17/02/01 15:55:24.68 wRe2rRUf.net
立川は地方都市って感じ
下手な都心より発展してて驚く
916:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/01 19:06:11.88 QudX4Utf.net
>>893
その多摩県に行くんやで
917:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/01 20:56:41.13 XrHyAxNT.net
中央線で田舎に住んでるというから立川を出したんだろ
つーかアキバでも有楽町でもよくね？
918:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/01 21:14:40.75 RbWPl46q.net
>>896
有楽町ビックはメタペン試用不可ですよ
919:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/01 23:30:15.36 P+UWxQjk.net
>>894
そうだよな、少なくとも台東区、荒川区、江戸川区、板橋区、練馬区、大田区、北区、足立区、江東区、葛飾区、杉並区、中野区、墨田区、文京区、世田谷区には負けねぇよ
920:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 03:16:41.63 QoOuipFy.net
>>896
地方田舎民で東京に出張で上京だぞ
中央線指定だから普通に秋葉原でいいと俺も思う。次点で新宿ビックロ
921:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 07:56:10.49 Xwm477Uj.net
MatepenってMatebookにマグネットとかで収納できるの？
ドックは買う予定ないから収納できないと持ち運びちょっと困る
922:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 19:43:30.50 QDP9IW2s.net
みかかって書くとジジイ認定されちゃうけどm3 128GB 69,800円またやってるね
923:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 20:15:52.72 vHBfcTvj.net
コレに限らず、ほんとアソコは穴場だな
924:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 20:24:57.45 QDP9IW2s.net
と思ったらプレモアでも黒色のキーボードセットが69800円で売ってるね
黒の方が汚れが目立たなくていいかも…
925:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 20:40:42.96 sPAHxO5q.net
>>902
下ネタなのか？
926:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 20:48:00.44 3hikSg3m.net
M5 8GBが欲しい
927:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 20:52:13.65 e9OOj6Zh.net
m5 8G 未開封で放置してあるわ。。。
ほんとどしようこれ
928:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 21:13:07.20 QDpFSoKG.net
うっかりカバーの上にクオカード置いちまった
死んだかな
929:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 22:01:29.89 q//YBXGK.net
>>900
本体やキーボードに、そういうギミックは無いな。
MateDockに、ペンとかを収納できるケースが付いてるみたい。
930:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 22:02:04.66 Vg8A4sd0.net
クオカードって磁気か...一瞬なら大丈夫じゃね？
数日放置だとヤバイかもだが
931:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 22:07:35.72 S0SFmer/.net
>>906
|дﾟ)ﾁﾗｯ
|дﾟ)ホシィ
932:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 22:49:32.63 lIUBv5Te.net
M5使ってるんだけど初期化しても3～4時間しか持たねえ
ドライバ更新しても変わらないんだが…
7時間持つって人どうやって使ってんの？
933:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/02 23:00:49.00 nXkxKhRu.net
>>901
その内容の値付け、最近はどこかの店が常にやってるイメージあるけれど
934:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 00:30:34.12 icSHUk/a.net
>>901
みかかってどこよ？
935:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 02:11:35.37 1PXGOKc0.net
キーボードのかな見てみ
936:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 07:40:08.65 dBAtkfCd.net
わざわざ香港行ってこれの英字配列キーボード買った俺氏・・・
937:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 07:57:56.24 zJSJItzM.net
>>914
なんか意味あんのそれ？
ソフトキーボードしか使ってなくて普通のキーボードしばらく使ってないから
かながどうかなんて覚えてないんだけど
938:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 08:42:59.00 CIJhlKoF.net
>>916
わからんなら黙ってろ
939:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 08:43:36.04 7johN8XP.net
★★★重要なお知らせ★★★
オープンに立てられたThinkpad関連スレは
ことせんが、
自分の都合の良いレスのみにしたいがためのスレです
ことせんが自演するために
