
58:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 20:12:18.42 y1iCHyep.net
確かに売れてないな
59:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 21:24:19.08 7qp7Xq4T.net
最近のChromebookもやっぱフォントを追加する事は出来ないの？
60:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/15 22:27:25 l9R8PnSh.net
>>56
リカバリUSB作っておけば万一OS壊れた場合の復旧も非常に速い
この楽さがあるからChromebook使うのは辞められない
ウェブ界隈が進化してきてるから大概のことはChromebookででできるしほとんど困らない
欲を言えばWin並みにショートカット関係を充実してほしいけどね
61:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 01:07:45 W0h+BOR/.net
もういらんだろ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
62:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 09:40:46.52 yywt7sSl.net
cue+flac再生したいな
androidのfoober2000でも出来ないし
63:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 10:50:41.53 hyu2L++g.net
�
64:ｵょっちゅうOS壊さねえもんな普通の人は
65:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 15:27:59 2aOLt4cR.net
リカバリのしやすさはいざって時には便利だけど、そんなしょっちゅうある話じゃないしね
どっちかというとアップデートの手間の方だと思うよ
定期的に稼働させてればそこまででもないけど、使用頻度は低いけどたまに絶対使うってPCは
Windowsだと起動のたびにデカイアップデートが来てやばい
そういうのはChromebookにしといて窓が必要なら常用にしてるPCをリモートで
繋げられるようにする方が良い
66:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 15:28:21 I0NGa5TQ.net
asus c204maの買ったワイに人権あるかな
正直4万円台のノーパソもどきを買ったの初めてだから動くか怖い 頼んだぞchrome
67:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 17:23:47 7hhV1otW.net
>>65
良い機種だよ。問題ない。
68:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 17:36:12 ut2deH11.net
久しぶりにlinuxコンテナ起動しようとしたら起動しないんだがどうした？
69:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 19:40:41 ut2deH11.net
ごめんflagリセットしたら治ったわ
いじった記憶ないんだけどいじってたみたい
70:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 19:53:32 OzEjqQ2z.net
Chromebook最高だわめちゃくちゃ使いやすい
71:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 20:07:56 NGa3gEd+.net
dアニメストアとかアマゾンプライムビデオのダウンロードってできる?
あとtorneのリモート視聴。
泥タブとwinノートの2台持ちめんどくさいくから出来るならchromebook 買いたい
72:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 21:01:36.39 8FOv9Qvb.net
出来ますん
73:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 21:02:43.88 tI+5lkBc.net
通報しました
74:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 22:42:12.93 g8wwwAni.net
旅行とかで外に持ち出す想定でおすすめはどれ？
75:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 22:54:58.31 5oXD13iz.net
Chromebookでドライブにアダルト系の画像とかたくさん保存してたら垢BANになりますか？
ローカルに保存するしかないのでしょうか
76:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 22:59:27.62 3qyfnp0R.net
どういうが層を入れたらBANされるのか確認してほしいねｗ
77:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 23:00:47.25 70GkkA4Q.net
>>75
そんなのここではかけません
全く違法なやつではありませんが変態度が高いんです
78:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 23:10:41.61 3qyfnp0R.net
匿名だから大丈夫だよ。
79:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 23:43:35 tJwtncwn.net
>>73
結構持ち歩きが罠なんだよな
Chromebookって意外と軽いの少ないし
Windowsノートの方が1kg以下充実してて、そっちの方が向いてるのが現状か
カジュアルに持ち歩きたいニーズあると思うし、もっと軽いラインナップ増やしてほしい
80:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 23:54:14 maFQawHN.net
>>78
Windowsが入ってない=安価
文教用=安価
のイメージが強すぎて、
軽量化とかにコストをかけた高付加価値のモデルが出てこない。
さらに、売れる数が少なすぎてWindowsにボリュームメリットで負ける。
最近やっとテレビCMも打つようになったし、LTEモデルも出始めてきたから、
そのうち軽量モデルも出るんじゃない？
81:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 00:13:58 MT59Cirm.net
>>78
わかる
ideapad duet に期待
82:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 01:20:08.10 opbnhhdw.net
軽量で高価なwindows PCを持ち歩くのは止めた
安価なChromebookなら壊れたり盗難にあったりしても気が楽だ、すぐリカバリー出来るし
83:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 07:51:52 fPEfZ7jk.net
C425届いた キーボードのバックライト、キーによって明るさが微妙に異なりけっこう発光ムラがあるんだけどこんなもん？ まあ安物だから気にしちゃダメなんだろうけどさ
84:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 08:22:25 +njOusdT.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
chromebookはポンコツ
不具合だらけで使えない
全然サクサクじゃない
間違いない吉田です
85:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 08:32:38 Qrh7cRZj.net
pixelbook go はカジュアルに寄せすぎて裏の波々が気持ち悪いんだよな
86:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 09:26:25.68 in1wF6Yi.net
>>80
爆売れの予感してる
87:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 09:31:58.93 eCqstcQ+.net
中古PCにChromium入れて動かなかったからってChromebookに八つ当たりしてるバカまだいるのか
88:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 11:14:20 9qhbCVD2.net
>>73
ｃ101PA
表面がツルツルで膝などから落としやすいので
これの表面に滑り止めシールを貼りまくれば良かった
2回落として割れ・変形でお釈迦にした者の反省点です
89:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 12:34:26 wbWEuesq.net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
平気？
90:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 12:55:26 iZMnoalT.net
>>84
カジュアルさがいいんじゃないか
91:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 12:57:07 RPfwohXR.net
Chromebookはアプリって言ってもChromeアプリとか拡張機能だけだからもしこういう危険なのとかあってもすぐ特定して削除されるから速いよな
Windowsとかはどこの何が原因かをまず特定しないといけないから修正にすごく手間と時間がかかる
92:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 13:14:26 c4pjmqNg.net
設定→android設定の管理→開発者向けオプション の
「枠線のドラッグによるウィンドウの自由なサイズ調整を許可」
をonにしたいんだが、設定項目自体出てこないのはどうすればええんや もしかしてアプデで消されてたり?
93:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 14:18:37.72 A6DSrM/j.net
>>76
違法じゃないなら人権侵害されたとか言ってGoogle訴えたら？
94:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 14:31:56.23 bTbAdpju.net
CM凄い見るようになった
95:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 14:46:41 nY3hepZb.net
新入学新社会人増えるからな
96:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 14:50:58 wbWEuesq.net
URLﾘﾝｸ(daily-gadget.net)
安いで
97:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 15:39:08 0n45vx6W.net
101やんけ
あと寿命が3年だから妥当な価格かね
98:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 16:44:01.14 v/PLjrXm.net
NEC、GIGAスクール構想向けのChrome OS/Windows搭載2in1
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
今回発表されたのは、Chrome OSを採用した「Chromebook Y2」およびWindows 10 Proの「VersaPro Eシリーズ タイプVR」の2機種。
前者は6月下旬、後者は10月下旬からの発売を予定しており、両機種ともにWi-FiモデルとLTEモデルを用意する。
Chromebook Y2は、同社が2019年11月に発売した「Chromebook Y1」に追加するかたちで投入される2in1。
タッチ対応の11.6型HD液晶を備えるほか、Celeron N4020、4GBメモリ、32GB eMMCなどを搭載する。
99:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 16:49:30.54 A6DSrM/j.net
>>97
タイトル見てデュアルブート期待した
100:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 17:00:51.13 Qrh7cRZj.net
すんごいベゼル
101:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 17:21:13 CmtbSSS8.net
>>80
俺も楽しみ、日本だと4万くらいなのかな
102:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 17:46:44 OkYzcJJZ.net
>>100
できれば追加でセルラーモデル出してほしい
運用してみてイケるようならiPad引退させたい
103:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 18:15:59 NGcMHufU.net
Chromebookでセルラーモデル出たら嬉しいですね。
Androidアプリも使えるのだから、出してくれてもいいのに
104:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 18:26:38 gOcdm/EU.net
>>102
intelベースだと別のM.2端子を用意してWWANモジュール積まなきゃいけない分スペースが必要になるからやりたがらないんじゃね？
スナドラベースだと省スペース化出来るしAndroidをネイティブで動かせる利点があるがintelの上位CPUとは性能で負けると思われる
105:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 18:30:36 Jxmk0gCz.net
>>95
流石にもう型落ちすぎる
106:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 18:55:35 ozHOkni6.net
>>97
どうせ高いんだろうな。
皆さん、いくらなら評価できる？
107:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 19:01:01 0AaKXV3b.net
>>105
4.5万円までなら買うけど、それを超えるならパスかな…
108:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 19:46:30 fOgD/gGs.net
>>80
5月発売だっけ？
ほしいけどそれまで待てそうな気がしない
109:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 20:24:25 zpkNIZE9.net
>>107
どっかで4月になったかもとかいう情報見たけど日本でも出してくれるんかね
日本は6月くらいかなと勝手に思ってるんだが
110:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 20:43:08 NcavBocm.net
東京都渋谷区では、児童生徒1人に1台のタブレットPCを配布していますが、その価格が27万円という目が飛び出る水準だったことがネットで話題になっています。
111:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 20:51:49 SURczHCj.net
chromebookを買うような貧困層にはわからないかもしれませんが、
渋谷区民の27万なんて世帯年収のたかが50分の1です。
子供の教育のことを考えれば高いともいえないでしょう。
112:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 21:11:45 KJ10Zh3t.net
ボッタクリ価格だから話題と違うの？
113:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 21:16:40 rsYujynO.net
URLﾘﾝｸ(daily-gadget.net)
114:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 21:42:41.30 eh5zjVKk.net
初めて触ったが、本当にchromeだけなんだな。Chromeとクラウドツールで終わらせる潔さ
これ学生こそ使うべきだと思うわ ブラウジングでショートカット覚えたりキーボードに慣れたり クラウド完結の考え方まで
PCの利点が1番分かりやすい
115:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 21:45:45.42 rx992Un/.net
純粋にPCの使いやすさだけを追求した端末だからな
116:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 21:55:17.27 eh5zjVKk.net
>>114
Androidが余計っていうのも分かる気がする
翻訳アプリを入れたが結局chromeで良いやってなって消した
余計な設定とか考えないから文字書きに集中出来る、気のせいかもしれないが
117:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 22:36:46 xBHL/i3e.net
>>110
年収に対する比率を言っているのではない。
それとスペックが同等のものが家電量販店ではいくらなのか？ ということ。
118:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 22:45:51 NcavBocm.net
27万円のChromebookにしたほうがよかったのに。
119:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 23:00:54 kh0CvECz.net
物書きの人とかはChromebookにしたほうが生産性はアップするだろうな
自分はVBAとか使いたいから仕方なくWinも持ってるけど本当は縁を切りたい
120:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 23:24:43.70 rsYujynO.net
手書きメモとかすごい便利
121:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/17 23:50:40.30 TwKVq1oQ.net
>>109
話題になってたのってだいぶ前だろｗ
122:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 00:07:57 1r0z8aT4.net
>>116
なんで渋谷区民様が家電量販店と比較して物を買わないといけないんだよw
お前はホームまみれの川崎で
Hisenseのアウトレットchromebookでも買ってろよゴミが笑
123:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 00:14:57.68 3NZJQBc8.net
>>121
田舎者は渋谷区民に夢を見すぎ
124:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 05:44:46 gTE+Ecaa.net
>>122
んだ。
色んな家庭の子が居るぞ？
中には生保の家の子も居たし。
125:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 05:45:51 aGmbWSMn.net
スレチ
126:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 07:08:17.71 712maeop.net
>>121
ハイセンスなめんなよ
127:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 12:58:43 1i/nzDt1.net
そういや、ハイアールやハイセンスのやたら安いChromebookってどうなったんだ？
売れず販売終了で後継もなしなのか？
128:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 14:44:15 7lcizlFL.net
売れなかったからじゃなく、Googleにパートナーシップを切られた
だから後継は出ない
129:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 15:46:36.60 k6r2zGEV.net
Chromebookの自動更新サポート、2020年の機種から最長8年以上に
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
130:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 15:53:09.87 YT1f1pvY.net
去年2機種更新したんだぜ……
131:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 18:23:46 vv9f10oe.net
>>103
スナドラ版が出てくれれば、と思うけれども売上が見込めないから出ないんでしょうねえ
132:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 18:28:30 vv9f10oe.net
Bubs はどうですかね。
出ればAndroidとLinuxの使える面白い端末になりそうですけれども。
133:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 18:58:33.86 apFrAdDi.net
Chromebookを使ってみて、軽いのは良いんだけど、
できることが少なすぎてマジ不便だわ
コンセプトがらくらくホンみたいな情報弱者向けなのかな？
結局、自分には合いませんでした・・・・
素直にwindows買えばよかった（涙）
134:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 20:17:19 KyI/pzha.net
Chromebookもwindowsも買えばいいだけなんだけど。
両方あわせて８万円もいかないが、
それすらだせない人もいることはいるのだろう。
135:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 20:23:42 O4Zw1kmK.net
そりゃ最初Chromebookは貧者のPCとして広まったらしいし貧民が8万なんぞ出せるかよ
136:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 20:27:10 3NZJQBc8.net
>>133
８万はWindowsの最低ラインじゃね？
137:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 20:34:26 UNMp2xk5.net
>>135
リース落ち探せば安く買える
138:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 20:35:43 j97Cwx6V.net
5万円のWindows10ノート買ったけど、流石にN4100だと厳しかった
Windows10だと、8万円必要だと思う
139:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 20:44:57 3NZJQBc8.net
>>136
リース落ちは安かろう悪かろうだろう…。
140:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 20:52:41 apFrAdDi.net
↑情報弱者ワロタwwwwxww
3万台でCore i3-8130UのWin 10買える一方で
n.com/dp/B07RFKK878/
頭の悪いchromebook信者は5万だしてセロリンだからなー
141:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 21:01:18 NaLn1WM8.net
なんで、1.5kg級のしかないの？もっと軽くできないもんなの？
142:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 21:05:57 8XGvLnDt.net
>>139
urlすら貼れない情報強者はすごいなー。
童貞が語るセックスのHowtoぐらいに凄いなー
143:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 21:08:25 OZPLi7sX.net
>>140
去年発売のC434は1.45kgだけど、今年発売のC436は同サイズで1.1kgに軽量化した
144:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 21:08:31 jpcjI849.net
童貞来てるって聞いてきた
145:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 21:48:14 Y3BWVo89.net
XPデスクトップとchromebookの組み合わせはかどってますぜ
OFFラインとONラインこれが相性いいんだわ
146:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 21:50:33 jJrmTnLN.net
>>139
貼るならちゃんと貼れよゴミ
147:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 21:55:04.82 ITpJKxZo.net
CM流れ始めたね
148:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 22:08:44.84 4kCCoMmy.net
>>133
＞Chromebookもwindowsも買えばいいだけなんだけど。
＞両方あわせて８万円もいかないが、
＞それすらだせない人もいることはいるのだろう。
正直それなら8万のWindows機買った方がいいだろ
149:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 22:21:39.47 7fRrbdhz.net
ChromebookとWindowsノートは使う目的違うしね
俺が外回りで使ってるWin10ノートはi7-8750G/RAM8G/SSD256G
次買うとしたら16G/SSD512Gは欲しい
メモリ8Gはちょっと厳しいし、SSDも不要なアプリやゴミ箱定期的に消してるけど
容量的にちょっときつい
150:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 22:43:04.50 3NZJQBc8.net
>>144
まぁ、無難なのがwindowsのデスクトップとChromebookの組み合わせよな。
Chromebook買ってからデスクトップの起動率がくっと下がったが。
151:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 04:14:45 NVt4nYZK.net
chromebookのCM今日初めて見たけど面白いなこれ
152:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 05:57:08.60 UfiR5fZA.net
別のとこに書いてしまったけどCMだとヨド、ビッグは展示や商品増えるのかな、asusu,acerぐらいしか見たことないけどこの頃は展示されてたの見た記憶がないけど
153:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 08:51:49 HT0to0WG.net
俺も自作PC+Chromebookの組み合わせだけどSNSとかWebブラウズは自作PC使わなくなった
154:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 09:25:56 aTM40XFY.net
4Kで使うブラウザが快適すぎるんで自室ではデスクトップ
居間にいるときはこいつ
2chMate 0.8.10.56 dev/google/ASUS Chromebook Flip C101PA/7.1.1/LR
155:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 10:37:37 wvRX/8R3.net
4Kでブラウザのなにが快適なのか理解できない
まともに4Kフルに生かそうとしたら情報量がものすごいことになるんだけど
会社の50inchのテレビでskype会議してひどい目にあったことあるわ
あんなん首が疲れるわ
156:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 10:40:53 aTM40XFY.net
27インチの4Kを150％で使ってるけどなにか
157:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 10:48:06 tG3nAVmA.net
Chromebookでも最近のintelが入ってるなら4K出力できるよね
動作的な負荷がどの程度あるか知りたい
GPUで処理するから問題ないのかな
158:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 10:53:58 Tx6M3p0r.net
ブラウザはフルHDあれば不満はないかなー
デスクトップのメイン機は4Kの42インチ環境だけど、全体的に余白多くなっただけだし。
159:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 10:56:26.50 HT0to0WG.net
俺の中では4Kモニターって200%スケーリングでフォントを綺麗に表示させる為に使うもんだと思ってる これを解像度の無駄遣いと言われれば確かにそうかもしれんが
160:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 11:15:58.25 aTM40XFY.net
ページが縦に長くなってよくね？
161:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 12:01:46 tG3nAVmA.net
4Kは100%スケーリングで、フルHDを隙間なく4枚並べたものとして扱いたい派
162:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 12:37:44 B+8N17qD.net
C434TA買って概ね満足だけどこのサイズでタブレットモードはいらんな。
C425で良かったと後で気がついた。
163:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 14:58:37 IMCbf2lp.net
>>148
快適に使うためにスペック上げるにつれて値段高くなっていくな
ChromebookはOSが軽いから低スペックでもそこそこ動いてしまう
164:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 15:05:08 YPVUfkBl.net
i7ノートで外回りってリアルタイム3Dプレゼンでもしてんのか？
165:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 15:46:34 BZf9/XEF.net
客に呼ばれるソフト屋だろ
166:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 15:51:57 F4BBwfam.net
5年前のレッツノート、そろそろ買い換えたい
167:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 16:11:52.67 ah8njgDo.net
>>164
開発環境まるごと持ち歩いてるって事？！
168:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 16:56:43 tEauWfNp.net
