20/02/03 18:29:23.17 MhGkLwsT.net
ハードウェアキーボードも装着可能な2画面2in1ノートＰＣ
公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
※前スレ
Microsoft Surface Neo Part 1
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板)
2:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/03 18:58:47.35 qhj8Kl9S.net
Microsoft、ストアアプリ向け広告収益化プラットフォーム廃止へ
URLﾘﾝｸ(it.srad.jp)
10X向けアプリなんて出ません
3:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/03 21:42:21 /WZF9US9.net
発売中止
4:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/04 00:52:47 dZPedUPK.net
ついに新スレが立ってしまったか
無理もない人類が求めた結果だからな。地上最高のデバイス
5:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/04 03:34:03.74 irvfdBp7.net
分割払いでいくらですか？
URLﾘﾝｸ(bunkatsu-smartphone.net)
6:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/04 10:38:01 EqWwWgCU.net
2億です
7:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/04 11:41:48 Pn4WhT43.net
53万です
8:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/04 12:22:14.85 /p8vUC3H.net
It’s over 9000!
9:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/08 23:19:07 NlDX57nJ.net
結局、微妙なスペックになりそう
10:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/09 05:39:46.24 VGgB5jJe.net
CPUがAtomじゃあなあ
どうせだったらARMにしちゃえばいいのに
11:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/09 05:44:11.22 fSd7ownS.net
Atomなのか
まあ変に発熱して故障率上がるよりマシなのか
12:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/09 08:31:34 y56qXcnx.net
おまいら結局出ても買わないだろ
13:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/09 09:58:27 FobTjs03.net
出る頃には飽きてるな
14:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/09 10:59:59 qcrnZQXA.net
LenovoとDELLのも比較しつつゆっくり考えます
15:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/09 20:25:50.24 sIbFOd9W.net
値段の予想
Neo 15万円 Atom
Duo 10万円 スナップドラゴン
シンクパッド Fold 24万円 Atom
Dell オリ 25万円 Atom
Dell デュート 15万円 Core i5
16:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/09 20:34:06.87 sIbFOd9W.net
なぜネオとデュートのCPUが違うのかといえば
マイクロソフトがケチだからとデュートの方がサイズがでかいから
17:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/09 21:31:04.75 e9rDi0VM.net
Atomなら出せるのはせいぜいSurface3の倍だな
18:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/09 23:41:55 qcrnZQXA.net
本当にはやらせたいなら、15万ぐらいには設定するはず。
19:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/10 19:53:34 U6GiPr74.net
流行らせたいんじゃない！
作りたかっただけなんだ。ぱかぱかするのを！
20:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/12 05:28:33.25 sHNqHtdE.net
人によっては高価だから買わないって選択肢が出来上がっちゃってるから低価格版もあっていい。ロクな能力も生産力もないのに値段釣り上げただけ、今の米国の悪いところ
21:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/12 11:47:44.45 vSBvRDcE.net
アメリカは開発してるから高いのは仕方ない
だが大枚はたいて作っても3ヶ月のうちには中国にパクられる
訴えられても切り抜ける方法はサムスンが教えてしまった
そんでサムスンも折りたたみスマホの特許中国に引っこ抜かれて世界初を先にやられた
Surfaceの廉価版なんてまたなくてもファーウェイやシャオミが3分の1で出してくるだろう
そして我らはそれを選んでしまうだろう
22:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/12 13:31:21.02 ukiVAj2q.net
まあ値段安くても中華クオリティじゃね
シャオミとかどうなんかね
23:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/12 18:12:04 vSBvRDcE.net
名前もきっとそっくりに違いない
MateNote Neo Duo
Mi Note Neo Duo
24:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/12 20:29:31.28 i0Ap3M3R.net
やっぱり、全画面モードしかないんだね
25:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/12 22:01:30 HfmK5zOF.net
デュオのフィールドテストの動画出たね
ネオもデュオも両方欲しい
26:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/12 22:21:31.30 +XtRO3vY.net
記事にも書いてあるけど感度あんまりよくないね
あと最後の方畳みきれてない気がするんだよな。隙間があるような
改善に期待
27:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/13 00:09:00 3Etyd6s8.net
形状的にはわりと最適解だと思う
もさっとしてんのは10Xが合体したからか
28:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/13 00:30:32 3Etyd6s8.net
androidと全然違う動きしてる
androidのアプリが動く別のOSって感じだな
とりあえずこいつの正体を見てからでないと
スマホ買えなくなったわ。ノートPCも
29:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/13 16:27:59 fPoMW6Jr.net
とにかく出すのが遅い！
年末まで待ってられんわ
その頃には世の中フォルダブルだらけになってるかもしれんぞ
30:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/13 18:39:20 kYeK5O5T.net
むしろそれが狙いじゃないの?
フォルダブルの対応が固まってきた頃にリリースして一番おいしい所に乗っかる腹積もりかと
31:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/13 18:51:04 BnYne/QB.net
フォルダブルというよりノートとスマホ半々くらいのがいいんじゃない。若年層のPC回帰の話があるし
ノートPCという類なら日本でも5万～20万くらい、MacBook Airが出た当時で10万で少し高いかなって基準だった
32:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/13 19:00:40 3Etyd6s8.net
Duoはすぐ出るかもだって
フィールドテストって本来発売2～3ヶ月前にやるもんなんだって
少なくとも実機までバレてる状態で1年も引っ張るのってみたことないって
33:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/14 01:07:26.78 gdShnX8y.net
妄想乙
34:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/14 15:10:07 /F4UxokS.net
他からさきにどるよ
35:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/14 15:52:15.11 ySwQopns.net
>>32
ついこないだSDK配布したばっかなのにそう簡単に出すか？
36:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/14 16:26:58 vqWRYfaC.net
中華みたいにデュアルOSではないのかな
37:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/14 19:34:33 YRfJKYwN.net
ホリデーシーズンってのも、周りが勝手にクリスマス商戦って予想してるだけで
いつのホリデーかは言っていない。ただクリスマスが米国で一般的なハッピーホリデー1というだけで
その気になれば今度の日曜だって
38:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/14 19:36:46 ckm+mjv5.net
1日でシーズンって
39:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/14 19:53:57 YRfJKYwN.net
早くこの図体だけの古いデスクトップと、ネットもままならないポンコツノートをNeoにしたい
40:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/14 22:17:18.16 8f//zezp.net
マトリックスにするのか…
41:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/16 20:38:22.04 vnLdswnj.net
値段が高けりゃ廃れるよ
42:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 13:33:15.71 RfRQ2JRt.net
え？NeoってAtomなん？
てかAtomって復活するの？
もうぶっちゃけアーキテクチャだけ使うもんだと思ってた
lakefieldだから面白そうだと思った
Atomってことは単純にTremontだけ？？
43:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 13:37:26.80 IceCUKyR.net
マルスになります
44:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 13:49:47.41 RfRQ2JRt.net
ああ・・・なるほどね
ググってもそれらしきもんはCore i5 L16G7(Lakefieldの型番) しかでてこないから
言いたいことは何となくわかった
45:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 16:51:43 ogLC4Cb2.net
Atomのような省電力性とCoreシリーズのパワーを持ったＣＰＵらしいが
どうせファンレスＰＣになんてAtom以上の処理能力があるＣＰＵは乗せられないだろうという
諦め観から投げやりにAtomと呼んでいるんだよ
46:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/18 19:02:05.05 RYGXsfqB.net
どんなに新型になっても僕等はAtomの子供さ
どんなに新世代になっても中身は夢見るAtomさ
ファ・ファ・ファンレス
ファ・ファ・ファンレス
いつでも低スペックでみるみる遅さみなぎるだからね
47:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 04:00:51 DPjnflKW.net
実機レビュー出るまでは何とも言えんな
48:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 14:57:12 eXcYj3Mh.net
Windows RTパート2
49:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 15:42:39 EGiLXx/n.net
ムーアの法則があった頃と比べて
もう進化が止まってるレベルだよなあ
ムーアの法則が今も健在なら
今頃、スマホのグラボでCore i9 RTX2080くらいあって
SSDも128TBくらいあるわ
50:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/19 18:51:36 RLViaRJB.net
微細化の次に来るチップレット時代のための実験CPUでしょ
MCMではこの先早々に行き詰まるから2.5Dや3Dにトライするしかないから
取りあえずは先端プロセスの恩恵が薄いI/Oダイ
初めの一歩でしょ
51:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/20 17:35:21.91 lcpUjEsk.net
Windows 10XはいまだUWP推しでWin32アプリはコンテナ内で実行か
通知領域とかの一部Win32apiは未対応（explorer自体がない）
UWPアプリなんてもう出てこねーだろうになぁ
52:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/22 12:25:13 77Qg/6cB.net
タッチだけで操作するには現在のエクスプローラーでは動かせないので
なくなるのは想定内だけど、同時になくして大丈夫なのか？とも思う
それWindowsにとって、数少ないAndroidに勝る点なんじゃないかとも
53:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 14:25:04 vqxPX78o.net
UWP推しというかベースのWCOSの仕様というか
次期OSとしてモジュラーOSの開発が噂されてる頃から
win32はコンテナ実行になるのは前から予想されてたよね
OSの設計思想としてUWPベースなのはまあ百歩譲ってわかるが
現実問題として厳しいよなぁ
54:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 14:30:58 vl23FZ+v.net
MSストアからインストールしていれば、バージョンアップの管理が楽になるから、ユーザーの環境を古いバージョンのまま放置しなくて済むのは利点ではある
55:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 15:59:08.07 ezOGuOCF.net
たしかにアマゾンでソフト買って、DVDやUSBメモリでインストールって時代遅れ
しかも買ったソフトがそのPCでしか使えないのなんて2倍で時代遅れ
Photoshop別のPCに引っ越すのに、Adobeに電話かけなきゃいけないなんて原始時代なみ
56:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 16:56:24.81 vqxPX78o.net
モジュラーとしてはまあわかる
けどビジネスとして見た場合UWPはあまりにクソすぎるんだよな
デスクトップがせめてS0ixだけでも対応してたらば・・・
57:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 18:15:08 ezOGuOCF.net
マルチプラットフォームの面子をみたら
割ともうWindows詰んでるんじゃねって思った
PC、ホロレンズ、XBOX、Surface Hub
PC握ってるから強そうに見えるが
58:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/23 18:24:02.99 8bOI99ri.net
もうちょっとだけ続くんじゃ
59:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/24 05:39:19.68 btnh2GiF.net
そうじゃそうじゃ
60:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 11:54:20.83 lSkeSe19.net
本当に10nm世代"atom"が復活しとるやんけｗ
lakefeildじゃなくてこっち採用しようぜ
61:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 12:19:40.99 kScTX2RK.net
Windows 10Xのエミュレーターで遊んでみました ～2画面向けOSとMicrosoftの目指すもの
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
62:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/25 12:22:53 kScTX2RK.net
Windows 10Xはなぜかアップデートが90秒で終わるらしい
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
63:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 12:14:58.26 aM4S4jLX.net
アトム知らない世代ももういるのかな
ネットの速度とかこんな感じだから
クリック…………ブラウザ起動………文字が出てくる………写真が半分……スクロールできるようになる
↓
ようやく表示
64:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 12:39:37.95 aM4S4jLX.net
ゲームなんてやろうものなら
ローディング……応答していません……ブラックアウト……タイトル画面……クリック……落ちる
65:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/26 13:08:07.85 82wqKuG1.net
Crusoeは遠くになりにけり
Atomなんてヒヨっ子みたいなもの
66:ムーア
20/02/27 07:27:41 xzxoZHmi.net
>>49
すまん適当なこといった
67:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 11:59:54 jcE6J8RY.net
ムーアさん
あんまり根拠は無かったんだね。終末時計と同じで
68:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 12:27:49.68 nn98n9yA.net
いやムーアはちゃんと微細化の経済的限界の後の事について言及してるじゃん
その次にチップレットのアプローチが来ると予測してるだけでも大したんだと思うけど
69:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 12:31:04.04 jcE6J8RY.net
ムーアさん
ムーアの法則が終わることも知ってたんだね
70:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/27 16:36:55.30 KldQ6+JI.net
>>63
さすがに手塚治虫とか知らん
71:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/28 18:56:06 n1Jg+rBm.net
Atom、16コアになるのか
一つでは無能のAtomも16個あつまればそれなりに動くのかな
72:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/28 19:17:18 lm8BF5ri.net
烏合の衆
73:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/28 22:06:27.98 IwOmHWHn.net
烏合のタケノコ
74:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/28 23:45:32 xbaqvLlN.net
無能がいくら集まっても無能に変わりはない
75:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/29 01:50:03.41 R9XPuvJR.net
単一スレッド性能が低いとね…
76:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/29 08:45:02.30 PsUH0dov.net
たくさん集めても全体をまとめる交通整理ができない
超多マルチは単一処理で一斉に同じことさせるタイプにしか向かない
77:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/29 10:14:35 040/I67q.net
落とし所は高性能コア×2+低性能コア沢山。
バカにバカでも出来る仕事を見繕って割り振ってやる奴がいないとバカばかりいても仕事にならない。
78:ムーア
20/02/29 10:52:08.00 YXulOFiY.net
>>68
ありがとう
79:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/29 11:06:14.18 U22G44vP.net
レイクフィールドは重い処理をCoreがやり、軽い処理をAtomがやる夢のCPUなんだよね
ムーアさん
80:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/29 11:37:03.09 BbI8D+tP.net
無能コアが沢山並んでたんぽぽを乗せ続ける
81:[Fn]＋[名無しさん]
20/02/29 17:05:12 U22G44vP.net
それが今度のSurfaceなんだね
たまげたなあ
82:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/01 22:45:27 AS4/mVTb.net
10Xは2画面向けのOSで2in1にはのらないのかな
また失敗に終るにおいプンプンだな
83:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 00:02:31 jwh1Mm98.net
続報まだ～？
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
＼＿／ ⊂ ⊂＿)
／￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
￣￣￣￣￣￣
84:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 11:21:24.41 rNLDMWBq.net
昔富士通から出てた2画面機の上位互換くらいにはなってくれると信じてる
ビューワーとして欲しかった
85:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 12:16:57 0heHCN11.net
ゲンミツに言えば2画面向けじゃないよ
86:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 13:20:55.02 56ocgA1Q.net
エミュは2画面で再現してるんでしょ
10Xの仕様で1画面のOSを2in1にのせるべき
87:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 13:40:13.98 OpGql4R2.net
それはスマホのようなPC
指紋認証で一瞬で起動、ファンレス＆キーボードレス。究極の静音と耐久性
マウスレス。ペンでフォトレタッチ、動画編集、音楽編集、Excelも
物理キーボードともストレスフリーで接続
解放されるケーブル
それはPCでもスマホでもない、まだだれも体験したことがないデバイス
Surface neo
インテルはいってる。Atom
88:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 13:47:02.13 OpGql4R2.net
Windows10別売りの買って上書きインストールする人いそう
89:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 16:13:49 vv3iZSgz.net
>>86
どういうこと？
90:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 16:14:38 vv3iZSgz.net
>>88
いなさそう
91:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 16:27:48.63 56ocgA1Q.net
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
92:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 16:48:54.05 0heHCN11.net
>>86
ちがうよ
93:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 16:50:02.65 0heHCN11.net
>>91
はい、まちがってる
94:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 16:58:22.67 zPwaEF4D.net
>>91
欲しいのはコレじゃないって感じが漂ってるんだよな
95:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 17:04:34.20 56ocgA1Q.net
2画面を活かす場面が想像出来ない
そもそもケータイもスマホも大型化していって、小型パソコンもネットブックで一時的に売れただけなのに
そんな小さな画面2つで何するのよ
96:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/02 23:11:33.94 zZZRY84u.net
どっかの
キーボード挟んでるのはきになり
97:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/06 13:40:41.22 q5y02njU.net
タブレットサイズ（8型～13型くらい？）って本当に使い物にならないらしいね
早くもフォルダブル機、総崩れって噂も出始めてるという
Microsoftがこれをものにするには相当UI変えないといけないと思う
98:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/06 14:56:21 0LyVF5hN.net
2画面を活かすも殺すもソフトウェアベンダーの腕の見せどころだな
アイデアがない会社は参入しないだろう
99:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/06 15:34:19.10 73mHmuyV.net
バカには使えない
100:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/06 15:38:44.06 i3b4Q3fq.net
8割方失敗するだろうけどうまく行って欲しい
101:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/06 18:03:07 ZcurqkgL.net
この俺の好みにビンビン来るから
こいつは間違いなく
確実にコケる！
過去の実績から言って間違いない
102:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 11:50:40 ZHPvyYH8.net
マイクロソフトも結構失敗してるからな
確かに失敗する可能性はある
103:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 11:53:36 e00D+IbL.net
たくさんの失敗があるから
その中から成功が生まれる
104:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 13:17:40 hQG1stys.net
そういうこともあるが
たいていは1度か2度の失敗が致命傷になってしまう
ウィンテル同盟は一世代前の頂点だから10回も失敗してもまだ立っているが
それでもインテルがAMDごときにここまで詰め寄られるとは思ってなかった
規模的に100分の1とかだったろ
105:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 13:22:54 hQG1stys.net
でも現在のノートPCでも重く、大きく、周辺機器が多すぎでモダンでないのも事実
Surface Neoに寄せる期待は大きい
とりあえず、まずはポケットに入らなくてもいいから
リュックで1.5キロくらいのものを持ち運ぶというのを終わらせてくれ
106:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 13:48:17.86 J7/6lX9i.net
レガシーは全廃で頼む
端子はUSB-Cのみ
電源はUSB-CからのPDで
古いUSBやHDMI、LAN、ACアダプタ端子は廃止
SDカードも放熱ファンや空気穴も完全廃止で
107:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 16:38:17.90 ddKeb9Gq.net
>>105
それはNeo関係ないような
Pro X筐体の標準Windowsが欲しい
108:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 16:39:20.01 ddKeb9Gq.net
SDカードスロットは欲しいな、内部ストレージ少ないし
SIMスロットはいらない、eSIM普及させるべき
109:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 16:47:13.48 ZHPvyYH8.net
まあ今の段階で売るなら物理SIMは必要だろう
110:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 16:50:53.23 ddKeb9Gq.net
IIJに金払えばいいし、ほとんどのラップトップはセルラー無いよ
111:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 16:56:48.08 ZHPvyYH8.net
もしSIMを付けるなら、って仮定の話だ
SIM必須とは言ってない
112:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 16:58:42.91 ddKeb9Gq.net
オッケ
113:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 17:02:12.74 ZHPvyYH8.net
オッケー
俺もSIMは付けて欲しいと願っているよ
114:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 18:10:33 76OAkyn/.net
>>106
ACアダプタにUSBドック付けて欲しいよね。
115:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 18:16:06 hQG1stys.net
5Gって固定回線より早い予定で、
5GのSIM持ってりゃ、もう光回線もポケットwifiも捨てられるはずだったんだよな
ところが現在のところ当初の予想の10分の1も速度が出てない
案外ウンコかも知れないことが判明してきた
116:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 18:27:28 ZHPvyYH8.net
それは使うバンドが違うから
サブ6とミリ波でググれ
117:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 18:29:15 lFQdJMIF.net
5Gの真価は屋内で発揮されるから。繋がる相手が部屋の中にしかいないと回線容量独り占めできる可能性が高い。
ああWiFi設置した方が安上がりでセキュリティが高いというのは秘密だよ。
118:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 18:42:27 jBg0dTJ+.net
>>114
そもそも付属の専用ACアダプタを使うというつもりの前提がまず間違いだ
専用ACアダプタの付属させるのも廃止で
119:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 18:55:34 NOkazgtq.net
サーフェスコネクタ廃止、USB-C端子2つでいい
AppleはすぐにUSB-Cのみにしたのに、他メーカーはダメだな、みんなに良い顔したがってる
120:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/07 19:13:07 hQG1stys.net
Thunderboltならゲーミングノート以外は
アダプタなんて要らないのにな。さっさと標準搭載すればいいのにな
121:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/08 13:52:03 h0FRfayR.net
はあ、ほんとケーブルっていやですよね
いちいちマウス出さないと使えないのもいやですよね
アダプタもいや
ファンが経年劣化でカタカタ言い出すなんて問題外
ソフトウェアのインストールも面倒ですよね～
こんなだからPCなんて流行らないんですよ
Surfaceは時代の寵児ですよ。25万円のガラクタにしないでくださいよMicrosoft。
122:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/08 17:34:36 2TGgbhIh.net
従来型のPCはパーソナルベースでは金持ちオタクの道楽用になってくんだろな
もはやパーソナルコンピューティングの主役はスマホだ
その辺の壁に風穴を開けようとしてるのがNeoのような気がする
まあ上手くいくかは微妙な気がするけど
123:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/08 17:39:49 yKqCeQrL.net
NEOは完全にビジネス向けでしょ
プライベート向けではない
124:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/08 17:40:17 /Kb+mTjm.net
熱量によってはファンを装備しないと過熱で故障の元になる
いかに放熱構造を工夫しても強制冷却に勝るものはない
125:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/08 17:44:10 2TGgbhIh.net
>>123
そうか？
去年のあのプレゼン見たらパーソナルユースも想定してると思ったが
まあ今までのサーフェスの流れに乗っちゃうとビジネス用途になっちゃうと思うけどね
126:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/08 18:03:33.57 axN6KTRh.net
マイクロソフトが狙ってんのは平たく言えばマイクロソフト版のiPadでしょ
ビジネスもクリエイティブもプライベートユースもいけまっせ、的な
従来のサーフェスは結果的にビジネス用途に収斂しちゃったから、
その辺仕切り直ししようって感じだと思うんだけど
127:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/08 18:24:39 THh1azG7.net
マイクロソフトはプライベート用に欲を出すと大失敗するよ
ビジネスに専念した方がいい
128:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/08 19:06:33 DbF0dIlC.net
マイクロソフトはDirectXでPCゲームを牙城を築いたじゃない
アップルは太刀打ちできなかった
XBOXだってやってるし一定の成果は出してる
必ずしもマイクロソフトがビジネス以外の用途で失敗してるとは思わんな
129:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/08 19:15:10 HUQkbk3l.net
使いやすさに関してはジョブズに勝てなかったと思う
機能増やすことに執着してしまった
130:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/08 22:45:34.10 vzdzw1gJ.net
何だかんだネオもデュオも重さが一番気になる
PVではブックスタイルで見てたけど、あれ重かったら苦痛でしかないでしょ
131:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/08 23:40:56 h0FRfayR.net
単純にSurfaceを折り畳んだとするなら600～700gだと思う
132:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/08 23:58:37 h0FRfayR.net