コントロールしたいだけのスレです
自己愛性人格障害者と認定を病院から受けている
ことせんのオナニー欲求を満たしたい方のみどうぞ
なので、全く人が寄り付いていません
940:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 09:12:03.31 T1H3/Bwt.net
>>908
キーボード持ってないでしょ？
941:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 09:21:21.69 +2/j1bw/.net
>>916
ちょっと上見りゃ似たようなやり取りやってんのに
今はほんと自分で調べようとしない奴多いよな
持ってないんなら日本語キーボードの画像検索でもしとけ
942:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 09:55:48.39 utlg0MwX.net
>>915
amazon.comで安いのに！
943:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 10:25:28.69 N9y4y0jl.net
純正ペン
カバンの中に入れとくだけで電池無くなるな
944:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 10:54:08.21 p1u56Ua6.net
>>908
サンクス
やっぱりカバーに取り付けとかは無理なのか
Amazonでセール1位の800円タッチペンが普通に使えるしMatepenは見送りだな
945:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 11:35:41.97 dBAtkfCd.net
>>923
キーボードにも同梱されてるけど、こういうので取り付けるんじゃダメなんか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
946:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 12:16:45.65 7e8JrPG6.net
キーボードカバーに、マグネット脱着の小さな輪っかが付属してた気がする。
一応させる的な。
でも、収納ではなく、完全に出っ張るから、鞄の中で外れないわけがない、と思ったよ
947:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 12:46:23.67 wG/PdkC9.net
>>922
レーザーポインター押されたままになった
948:りしてた
949:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 14:45:47.29 9+uVl98q.net
>>925
あれ磁石が入ってたのか
どうやって使うのか理解できなくて捨てたわ
950:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 15:07:34.92 p1u56Ua6.net
そんな輪っかあったかなぁ？
どっちにしろ実用的ではないってことだね
情報サンクス
951:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 16:52:17.65 DzhZfpX/.net
>>927
いや、あれ自体に磁石は入ってなくて、くっつくようにだけなってるので、後はカバーの強力な磁力頼りって感じなのだろう。
952:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 21:43:54.57 TOBZd9dg.net
持ち歩き時になぜか電源オフになるな～と思ってたら
どうやら、純正キーボードを
俺の場合しっかり閉じるので
閉じたときに本体上部の電源キーが長押しされてる、ってことだと気付いた。
これは・・・ソフトに閉じんといかん・・と・・・まいったなあ。
これ俺以外の人もこの状態になってないんだろーか。
953:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 22:01:14.84 TOBZd9dg.net
って、スレみてみたら結構みなさんこの状態なのね・・
くり抜く・・・・って
確かに有効かもしれない・・・
954:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/03 22:11:31.35 TOBZd9dg.net
ひっぱとったら伸びんかな
955:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 08:01:34.40 z8AdLSpT.net
もしかしてガラスフィルムとか貼ってない？
くり抜きは自分も検討してみよう
956:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 08:38:01.03 uP2f5hd2.net
でいつになったらlteがつくの？
ついたら即買いなんだが
957:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 08:42:15.14 z8AdLSpT.net
>>932
素材とかキーボード部分への影響を考えると難しいんじゃないか
くり抜きは既に試してる人いたわ
URLﾘﾝｸ(digigen.blog.so-net.ne.jp)
くり抜きとは逆の発想で100均にありそうなプラで作ったポッチを電源ボタン付近に貼って誤押しないようにするというのはどうだろうか？
958:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 09:50:15.44 z8AdLSpT.net
誤押防止ポッチはカバーがぴったり閉じなくなっちゃうか
959:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 09:58:47.91 /tIBXW1G.net
休止にしてたはずなのに
起動時にファーウェイのロゴ出るのって電源落ちてる？
960:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 11:03:51.94 PnQvs7cO.net
>>935
＞>>932
＞素材とかキーボード部分への影響を考えると難しいんじゃないか
＞くり抜きは既に試してる人いたわ
＞URLﾘﾝｸ(digigen.blog.so-net.ne.jp)
＞
＞くり抜きとは逆の発想で100均にありそうなプラで作ったポッチを電源ボタン付近に貼って誤押しないようにするというのはどうだろうか？
本当にダメダメなメーカーだねぇ～。
961:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 11:15:00.56 N2R5Flfp.net
はい全文チンカス君死んで～
962:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 11:40:58.10 bNcUAIst.net
>>933
ありがとうございます。
ガラスフィルム張ってますね～。確かにこれでさらにキツくなっていると思われる。
頑張って伸ばしてみたけどあんまり伸びた気がしないw
やりすぎると端から千切れそうなのでやめました。
>100均にありそうなプラで作ったポッチを電源ボタン付近に貼って誤押しないようにするというのは
それは何となく考えてました。何か100均に行けば打開できる素材があるかも、と行ってみようと思ってます。
>>937
休止復帰したときには俺のとこもロゴ出ましたよ。
ちゃんと復帰できたようでしたが（あんまりやってないからなんともだけど）
963:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 11:47:30.12 bNcUAIst.net
まあ、実は妥協策として
通常は
・キーボード部の裏面を覆うようにカバーを閉じる
ところを
・カバーを先に入れ込みキーボード部で閉じる
という技で乗り切っています。
といっても、書いてみたらうまく説明できているのかどうか。
うまく書けないな。
この技だとキーボード部にマグネットが仕込んであるので
まあちゃんと閉じてくれる。
欠点は厚みが増しちゃうところと
画面とキーボード部に１～２ミリくらい隙間ができちゃうこと。
まあ運用するにはそこまで支障はないかな～
964:～ と思っています。
965:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 11:50:40.47 bNcUAIst.net
おや、id変わってる
TOBZd9dg = bNcUAIst
です。
966:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 12:14:37.77 IOjWzl0W.net
なんでキーボードの電源ボタンが干渉する人と問題ない人がいるのかと思ったら、ガラスフィルムが干渉するわけね。
構造上の問題かと思ったから、さすがに設計が甘すぎないか？と気になってたけど
俺は貼る予定ないからキーボードも購入検討するわ
967:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 12:57:56.74 s3qucf7B.net
みかか 黒色m3 4G 128GB キーボードセットが65752円で売ってるけどこれって安い？
968:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 13:03:20.14 faRoeADJ.net
キーボードはマイクロソフトのBluetoothキーボード使ってるから別に問題ないけどやっぱSIMスロット欲しいな
ぶ厚くなるから実現しないだろうけど
969:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 13:42:42.24 UO2lkQr3.net
m3投げ売りしまくりだな
Surfaceのm3もそうだが人気無いのかね
970:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 13:54:43.83 IOjWzl0W.net
>>946
金が許すならm5のがいいからね…
m5とm7になると、差はわずかだけど
971:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 14:08:36.20 z8AdLSpT.net
キーボードカバーと電源ボタンの干渉に関する解決方法は人によりけりだね
・カバーの電源ボタン部分をくり抜きカット
・カバーと電源ボタンが干渉しないようボタン周りに緩衝物を張る
・閉じ方を工夫
・根本的にガラスフィルム（0.3mm厚）を使用しない
>>944
グレーなら間違いなく最安
972:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 15:32:23.46 Jm4/ujkt.net
>>929
あれ自身にもマグネット入ってるよ。
電池にくっつくもん。
それもあって極性があるんで貼り付ける面が逆だと貼り付きが甘くなる。
973:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 15:39:57.69 u9+/cIkE.net
>>949
確かにそうだった！昔キーボード開封した時の記憶で書いたが、忘れてたわ(x_x)
正解サンクス
974:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 16:16:52.86 vsSlyP/z.net
>>946
m3とm5の違いはともかく、128GBはさすがに小さすぎて困るだろう
必要なソフト一通り入れたらもう空きないんじゃね
これの場合、SDスロットもUSBもないからmicroSDに逃がすこともできないし
975:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 17:48:14.95 02zCPy7L.net
>>946
サーフェスのM3は公式ページからもほぼ消されたもんな
976:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 19:09:22.06 5VEgpG32.net
>>948
ガラスフィルムはこのサイズになると結構重いからそれも含めてmatebookには合わないな
安めの機種だしフィルム無しで軽さを活かした方が良いわ
>>944
今買うならそれかな。m5セール終わったし
RAMとSSDの容量少ないけどアイドル時の電力もその分少ないから自分の用途に合うなら買え
977:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 19:14:21.36 N2R5Flfp.net
DELLのアクティブスタイラス、ようやく中国から届いて使ってみたが反応せずorz
ヒトバシラーからの報告ですｗ
978:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 19:19:31.53 wi9Ik/np.net
バンカーリングつけたら持ちやすさは快適になったが金属筐体の宿命で冷たいのがいまいちやな
979:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 19:22:32.63 Jm4/ujkt.net