日本のchromebookは高い
日本で高くなる理由はわかるがそんな理屈に意味はない
ただただ高いとしか感じない
169:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 17:02:11 F4BBwfam.net
CMやってるんだからPixelbook Goをおま国じゃない価格で国内販売してくれ
170:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 18:26:40.84 aM/xf3G7.net
Chromebook買ったらデスクトップの出番がホントに少なくなった。
PCはChromebookくらい軽快なのがいい。
171:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 18:45:29.23 2yzjjbTo.net
C425買ったので今まで使ってたAcerのR13が不要になった
オクに流せば1.5万円くらいになるかな？
172:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 19:38:22 4z9BYZ0Y.net
>>167
日本語キーボード配列がネックなんかな。
英字キーボードでも、日本では販売するルートも少なく輸入コストも高いだろうし。
Chromebookが増えれば多少は安くはなると思うけど…
173:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 19:56:17 wPBl26f1.net
そんな理由なわけないだろ
安くしても売れない
そういう層に訴求できてないからな
あとは高くても買う奴に売るしかない
数がでない以上単価を上げなきゃ商売にならない
174:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 20:19:05 hfOBmsXF.net
アップルも確か英字配列だけど、問題なく売れている。
大半の人は、英字配列でなんにもかまわない。
175:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 20:24:56 wO9ekx9f.net
いや、日本の為だけに日本語キーボードの型分生産するのは明らかにコストダウンの妨げだろう。現時点ででの実売価格もusキーボードの方が1万ぐらいやすい。
まぁ、一般人なんかusキーボードの存在すら知らんからキーボードが海外のって言われただけで買ってくれんしな。
176:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 20:38:26 aTM40XFY.net
英字になれたから英字売ってほしい
教育現場では日本語配列じゃないとダメなのかな
177:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 20:41:09 7/oPWJer.net
珍しくプロモーションに力入れてるから、これでどうなるかだな。
178:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 20:42:17 HFyUPEeS.net
教育向け官庁向けは要求仕様に日本語キーボードってあることが多いらしい
179:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 20:59:25 cF1+DTWH.net
>>177
もう教育現場レベルからusキーボードにしてしまえよって思うのよね。
180:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 21:26:51.26 U3g3R3gA.net
官公庁はおっさんもいるからアレだけど、教育現場ではUSで良いんじゃない？とは思うね。
小学校でも仮名表記あるキーボード使ってローマ字入力教えてるし。
ていうか、iPadがJIS系配列に対応してないせいでここ数年のキーボード売り場は過去まれにみるUS配列率なわけだが。
181:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 21:36:30.78 wlccAtVE.net
プログラミングや端末操作時に、JISキーボードだと微妙に不便だ・・・
なれるとUS/JISキーボード同時に使えるらしいが
182:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 21:44:06.05 hfOBmsXF.net
いまどきローマ字入力、へたしたら音声入力の時代。
JIS配列は、廃止にしたほうがいい。
183:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 21:54:11.89 3wruZCHu.net
URLﾘﾝｸ(happy-married-life.com)
184:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 21:57:25.53 szPej0O4.net
googleがクソ高いpixelbook出すからダメなんだよ
じゃあ別に値段下げなくてもいいやって思うわ他のメーカーも
185:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 22:26:59.36 z2aejw05.net
US配列�
186:凾｢ エンター押したつもりでBS押すことが多い カナは要らんけどせめてUK配列にしてくれ
187:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 22:36:23.97 2U2vVnNO.net
ネットや5ちゃんだと俺も含めて英語キーボード派が幅を利かせてあれやこれや語っているけど常識的に考えてそれは少数派だろう 一般ピーポーに言わせれば「日本語の国には日本語キーボードでしょ」って普通はなるよ
188:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 22:41:17.93 tG3nAVmA.net
>>184
ChromebookのUS配列のBSはJIS配列と同じ位置だし、EnterとBSの間に1行あるから間違えようが無いぞ
189:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 22:43:02.95 Ij8zAupl.net
急にpdfがブラウザで開けなくなったが
なんぞ？
190:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 22:54:10.04 R0q6+ojr.net
>>183
Goはスペックの割に安くないか？
国内正規販売ないけど
191:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 00:22:37 zE06Q412.net
>>183
っていうかChromebookが安いので普及させるフェーズから高性能期を出すフェーズになってきただけだろう。
192:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 00:36:52 JtxAR+tb.net
>>188
2 in 1なら1万円高くても買っただろうなぁ。
国内販売していたら、だけど。
193:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 01:44:49.46 YtjqsE5D.net
chromebookに余ってた256GのSDXCぶち込んでたんだけど、sleepから復帰時にたまにマウント外れてる(´・ω・`)
再起動しか手ないのかな？
194:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 05:43:41.81 7TQiKeFw.net
>>184
そんなもん使い慣れてるか否かの差でしかない
俺はずっとusだけど打ち間違えることはほぼない
195:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 07:07:46.84 oERlCsXl.net
Chromebookを使ってみて、軽いのは良いんだけど、
できることが少なすぎてマジ不便だわ
コンセプトがらくらくホンみたいな情報弱者向けなのかな？
結局、自分には合いませんでした・・・・
素直にwindows買えばよかった（涙）
196:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 07:17:22.79 8f2SAxYo.net
具体性が全くないな
197:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 07:43:47 l+E1Dwwt.net
まあコピペですし
198:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 07:48:36 Lf8wPOmv.net
他にやることないんかね
199:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 07:50:59 6Eby/MEs.net
800g台のChromebook出たら欲しいなぁ
200:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 08:00:34 DEjCUQVS.net
800g代って今のところC101PA以外の選択肢無い？
201:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 08:01:14.59 78ITzPQp.net
thinkpadまだかよ
202:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 08:20:33.35 hFw+C9Hw.net
>>196
強迫性障害ってやつ
203:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 08:49:51.98 zE06Q412.net
>>200
スクリプトだろう…。
でなきゃ惨めなおっさんが実在しちゃう事になる。
204:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 09:24:23.46 dcsGp7uy.net
>>173
国内アップルは吊るしだとJISキー
USキーはアポストでカスタマイズしないと買えない
205:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 09:32:18.23 ZU81v+/V.net
英語キーはまぁこんなもんって感じだったけど、最初ファンクションキーの使い方が判らなくてちょっとハマったわ
206:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 09:35:34.01 MVWFyrn7.net
>>202
だよなあ
店頭で英字キーボードなMacみたことないもの
207:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 09:40:04.36 MVWFyrn7.net
あと英字キーボードの厄介なところは全角記号のルビが降られてないところやぞ
配置が覚束ないで配置も不明だとかなり使いづらい
あとipadがJIS対応してないとか関係なくね？
アルファベットの配列はどちらも対して変わらん
その他の配列はタブレットだとだいたい別窓だし
208:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 09:40:37.07 enUmSp8y.net
>>173
>>202
確かにデフォルトでJISキーボードだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
209:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 09:58:10.71 7okwXws6.net
中古のアップルしかみてなかった。どうせ、高くて買わないし。
bluetoothのキーボード買ったけど、US配列が多いような。よく売れているし。
210:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 10:05:23.13 spGJ5RsP.net
>>207
使ってる人が多いであろうアップル純正キーボードはJISだな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
211:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 10:13:04.15 mSRTQ77x.net
>>201
現実から目を逸らすなよw
世の中は終わったオッサンだらけだぞ
212:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 10:16:42.87 y1DiNlq7.net
LGグラムとか軽いWinノートは出てるけどみんな高いからな
もう安く作るのは難しくなったんじゃね
213:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 11:07:54 MVWFyrn7.net
安いのは数を売ってなんぼだから
シェアが多い数社に限られる
あとのところはニッチ需要狙って高く売るしかない
ニッチな癖に安さ求める乞食は死ねってそと
214:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 11:26:20 7okwXws6.net
Chromebookの前使ってたのは、2万円。
今のは、3万円ーポイント2万円。サポート期間がもうくる。
そんなに高くないよ。
215:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 11:57:29 K3Lsda+p.net
14bのタッチパネルの不具合、海外で報告上がり始めた時期を考えると3ヶ月近く放置されてるんだが、そろそろどうにかしろよ…
216:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 12:05:07.02 mSRTQ77x.net
Chromebookは消耗品だってば
217:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 12:22:36.49 7Ku2xw1W.net
>>214
ポータブルデバイス全般に当てはまることをいまさら言われてもねぇ...
218:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 12:35:24 zSjoYZLU.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
日本エイサー (Acer Japan)@AcerJapan
#GIGAスクール構想 に完全対応！
児童生徒1 人1 台端末の実現を強力に後押しするマルチタッチ対応11.6 型コンバーチブルノート #Chromebook「R752T-G2」を発表。2020 年8 月に発売予定です。
🔽リリース🔽
URLﾘﾝｸ(acerjapan.com)
学習者用端末の標準仕様に準拠した #クロームブック です！1号
(deleted an unsolicited ad)
219:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 12:38:51 IUXYw7No.net
>>215
i7ノートでドヤってる人は？減価償却せにゃならんだろ
220:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 12:48:51 +0y3cDZL.net
>>197
俺もだわ。
持ち運び前提だから軽いのが欲しい。
221:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 13:08:10 G93W8O+y.net
C101PA どこも販売終了だな。
次機種でるの？
222:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 13:13:17 7Ku2xw1W.net
>>217
それで消耗品である事実が曲がるとでも思っているなのら、何も言うことはないけど...
223:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 13:16:19 0/GgKijq.net
>>198
後継機が出ることを期待してたげど1月に発表なかったからもう諦めるしかないのかね。
X360 12bを今買うか、Ideapad Duetの日本発売を信じてもうしばらく待つか。
224:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 13:24:48 22gc1zqA.net
>>221
12bは何かコレジャナイ
微妙に重い
どっちかというと14bとデカさ/携帯性で比較検討になると思う
225:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 13:45:23 0/GgKijq.net
>>222
小さいのが欲しかったんだけど、確かに12bの1.35kgという重さが購入を躊躇わせてる。
226:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 13:52:13 a+EXTo8d.net
>>211
鬼はそと
227:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 13:54:33 a+EXTo8d.net
ideapad duet売れそうだな
コレを気にタブレット型他も出して欲しいな
ちな鷲ct100
228:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 14:00:05 zD74CH4s.net
Chromebookを使う理由も人それぞれなんだろうけどさ
俺にとっては、3万円ぐらいでメタル筐体って点が重要で、そういう機種を出し続けて欲しかったな
Poor Men's MacBookみたいなのを復活させてほしい
229:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 14:23:45.39 LexOVdj5.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
chromebookはポンコツ
不具合だらけで使えない
全然サクサクじゃない
間違いない吉田です
230:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 14:24:25.79 LexOVdj5.net
【理想】
・ほぼブラウザだけのOSだから管理が楽！
・シンプルでわかりやすいUI！
・コスパが良くてサクサク！
・セキュアで安心！
→サブノートに最適！
【現実】
・低機能なのにバグだらけで余計管理が面倒
・UIがアップデートで頻繁に改変され難解
・同じCPUならWinより割高
・Googleが個人情報流失した際の爆弾リスク
→サブノートにすら適さないゴミ
231:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 15:47:27 dJgpD0Bj.net
強迫性障害ひどいな
232:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 16:54:54 a+EXTo8d.net
触れちゃダメよ
233:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 17:00:13 Lf8wPOmv.net
世界的な企業を相手に
ここでネガティブキャンペーンしても意味が無い事に気が付かないほど大きく患ってますね
234:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 17:09:01 AdFNRPR3.net
Chromebookが気になって仕方ないんだろ
235:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 17:40:55.18 XQadFHg6.net
未だにngwordだけであぼーんされてるが、内容すら変えてないのか
この手の価値観の押し付けってこれと似通ったところある 窓から学ぼうぜ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
236:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 20:07:31 XUTiyRj9.net
Chromebook欲しくてこのスレに辿り着いだがあまり評判良くないのな…
237:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 20:10:32 ENxJ1ldR.net
chrombook探して思ったことは
思ったより高い……
だった
238:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 20:11:23 XQadFHg6.net
windows pc も評判悪いぞ
239:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 20:28:50.45 sAVSc3Nh.net
C436faはよ出して買うから
240:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 20:37:39 MpibuyOF.net
>>184
それはちょっとまちがいが酷すぎないか？
241:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 20:39:20 yB8gTgMo.net
>>237
発売が2月下旬から3月中旬に延期らしいね
さらにASUS製のUSIペンは乾電池式っぽくて残念
242:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 20:41:03 MpibuyOF.net
コピペ多いなぁ
243:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 20:46:14 sAVSc3Nh.net
>>239
マジすかありがとう。急いでないので来月楽しみだ
244:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 20:47:16 22gc1zqA.net
>>239
付属のマグネット留め具使わない前提ならHPのペンも使えるんじゃね？
245:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 20:56:56 zE06Q412.net
>>242
同じUSIペンなら使えるんかなぁ。
までこのペン自体全然種類ないから分からんのだけれども
246:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 22:45:24 22gc1zqA.net
USIペン、何かフィーリングよりやや下に線がいくんで感覚ズレるんだが
キャリブレーションとか設定ないのか？
247:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 23:42:26 22gc1zqA.net
自己レスだが
机にベタ置き、液晶寝かせると少し下にズレるんだな
机上で寝かせるんじゃなく画板描きみたく画面立ててると大体位置が合う
感触は結構いい感じ
手書きっぽい線引けて鉛筆スケッチみたいなのも割とイケる
後、保護シート貼り付け組は注意
ペンで描きこんでるとたまに気泡できるわ
248:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 23:57:00.34 7Ku2xw1W.net
>>245
液晶表示面とガラス表面に距離がある以上、視線の角度次第でそうなるのは当然かと
249:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 07:09:48 LmbAV61i.net
duet5月か
CPUが気になるんだよな
250:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 07:28:21 V6TXgln8.net
Googleヘビーユーザーは
Pixel3及びMac(最速で最新のChromeを使用可能)
Google勘違いヘビーユーザーは
Pixel3及びPixelbookまたはPixelslate(Pixel3と違って
Googleサービス優先されわけでもない)
Googleライトユーザーは
Android及びWindows
ここの住民は
Android及びChromebookなのか？
Googleユーザーなら勘違いだとしてもPixelbook買わないのか？
軽量ならタブレットかスマホだけでよくないか？
AndroidQがデスクトップモード対応するみたいだし
ちな俺はGoogleヘビーユーザー
Pixel3は神デバイスと認識、MacはChrome最新バージョン利用のため仕方なく利用。
Safari等Appleアプリは使わない
iOSは視界にすら入らない
251:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 07:31:50 fWA5prLP.net
これもコピペなんだよな
252:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 07:36:02 gFbGm0B5.net
いちいち触るなカス
253:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 07:39:50 /aaNcuYy.net
昨日C434T安かったので買ってきた。まだ少ししか使ってないけどチャット、動画の再生では不満無し。
254:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 08:09:51 n9ZjTOey.net
>>225
売れそうですよね。
C101PA使ってましたが、後継機に悩んでました。
はよ出てきてほしいです。
255:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 08:17:55.52 ZmZZChSN.net
>>247
fireHD10と同じ
256:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 08:31:40.60 NQhqnP17.net
>>253
Fire HD 10：MediaTek MT8183
IdeaPad：MediaTek Helio P60T
257:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 09:31:35.21 3EMavIN/.net
>>254
どちらもCPUがArm Cortex-A73 4コア＋Arm Cortex-A53 4コア、GPUがArm Mali-G72 MP3という構成で、
違いはHelioがモデム付きでスマートフォン向けになってる
258:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 10:49:41 ShSCujce.net
USIペンはお絵描き用途としてはどんなもんなん？
259:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 11:35:02 md0rMwac.net
>>219
新機種は是非WiFiまわりをアップデートしてほしい
101の唯一の不満
260:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 11:42:02 B1xHQHCt.net
101でWi-FiとBluetoothが2.4gでも5gでも関係なく干渉するんだけど俺だけ
261:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 11:42:26 3hLo1awf.net
Chromebookとアンドロイドタブレットってどう違うんですか？
262:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 11:49:07 uT+7im7f.net
>>259
フルブラウザ+物理キーボード
263:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 11:52:47 n9ZjTOey.net
10インチ以上のクラムシェルのAndroid端末は無いからね。
キーボードガシガシツカイタイマンはChromebookになるのですよ。
264:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 11:55:57 /aaNcuYy.net
>>259
違うから一度触ってみるのをオススメ
265:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 12:05:46 Q5QQVmo9.net
iOSやAndroidはユーザーからシステムの世話をする手間と時間を開放してくれたけど
Chromebookはそれをさらに突き詰めたカンジ
266:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 12:20:52 B1xHQHCt.net
>>259
OS
267:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 12:36:02.38 EpltvYMn.net
>>257
ちなみに、wifiのどの辺を？
いや、自分が特に不満無く使えてるから、
逆に知りたいのです。
268:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 12:37:12.46 DkF9miCT.net
やっぱフルスペックのChromeがサクサク動作するのがChromebookの良い所だな
269:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 12:40:44 3hLo1awf.net
>>260->>264
レス番これでいいかな
皆さんありがと
なるほど…
アンドロイドで使えるアプリとChromebookで使えるアプリちょっと違うんですよね、対応してるかしてないかあるっぽいですが
でもオンライン英会話の、グーグルアプリを問い合わせたら使えるよって言われたから、Chromebook買おうかな
270:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 12:49:52.72 EtauXqJy.net
実際のところアプリは動いても動作が微妙だったりするのでそれ目的の人は泥タブの方が幸せになれる。
普段基本的にはインターネット、メール、ネット動画位しか見ないならchromebookはかなり快適に使える。
271:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 13:07:38.48 B1xHQHCt.net
>オンライン英会話の、グーグルアプリ
申し訳ないけど何言ってんのかわからん
272:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 13:09:15.96 XV9AyoLt.net
>>256
イラストレーターやってる友人に聞いたら
S
iPadPro→SurfacePro→chromebook＋USIペンだと言ってた
どうしてもchromebookだとアプリのちょっとした遅延とかを使ってて感じると
個人の好みなのであくまでも参考レベルで
素人の俺からしたらどれも変わらない
（絵は描かないメモの殴り書き派）
273:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 13:22:00.87 3hLo1awf.net
>>269
ああ、オンライン英会話学校のアプリがあるんだ
アンドロイドは対応してるんだけど、
Chromebookで動くか問い合わせたら動きますって言われたんだ
そのアプリで授業を受けようかと思ってて
274:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 13:26:39.74 ir5sirr0.net
まあchromebookでandoroidアプリ動かないのは保証対象外なので諦めなって事だから
androidで動かないはゴネればなんとかなる
275:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 13:29:44.64 ShSCujce.net
>>270
ありがと
ペンの性能なのかアプリの問題なのかは分からんが
お絵描き目的で手を出すほどではなさそうなのね
276:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 13:33:11.61 B1xHQHCt.net
>>271
その
ああ、
っている？
277:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 13:51:45.52 RRKXEIfU.net
>>270
Chromebookは高スペック機がでてきて、その手のアプリが発展してくしてのはこれからだしなぁ。
278:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 13:58:43.17 3hLo1awf.net
>>272
それがちょっと分からんのよ
ChromeOSと、アンドロイドって違うんだね
てっきりアンドロイドの大きいものってイメージだったんだけど
279:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 14:02:07.36 /aaNcuYy.net
>>276
同じだと思って買うと後悔するからそこはキチンと調べたほうが良いですよ！ 俺も昨日買ってきたばかりですけどChromebook
280:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 14:04:35.47 3kmPWK+Y.net
Androidではアプリになってるサービスが、Chromebookフルブラウザならウェブサービスとして動いたりするのがいいよね
281:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 14:06:18.24 y2Fys80Z.net
値段が同じなら、
わざわざ出来ることが少ない低機能OSを選択する理由ってないような・・？
Windowsも最近は結構シンプルなUIになってきたし、
別にAndroidアプリだってGenymotionたか色々あるしね
正直、Chrome OSは終わってしまった感ありますね
最近米尼でランクインしなくなってきているし
282:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 14:09:40.68 3hLo1awf.net
>>277
ありがと
283:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 14:10:20.42 BGLkg7cr.net
CPUにArm系のを使っていると、Androidアプリは大体動くみたいですよ。
C101PAとか、C330とかのChromebookは、OP1とかMediateckとか呼ばれているArm系のCPUを載せています。
あとタッチパネルじゃないと、そもそもインストールさせてくれないAndroidアプリとかもあるみたいです。
Arm + タッチパネルなら大体動くみたいです。
284:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 14:17:31.91 Mji/Ky3D.net
>>276
むしろ逆
ChromeOSのコア部分は小さい
Androidは多機能肥大化してきている
285:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 14:26:27.82 3hLo1awf.net
>>281
参考になる
買うとき調べてみよう
>>282
そうなんだ
286:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 14:27:23.37 koxOE2kE.net
「googleクラウドプラットフォーム」と「Androidアプリケーション」はコンセプト的に相反してる
これをchromebookに両方ぶち込んだから訳が分からなくなる
５Gでクラウドサービス市場が劇的ビフォーアフターしてくれないかな
287:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 14:51:12.32 ir5sirr0.net
>>276
だから言ってるじゃんandroid端末は保証内
chromebookでは保証外
保証内とは言っているが厳密にはアプリ作ってる
288:会社と使ってる端末次第だな chromebookで動きませんけど？って言っても作りは)知らんがなですわ
289:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 15:15:01.56 BGLkg7cr.net
今のところC101PAで動いてないのはInkdropというアプリぐらいです。
これは多分、端末で制限かけているみたいなので、Chromebookだからというのとはちょっと違うかもですね。
Kindle, Netflix, アイドルマスター シンデレラガール, アイドルマスター ミリオンシアター, なんかの有名どころのは、アプリだけではなくて3Dゲームも動いています。
290:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 15:50:32.96 RRKXEIfU.net
>>284
でもユーザー的には求められてくだろうなぁ。
ネット上で泥アプリも動かしてーって時代がくるんだろうか…
291:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 16:04:37.79 DLz+MGlD.net
ChromeOSはその名の通りChromeブラウザにOSとしての最低限の機能を載せたもの
292:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 16:07:56.70 DLz+MGlD.net
>>287
これからはローカルにインストールされるアプリが駆逐されていく流れなんですわ
その究極とも言えるのがストリーミングゲームプラットホームのSTADIA
293:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 16:27:05.62 yOPDeOi4.net
こんだけ認知されてないのに、あのCMじゃ
クロームブック？ってウィルスバスターみたいなもの？
ぐらいにしか思われんわ
294:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 16:49:08 DkF9miCT.net
そもそもあのテレビCMは誰(どの方面)に向けた広告なんだろうな
295:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 16:51:25 FbezUo8r.net
まず存在そのものを認知させるとか、そういうレベルなのがChromebookだし
おそらくそういう意図なんじゃね？
296:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 16:56:24 JkmTyJ8l.net
いまのCM歯とりあえず存在認知だろうね。
なんで今になってようやく入ってきたのかというと、GIGAスクール構想などで生徒一人一人にPC配るようになるから、
端末が安価でセキュアで、管理者が（G Suiteで）管理しやすいChromebookを学校単位で使わせたいんだろう。
実際本国でも教育用途に使われてるし。
297:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 17:08:24.18 oGFI5E2q.net
教育用で、小中学生がこのスレに増えたら、めんどくさいな。
298:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 17:19:58.07 gGJQqxsf.net
arm系搭載のハイエンドってあるの？
299:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 17:28:20.97 FbezUo8r.net
>>295
arm系そのものが、ハイエンドでもCoreシリーズ基準からするとCoreMやいいとこi3かそこらの性能相当だろ
845とか積んだarm版Windows機のベンチを参考値にしてるから、元々Windows用みたいなCoreシリーズの方が有利なのは否めないし、少し低めな評価になってるかもしれないが
省エネ性能はむしろarm系が圧倒的だけど
300:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 17:28:37.84 G3GW5S3S.net
>>294
そもそも質問するようなことあるか？
301:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 17:29:34.03 gGJQqxsf.net
>>296
そうなの？けどOp-1
はハイエンドとはとても思えないなあ
302:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 17:32:45.01 FbezUo8r.net
>>298
俺は試してないが逆パターンで
Youtubeとかにx86版Androidを普通のCorei5マシーンに入れたとかそういう動画上がってるが、Antutuはアホみたいに高いスコア出るみたい
303:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 17:48:53.35 3uc+iN9t.net
>>298
そもそもop-1は全然ハイエンドじゃない。
ARM系のハイエンドっていったらsd845とか。
304:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 17:52:11.43 FbezUo8r.net
OP-1搭載のAcerタブとかその辺も位置付けはミドルくらいだしな
305:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 17:52:49.66 LOTg0+jM.net
スマホにi5入れたら最強じゃね？
306:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:01:16.88 2KL3BKOa.net
LenovoのS330やAcerのR13に搭載されてるMediaTekのMT8173Cが割と上位に入るARM系のチップかな
307:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:04:18.47 gGJQqxsf.net
>>300
読み違えた。そうだよね。
op1はミドル以下、ローミッドと感じる。
308:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:04:25.13 FbezUo8r.net
>>302
マジレスするとスマホはまずスペース的に入らないだろ
タブレットなら、富士通とかが昔11.5インチi5搭載の業務機とか出してたしやれるって言えばやれるかしれないが、まともに作ったら今どきの端末としてはやたら分厚く重いもんになりそう
そもそも、タブでいいならそれこそパフォーマンス活かすためにPC的使い方も射程に入れたChromebookでいいんじゃ？
309:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:21:30.45 o0y7s8dG.net
素人だけど、Chromebookてプレイストアのゲームがキーボードで遊べる訳じゃないのね(;´д｀)
310:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:23:49.27 K+PJcsep.net
>>293
教育機関でChromebookが本格採用されたらWindowsは大ピンチだね。
最悪、Windowsを一切触ったことがない人間が社会に出ることになる。
311:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:24:49.39 l0ZhSvCv.net
Windowsって設定とかトラブル解決に多くの時間を費やしてしまう割には使うメリットがそんなに高くない
本来の作業に取り掛かれるのは大体これらを乗り越えて半日後だ
仕事で仕方なく使用しているがホントは縁を切りたい
312:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:25:24.62 K+PJcsep.net
>>302
x86/64系は消費電力と発熱で論外だから。
313:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:25:31.23 JCcuGeO6.net
Windowsのメリットって今のところオフィシャルサイトぐらいなもんだろ
314:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:26:40.01 AYulo2uI.net
今となってはWindowsはデメリットの方が大きい
315:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:39:47.33 GUVC9l8U.net
既にWindows使ったことない新人がおる
スマホしか触ったことないのって眉唾思ってたが、現実だった
316:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 18:53:57.92 2Qf2xRY/.net
【理想】
・ほぼブラウザだけのOSだから管理が楽！
・シンプルでわかりやすいUI！
・コスパが良くてサクサク！
・セキュアで安心！
→サブノートに最適！
【現実】
・低機能なのにバグだらけで余計管理が面倒
・UIがアップデートで頻繁に改変され難解
・同じCPUならWinより割高
・Googleが個人情報流失した際の爆弾リスク
→サブノートにすら適さないゴミ
317:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 19:00:39.57 jLA751S5.net
iOSでもAndroidでもそうだけど・・・・
ちょっと見た目や操作性が変わるだけで使えなくなる層って結構いて、アップデートや買い替えではその辺が無視されてる気はするな
318:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 19:11:12.85 2Qf2xRY/.net
Chromebookを使ってみて、軽いのは良いんだけど、
できることが少なすぎてマジ不便だわ
コンセプトがらくらくホンみたいな情報弱者向けなのかな？
結局、自分には合いませんでした・・・・
素直にwindows買えばよかった（涙）
319:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 19:16:15.56 9CFqlakL.net
Windowsは無駄にシステムが肥大しすぎててメモリもストレージもバッテリーも食いすぎ
全然エコじゃない百貫デブシステム
320:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 19:24:04.93 LmbAV61i.net
>>255
っことはあまり期待できない感じかな
確かに動画でみた感じももっさりしてたんだよな
321:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 19:39:39.53 sP/xMsaH.net
>>314
そこら辺は開発ペース速いしUIが変わって劇的に使いやすくなったりするからな
使えんくなるって老害かな？そんなん無視でいいわ
322:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 19:50:40.52 ApWqkI5b.net
Windowsの何がダメって
変なお約束が多すぎ、それが便利っていうのでもないのに無駄な約束ごとがたくさんある
323:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 19:53:48.81 x4HOZ0aD.net
>>317
OP1の2倍くらいのスコアなので
324:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 19:56:32.69 LmbAV61i.net
>>319
例えば？
325:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 20:09:43 RyWmR5X0.net
>>315
リモートで Windows PC を動かすものだろ
326:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 20:17:37 RRKXEIfU.net