>>122
>>126
来年くらいからipadでPC、スマホ、タブレットのソフトウェアが全部使えるようになるかもしれないから
マジ焦ってると思うよ。PCの役目って何が残るかな
ちなみにipadのArm、もうCore i5に並びそうらしい
133:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 07:30:13.91 MSNii13x.net
>>132
iOSは、ファイル管理が根本的に糞だから。。。
134:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 08:09:59 EPPcMN2i.net
Duoは成功するとは思えんな
大半のユーザーは、カメラ無しって聞いたら見向きもしないだろう
Neoはアプリケーション次第だな
人気ゲームが多数移植されるなら買う人いるだろう
135:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 08:43:04.33 UfFfXoq0.net
>>126
iPadがクリエイティブやビジネスにも使えるよで攻めて来た
MSがSurfaceで守るべきはここの部分でありプライベートは範囲外だよ
136:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 08:45:31.92 gHPU/mfA.net
>>134
「Duoをスマホの一種」と見るから「カメラ必須」という思い込みになる
電子手帳みたいなもんだろ
137:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 08:55:05.00 EPPcMN2i.net
>>135
逆でしょう
ビジネスはもともと強みあるんだからクリエイティブやプライベートにも食い込んでいかないとジリ貧になるだけ
守り一辺倒じゃ勝てないよ
>>136
マイクロソフトがどういう回答を用意してるかわからんけど、世間一般の人々がDuoをどう捉えるかだね
まあ普通ならスマホと比べらると思うけど
138:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 09:04:36 YfYXdtL
139:C.net
140:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 09:07:30 IBOvh3uj.net
カメラがない、って時点で、なんだよインスタできないじゃん、となる
痛い
141:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 09:33:40.27 laPHzarl.net
>>137
スマホは別に持ってる前提でしょ
Duoにスマホ的な機能は不要だよ
それこそ逆で
ビジネスに強いからこそビジネス特化で専念した方がいい
他のことにあれもこれもと色気だしてどっちつかずにするとゴミになる
142:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 09:42:13.41 EPPcMN2i.net
スマホすでに持ってる人がDuoも持ち歩くかね？
つう話だよ
スマホと違うと言い張ってると余計に中途半端だよ
iPadライクな端末ならわかるけどね
残念ながらiPadにもカメラ付いてるがね
ビジネス用途なら従来のサーフェスで十分
単にビジネス用途しか狙わないならNeoは要らない
143:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 10:40:59.99 Fqj7n1zu.net
>>137
馬鹿？
スマホやiPadに勝てるわけないじゃん
WindowsPhoneの愚をまた繰り返すつもり？
144:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 10:49:15 EPPcMN2i.net
>>142
スマホにもiPadにも勝つつもりないなら売れないやね
従来のサーフェスで十分じゃん
わざわざ発表会開いてプレゼンするような代物じゃないよ
145:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 11:01:50 IBOvh3uj.net
少なくとも俺はDuoは買わないな
中途半端過ぎる
Neoは多少魅力を感じるが、アプリ次第だねえ
146:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 11:09:25 nnBAIDd7.net
カメラの穴あいてるからカメラはつきそう
というかビジネスでもカメラくらいは必須そう
147:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 11:12:27 oZndkCp+.net
>>141
現行Surfaceだとモバイルでの機動性でiPadに負ける
そのためのNeoでしょう
148:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 11:17:25 IE1oLgDZ.net
>>143
アホなの？
スマホにもiPadに勝てるわけないじゃん
マイクロソフトの最後の牙城であるビジネス用途を
スマホやiPadに食い荒らされるのを防ぐため.のものだよ
スマホやiPadの強みのあるプライベート用途になんて入り込めるわけがない
下手にそこに手を出すと致命傷になる
149:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 11:17:35 nnBAIDd7.net
ライバルはiPadつーか、クロームブックらしいよ
最近WindowsやAndroidのソフトまで使えるようになって猛追してきてるらしい
150:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 11:33:22 EPPcMN2i.net
>>147
じゃあスマホでもiPadでもないとしたらなんなの？
単なるビジネス機？
マイクロソフトはそのあたりちゃんと説明できてない
151:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 11:43:14 IBOvh3uj.net
DuoはPVでお姉さんがゲームやってるシーンがあったね
ありゃ完全にプライベートユースだ
Neoはビジネスユースに特化してるなら面白くもないな
どっちもいらん
152:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 12:06:27 3UTDsRY0.net
Duoは中身はAndroidだぞ
最初から軍門に下っていてすでに負けてる
そもそも勝てるわけない
153:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 12:13:22 BJ+W0kYi.net
>>149
10Xプラットフォームのためのビジネス用のコンパニオン機器だろ
154:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 12:23:39 966fOU5r.net
>>150
ほとんどがメールとかSNSとかだろ
そんなたくさんある中の1つでゲームは一瞬映るだけ
使い方としてはパソコンは持ち歩かないけど
一回り小さく持ち歩ける「パソコンのミニミニ版」という位置付け
単独で使うものではなくて「家ではWindowsパソコン、外へはDuo」というものだよ
「Duo」という名前が如実にそれを表してる
Duoとは「ペアになるもの、一緒に演奏するもの」などの意味がある
155:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 12:24:03 CguhwWxa.net
>>141
普通に持ち歩く
2chMate 0.8.10.58/samsung/SCV44/9/LR
156:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 12:32:59 nnBAIDd7.net
Duoの名前の由来は二つの画面が一対で動作するって意味でしょう
一方Neoは既存のSurfaceを更新する者って意味だからより意味合いが強い
157:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 12:44:43 0fIzSX1B.net
だったらNeoの方にDuoって名前を付けるでしょ
158:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 12:47:05.02 nnBAIDd7.net
将来的にパソコンとスマホは統合される見通しであり
その時の王者は、Android、Windowsのどちらかに絞られている
現在はAndroidが非常に優勢。Windowsソフトのエミュレーターまで出来つつある
中国のハーモニーOSも超大穴として候補にあったがトランプが暗殺した
しかしP40が日本にも到来するようであり、広がりを見せるようなら、
いよいよ米中対立は刺すの刺ささないのの仁義なき戦いに入る
159:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 12:49:26.40 BXjqB1fh.net
スマホに一本化される
これはしょうがない
Windowsの生き残る道は
ビジネス専用サービスの形でスマホ上で動く1アプリとして存在することのみ
160:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 13:09:26 lf8YoQZX.net
Windows as a Service
161:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 13:31:25 IBOvh3uj.net
>>153
カメラなかったらSNS出来ませんよ
Duoは、OSアンドロイドだしなんかいまいち感漂うなあ
OS屋さんが他社のOSつかっちゃっていいんですかねえ
162:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 15:15:07.37 CguhwWxa.net
でゅお！
163:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 15:25:48.86 clVwBCrJ.net
「Androidスマホ端末でWindows10Xサービスは動くんですよ」
というデモンストレーションがDuo
164:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 15:55:41.64 CguhwWxa.net
動かんわ
165:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 19:24:59.29 WAwTYqH/.net
10Xは動くだろ
166:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/09 22:31:23 a12rU7ZJ.net
>>160
MSがOS屋とか言ってる、おまえの時代遅れ感の方がやばい
167:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/10 03:04:31.01 2MADSIsx.net
地震を察知したネズミのような素早さで
最近はクラウド屋にのれんを変えつつあるんだよな
危機を感じ取れるという意味では、まだもうろくしてないよなMicrosoftは
GAFAから遅れ初めてきてるが、優秀な人材はまだ残ってるんだろうな
168:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/10 03:28:29 57TxMpkC.net
全然素早くない、10年以上かけてもまだまだ実用は厳しいだろ
ワンドライブやWebオフィスだってオフラインと比べたらまだまだ不便
169:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/10 07:20:07.78 /4HbxI5K.net
One Driveなんて使ったことない
170:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/10 07:23:37.07 TVc/Sn+n.net
>>165
IBMをPC屋って言ってるようなもんだよな
171:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/10 10:39:56.56 xYRCjCr4.net
duoだよ？
172:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/10 12:14:32.73 X51KWQnE.net
Alder Lake-S（デスクトップCPU）でも
SurfaceNeoで採用されるLakefieldと同様
BIG.little構成になるみたいなリークが出てるな
汎用性の高いデスクトップCPUで採用されるとなると
本格的にwindowsOSがBIG.little構成対応乗り出すって解釈でいいのか？
173:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/10 14:12:57.56 2MADSIsx.net
ARMがデスクトップPCに匹敵するパワーを持ち始めてるからね
デスクトップCPUは当然、スマホのような省電力性を得ないとPCもARMでいいやってなっちゃうよね
レイクフィールドが発達してゆくと、
Surface Neoのようなファンレス筐体で性能を落とさないなんてことが出来るかも？
174:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/10 18:41:08.47 uqD4dhmZ.net
Microsoft内でもOS不要って話が出てるみたいだし、中も瞑想はしてる気はするけどね
標準�
175:ﾌWindowsはもう保守専念でいいと思う Windows 10Xを1画面機にも使うべき
176:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/10 20:36:04 X51KWQnE.net
メインOSをWCOSに移行するつもりは無いでしょ
もちろんこれでW10M後継を作る事もしない
あくまで組み込み系や特殊ハード用じゃね？
177:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/10 22:59:56.09 57TxMpkC.net
2画面Windowsなんて滅びる未来しかないのに？
178:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/10 23:53:27 g0xmbgWr.net
何度でもよみがえるさ！
179:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 02:11:17 +ZVWcJH6.net
さらに出来るようになったなSurface！
180:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 02:13:18 +ZVWcJH6.net
一画面でも持て余すPCを二画面だと！？
ニュータイプしか扱えないわけだ！
重力に縛られた地球人にはまだ早すぎたようだな
181:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 02:29:32.85 iJEIbIv5.net
だって今のところSurfaceHubとHoloLensと今回の２画面ハードの10Xだけじゃん？
メインプラットホームでやるつもりなんか無いよ
本気ならDuoでも採用してると思う
ところがWCOSベース（Win10X Mobileとでもいうのか？）を用意せずAndroidにした
つまりそういう事なんじゃないの？
182:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 06:02:51.45 XUc++70/.net
つまりどういうことだってばよ
183:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 08:12:31.33 ntVd/lDa.net
なんでだってば
184:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 08:16:55.49 X+XdM0PY.net
とりあえずタイプの違う2種類作って様子を見ようってことでは
185:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 08:20:49.06 rmiPyQjx.net
2画面だけでなくバランス取って1/2画面も出そうぜ
186:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 08:52:30.49 jsxTwaOa.net
>>183
目の前の画面が本当は2倍だったと想像するんだ
187:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 10:00:39.86 CDws/lMe.net
二画面なんていらねえ
フォルダブルならわかるが
188:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 11:52:13.45 fghbz7xz.net
フォルダブルこそ要らない
2画面の方がいい
189:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 13:02:36 +ZVWcJH6.net
>>179
もともと10XはAndroidのエミュレーターが標準搭載されてるWindowsになるはずだったんだよ
それがまったく間に合わなかったからAndroidになったんだよ
そんで去年には完成してたはずの10X自体すら今年のクリスマスなんて有様なんだ
190:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 13:07:30 +ZVWcJH6.net
OS屋のわりにOSを作る能力がAppleに比べて微妙なMicrosoft
DOSホンの失敗もOSが足を引っ張った。今回もOSが
ほんとサードパーティ製ソフトの神輿に乗ってるだけの奴
191:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 13:17:21 +ZVWcJH6.net
なぜAndroidエミュレーターが誕生しなかったかというと
ドロの更新はGoogle任せのために、Googleの協力無しにそんなもんやったら
セキュリティに責任を持てないからなんて予想だか噂だかがあった
でもGoogleに協力を依頼したら、そりゃドロ使えって言われると思うんだ
192:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 14:49:27 k2IPZw7Y.net
ソースは？
193:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 15:12:16 P/tTpMCC.net
Google Playを正式利用できないようなの出されても使いものにならんよ
194:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 15:33:35 +ZVWcJH6.net
Surface Duo
今夏出荷か？
195:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 17:35:33 iwCjXsex.net
こんか？
196:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 23:14:28.10 WXBnPMbJ.net
Androidエミュすでにあるやろ
197:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 23:15:12.46 rKtwbyy0.net
>>191
HuaweiですらHMSでGoogle Playのいらない世界を実現しようとしてるんだ、
MSだって本気出してWindows Storeを運営すれば、皆Google Playなんて使わなくなるよ
198:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/11 23:18:13.47 yHjJ3i3I.net
>>195
そういうのはまずWindowsストアを本気で普及させてから言えよ
199:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/12 00:10:32 ROuvvDYk.net
>>194
あるけど、泥は古いよね
200:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/12 00:52:30 gVC
201:pTEqb.net
202:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/12 01:09:30 ROuvvDYk.net
iPhoneだと移行ラクっす
203:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/12 02:30:20 0qD9+MRc.net
>>197
AMIDuOSが潰えたのが痛いな
あれ以降信用できる筋の泥エミュがなくなってしまった
204:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/12 15:59:41.34 7yXuRK0B.net
miniHDMI端子を搭載して、外部ディスプレイにもなる変態機能を頼む！
205:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/12 17:05:50.07 gVCpTEqb.net
wifiで相互につながればいいのにな
Microsoftワイヤレスアダプタ持ってるけど
自動接続がないこと、ネイティブフルHDまでが遅延の許容限界、セキュリティどうなの？とか
まだ常用は難しいけど、わりと使えるようになってきたんだよね
206:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/13 15:15:08 aUTsfPY9.net
DuoもNeoもコロナで発売遅れるかな
207:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/13 17:05:48.13 oNo61zQN.net
すげぇよな世界経済壊滅って
しかもコロナってインフルエンザより軽い風邪なんだぜ
昭和の肺結核みたいな勢いで隔離してるけど
208:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/13 20:07:13.88 mDo7/nsK.net
記録にあるスペイン風邪ほどの勢いは無いよな
209:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/13 20:47:08 znZgpAgf.net
これだけ世界規模で経済にも影響がでてるのは
軽い風邪だと思ってない人が多いってことだよ
210:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/13 20:56:54 +QeEG02l.net
問題なのが体が弱い人は重症化する点
軽く済んだ人が平気だからって動き回ってウィルスをばら撒くと悲惨な事になる
211:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/13 21:03:27 uW8xCTFu.net
淘汰されるのは仕方がない
212:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/13 21:48:16.87 mDo7/nsK.net
過去のパンデミックで生き残ったのが今の人類ではあるからね
コロナもインフルエンザみたいに人類と共存していくかもな
213:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/13 21:57:13 NJCvwCk+.net
発売してもたけーんだろうなNeo
214:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/13 23:08:54.38 kWhw0yZL.net
円高だからどうかな
215:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/14 08:21:18.96 v1ueamO3.net
目新しさから両方気になるけどこのスレ見るとDuoは微妙なのね
216:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/14 08:47:03.85 P3nT3XMp.net
Duoは所詮はサブ機だからな
217:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/14 09:59:40 86skH9jm.net
やっぱそうなんね
スマホ単体として使うには無理あるか
218:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/14 10:28:25 tBkWr6/d.net
NeoがiPhoneの位置付けとすると
DuoはApple Watchに相当
219:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/14 13:14:12 mjIWTBoz.net
そんなん欲しくないわ
220:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/14 21:10:47 b2ISQ0ii.net
Neoも数が売れるとは思えない
221:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/14 21:32:18 egwX2pvn.net
2画面だから×2倍でカウント
222:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/14 22:01:20.62 CNUcOlD2.net
天才やん
223:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/15 10:33:38.03 F5y0KKAz.net
>>217
値段次第じゃね？
224:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/15 10:49:30.14 QAxqo+bs.net
Neoはお高いやろな
Duoはスマホじゃないけど
同程度のスペックスマホよりDuoはかなり高くなる
225:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/15 11:06:29.88 tQcIJp8k.net
サーフェスはそもそも高いんだよ
iPadなんか最安で三万円台で買えちゃうんだから
勝てるわけない
226:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/15 11:07:39.94 HZXtKF9B.net
日本国内だとoffice抱き合わせで更にプラス2万円
227:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/16 00:27:42 KVw7N23d.net
抱き合わせる二画面Ｏｆｆｉｃｅがまだ出来てない
228:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/16 00:32:00 KVw7N23d.net
ipad ProでＷｉｎｄｏｗｓ使えたらほんと解決するのにな
core i5並の処理速度でファンレス、600gなんだぜ
iosは完成度高いけど汎用性がない
229:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/16 00:40:15 KVw7N23d.net
ごめん、Pro Xがまさにそのプロダクトなのな
230:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/16 00:55:11 cft+vFk5.net
Pro Xも今のところ存在意義？やん
スナドラからlakefieldに乗り換える気がする
231:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/16 01:07:02 KVw7N23d.net
でもPro Xの使用感てどのレビューでも絶賛だぞ
瞬間ログイン、常時ネット接続はやみつきになるレベルらしい。難点はWindowsのソフトが使えない事
232:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/16 01:18:06 cft+vFk5.net
それを絶賛と言えるのか？
233:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/16 02:21:29.39 T2QvspVt.net
世の中の絶賛してるレビューなんてほぼ信者か金貰って書いてるかのどちらかだから
234:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/17 23:14:00.59 3u/V+JWj.net
アップルの場合は垂直統合だしWinとは事情が異なる
ハードやOSの守備範囲が狭いし
過去の例に倣ってMacOSのARM移行を強引に進める事もできるかもしれんね
235:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/17 23:40:22.43 YP6sbuNz.net
それは出来ないMSがダメなだけ
機能ばかり増やして肥大化したからな
236:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 04:09:27 l5GSfd1r.net
レガシーに苦しめられてる
タッチするだけでフワァ～って起動するモダンPC作りたいのに
おい寿司屋のメニューアプリが動かねえぞって小突かれる
237:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 06:39:57 h27/ypUe.net
そのレガシーをバッサリ捨てたのが10XでありNeoになるわけだな
こりゃ期待が高まる
238:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 06:43:14 hBipWb2y.net
レガシーを切り捨てた結果、失敗する可能性もあるわけだが
239:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 07:30:57 vHdpl2dz.net
2画面じゃなくて、タブレット対応強化するだけで良かったのに
240:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 07:34:20 Ab7vv7SH.net
それじゃiPadの猛攻に耐えられない
241:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 07:36:16 vHdpl2dz.net
2画面じゃ対抗できんて
タブレットでの操作性改善、電池持ち、価格下げる
これで勝てる、野良アプリの Windowsやで
242:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 07:37:37 pXo4hugf.net
なおアプリやサービスではiOSの方が充実していて豊富
243:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 07:40:03 vHdpl2dz.net
アプリはWindowsの方が充実してるけどね
244:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 07:41:07 WzAvJclU.net
2020年代は大きく変わる交替劇が見れそう
会社から多くのWindowsPCがなくなっているようになる
245:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 08:22:17 YzG5UHfk.net
ARM Macに期待だな
246:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 13:13:05 fnLgZ/f0.net
Windowsもレガシーと一口に言ったところで、Windows10自体が既にバージョンアップを重ねた結果、
Windows8.1以前とは内部構造的には似ても似つかぬ構造に変わっているわけで、
実際問題Windows7世代までに登場したハードウェアと連携するタイプのソフトウェアやドライバーソフトは
大概何かしらのトラブルを発生するか使えなくなっている状況
結局のところ、我々は半年おきのWindows10バージョンアップによってジワジワとレガシー環境の切り捨てにさらされ続けてきたわけで
247:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 13:52:42 hBipWb2y.net
意外に早そうだね
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
248:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 14:02:42.63 NX01w54e.net
もうNeoもDuoも買うっきゃない
249:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 18:46:05.97 eZPLSZ4u.net
・・・100メガショック？
250:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 22:21:03 l5GSfd1r.net
Googleのロードマップ
ChromeOSとAndroidの統合。スマホがChromeBook程度の性能を有する可能性
ラップトップ分野でWindowsが駆逐される危険性
Appleのロードマップ
iPhone、iPad、Macアプリの統合。カルクやPhotoshopが可能なiPad登場か？
軽いクリエイト分野でWindowsが駆逐される危険性
Microsoft
最終兵器WCOS投入。Neoの登場でスマホなみに自由なパソコンを作る予定
251:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 22:29:22 YzG5UHfk.net
正直新型MacBook Airでええやんってなってる
252:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/18 23:49:39 CeHn0xp7.net
OSが違うから良くない
253:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/19 01:54:48 8vIDH+mW.net
出始めのジャンルなんて興味本位だけで買うもんだし
定番製品と比較する意味がわからん
てか結局も何も物が無いのに何処から結論が来るのかね
254:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/19 02:00:05 0g0QETTG.net
>>249
Boot Campがあるんやで
255:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/19 07:36:57 jGylyouZ.net
新iPadPro出たね
プロセッサがA13じゃないのはちょっと謎だが
256:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/19 11:16:01.93 FY6dGcAE.net
>>251
pctvplusつかえる？
257:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/19 11:30:13.32 0g0QETTG.net
使える、というより使ってる
nasneええわ
258:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/19 15:23:31.97 s9MifnQM.net
>>254
ええな
259:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/19 15:24:43.96 s9MifnQM.net
家のnasneはhdd壊れてきたから外付けに録画してる次第
シーキューボルトで転送もできる？
260:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/19 21:10:42.48 0g0QETTG.net
転送は一切したことない
261:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/19 22:11:41.17 UJlvSmx6.net
やってることはサーフェスの後追いなのに、アップルがやると、アップルすげー！ってなる
マイクロソフトかわいそう
262:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 02:14:46 SJnR3O9n.net
Appleなんて世界中から超エリートをかき集めてるのに
ジョブズ一人死んだだけで、SSDの容量を増やすしかできない会社になってしまうのも凄いな
創始者以外は無能だってわかんだね
Microsoftも先日ビルゲイツが退任した。昔の眼鏡オタクっぽさはなくなって長老みたいになってたな
263:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 10:10:56.59 MgF50vtg.net
Microsoftも似たようなもの
覇権をとった大会社に入るようなやつは優秀もおおいが優秀風の無能寄生虫がおおすぎてな
逆にジョブズやゲイツが今のAppleやMicrosoftに入社できないだろうな
入ろうとも思わないだろうが
264:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 10:17:36.72 yS01HIhn.net
>>260
そいつらには入社という概念が無い。
自分で作っちまうからな。
265:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 10:42:01.76 N4631sJG.net
MSのハードは昔から自分で使うこと考えて作るから出来がいい。
ジョブズもそういう考え。