これちょっと気になるな。タッチパッドがマルチタッチ対応なら持ち歩く時は良さそうだけど。
URLﾘﾝｸ(www.donya.jp)
980:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 21:50:03.98 4QIZa51H.net
>>944
みかかってどこ？
981:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 21:59:47.01 s3qucf7B.net
>>957
キーボード眺めろ
982:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/04 22:20:53.79 plhG8sK2.net
わからんかったら、みかかストアで検索するとでるよ
983:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 00:19:19.73 Ye5WY3d6.net
>>958
キーボード？最近フリックしか使ってないけど、何言ってるのか分からねぇよ
984:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 00:45:25.94 RVSOKL+q.net
>>960
matebook検討中or使ってるんだろ？
スマホ(タブレット？)でフリックだけとかおかしな事を言うなぁ…
家とか学校とか職場にPC無いのかよ？ｗ
985:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 00:59:48.05 ClAMK8bO.net
>>961
iPadは持ってるけど最近使ってないし、プライベートはほぼスマホオンリーだわ
ノートPCも昔は持ってたけど全然使わないから友達にあげた
職場にはPCあるけど、今この時間帯に職場にいるわけじゃないからあっても見られないよ
986:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 01:53:34.75 4jecaMZ2.net
ぶっちゃけネットで調べりゃキーボード配置なんていくらでも出てくるやんww
煽りたいだけやねんなぁ
987:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 02:10:29.49 5uBxU49h.net
このスレだけで何回同じやり取り繰り返してんだよ
持ってねーなら画像検索しろっつってんだろ想像力ねえなあ
988:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 06:53:01.51 qF2eqQfp.net
まずみかかとかいう意味不明な言葉を使うガイジが悪いのでは…
10年前で脳みそ止まってんのか？
989:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 06:58:21.73 RVSOKL+q.net
>>965
ちくら は黙ってようぜ
990:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 07:04:49.27 rndtLuJM.net
>>965
普通にそれ
死語を使って高圧的に出るところが凄い老害くさい
991:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 08:51:25.62 ZKl00pDm.net
>>965
20年以上前だぞ
草の根BBSの時代だ
992:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 09:14:15.48 xKkK6gEZ.net
ガンダムの主人公だって似たような名前じゃん
993:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 09:23:58.92 YXuT9Lxq.net
つか、普通にみかかでググれば出てくるじゃんか。少しは調べろよ。
994:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 10:20:59.06 PVz4osJ8.net
なんかやなことあったんだろう
995:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 12:20:32.20 h7H9C60+.net
みかかにここまで突っかかるとか暇なんだなぁ
いや違うか...他に話題がないだけだな
996:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 13:08:04.00 NBpYPC8+.net
matebookのキーボード
重いからせっかくの薄型設計台無しじゃんバカかと思ってたが
そこらの一体型キーボードより打ちやすい。
惜しむらくは周囲を取り囲む部分が無駄だということ。
これがなければ1kg切るだろうに。
surfaceタイプにしてくれたら至高の2in1になるのになぁ。
997:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 13:28:15.33 kPFzEj47.net
>>973
＞matebookのキーボード
＞重いからせっかくの薄型設計台無しじゃんバカかと思ってたが
＞そこらの一体型キーボードより打ちやすい。
＞惜しむらくは周囲を取り囲む部分が無駄だということ。
＞これがなければ1kg切るだろうに。
＞surfaceタイプにしてくれたら至高の2in1になるのになぁ。
キーボードはサーフェスのやつ使ってる。
998:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 13:34:29.99 NBpYPC8+.net
>>974
え、つかえるんですか
まじですか・・・
999:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 13:44:42.43 fh6xDrNx.net
>>975
使えないぞ
そもそも接続できない
その全文引用するやつ荒らしだから無視したほうがいい
1000:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 15:50:17.38 VQ5wIe90.net
チョベリバ
ホワイトキック
1001:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 16:51:56.47 CQNnbwSa.net
>>970
20年以上前のネットスラングをさも当たり前のように使う老害と検索しようとしないゆとり
どっちもどっちだな
1002:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 19:53:47.26 b2k768R/.net