>>318
その老害が購入申請を許可する権限持ってたりするからなぁ…。
327:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 20:45:39 Qm6Z7mjG.net
>>297
と思うだろ、、？
328:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 21:02:27 i4QwL5Nn.net
>>323
トップが老害はキツイな
329:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 21:3
330:3:00.91 ID:YdUgY4oq.net
331:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 22:37:46 Gy4rfiW5.net
>>289
クラウド化はゲームハード界隈が先んじたりしてね PCスマホみたいな情報端末より足取りは軽いかもしれん
332:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 23:04:21 BGLkg7cr.net
>>326
機種制限ですかね。
嫌ですねー
333:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/21 23:25:09.34 5Fy2f8/G.net
>>326
Microsiftは知らないけど、Microsoft Officeはスマホのみ対応で、Androidタブレットも拒否られてるらしい
334:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 01:25:47 ux6o6Izb.net
携帯サイズのSD搭載Chromebookが試作されたらしいね
335:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 01:39:28 TnMlFnvU.net
背面にカメラが無いせいで以外にいろいろスマホにできてchromebookでできない事が多い
仕事や作業用で写真取るには画質とかどうでもいいから内蔵ので十分なのに
一応lenovoの500eとか最新のgalaxyとか一部のflipタイプだとキーボード面にカメラがあって折りたたんだ状態でタブレットっぽく使えるけど
いちいち折りたたまずにそのまま写真とりてぇんだよなぁ
336:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 04:24:54 hPJVLroE.net
窓信者さんに訊きたいんだけど最近の窓ってどうなん？
一昔前だと何やっててもクラッシュしてたけど
最近は全く無い感じ？
マルウェア対策も一切必要無いの？
337:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 05:10:22 96bhcts3.net
>>329
泥タブOKです（Z581KL)
338:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 05:57:59.18 6dWzLUJA.net
CMが気持ち悪いねChrome book
339:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 08:00:25.25 nwoq4Tlo.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
chromebookはポンコツ
不具合だらけで使えない
全然サクサクじゃない
間違いない吉田です
340:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 09:00:34 Dj2stWfD.net
>>332
別に信者って訳じゃないけど、昔よりクラッシュしにくくなった気はするなぁ。
5万以下のノートとかのレベルだと分からんけど。
341:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 10:33:34.79 W2BcTUvr.net
どちらのアンチもだいたい難癖レベルだからな
342:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 11:11:36.35 zcANdUMY.net
CM…MADみたい
343:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 11:13:18.71 nwoq4Tlo.net
chomebookコスパ悪すぎてワロタ
Acer Aspire E 15 E5-576-392H
$329.99
mazon.com/dp/B079TGL2BZ/
OS : Windows 10
CPU : 第8世代 Core i3-8130U → Passmark性能値で5066
解像度 : FHD
メモリ : 6GB
ストレージ : 1TB
Acer Chromebook 15 CB515-1HT-P39B
$340.00（笑）
mazon.com/dp/B076V3YMRY/
OS : Chrome OS（笑）
CPU : Pentium N4200（笑） → Passmark性能値で2027（笑）
解像度 : FHD
メモリ : 4GB（笑）
ストレージ : 32GB（笑）
344:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 11:19:06.28 X4meRJ6d.net
chomebook
345:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 11:51:12 E2aRwutK.net
こんなのに速さもなんもいらん
それより安くて軽量のメタル筐体ってのを出してほしい
346:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 12:03:16 JXxH/5+6.net
>>331
写真とかスマホで撮れや
今どきスマホのほうが画質ええやろ
pcのカメラとかはチャットぐらいで十分
347:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 12:09:04 728haal5.net
>>339
１TBHDDって起動激遅やろ草
無駄に15.6インチの糞BIG粗大ごみ�
348:A入するくらいならchromebook買うわ コピペするならもうちっとマシな宣伝しようぜ これじゃwindows PC買う層が見かけスペックに騙される情弱老害ってバレちゃうじゃん
349:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 12:15:19 b6qTQ3/2.net
>>342
今時どころかPCのカメラがスマホ（ガラケー含む）を上回った過去なぞない
350:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 12:17:49.22 wNLOAT4y.net
>>342
スマホで撮ってGoogle Driveに保存するのが正解
351:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 12:23:38.84 py6W+baF.net
>>339
こういう狭い価値観だとミッドサマー観たら発狂するだろうな
352:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 13:01:53 AisNKOCd.net
言ってることがめちゃくちゃだったりchromebookの存在自体を否定するようなレスはたいていコピペだから触れるな
353:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 13:50:39.92 LkXC7QWs.net
コピペしてる人も、わざわざくだらないコピペをはるなんて、
Chromebookが気になってしょうがないのだろう。
354:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 14:57:02 9KYYvoa+.net
windows使わなきゃいけない理由って皆んなが使ってるからというものだよね
355:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 15:07:07 i0fgUu6m.net
>>343
情弱さむい
356:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 15:14:46 CqcckdVn.net
>>348
スクリプトさ。
40代で都会に過度の夢を見る童貞でPCの意味が理解できてない自称状況のおっさんなんていやしないよ。
357:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 15:21:21 py6W+baF.net
>>350
1TBのSSDに見えたのかな？
358:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 16:34:12 sa2GjZgT.net
>>349
yes
みんなと同じ環境使え、さもなくば動作保証しないという要求は分野を問わず多い。
特に仕事関連。
359:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 16:56:26 pPXOzqZD.net
今日ヨドバシに行ったんですよそしたら今まで無かったChromebookコーナーがasus,Lenovo、HPがありましたよ
360:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 17:34:48 ee4rf4fr.net
Edgeアプリ動かないんだけど何とかならんですか。
361:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 17:52:55.23 9KYYvoa+.net
個人的にはPC利用はwindowsを通じてgoogleアプリを操作するものという感じになってる
362:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 17:58:36.42 WF/9uCb2.net
>>354
吉野家コピペの冒頭みたいな。
363:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 18:16:51.32 dgNuDg0A.net
>>356
結局使うのはGoogleサービスだからな
それならGoogleが作った無駄なものを省いた高速なOSを選ぶ方が良い
364:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 18:21:08.37 QXmYhS5a.net
Windowsは操作自体に大幅な時間を使わされてる気がする
作業するとか二の次三の次
365:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 19:47:00 h1x8IQhu.net
背面も映したくてwebカメラ接続したら、
標準カメラアプリでは認識して切り替えできるけどskypeとかのアプリだと接続したwebカメラ認識せんな。
他のアプリでも試したが認識しないアプリがほとんど
366:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 23:07:27.80 3Z/II9oP.net
ChromebookとWindowsどっちが快適に使えますか？
367:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 23:13:44.14 VwjtoROI.net
>>361
どちらでもできることしかしないという前提ならばchromebook。
368:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 23:19:51.02 wOhLD72L.net
>>361
windowsです
単純にchromebookに対応するソフトが少なかったりするのと、ブラウザから動画のurlを保存したりするのがややこしかったりするからです。
個人的にはpc版lineがないことです。拡張機能としてのLINEは通話とかができなかったりします。
chromebookのブラウザは体感的には結構速いです。
yahoo知恵袋っぽいなこのレス
369:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 23:35:17.38 jvzaWCft.net
>>356
俺もこれなんだよな
出先で作業する用に何買うか迷ってん�
370:ｾけど、どうしたもんかね
371:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 23:49:01.29 nwoq4Tlo.net
chromebookって、google企画の中でも最も失敗した例になるな
OSの更新期限のせいで機体が大きく値崩れする。
そのせいでメーカーは性能の高い部品を使えないし、初売り価格を高く設定せざるえない。
結果として消費者は、割高で、性能の劣る部品を使った、使用期限の短いパソコンを買うことになる。
よほどgoogleに心酔した信者じゃないと、買う意味はないね。
372:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 00:30:14.20 NSxjCdja.net
臭っ
373:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 01:07:02.39 zU9MUHiN.net
chromebookで使える５chのおすすめビュアー教えてくれ
374:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 01:10:05 zU9MUHiN.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)">URLﾘﾝｸ(jump.5ch.net))
これの正体を教えてくれ
375:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 03:09:30 2LDYNfct.net
>>368
ASUS Chromebook Flip C101PAじゃないの？
376:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 05:16:16.86 Imd4JU/Q.net
>>367
余計なアプリ入れたくなかったのでChromeで動作するRead.crx2使ってる
377:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 08:10:25 NiJad0WO.net
前にもここで言った事があるが、勤務先の会社は原則PCはchromebookにした
通常の業務はchromeブラウザ上で完結する
全PCの95％以上がchromebook
役所対応や一部顧客、研究開発の部門でWindowsやLinuxを使ってるかな
PCにまつわるトラブルや煩わしさが減った
378:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 08:36:04.51 7+iyB8wJ.net
とてもいい話ですね
379:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 09:19:45.28 zU9MUHiN.net
今年からサブでchromebookのc201pa使ってるけど若干後悔してる
380:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 09:20:28.91 zU9MUHiN.net
>>370
ありがたい
381:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 09:38:07.16 AF3YEK1r.net
mate使ってるけどキーボードショートカットが皆無なのが辛い
382:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 10:22:51.81 i+fLVPRS.net
改行出来ないのが一番辛い
383:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 10:30:23.10 zU9MUHiN.net
>>375
C201paでmate使う方法ある?
384:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 10:37:38.26 f6jKvEO1.net
メインでデスクトップLinux
サブでwindowsノート使ってるけど
仕事とかじゃなかったらLinuxでほとんど事足りる
この状態にさらにandroidアプリ使えるとなるとchromebook最強なんだけど
それなりのスペックとなると本体が意外と高くて実際には購入してない
CPUがceleronとかでも実際はサクサクなんかもしれんけどね
windowsノートと比べてもスペック比で高い気がするけど
chromebokはタッチパネルのものが多いからかな
あとext4の外付けは対応してほしい
385:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 10:37:45.25 PvrzJEGh.net
どこのパソコンも今コロナの影響で手に入りにくい状況みたいだな
386:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 10:39:16.53 f6jKvEO1.net
UBuntuみたいに一般人が気軽にchromeOSをインストールできるようになったら嬉しい
387:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 10:41:49 S4RbsxxV.net
Chromebookはハードウェア込みで完成品なんだよ
使ってないからわからんのだろうけど、ハードと切り離したらもうなんの意味もない
388:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 10:50:18 7GxLA9x7.net
>>378
タッチパネルなのもあるだろうけど、単純にChromebookは量産体制とかそっちの違いだろうよ。
389:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 10:57:25 55i+Jjm6.net
Chromebookは電池持ちが良すぎて困る
Windows機はカタログ値の半分くらいだけどChromebookは本当にそのとおり、もしくは使い方によってはカタログ値以上に持ったりする
とんでもない省エネ機だよ
あとはMSのExcelが完璧に動けば全く言うことないんだが
390:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 11:07:23.85 JiiqOSk8.net
Winは手段（メ�
391:塔e）が目的化しやすい Chromebookは目的（作業）に集中できる 結果的に非常に多くの時間を節約できる 時間は金では買えない
392:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 11:09:47.27 cNqWhhO0.net
Chromeboxは安いの無いのか
Windowsの超小型PCみたいな1万5千円くらいの
393:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 11:15:48.41 50qrIQJv.net
そう言えば、5年ぐらい？Chromeboxって最近見ないな
ひっそりと終了してたとかないよな
394:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 11:20:47.68 cNqWhhO0.net
ぶっちゃけAndroidTVboxに食われて消えてるんだよ
あっちは4000円で実用充分な性能あるから
でもprimevideoとかニコニコ動画とかつべ以外の配信関係が弱いんでそこがネック
395:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 11:32:39.70 1fzICSYy.net
ほっとくとすぐバグやウイルスまみれになる窓は日常使いでは論外すぎて1ミリも触れたくない
396:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 11:33:52.37 FosdLR0p.net
wineきちんと ちゃんと動くの？
397:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 11:35:45.93 JKs528Tx.net
chromebookのcm数日前に見た。諦めた訳じゃなかったんだね。
398:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 11:47:26.48 7GxLA9x7.net
>>390
去年ぐらいから日本の市場でもちょっと盛り上がってきてるな。
一時は壊滅寸前だったのに。
399:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 11:55:14.48 wRqqmR16.net
>>4
性能的にリモート向け端末だから一般の人が買うもんじゃないかな
400:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:10:35.26 TYvMQ54a.net
>>391
俺みたいに泥タブを見限って移って来るやつもそれなりにいるのでは
401:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:23:44.92 rQ7dK23y.net
まあ Androidタブレットが下火だしね。
402:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:32:25.26 Qe0wuByy.net
やっぱりまともな社会人や学生にはMSのofficeがないとどうにもならないんだよな
無職のchromebook信者達は
officeがなくても全く平気なようで羨ましい限り（笑
403:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:34:29.33 /f+nj9xm.net
一時はガジェヲタ定番だったMipad4だが、対抗のiPadminiが5出してるのに後継の音沙汰無いとこ見ると、中華でさえ泥タブは下火なのかいな？
404:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:35:07.02 wzL0DRkZ.net
何しにこのスレ来てんの?
405:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:38:31.78 zU9MUHiN.net
>>395
ofiice使う必要ない学生だけど他のソフトで代用できないの？
無知ですまん
406:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:46:30.20 tXL6TXcd.net
SpreadsheetとかPresentationとかDocsとか使えばできる。
MSOfficeでファイルが必要ならダウンロード時に指定できる
407:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 12:47:01.28 rFCZvHVF.net
>>392
なんか勘違いしてるがリモートで使うのは法人か、ニッチ需要だよ？
408:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 13:03:51 cNqWhhO0.net
泥タブでゲームするならiPad買えってなるし
ゲームしないならTVboxでモニター繋いだ方が便利
泥タブは本当に中途半端で使い道が無いんだよ
そこで選択肢に出るのがChromeboxなんだけど売ってないっていうね…
409:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 13:28:53 lvw34bMN.net
スマフォのゲームなんて、ゲームじゃないだろ。課金とタップしかやる言葉無いんだから。通勤途中で乗ってくるハゲなんて、iPhoneとiPadの5台持ちで、ひたすらゲームしているけどバカとしか思えない
410:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 13:29:41 W/6ZpOct.net
スマ「フォ」ってw
411:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 13:45:43 wzL0DRkZ.net
>>402
嘘松
412:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 14:27:41 zetmLaII.net
フツースマッフォだよなw
413:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 14:58:30.59 AF3YEK1r.net
フォッフォッフォ
414:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 15:06:46 +HJBm8IS.net
コピペにマジスレとかここも大分新規入ってきたようだな
415:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 15:29:12 jaKzLB1O.net
新規増えたって、ひょっとしてCM効果でChromebook売れ行きアップ？
416:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 15:43:46 zU9MUHiN.net
>>408
お金がないから流れてきてそう
417:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 16:54:19 lvw34bMN.net
>>404
嘘なんてつかねえーよ
嘘と思うなら南○線の矢野口駅から乗るハゲを見つけてみろ
418:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 16:59:56 1/7NNeL0.net
>>408
ヨドバシでChromebook展示コーナーに見に来てる人が結構いたよ
客はあんまりPC詳しくない感じで店員にこれだとどう違うのか聞いてた
CMの効果だと思う
419:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 17:31:58.90 zetmLaII.net
ボクはWindowsを買いにBIC行ったのに帰宅時に持っていたのはChromebookでした。
420:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 17:36:46.85 bGI/+qDk.net
知ってて買うならいいが、何も知らない初心者が騙されて買うのはかわいそうだな
421:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 17:38:40.89 UZtUYt+8.net
別にネットするぐらいなら不満はないからなー
必要な用途があるのなら前提条件で下調べもしないのも悪いわな
422:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 17:48:27.97 GWhPicL7.net
URLﾘﾝｸ(mobamemo.com)
423:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 18:22:03 AF3YEK1r.net
高いものかわされてるわけじゃないんだからいいじゃない
424:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 18:22:22 AF3YEK1r.net
Chromebookは変換がクソ
IME変えたい
425:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 18:30:25 uYRFfMJI.net
拡張機能のmanifest v3が控えてることもあって、ブラウザが選べないのはちょっと...
という人もそれなりにいると思う
426:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 19:00:06 cNqWhhO0.net
Chromebook持ってなくて検討中なんだけどブラウザくらいAndroidアプリのプニルとか入れれば使えるんじゃないの？
427:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 19:13:03.91 WCGFQ4bH.net
そだよ
物はなんでも使いよう
428:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 19:27:29.71 1CaxYdpz.net
>>417
PCで使ってるGoogle日本語入力の辞書をインポートすれば割と快適になる
429:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 19:29:27.02 26pEg3MT.net
edge使えないんだけど
マイクロソフトに対するgoogleの嫌がらせ？
430:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 19:42:31.12 IE5ksTGD.net
逆にedge使いたいのになぜ"chrome"bookを選んだんだ?
431:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 20:36:49.61 VUaxbUpr.net
EdgeもほとんどChromeと同じになって使いやすくなった。
432:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 20:50:44.10 cNqWhhO0.net
なら>>422はどうしてedgeにこだわるんだ？
433:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 21:00:13.50 UZtUYt+8.net
>>425
まー自分が使ってる環境を使いたいって人はいるだろうからなぁ。
windowsでもChrome使ってる自分的には何の問題も無いはなしだけど。
434:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 21:01:15 F92MmIKL.net
>>422
何言ってんだは？
ノイローゼか？養生しろよ
435:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 21:02:23 Qe0wuByy.net
↓養正すべきノイローゼ
427 [Fn]＋[名無しさん] sage 2020/02/23(日) 21:01:15.80 ID:F92MmIKL
>>422
何言ってんだは？
ノイローゼか？養生しろよ
436:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 21:11:31 26pEg3MT.net
>>423
dazn見たいんや
なんか知らんけどedgeが１番きれいに動画見れる
437:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 21:13:31 FN3EnMVJ.net
てか、俺様がいつも使ってるSafariが使えないんだけど
嫌がらせ？
438:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 21:15:36 26pEg3MT.net
>>425
>>429
439:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 21:54:41 cNqWhhO0.net
スポーツ観戦か
そりゃ画質にはこだわるわな
440:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 22:00:45 cNqWhhO0.net
調べたら通信環境にモロ依存する配信サービスみたいだな
それとfiretvstickで見ると画質良いってのが多い
441:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 22:22:49 G3wTQ3Rn.net
URLﾘﾝｸ(happy-married-life.com)
安いわ
442:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 22:35:00 IE5ksTGD.net
>>429
edgeではなくchromeを選んだのはなぜ
443:って聞いたら daznを見るにはedgeが1番なんだよ!! って謎情報レスされたこっちの身にもなってみろ
444:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 22:58:18 26pEg3MT.net
>>435
泥アプリのedge使えると思ってた。アプリのインストールまではできるんだけどね
chromebook選んだのはandroid(スマホ)との親和性の高さとブラウザ完結っていうのがスッキリしてて良いなと思ったのとgoogleのサービスめちゃ使ってること。
windowsみたいに色々ソフトとか入ってても結局使わない。officeもマクロ組んでまでってのは滅多にしないし。
445:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 23:45:35.97 FCkjopjx.net
ほとんどGoogleのサービスしか使ってないならより高速で軽いChromebookを使うべき
そういう人にこそ高パフォーマンスを発揮する
446:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 23:52:45.65 Qe0wuByy.net
Chromebook欲しくてこのスレに辿り着いだがあまり評判良くないのな…
447:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 00:05:30.12 XQKinijC.net
>>438
手元のマシンにフリーで入れられるからまず試せば？
ネット環境必須って点が人によって評価を真っ二つに分ける点だと思う
448:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 00:26:02 9mmejeeA.net
>>438
悪評を流してるうちの一人が何を言っているんだ？
449:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 00:38:38 QWYO+1WX.net
>>440
延々と同じこと言ってるだけのスクリプトに話しかけても虚しいだけやぞ？
450:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 00:57:53 xTtGThZF.net
Windows使いだしてからハゲ出した
Chromebook使いだしてからハゲが治ってきた
451:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 03:09:51.17 F4LHrlhY.net
アメリカ並みとは言わんけど、もっと値段下がればなぁ
あんな意味不なCMだけじゃなくてどうにか市場に喝いれてくんねーかな
452:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 04:35:28.08 rfYNiUR6.net
>>439
それは厳密にはChromebookとは言えないから、それで評価されるのも嫌なんだが。
453:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 04:47:24.13 +ybkRpcS.net
>>265
winやmacでは安定しているWifiが101では不安定な事が割とあって。うちの子だけなのかな？
454:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 04:54:33.71 VsVIrYs0.net
101はBTの干渉がひどい
455:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 05:55:26.13 jvtqQtMP.net
Wi-Fiの周波数5ギガヘルツ使うとか
456:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 07:13:29.76 13cXkmKZ.net
今話題の5Gってやつですね
457:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 08:26:32 DzOymcnq.net
TVでそれを本気で言ってる奴がいたらしいな
458:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 08:27:47 hSfWPnP1.net
ギガ減る
459:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 10:20:23 xYaRWlCO.net
スペック見たら4Gって書いてあった
460:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 10:37:46 Dv+iDo0r.net
トホホ自分のは1.5Gだ負けた～
461:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 11:20:29 7xQCBeTj.net
32Gだ勝ったな！ひれ伏せ愚民ども
462:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 11:28:19.81 OgkTIIns.net
正直16Gないのは見下してる
463:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 12:00:13.31 xDGXHZne.net
はえー月末なのに皆たくさんギガ持ってるんやな
ワイはもうギガ残り少なくて不安や
464:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 12:08:26.69 2HumQnV8.net
chromebookのCMってひどいな
あれでは情弱の持ち物だろ
465:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 12:10:36.54 4LKIdzyX.net
ギガ泥棒
466:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 12:21:23.42 3w3F42di.net
おまえ何ギガよ？
467:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 12:27:07.10 OYhtaApl.net
ギガ地獄ッ！！！
468:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 12:32:46.43 7SMpYFns.net
これが効くのはそこそこのPC経験者だろ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
469:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 12:36:52.21 sqTRCk3G.net
>>456
世の中の大半は情弱なのだから正しいマーケティングだろう
470:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 13:00:10.67 uzRcBwTt.net
>>460
むしろ今詳しいって世代が乗り越えてきたやつだよな
471:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 13:37:35 Apzu6XRk.net
スマホとiPadで足りる
472:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 13:41:48 +S3+tMR+.net
仮に情強でもメンテナンスの手間が少ないのは良い事だと思うがな。あぁ、まぁ、CMでのアピールの仕方という意味では他にももっと良いアピールの仕方はあったかもしれんが。
473:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 13:48:41 cBgFr/0c.net
ヨドバシ行ったけどChromebookコーナーに人がたくさん集まってた
474:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 14:01:19.65 kNPP6CDN.net
安さに釣られてChromebookノートでセレロン等のゴミCPU機種買うとブラウジングで本当に泣きをみる
たかがタブの切り替えでもたつき、重いページでクラッシュとか普通にやってくれるよw
さらにパス付きzipすら解凍できないとか、まともに使える方法をみつけるまでには何時間もかかる
そこがChromebookでゴミCPUの落とし穴
それに付き合えるかどうか
その点Windowsはそれは無い
Chromebookに騙された人ならそのへんのことはわかってると思うけど中にはまったく知らずに安さに釣られて3万とかのChromebookノート買う人居てるからなあw
475:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 14:07:04.29 h3M0AIrO.net
>>465
見た見た
CMの影響力すごいね
GoogleはカネあるからゴールデンタイムにCMよく流れてるし
PC詳しくない人もGoogleは知ってるから
「CMでやってるGoogleのパソコン」で客は指名状態で見に来てる
476:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 14:09:09.36 VBD3iVKY.net
Chromebookはあんまスペックいらんって聞いたんだけど実際は違うのか？
477:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 14:10:57.97 kNPP6CDN.net
>>468
Celeronでメモリ4Gだとブラウジングですら遅いな
chrome OSは速いというからどんなものかと思って買ってみたが、10年以上前に買ったCore i5 4GのDELLノーパソとYouTubeでも大差無い
値段も全く同じだし
まあこのシンプルなシステムはすごく気に入ってるし後悔はしてないけど
478:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 14:11:38.10 I82lIsFT.net
スペックあった方が快適っていうのは変わらん
でもスペックなくても何とかなる
Windowsみたいに低スペックだとゴミになるようなことがないってだけ
479:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 14:12:37.36 VBD3iVKY.net
>>469
なるほど
Chromebookでもcorei3＆メモリ8Gぐらいのを選んだ方が良いか
480:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 14:14:59.33 qs1xsp0O.net
これからは5G
4Gは時代遅れ
481:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 14:33:39.77 cI0cLYi2.net
だからなんだ？
別に5Gなんて急がなくてもなにも困らんのだが
482:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 14:50:15.77 LxbCPkDS.net
5Gだとギガ足りなくない？
483:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 15:40:25.01 yv6bCqWn.net
Windows環境だとカッパハゲかツルッパゲか程度の違いしか感じないPentiumとCeleronだが、Chromebook環境だとややPentium速いの体感で分かる気がする
気のせいか？
484:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 15:55:56.01 6HBYAwrn.net
気のせいだと思いますヨ
485:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 16:18:00.18 VsVIrYs0.net
>>447
周波数関係ないってか5G使うと余計干渉する
486:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 16:19:47.38 jvtqQtMP.net
>>477
そうなの！？
それは失礼しました。
487:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 16:34:55.56 b+Gq15PK.net
>>468
高スペック帯のやつはChromebookだろうとwindowsだろうと大差ない。
低スペック帯だとChromebookの方がマシって感じかな。
一度起動したりしたらそこまで大差ないんだけど、起動の速さとかは全然違う。
488:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 17:07:04.92 47e1LRSN.net
俺はChromebookはお外で使う用になってる
スマホじゃちょっときつい�
489:hキュメント作成とかウェブ検索なんかに使ってる 自宅では普通にWindows使ってる
490:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 17:38:53 gj4U6TuQ.net
俺も量販でCeleronモデル触ってみたけどサックサクに動いて思わずワロタよ
体感的にCore i5以上のサクサク感はあったね
491:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 17:57:57.51 1Quxf3K8.net
ヨドバシアキバの1FのPC売り場の隅っこに、ひっそりとChromebookコーナーがあった…
全然売る気なさそうw
492:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 18:16:05 B4U16+FD.net
あそこエレベーター前だし結構客は集まるよ
493:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 18:18:47 F4LHrlhY.net
米尼みてると欲しくなるんだけどな
494:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 18:28:51 G61r4O0s.net
>>480
お外でネット接続はどうしてる？
495:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 18:36:34 1Quxf3K8.net
>>483
隣のマウスコンピューターの広い売り場に比べると、
小さなテーブルに、ひな壇状に並べてあるだけだった
Chromebook目当てで売り場を探すならともかく、
派手なPOPも無いから通りすぎる客ばかりだったw
496:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 18:56:38 raxWJsRu.net
ウェブが進化してきてるおかげでブラウザだけでもほぼ大抵のことができるようになってきてるからChromebookで十二分だわ
高速で動作するのはもちろんだけど
メンテやトラブルから開放されたのが一番デカイ
497:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 19:08:33 G61r4O0s.net
>>487
どう使ってるの？
498:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 19:42:35.49 3qgLng9a.net
>>488
ブログ（WordPress）
Cloud9
SNS
FX（webMT4）
ビットコイントレード
Linuxいじり
GAS
映画音楽視聴
エロ動画
ゲーム
etc…
書ききれんわ
499:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 20:22:45 pnUqd9RQ.net
>465だけど
ちなみに見てるのは意外と女性が多かった
SurfaceやMacbook見向きもしないで一直線にChromebookコーナーに駆け寄ったりする若い女性二人組が居たりして何か凄いなと感じた
500:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 20:59:26 kNPP6CDN.net
>>490
えっ怖い
入店時から監視してる？
あなたその内警察に突き出されますよ
501:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 21:20:04.54 5d0OTRQp.net
>>489
ホビーやんけ
502:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 21:55:51.96 I9zBuaHp.net
>>430
林檎信者は帰って、どうぞ
てか、林檎信者さんには全く興味
湧かんだろうに、、>chromebook
503:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 23:08:25 AtPCLSKf.net
>>492
職業ブロガーの可能性
504:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 02:06:39 WboHS++U.net
>>422
マイクロソフトにEdgebookでも頑張って出してもらえ。
505:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 02:08:34 WboHS++U.net
>>442
その増毛剤の品名間違ってると思う
506:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 02:33:40 ZK2ATDbf.net
C101からたまにキィィ音がする
507:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 08:14:42 WboHS++U.net
>>497
それはハム音的な音？ 何かが擦れるような音？
508:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 09:11:51.66 D8k/2aCc.net
コイル鳴りですわ。同梱の充電器つなぐと俺のもなる。
509:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 09:52:24.17 WboHS++U.net
それはつらいな……
510:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 09:56:31.39 346oZ0iA.net
>>495
edgebook草 最初にedgeでchromeブラウザ検索するところから始まるんやな