今の林檎が駄目なのもそういうこと。
266:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 10:53:44 iQB1Q+u/.net
だからGoogleが制するわけだ
267:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 11:32:16.62 TLWT2bS2.net
なんか新型iPadProが発表されてからサーフェスの話題が無くなったねここ
やっぱiPadには勝てないか
268:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 12:06:29 NhIelmS/.net
iPadに勝てるわけがねえよ
269:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 12:11:58 Th4lROFL.net
iPadは今あるやつでいいのでこっちを買う
とはいえこの状況で生産できるのだろうか
270:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 15:11:20.86 vI+ccV4g.net
いつでるのだよ
271:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 15:37:20.73 TLWT2bS2.net
コロナ次第だな
サーフェスってどこが作ってんの？
272:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 16:47:54.49 6huKx8rm.net
iPadどころか
数年後にはChromebookに抜かされてそう
273:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 19:05:29.25 SJnR3O9n.net
iPadは数年以内にMacBookを消し去るかも試練ね
ただデスクトップ的な使用を想定してるなら、iOSはもうちょっと使いやすくした方がいい
Windowsも
274:今こそNeoに生まれ変わる時
275:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 20:03:23 TLWT2bS2.net
アップルはいずれ出るであろうARM版MacとiPadをどういう立ち位置で整理するか興味深い
iPadがMacの領域を食っていく可能性が高いので、ARM版Mac必要なのか？という疑問がある
276:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 20:33:31 SJnR3O9n.net
もうAppleはインテル製のCPUで動くアプリ作らないつもりだから
ブートキャンプ使ってる人は困るだろうけど、よく訓練されたマカーは
気づかないうちにみんなARMマックに置き換わってると思う
277:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 20:40:46 vI+ccV4g.net
MacBook Pro欲しい
278:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/20 21:16:51 SJnR3O9n.net
つくらないつもりってのは言い過ぎだった
次期SDKがiPhoneと一緒になってしまってるみたいだけど
別にCoreで動くソフトをなくす必要もないしな
279:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/21 22:32:48 P9+4z6Y/.net
なるほど
MacBook Proは安泰ということか
280:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 06:53:09 70FGwCtH.net
ディスコンになったMacBook、それからAirあたりはARM化するのが自然
MacBookProは当面はインテルだと思うが、Aシリーズで十分な性能が出ればARMに移行するだろう
問題はiPadとの棲み分け
MacBookとAirはサイズ的にかぶってる
281:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 07:29:35 I4ShLsE/.net
そもそもARM化したらipadにmacOS乗せられるしな
macOSのマジックキーボード付きiPad出たら軽量級Macは立場ない
282:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 07:37:52 I4ShLsE/.net
なにがスゲえってそのiPad 2022くらいのモデルこそSurfaceそのものだよな
そしてそれなのに話題性で負けてるってこと（笑
283:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 07:58:57 KW1DIvCA.net
ようはiOSにMacアプリ移植出来れば成功なんだろうけど
仮にできたら、多くのアプリメーカーがそっちに移行して待望のWindows時代の終りが来るだろうな
284:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 08:43:58.30 c6VDZzkZ.net
今アップルはいろんな選択肢があって、
時代の流れに沿ってどういう方向に持っていくか考えてるところだろうね
マイクロソフトは…あんまり選択肢ない
SurfaceNeoとWindows10Xで勝負するしかないかな？
285:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 09:39:50.06 6TvHzmjE.net
MacOSはタッチパネルもタブレットも絶対出さないというユーザー無視のこだわり
286:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 09:42:39.07 KW1DIvCA.net
Macにタッチディスプレイの需要とかあるの？
287:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 10:20:46 sm2HzxSO.net
Windowsのタッチやタブレットを見る限り
Macでそれやらないのは正解
288:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 19:13:40.75 6TvHzmjE.net
>>282
そんなこといったらマウス操作ベースのWindowsにだってタッチディスプレイの需要はないだろ
Windowsにタッチディスプレイ需要があるというなら、同じ需要はMacOSにだってある
だから後付けのAirBarなんてものが存在するんだろ
289:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 19:15:22.11 6TvHzmjE.net
>>283
んじゃ、Neoなんてほしくないだろ
290:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 20:01:10 I4ShLsE/.net
iPadで絵を描いてる人たちは
アッポーペンを痛く気に入ってるから、その時だけでもタッチできれば便利だと思う
ウィンタブで絵を描くスレにいくと一杯いるよｗ
291:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 20:37:15 70FGwCtH.net
iPadはプロのクリエーターも使ってるからな
サーフェスはどうなん？
292:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 20:53:49.74 7NChTGh/.net
Studioとかあるから使ってるんじゃね？
ただ、この機種はクリエイター向きでないことはわかる
293:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 21:15:11.93 HlsSgbik.net
クリエイティブならiPadだしな
294:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/22 21:53:19.71 70FGwCtH.net
Studioって高いねー
MacPro買えるじゃん
マイクロソフト痛々しい
295:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/23 06:39:28 hv2MqVFu.net
スタジオすげえ近未来ガジェットだな
でもwinタブレットで48万はプロしか買えない
296:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/23 16:12:17.80 awf8+TJL.net
キモオタiPadエッジ系スーパークリエイターはあらゆるsurfaceスレに登場する基地外だぞ
297:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/23 16:48:52.35 kSb+uZdD.net
自分が何やってるとはいっさい言わずにクリエイターを語るから見苦しい
298:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/23 16:54:33.05 eeX6KLqT.net
栗8
299:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/23 18:18:23.27 E6cGiA9e.net
と、マカーもここを見にくる位にはライバルとして見てるんだろなw
300:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 02:41:23 YcPC4yjY.net
Core i5-L15G7のGeekBenchのスコア出てるな
シングルスコアはSynapdragon 8cxと同程度
マルチは835と同程度みたい
301:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 11:57:13 oSt+eGgt.net
ノートPCはキーボード側のほうが重くて安定するのが普通だが
デュアルスクリーンデバイスをノートPCのように使うとしたら
90度以上開くと重心が奥の方向に行くような気がするけど大丈夫なのかな？
常にキーボード側に手を乗っけてないといけないような気がする
302:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 14:19:28 Izczk9G0.net
>>297
90度よりもっと開かない限り、転倒するほどではないだろう
303:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 14:37:11 Izczk9G0.net
>>297
２in1はディスプレイ側にバッテリーを含めほとんどの重量物が入っていたので転倒しやすかった
NeoGeoはどちらにも同じ程度の重量物が入っている
状況は違う
自分が使ってるヨガブと似た状況
304:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 14:46:28.70 gzmftsjR.net
NeoGeo懐かしいな
305:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 15:24:16.01 Izczk9G0.net
もし２つの面が同重量ならば、対称性から言って転倒はしないと思える
L字型をそのまま左回りに傾けていったとき、Vの時に釣り合うが、どちらかに少しでも傾いていたら
どちらかに倒れて安定するから
Vの角度が90度以上開いていても同じでしょ？
306:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 15:40:35.09 BKkdJDvA.net
>>297
マグネットキーボードの分、200グラムほど手前側が重くなるから
物理キーでの打ち込み時は転倒しないんでわ。
しかしネオの重量が600グラムとして、200も増えたら富士通のフルサイズPCと変わらん重さになるし
やっぱキーボードが凄い軽いか、なしで使うのがモダン流だろうな
307:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 15:46:56 BKkdJDvA.net
>>296
スマホと同じ性能でPCの意味あんのかという問いはおいておいて
とりあえず動画編集さえ目をつむれば、ほぼフルのWindowsをスマホのように使えるようになりそうだな
あとは二画面OSが足を引っ張らなければ
あんまり使いにくいなら、普通のWindowsをインストールすべきだが
まあそれならレイクフィールド製のタブレットがあればええやんってことになるけども
308:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 16:00:46 oSt+eGgt.net
>>301
物理学的に言えば175度傾いても倒れないのかな？
でも95度の状態で少し触れただけで奥に倒れそうな気もする
309:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 16:52:40 Izczk9G0.net
>>304
開けば開くほど重心位置がヒンジ部分に近づいてくるので、安定性は悪くなる
何かの拍子で重心がヒンジを超えると転倒する
そういうことをなくすために重心をヒンジから離すための重しとして外付けキーボードを
機能させる意味合い（>>302）があるかもしれない
310:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 18:05:25 EKD7SN7w.net
>>304
120度でも触れるくらいじゃ倒れないと思う
それこそVの字になるくらい倒さないと
311:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 19:09:52 gzmftsjR.net
今年のお買い物リスト
Galaxy Z Flip. 購入済
Surface Neo
Motorola Razr
PS5
Ryzen 4000番台
iPad Pro + Magic Keyboard
iPhone 12 5.4インチ
GPD Win 新型
Razrは日本では出そうに無いし、eSIMオンリーらしいから無理か
iPad Proは全く買うつもり無かったが、Magic Keyboardを見てグッときてしまった
一番期待してるのはNeoなんだが、果たして出来はどうかねえ…
312:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 19:25:39 gzmftsjR.net
もう一つあった
GeForce RTX3000番台
これもコロナの影響か、来年にずれ込むという噂があるが…
313:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 19:59:39 5Rlna3lj.net
唐突な報告にワロタ
Galaxyどうよ？
314:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 20:04:03 gzmftsjR.net
なかなか良いよー
二代目だからヒンジも良くなってるみたい
必要ないのにパカパカしてしまうよw
315:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 20:08:14 5Rlna3lj.net
Galaxyは粉塵がだめってのがなぁ
Surfaceは大丈夫よな？
ピッチリ閉じられる反面埃とか挟み込むと傷付きそうなのが心配
316:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 20:36:12 gzmftsjR.net
Flipは閉じると少し隙間があるんだよね
完全に二つ折りにピタッとするのは今の技術じゃ無理っぽい
Surfaceは2画面だからそういうわけにはいかんよね
ピタッとさせなければいけない
逆に粉塵が紛れ込む心配はないと思うが…
317:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 21:21:56 fhH7VQP2.net
隙間は普通は開けるか、液晶部は凹にして対応するのが普通だよ。
318:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 22:17:42 AWR5EwuG.net
もし折り畳みが普及した場合
今まで競合してたディスプレイ方式が完全に棲み分けになるだろうな
フレキシブル系はそもそも液晶不可だからOLEDで突き進むし
2画面は厳しい電力効率が要求されるから
ミニLEDバックライト液晶でのローカルディミングに進む
319:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/24 22:46:27 fmgVy2KY.net
新型コロナの影響で
NeoやDuoの発売は相当に遅れそう
320:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/25 04:40:21 l8AHpnp8.net
EUはコロナを抑えられないと思うなあ
下手するとこれが原因でEUが分裂崩壊するレベル
いやぁほんとはNeoの心配してる場合じゃないんだけど
今年中にNeoが見たいなぁ
321:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/25 05:30:29 QoHTJGOq.net
ドイツが仕切ればいけると思うがな
322:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/25 06:20:42 vgxHn0+c.net
崩壊するほどの大打撃なら
かえってEU全体として1つにまとまる
323:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/25 07:14:49.51 0jPWm4Dq.net
アイツらの本性知らんのか？
324:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/25 07:26:39.28 vgxHn0+c.net
どっちにしろ地繋がりで影響は断ち切れない
もっともっと強権を発動してガチガチ強制できるようにEU強化されるよ
325:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/26 11:33:23.48 F5SQuqoN.net
んでいつ出るんだ？
Duoは夏かも、って噂出てたけれど
326:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/26 11:42:11 0jpfYn4R.net
それってパンデミック以前での話でしょ
これからだと大きくズレそう
327:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/26 12:21:11 yHBzdC2z.net
今年は出荷無理だな
328:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/26 12:25:18 DxoUBm1b.net
そのままお蔵入り
10X自体が幻の存在になったりして
329:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/26 13:45:28.71 F5SQuqoN.net
まあ開発に金かかってるんだろうからお蔵入りはないだろうが、
早く出してほしいね
330:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/26 23:39:31.81 qA3StZWo.net
3年スパンで新OS出してるマイクロソフトからすると
Windows7、8、10に匹敵するくらい力入れてるだろ
2画面デバイスはAndroidでは対応済みだから
2画面で先にエコシステム築かれてしまったらますます崖っぷちになる
331:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 01:34:34.25 L7lyCZBv.net
正直メインOSでは無いからどこまでやる気があるか不透明なんだよね
Xboxみたいに勝つまで辞めないのもMSのひとつの姿だけど
速攻諦めたもんが多いのも確か
そして10Xは10Mobileが転んで破綻したOne Windows構想後の
UWPベースのプロジェクトだから不安
332:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 02:54:02.24 CUS5lqZ+.net
本当はすでにAndroidやiOSくらいタッチ操作に適したWindowsを作っとくべきだったけど
Vistaの時、上へボタンがなくなっただけで袋だたきだったし
Microsoftはほんのわずかすら変化することを許されなかったんだ
333:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 04:36:07.06 TELPQiTu.net
タブレットモードの時にUI切り替えるだけでも印象違ったと思うけどね
あとタブレットモード向けブラウザくらいは自社で作らないと
可能なら必須でない機能は削ってStore提供にしてOS軽くするとか
10Xは2画面ありきのようだから、既に失敗している
334:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 12:37:09.93 /gec6Nrr.net
>>327
5年間メインOSリリースされてないんだから
最もリソースが割かれてるのが10Xだよ
335:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 12:39:49.74 /gec6Nrr.net
>>329
タブレットモードって発想は2in1時代のものだけど
2画面デバイスが普及すると中途半端な2in1は淘汰される可能性がある
336:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 13:07:37.76 NQ8Iql0w.net
iPad Pro見たけど意外に良さそうだったよ。今Youtubeに動画上げる用途な人も増えてるからアプリが使いやすいからいいね
これも動画編集が簡易的に行えて安価に買えるアプリを整えればワンチャンある。勿論ブラウジングやタブレットで使う人用にもいいかもね。値段がいつもネックになってる気がする
337:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 13:31:59 YVzMyt7e.net
>>328
Windows Phone作ってたやん
失敗したけど
マイクロソフトは余計なことやると大概失敗する
10Xも危ないな～
338:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 13:39:05 TELPQiTu.net
2画面も失敗でしょ
339:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 16:26:53.39 CUS5lqZ+.net
アプリの統一に成功したら、しばらくまたAppleの時代になりそうな気もする
ipadでフルのPhotoshopやExcelが使えたらWindows捨てる動機になるよ
ファンレスなのにめちゃめちゃ安定して動くし、ウィンの玉石混淆のノートPC群とは造りが違う上
4万円程度からある
340:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 16:45:17 CUS5lqZ+.net
もし来年あたりのiPadが本格的にデスクトップ化してきたら
いざという時用のWinデスクトップを押し入れにしまいつつ
iPadと外部モニタだけにしてもいいな。スマホも場合によっては
あいぽんにしてもいい
341:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 17:54:45 oGIislli.net
今年のWWDCでいろいろ分かるだろうな
来年ARM Macが出るみたいだし、そのOSをどうするのか
342:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 21:36:01.47 L7lyCZBv.net
統合UIやフレームワーク、ハードにMSが取り組み始めた頃は
もろ否定的だったんだけどな
2in1市場が成熟期に入ったらしっれとipadOSの件で手のひら返したし
他社のarmデスクトップの動向（chomeOSやwin on arm等）見極めながら
armMac移行をキッカケにiPadと統合という可能性もあるかもね
343:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 21:49:20.64 TELPQiTu.net
見た目メトロされてもね
344:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/27 23:41:26.07 Th7XfMMl.net
iPadなんかWindowsと比べてミジンコみたいなシェアしか無いけど
Androidの2画面デバイスが流行ったら小型ノートのシェアは大幅に奪われる可能性がある
MSの脅威はどう考えてもGoogle
345:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/28 03:14:54.35 SXTi73Xi.net
90年代から同じUIってすごい
Windowsとマウスが初めて出てきた頃は衝撃的だったんだろうな
だって30年後でも通じるインターフェイスだったんだから
346:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 07:04:12 //8M++52.net
もうChromebookは脅威だよ。教育現場押さえられちゃったから、そのまま育ったらWindows使わずに大学に行く。
347:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 07:11:33 WY8N5J2O.net
でもChromebookで仕事や研究が出来るわけではないでしょ
348:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 07:31:01.72 i/+hKN9Q.net
出来ないという根拠は？
349:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 07:36:20.50 WY8N5J2O.net
俺が使ってるアプリのChromebook版が無い
350:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 08:23:12.87 SvsZ2TZz.net
レガシーある限り誰にも負けない
351:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 09:30:06 D5SG6Ucg.net
そのレガシー切り捨てたのがNeo
352:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 09:45:25 cj8mWfSs.net
ChromeBookなんて使ってる人見たことない
ゲームはできんの？
353:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 10:36:30 QiofmewQ.net
できる
354:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 10:59:18 SvsZ2TZz.net
日本では滅多に見かけないけど
アメリカでは凄い速度で増殖してる。クロームブック
すべてのデータがクラウド上にあるから、従業員が何やってるか全部会社が管理できるとか
ノートPC盗まれてもデータは無事とかそんなメリットがある。
あとWindows＆Officeがないから台数を揃えられる
個人使用ではWindowsの方が面白い
355:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 11:02:12 hCzXZSwz.net
ChromeBookでStadiaが使えるなら面白そうだな
356:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 11:23:08 SvsZ2TZz.net
つい先日始まった5G、初期段階だけどやっぱ光回線くらい早かったみたいだね
そのくらい早ければゲームもクラウドに置けるだろうね
357:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 11:34:20 hCzXZSwz.net
エリアがまだまだみたいだけどね
普及には時間かかるだろ
358:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 16:37:24 22Jo6Wew.net
G5はあの対応エリアを見て始まったと言えるのか？
359:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 18:39:09.00 AfrLZW11.net
高級路線のchromebookって中途半端じゃないか？
個人用にしてはwinと比べて見劣りするし、会社とかで使うにしては値段が高いよね。
どんな使い方を想定しているんだろう
360:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/29 19:23:38 SvsZ2TZz.net
半端だと思う
画像編集、動画編集、ゲーム、あらゆるもんをクラウド上のサービス使う前提なら
Core i3くらいあれば充分だし、i5以上を望む従業員は自分のPCでなにか処理させようと考えてるから
その場合PCにデータ残るから「PCを破壊しても、買えば即復活」みたいな使い方できなくなる
まあAndroidのゲームとかやろうと思ってるのかも知れないけど
361:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 13:46:41.54 CF2sMoqN.net
>>355
1台につき15000円払うWindowsがより高級機、よりマニア向けになっていて
ライセンス無料のChromebookは安物路線だろ
本当にChromebookが爆発的普及するとしたら発展途上国
10年後、発展途上国ではPCイコールChromebookになってるかもしれない
362:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 13:51:03.64 CF2sMoqN.net
先進国ではWindowsのエコシステムに縛られてるけど
発展途上国ではWindowsが普及してなくて先にスマホだけ普及してる地域も多い
そういう場所で20000円のChromebookと、同じスペックで35000円のWindowsノートが売られてたらどっちが売れるかな
対抗策としては、MSがOSを無料化することだけど
無料化してしまうと年間数千億を失う上に、Googleプレイストアのようにストアアプリの場所代で稼ぐこともできない
363:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 17:12:56 iH3IJGYX.net
Chrome自体は回線強くないと動かないからガチの発展途上国には向かないんだけども
フクシアOS（AndroidとChromeOSの統合したやつ）のプロトタイプがもうちょいで出るから
3万くらいの中華スマホがそのままChromeBookになるならWindowsより広まるかも知れないねー
あとWindows触れない学生とかに
364:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 17:18:00 AhG4A4u2.net
Windows値下げするか、オフィスやクラウドで勝負するか
365:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 17:24:38.25 iH3IJGYX.net
カスタマイズしますか？
Windows Home 価格に含まれています
Windows Pro ＋25000
Officeなし 価格に含まれています
Office ＋35000
合計 120000円
これはがっかりだもんねー
366:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 17:32:43 gjHOdxe7.net
Windows五千円にしろ
自作やってるとコストかさむんだよ
367:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 18:16:07.49 Ta34QdSd.net
極端な言い方だがChromebookでできることってスマホでもできるのに
わざわざ個人で買う意味あるのか
368:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 18:20:46.41 Ta34QdSd.net
GoogleとMicrosoftが競争を強めるようになるだろうから、PCの未来は明るいな、多分
369:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 18:31:25 bwXzdgdl.net
>>362
1ライセンスで十分だろ
370:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 18:45:52 gjHOdxe7.net
>>365
自作erが一台組んだだけで満足すると思うか
371:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 19:08:48.84 bwXzdgdl.net
>>366
そうか。
まあ昔は俺も複数組んでいたが
今は一台で満足する体になってしまった。
372:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 19:36:48 YnHL5XjP.net
win10になってから知らんうちにライセンス14個に増えてたし買わなくても問題なくなったわ
373:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/30 21:48:27.79 w6pZ6hTO.net
なんとなくだがこのまま多コアが進むと
homeはともかくproでもコアベースのライセンスで
徴収し始める悪寒
374:[Fn]＋[名無しさん]
20/03/31 07:58:45.73 v3XURWcE.net
んなわけない
375:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/01 05:48:41.82 8y8GGunt.net
>>363
2画面デバイスが普及すると「これ1つで十分」って考える人が増えそう
376:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/02 23:24:10 h6a1jwd0.net
このままだとNeoはおろか
Android11もiPhoneもSnapDragonも全部まとめて無理そう
377:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/03 00:10:07 AnALzA75.net
今年は何も計画どおりには進まないね
IT業界はアジアへの依存度高いし、アメリカも大変なことになってるし
378:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/03 00:19:47 /ScRlIvv.net
ファーウェイだけでしょうな
ロードマップを守れるのは
379:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/03 05:11:50.19 e/q0WW6n.net
？？？「我らの計画通り」
380:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/03 13:15:27 F2GP8DTj.net
ロードマップミニ
381:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/10 12:37:23.32 Olz3L/a4.net
neo発売延期だってよ
382:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/10 12:47:15 aN4H841W.net
この情勢では購入意欲下落だな
383:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/10 13:47:34 SQVhDcXe.net
えらい事になったよなあ
テレワーク需要でもう適当なの買っちゃった人も多いだろう
384:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/10 15:17:18.59 31cyihYt.net
テレワークのセキュリティと維持管理を考えると
Chromebookが爆発的に普及しそう
385:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/10 19:02:08.87 M9Nz28vb.net
Chromebook Part39
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板)
386:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 02:30:32 7KBnCEho.net
コロナのせいというより小売りからの引き合いがなかったんだろうな
そりゃそうだ。WindowsRTと同じ事をやってんだから不良在庫になるのは予想できる
duoの方は引き合いがあったのか発売しそうだ
10Xは2in1への搭載を目指すとの話だが、それこそWindowsRTと同じだな
387:[Fn]＋[名無しさん]
2020/04/1
388:1(土) 14:13:39.14 ID:HHOEKOao.net
389:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 14:13:51.38 BRLgERDn.net
あらら、2画面折りたたみPC・Surface Neoの登場はしばらくお預けかも
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
390:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 14:54:06.04 jYreQ0kT.net
エェエエェ!!!!
391:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 15:47:43 L6mNQI9b.net
慌てて出してもロクなことにならない
開発も止まってるだろうし
じっくりと練って2022年くらいの発売がいいと思う
392:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 15:51:12 HHOEKOao.net
じっくり練ってダメだって分かったんだろ
393:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 16:13:37.23 2V6OT5rO.net
今なら止めても「コロナのせい」と口実にできるもんな
とても都合がいいと
394:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 16:59:22 Dl6QC14i.net
iPadとChromeBookに対抗するべく、一画面OSに方向転換するかもて
今年のiPad見て考えを改めたのかな
395:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 17:02:06 7Sv3MoVP.net
iOSは1画面だけだよ
396:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 17:16:30 Dl6QC14i.net
もうエミュレーターで32ビットのソフトは動くわけだろ
それiPadに乗せてくれないかな。せっかくマウスも使えるようになったわけだし
397:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 17:22:29 7Sv3MoVP.net
それなら泥の方がやりやすそう
398:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 17:57:54 3YXAzyuk.net
まあ冷静になると2画面いらないし、NeoもDuoも勝算なさそうだな
なにかすごい仕掛けを考えないとダメだろうね
399:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/11 19:05:04 HHOEKOao.net
既存のサーフェスですら老舗メーカーにシェアで負けてるからね
400:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 18:00:29.95 4Kq4icbF.net
冷静に考えれば考えるほど2画面が普及するとしか思えない
自分が今持ち歩いてるスマホを2倍のサイズの大画面で使える
自分が今持ち歩いてるタブレットは2分の1のサイズで持ち運べる
401:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 18:10:02.47 9zx71sKS.net
※ ただし隙間があります
402:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 18:18:36.22 fdCjpiq7.net
>>395
フォルダブルだろ時代は
403:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 20:50:20 T8ZC6XtW.net
隙間があってデメリットがあるのって映画見たりするときくらいでしょ？
404:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 21:43:52 7/dbCEXJ.net
色々試行錯誤しながら、結局最後は一枚の板にたどり着きそう
405:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 23:00:05.92 tDF9gbge.net
>>398
デカい画面で1つのアプリ使う時も割れてるんだぜ
406:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/12 23:35:18.58 +7eKCNu9.net
本的なものをイメージしてるんだろそもそも
407:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 01:20:57 48aNqKhD.net
本でアプリ起動したくなったことはないな
408:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 06:35:40 8hstvlWz.net
>>399
1枚板って
・画面保護カバーが必要
・自立しないのでスタンド必要
それなら結局は2画面の方がいい
409:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 09:58:01.33 V/h/pGgX.net
>>403
最近アップルがiPad用にMagicKeyboardってのを出しましてな
410:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 13:05:32 q2m1pHGv.net
Surface版のMagicKeyboardはよ
411:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 15:01:55.52 IvVOkDOt.net
マジックキーボードで勝負あった！って感じやな
Surfaceも既に似たようなことやってるけど、
アップルほど洗練されてない
412:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 15:06:02.51 l8UsUBX8.net
そもそもiPadは登場当時からノートPCを駆逐すると言われていた時代の寵児
今までの数年間パッとしなかったがついに遅れてきた天才が目を覚ましたのだ
413:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 16:39:29.18 xHn2bWsR.net
10XのインターフェイスはiOSとかAndroidっぽくなってるな
ChromeOSっぽくもある
タブレットとPCの中間を狙ってるかんじ
414:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 20:09:21 lKf4XP2H.net
っていうか
これがこれからの新PC形態でしょ
415:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 20:20:45 l8UsUBX8.net
結局マイクロソフトが目指してるモダンPCってスマホだからね
現行の2in1でも割とそれっぽいんだけど、やっぱ重たかったり、起動が遅かったり、ケーブルだったり
PC特有の芋っぽさってあるからね
ネオはそれを過去のものにするはずだったんだ
416:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 21:19:33.58 K5B8XXhl.net
そしてNeoは幻になった
417:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 22:58:10 Sh2KKmvs.net
Duoもカメラ性能が残念すぎるって記事でてるね
418:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/13 23:38:35.63 zzK7fAQA.net
あれはインスタ用に圧縮されてるからとか
419:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 01:02:27 snRpiyzH.net
Androidでも2画面必要な場面あるのかな？
せいぜいツイッターやりながらYouTube観るくらいかな
AndroidにWOW64移植すべきだったな
泥タブは半滅してるからチャンスだったのに
420:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 02:06:53.78 r2AwtJu1.net
>>410
そういうスペックで解決できるようなものじゃなくて
マウスオーバー前提の操作を無くすとか
タッチしやすいようにアイコン大きくするとか
画面端のアクション前提のUI表示とか
タブレットを手に持った状態で左下のスタートは押しにくい場合があるから中央に持ってくるとか
本質的なところでタブレットを意識したUIになってる
421:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 02:40:30 wy1GwX73.net
>>415
本来はそれをタブレットモードで実装すべきだったと思うけどね
422:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/14 14:03:09 fKBORaQ1.net
>>415
そういうめんどくさいインターフェイスをばっさり捨ててランチャーのみにしちゃったのがiOSなんだよな
423:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 04:02:31.28 KS7Ro9la.net
MSがタッチ操作向けOS機能作ったり改良したりしたところで誰もアプリ作らないから無駄だよ
仮にDuoが出てもこの状態は変わらない
424:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 04:06:34.26 KS7Ro9la.net
>>418
間違った
誤：仮にDuoが出てもこの状態は変わらない
正：仮にNeoが出てもこの状態は変わらない
425:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 04:19:47.36 ZCH9sHm/.net
それが出る前に点々のエミュ出して気づいたんだろうな
ダウンロード数が伸びなかったのだろう
企画の段階で失敗を確信してる中の人もいただろうけど、こんな無駄な製品作ろうとする元気があるのは昔のソニーみたいで良い傾向と思う
426:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 04:20:16.17 ZCH9sHm/.net
点々は10Xね
427:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 09:40:08 5J8Tmsyz.net
昔のソニーはギーグ魂を揺さぶる魔力があったから、
買う人は買ったけど、
マイクロソフトはそもそもそういう魔力ないんだよね
428:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/15 12:10:04 H2T59229.net
>>422
ズーンは少し欲しかった
429:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/17 17:32:39 7biUpkPD.net
ギガビートやん
430:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/17 18:15:21.76 QuTQ0xM4.net
>>422
マイクロソフトのマウス関係はギーグにモテモテやで
431:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/18 08:20:09 anpMrEQr.net
ゲームパッドもモテモテだったな
今はwindows用でなくてxboxのものとして売ってるが
432:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/19 11:47:54 NHjVuNOs.net
Razerはマウスやキーボードで実績積んで、
満を辞してノートPC出して成功したが、
マイクロソフトは何やってんねん
433:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/20 20:17:10.62 jYVBGXfh.net
やっぱ去年だしておけば良かったな
成功にしろ失敗にしろ開発費くらいは回収できただろう
434:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/21 03:01:28 SHgErkse.net
SurfaceRTは売れなくて9億ドルの減損処理が必要だった
Neoを発売したら開発費の回収どころか損失を出すだろうから発売延期にした
開発費が回収できるほど売れる見込みがあれば発売してる
435:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/21 19:11:57 9JHaZ0+s.net
>>429
前例なんていらんのですよ
436:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/23 22:56:00 vmLcHYbQ.net
前例は大事
WindowsPhoneに想いを馳せることも大事
437:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/24 04:13:16.40 OiiDo6YI.net
つまり点々はダメだと？
438:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/25 19:30:47.54 KnmDngHp.net
Windowsphoneのこけた理由はスクリーンキャプチャ機能やろ
439:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/25 20:07:06 snWfuo1C.net
Project Astoriaがコケたからやろ
440:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/27 13:46:54 S5Zf0gE+.net
アメリカ、GDPマイナス40％か？
もはやSurfaceの話題など時空の彼方に飛んでいって触れることすらないだろう
441:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/28 11:39:15.83 rtu2Aa9u.net
日本もGDPマイナス25%とか言ってたな
アメリカよりはマシ？
442:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/29 18:44:31 kqoOC7RK.net
東京、北海道以外はわりと終息してきた
東京と濃密接触してる埼玉7名、郊外ではゼロの地域も多くなった
東京も47人と悪くない。毎日新規感染者の人数を見てるから頑張って引きこもってくれ都民
443:[Fn]＋[名無しさん]
20/04/30 10:27:17 MxqoKV4M.net
東京が治らんとなんともね
でも東京は人口1300万人だっけ？
比率的には感染者少ないんじゃない？
444:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/02 18:41:20.78 6LJQMb3T.net
Surface担当のおっさんがWindows全体を仕切るようになったから
中止どころかどんどん金ぶっこむだろう
445:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/02 19:42:35.72 hOVElAUF.net
検査対象者がどれだけいるか
446:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/02 19:57:14 EqKOQOiF.net
本当にSurfaceを保有しているかどうかのですか？
447:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/02 20:01:08 EqKOQOiF.net
パノイは結局どんな端末を作りたいんですかね
現状のWindowsが関西人でいう、シュッとしてないってのは分かるんですがね
448:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/03 13:10:55.43 /lUws3iR.net
シュッとしてない、って標準語で言うとどんな感じ？
449:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/03 13:29:19 Ny5C18mR.net
洗練、スタイリッシュ、スマートあたり
450:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/03 13:37:18 /lUws3iR.net
なるほど
まあWindowsは元来あんまりシュッとしてないね
451:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 09:24:57 Ncva6TbP.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Microsoft、2画面のSurface Neo発売を2021年以降に延期
452:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 09:43:57 G108ovg5.net
やっぱりね
453:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 09:46:51 V2gzDFXe.net
もう事実上の発売断念でしょ
454:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 10:09:49.16 j/unchAR.net
さようならNeo
さようならDuo
455:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 10:22:46.27 3Oca1XwZ.net
終わったか
456:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 10:25:15.72 yf2AzQMc.net
以降このスレは「幻となった10Xの思い出を語るスレ」になります
457:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 11:55:03 GYBwKhGd.net
Neoと2画面は開発中止でいいよ、他メーカーからも賛同が得られなかったんだろう
早くlakefieldと10XをPro Xに載せてくれ
458:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 11:58:12 GYBwKhGd.net
「顧客のニーズが、クラウドの力を一層活用する方向へと向かっているため」
このコメントなら延期じゃなくて中止にするよね
459:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 12:24:12 Ncva6TbP.net
現在はモバイル機器に対して大逆風
460:だよ 外出の機会がなくなっちゃったんだから 家で使うなら可能な限り大画面な方がいい
461:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 12:30:37 BEVHuVRO.net
モバイルはスマホの独占になりそうだね
462:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 12:32:10 GYBwKhGd.net
>>454
iPadが売れてるって記事もあったよ
463:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 12:41:21 BpfLYTYS.net
>>456
これも学校特需でしょ
464:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 12:43:52 BpfLYTYS.net
コロナ後も当分の間外出は抑制されるだろうね
我々の生活・行動様式が変わってしまうはず
465:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 12:55:58 3Oca1XwZ.net