前にもレスあったけど、本体とカバーをクリップで強く留めると安定していろんな場所に置けるようになっていいな
ベッドで膝とか布団の上に置いて使えないのが悩
1003:みだったんだけど、クリップではさめば斜めにしても余裕で快適 http://i.imgur.com/w5H53Sm.jpg
1004:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 20:00:28.49 b2k768R/.net
もっと小さいクリップでも余裕だな
この大きさだとしめつけ強すぎてヒビ入りそう
1005:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 20:16:55.55 jiHuC2zj.net
本人の自由だが、緩衝材挟まないと傷つけそうで落ち着かない。
でも情報、写真ありがとう！
1006:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 20:19:43.49 h7H9C60+.net
確かにサーフェスタイプのキーボード欲しい...サードでどっか作ってくれないかなぁ
1007:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 21:14:53.82 RVSOKL+q.net
クリップで固定しないと安定しないとかスマートじゃないなｗ
1008:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 23:10:08.24 fh6xDrNx.net
>>983
そうなんだけど、ただしそんな使い方をしたくなるのは自宅のベッドの上くらいで、
外出先では普通に机の上に置いて使うからあまり問題にはならない
1009:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 23:24:18.71 fh6xDrNx.net
>>965
30年以上前のキモオタの隠語らしい
Wikipediaの記事の出典が1985年のもので笑った
1010:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/05 23:35:04.99 pM3Meu9L.net
PCでそこまで古ければ、もはや古典ネタ。
噛みつかなくてもええやんけ
1011:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 00:13:58.57 HAimRr5l.net
>>966
南房総の道の駅がどうかしたのか？
1012:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 01:07:11.23 IkJB4D0/.net
>>987
ちくらで調べたら行ったことある場所が出てきた
個人的には鴨川の道の駅の方が好み
1013:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 06:57:05.77 O+eKaKpR.net
matebook新型出ないの？
1014:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 11:14:05.42 NCT7/CDP.net
matepenのペン先だけ買えた。
ダメ元で修理センターに問い合わせたら3個セットで1200円。代引き手数料と税で合計1620円。
ペーパーライク保護フィルムを使ってたから、これで一安心。
1015:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 12:44:46.51 kuuD7b7g.net
>>989
もう少しmate。
1016:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 13:51:07.54 4PunlJce.net
あれじゃね。
もうちょい固定度高ければええね。
付属キーボードの話ね。
1017:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 14:15:20.28 a1qLpQE9.net
次スレ
MateBookスレ[3] [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板)
1018:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 14:40:06.61 B83M1xla.net
>>992
ほんとそれ！
1019:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 19:41:00.58 JaT5iKBT.net
みかか、とんとかいも、とかゆとりのおれでも普通にしってる。
1020:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 19:57:06.02 XbOBWk+x.net
もーええやろその話題は
1021:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 20:05:39.83 unAqFY7I.net
ところでなんでテンプレにウィンタブ入ってんの？
わざわざ個人ブログを載せる意味が分からん
まああそこは個人的に好きだからよく見るけどもさ
1022:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 20:19:36.57 8Bd2sDWc.net
更新するたびにノートPC板のスレに宣伝しに来るんだから察しろ
1023:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 22:25:37.55 weXG4Vsu.net
テンプレ気にしたことなかったわ
個人的には肉うどんとお絵かき研究所のがまとまってて好きだ
テンプレに載せるほどではないけど、タブレットで検索しても上の方に来ないんだよな
1024:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 23:13:08.38 nqCumymK.net
う
1025:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 23:13:43.83 nqCumymK.net
め
1026:[Fn]＋[名無しさん]
17/02/06 23:14:01.63 nqCumymK.net
！
1027:過去ログ ★
[過去ログ]
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