もうみんなテレワークでいいじゃん、て会社が増えそう
パソコンニーズ復活するかな
466:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 13:04:18 nhMOxThI.net
iPadやChromebookの需要が増えそう
467:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 16:00:09 NNSMvzQE.net
テレワークの方が経費かからないから
一度定着したらもう通勤しなくなるだろうな
468:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 18:44:29.54 DyA4LLci.net
工事現場で働くひとはどうやってテレワークすればいいんですか？
469:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 21:25:22.88 9roAmdo4.net
クレーン、ブルドーザーなどの機械ものは遠隔操作
機械化できないところは、これまで通り奴隷を使役
470:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/05 21:56:22 nGRd3m3h.net
セキュリティとかどうなるの
金融機関でテレワークしたら個人情報とか簡単にスクショ取られてしまうんじゃ
471:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/06 02:23:44 LihhEgDw.net
中共ウィルスの影響がNEOにまでくるとは・・・(´・ω・｀)
472:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/07 15:43:13.98 0LxFwkxB.net
>>458
生活様式が変わるとか、コロナ前にはもう戻れないとか世界的に言われてるし
大げさなーって思ったけど、もしかしたら想像よりかなり長いのかな
473:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/07 15:54:18 702YOOPB.net
想像だとどれくらい？
474:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/07 16:25:20.57 0LxFwkxB.net
秋にはワクチンが登場するイメージだった
スペイン風邪と同じ経過（→ただ広がるのを呆然とみるだけ）なら、2年こんなことが続いて集団免疫獲得ENDかな
475:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/07 17:17:31 ftuL1vyn.net
インフルエンザと同じで、そのうちワクチン打たないやつが出てくる
476:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 10:10:26 deuuzJM5.net
それがなんの問題になるの？
477:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 12:46:38 lKNiRQn6.net
>>465
2画面を延期して1画面をやりますと言っていることや延期の理由について言葉を濁しているあたり、コロナを口実に思った以上に不評だった10Xから実質的に撤退したいMSの思惑が透けて見える
478:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 12:58:16 IIB5oCio.net
終わったな
もはやただのPC。2画面PCの｢Surface Neo｣に搭載されるはずだったカスタムOSが、先に1画面デバイスに搭載へ
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
479:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 15:46:21 EBQYTGvq.net
まあそもそも二画面必要かと言われるとなあ
あんまりメリット感じない
480:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 15:51:27 1eHOCdY4.net
メリットどころかデメリットの方が大きそう
上見て下見て、非対応アプリは小さな画面に
481:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 15:59:17 JUg0rr3B.net
やり遂げることは出来なかったか。モバイル部門はiOSとAndroidの二強が決定したな
いや、ずっと前から決定してたけど改めてWindowsは脱落した
まあミラクル逆転のシナリオがあるとしたら、上のレスで言ってる人もいるけど
テレワークでデスクトップPCが復権して再びWindowsが覇権を握り直すことだが
そんな上手くいく�
482:ｩな
483:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 16:04:28 1eHOCdY4.net
無理だろ、テレワーク需要で売れてるタブレットはHUAWEI、Apple
Officeに関してはM$が強いから、クラウドやサービス方面なら戦えるし、レガシーWindowsもまだまだ続くだろう
484:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 16:10:21 JUg0rr3B.net
Officeっつっても、Officeが優れているんじゃなくて、互換性で拘束しているレガシーだからな
Chromeのシェアが伸びてくるとその限りではない。最終的にはマイクロソフト・アジュールの会社になるだろう
485:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 16:23:41 1eHOCdY4.net
だからといってOpenOfficeにみんなで移行も出来なかったし、その辺は強固だわな
Chromeも今のところ存在が微妙だけど、今後数年で変わるのかな
486:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 16:44:11.59 mUN7dS+i.net
オーソドックスにマジックキーボードでノートパソコン化を実現したiPad
2画面ギミックで大胆に攻めようとしたが、見事に頓挫したサーフェス
好対照ですな
487:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 17:13:05.56 JUg0rr3B.net
責められはしない
タブレットPCはSurfaceで成功することが事前に分かった上で模倣できた
Neoは得体の知れないものを手探りで作ってたわけで成功なんて約束されてなかった
488:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 17:19:54.53 fnGT5A82.net
サーフェス成功してる？続いてはいるけどシェアは高くないよね
489:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 20:14:16 hZPtHY+n.net
２画面の弱点は、消費電力がでかくなってしまう所か
490:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/08 22:19:07 lKNiRQn6.net
>>481
キックスタンド搭載型高単価2in1windows端末でのシェアは他を圧倒してるぜ
491:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/09 18:52:28.48 IhiHBIiR.net
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
気になる
492:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/09 21:50:52.32 1MQzdFeP.net
>>484
Vistaで出た子画面にガジェットを表示するSideShowを思い出すな
ASUSTeK、世界初のSideShowノートを国内販売
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
8でタッチUI指向に転換したときにサイドバー・ガジェットと共に葬り去られた技術だけどね
493:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/09 23:23:32 5z5rML1N.net
SideShowを思い出すとか、お主いい年したおっさんだな
494:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/10 09:58:10 a7jjnoeb.net
とわかるということは、アンタもおっさん
495:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/10 10:07:24.73 RoPiCMGd.net
ジャンプ漫画だと「俺らも歳をとっちまったなぁ。今はあいつらの時代さ」とかいって懐かしむ
ただしそのオッサンが28歳くらいで、あいつらは小学生～中学生
496:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/10 10:50:58.84 jQB9Ucdu.net
○○のネタ知ってるいい年したオッサン「○○のネタ知ってるなんてお前はいい年したオッサンだな」
497:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/10 11:05:18.85 OAZudHr2.net
ワンピなんていまだに現役やん
498:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/10 18:38:57 grXGHtoQ.net
>>479
iPadがSurfaceの後追いしてるだけだろ
3年くらいしたらiPad Duoとか出してそう
499:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 04:18:48 sl1My1oz.net
後追いしてても、アップルすげー！って思わせちゃうところが凄い
マイクロソフトにはそれがない
500:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 07:32:58 iIL796Rb.net
すげー！は昔に比べて減ったけど、それなりに受け入れられてるのが林檎
ノッチとか目を疑った
501:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 10:53:39 d83g3Sub.net
でもジョブズが居なくなってからかなり弱体化したよね
今のApple製品って基本ジョブズが居た頃に作ったものの改良版じゃない？
正直、今の10代はなぜAppleがGAFAなのか分からない人もいるんじゃないかな
デスクトップPCとスマホ作ったのがこの会社で、その頃はGoogleなんてツールバーの上に挟まってるだけの存在�
502:ｾったんだよ
503:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 10:56:01 I9wxOgqM.net
コロナ後のテレワークで株を上げたのはMicrosoftだろう
一気にTeamsが普及した
あとはZoomをどこが買収するか
504:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 10:57:41 I9wxOgqM.net
TeamsとともにBusiness向けOffice365も
それ以前からOffice365を導入する団体が多かったことがTeamsの普及につながった
505:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 12:26:02 x0WNHCRj.net
>>492
Windowsサイドに信者ってのは居ないからな
506:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 13:00:38 HD1loXJg.net
>>494
デスクトップPCもスマホも別にアップルが始めたわけじゃないぞ
507:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 13:03:12 d83g3Sub.net
布教する必要ないくらい圧倒的な強さだからな
508:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 13:06:22 d3mjziVc.net
>>498
iPodはネットワークウォークマン、AirPodsはearin
遅れてきても1番のApple
509:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 13:51:27 pkrpujFu.net
>>498
誰もが使いたがるような作りにしたのは評価に値するのでは?
510:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 14:04:30.51 d83g3Sub.net
ほんとだ。両方ともIBMなんだね
VRでたとえるとオキュラスみたいな立ち位置なんかなアッポウは
511:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 14:29:45 d83g3Sub.net
でもIBM Simonみたけど、やっぱこれiPhoneと違うよ……
こいつスマートフォンと言えない
512:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 15:04:48 sl1My1oz.net
スマホの祖先はノキアコミュニケーターかな？
513:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 15:11:48 iIL796Rb.net
i-modeだろ？
514:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 19:00:53 VBwLQr50.net
surface neoはお蔵入りになったそうだね。
こんなスレまで立てて新プロジェクトに期待してたのにホント、ご愁傷様です。
いったいMSに何回裏切られたら気が済むかわかりませんが
まあ頑張ってください。
515:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 21:31:26 I9wxOgqM.net
お蔵入りになってから言ってね
516:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/11 23:50:32.46 XdTwabUz.net
duoは使い道微妙やけど、neoは時間経っても待ってるで
517:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/12 06:34:25 scCuviEf.net
10年後くらいに
518:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/12 08:19:53 cJkIN3zj.net
まあDuoはどうでもいい
Androidだし、カメラが無い、って時点でなにそれ？
って感じだったし
問題はNeoだ
マイクロソフト的にはなんとかして次世代サーフェス作らないといかんので、何かしら形をつけてリリースしないとならない
Windows10Xで一画面にする、ってことしか思いつかんが
519:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/12 12:09:11.33 qN5cL/WJ.net
正直無理だろ
常時起動可能なPC作りたいとして、レイクフィールドを採用するにしても、Arm移行するにしても
Neoが頓挫ならもうAppleの一人勝ち。iPadはあと1～2年でそういうものになる
Windowsはこれまで通りレガシーを守りつつ、iPadやスマホにラップトップ分野を食べられて
デスクトップに押し込められてゆくのをゆっくりゆっくり待つだけ
520:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/12 13:27:34 yvgIs47I.net
>>511
その通りだな、新OS出す度に失敗してきた以上そうなるしかない
林檎はARM Mac出すみたいだから、アプリベンダーがそっちに行けば、Windows用済の未来もありうる
521:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/12 14:00:41.24 OapROwcJ.net
スマホや非Windowsタブレットは画面拡張できないから、あくまでカジュアルな目的にしか使えないよ
522:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/12 14:21:29 qN5cL/WJ.net
>>513
Googleが将来的にAndroidにChromebookの機能を加える計画を立てている
523:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/12 15:21:35 yAqSYqWM.net
Windowsが生き残りをかけるのはPCゲーム市場しかないな
ゲームベンダーがARM系に興味を示し始めたらいよいよヤバイ
524:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/12 15:23:35 yvgIs47I.net
むしろゲームはiOS、Android向けのを応用できる気が
525:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/12 16:22:14 OapROwcJ.net
>>515
それはない
Azureのユーザー端末がある
526:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/13 02:44:52 GUboqfSK.net
コロナ後の生活様式とかいって
VRが飛躍的に発展するとか、キャッシュレスやテレワークがいっそう加速するとか言ってるけど
それ全部5G構想と一致していて、なんていうかコロナだからというより、コロナに乗じて進めてしまえという業界の思惑が見える
527:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/13 05:51:16.40 TxO1LM5C.net
ネットでほとんどのことできるのに
それをしない理由がない
感染症対策に有効な「人と人の直接接触」になるわけだし
528:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/13 05:52:51 TxO1LM5C.net
「人と人の直接接触」の劇的軽減、な
529:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/13 10:26:38 tsf+Szmw.net
5GじゃなくてもWi-Fiと光ファイバで実用出来てる
キャッシュレスなんかは仕組み作りで失敗した印象
530:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/15 13:38:39 nK6Nn830.net
10Xで何をしたいのかよくは知らないが、２画面対応ならNvdiaのmosaicみたいに２画面を仮想１画面に見せるか
逆に１画面を仮想２画面に見せるようなドライバをつけてくれるだけで十分に使えると思うんだが
531:[Fn]＋[名無しさん]
20/05/15 15:17:32 ylBkA3Au.net
10Xの当初の目的は2画面デバイス特化OS
その後コロナ騒ぎで消費が落ち込んだ後
OSの目的は２画面ハードの開拓から
WCOSのwin32コンテナの活用にシフトした
モバイル機器には相性の悪いwin32を
必要な時以外切り離してリソースの効率化を図ること
言い換えればUWPの拡充という微妙なオチ