16/01/26 17:53:58.46 2ECtyZGe.net
俺もそんな考え、お外で使うのはスマホなので家でしかPC使わない
3:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 17:58:11.35 dOOQmVJ/.net
パーツのアップデートも金かからないし流用も効くしなあ
4:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 18:02:23.56 rwNBKNi1.net
使う時だけこたつの上に置いて終わったらカバー閉じておくだけの手軽さが魅力なので、個人的にはノートのかわりにはならない
5:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 18:03:06.04 dOOQmVJ/.net
>>4
ホットカーペットに布団でいいいんじゃない
暖かいよ
6:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 18:03:31.50 vl6tsjQc.net
スティックでもcherrytrailとかなんだろCPU
7:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 18:08:40.33 SJmGkWEt.net
スマホとタブの普及で仕事で使う人以外ノートPC不要になったんだよ
なにもかも中途半端すぎる
ノートPCは廃れ行く運命
8:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 18:35:53.33 w9QXBGMg.net
PCIexpress不要な俺はmini-STX全裸待機してる
（でもあれ、いつ出るんだろう…）
9:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 19:09:05.73 SJmGkWEt.net
>>8
nanoじゃダメなん？
10:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 19:19:07.15 w9QXBGMg.net
>>9
nanoってnano ITXかな？あれってCPUしょぼすぎませんか？
11:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 19:29:19.07 agexkoId.net
思考停止してノート買うようなバカばっかだからこの国は衰退する
12:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 19:57:45.81 V5jL/cmb.net
>>4
カバー閉じてスリープにするのもスタートメニューからスリープにするのも大して手間変わらんじゃん
13:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:05:40.72 GgFOOpar.net
自作したことない一般人ならノートPCってわかるけど
ノートPC分解できるスキルのある人はノートPCにいろいろ不満が溜まるんだよな
14:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:11:23.36 wGQiIOsC.net
>>12
ディスプレイが邪魔
15:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:23:48.33 VPnpYpLT.net
ディスプレイが邪魔は一理ある
あと配線が必要だからスマートじゃない
まぁPC本体を邪魔にならん所に置けば液晶ディスプレイのスペースはそんなに取らない
15.6インチくらいのフルHDIPSモニターはあればいいね
まあ22インチくらいならそうスペース取らんでしょ
BenQの1万2千円のフルHDVAモニター、ノートのハーフHD糞TNとは比較にならんくらい美しいぞ
16:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:26:07.42 pxv8IhXp.net
15.6インチのノートって外で持ち出して使うというより省スペースデスクトップの延長線の物でしょあれ
17:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:28:54.82 X6ZF1FuE.net
ノートPC安くなったけどさ、自作経験のある人なら、犠牲になってる部分が多すぎるように思えるのよ
そういう自作経験者の理念を叶えてくれるのがminiITXな訳で
18:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:29:01.39 w9QXBGMg.net
22インチくらいのモニタはPC本体と比べると陳腐化も遅いし持ってると便利だよね
19:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:30:51.04 w9QXBGMg.net
mini-ITXの拡張性は素晴らしいと思うけどさ、まだちょっとでかすぎない？
20:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:37:38.68 X8ZK9Old.net
>>19
ケースによる
inwinが出してる120w電源付きケースならメーカーの省スペースPCの本体並の大きさ
でも俺は拡張性を重視してCore V1のようなキューブ型のケース買うけどな
21:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:41:34.05 7ZNe+jQF.net
2～3年サイクルで激安ノートPC入れ替えで、ほぼ事足りてるからなぁ。
ゲームやるなら、ちゃんとしたの用意すればいいだけだし。
それに自作が安くすんだのは、10年以上前の話じゃねーの？
22:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:47:13.48 w9QXBGMg.net
>>20
inwinの120W付属…76x225x193mmで容積3.3リットルのこれならいいですね。
拡張性高いキューブ型の260x276x316mmだと容積22.6リットル、
222x176x276mmでも10.7リットルかぁ
23:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:49:11.30 w9QXBGMg.net
性能比で言えば自作っていうかデスクトップPC自体が有利ですから
ノートと比べるならまだまだ安さでもいけますよ自作も
24:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:49:38.99 X8ZK9Old.net
2～3年サイクルで買い替えられる人ならいいけど
それ以上使い人はメンテ性を重視する
安ノートに使ってるグリスなんて安物なので2年でカピカピになって熱伝導性は失われる
ばらさないといけないのでね。自分でできる人ならいいが
メーカーに頼めばすっごく取られる
あとファンの清掃も2ヶ月おきにやった方がいい。裏蓋を外すだけでファンにアクセスできる作りのノートならいいが
全ばらし必要だったら・・・メーカーに頼めば1万くらい取られる
25:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:51:26.86 w9QXBGMg.net
でもCeleron N3050とかで十分なら安ノートには絶対かないませんけど
26:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:53:36.81 X8ZK9Old.net
>>22
URLﾘﾝｸ(archive.cfd.co.jp)
だね
Wavy IIは録画鯖として人気がある
ノートのキーボードはメンブレンなので3年くらいでへたるし
ファンはスリーブファンだから3年くらいで故障する
自分で交換できる人ならいいができない人はメーカーにぼったくられる
結局メーカーって修理代で稼いでるでしょｗ
27:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:54:10.00 w9QXBGMg.net
ちなみに25は23の続きであって24に対してのものではありません
28:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:58:31.87 X8ZK9Old.net
>>23
自作はモニター、OS等の先行投資の面で不利だが
それ以降は流用効くパーツが多いのでアップデートが安く済む
ノートって流用できるパーツってHDDくらいでしょ
29:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 20:59:52.76 8+9OBIFR.net
て、停電のときでもUPSがわりになるから安心だし…（震え声）
30:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 21:46:01.80 c6UAulgL.net
デスクトップは画質がよくて楽に画面見られるけど、
ノートだとどうしてものぞき込むからちょっと肩こりになるな（仕事中）
miniITXのケースはBettyが好きでよくいじっているよ
それにしてもノートPCってそんなに壊れるものなの？
自分は壊れる前にスペック不足で買い替えるだけだけど、
サンブリ時代のノートは今でも使っているよ
31:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 23:12:26.13 BIGIdGdT.net
キーボードはすぐへたるよ
高いノートはいい部品使ってるけど安ノートはコンデンサとかケチってそう
そういう点で部品を選べるminiITXが有利
32:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/26 23:37:35.28 zRiL+eBn.net
ノートのほうが省エネだよ
33:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 04:40:33.36 Of+DGe73.net
８年くらい前に買ったITXケースと電源がもったいなくて
N3700で組み直したけど使い道無いのは相変わらずだ
かつてはMEGA651とかXCCubeEZとか使ってた
34:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 08:24:23.87 rG2pxcnD.net
組みたいのはやまやまだけど、ネットワークを無線化出来ないから今のところ踏み出せない
35:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 09:07:55.51 mG9wmjKI.net
2年前にITXで組んだ経験あるけど>１の主張に対してデメリットの方にこれら加えたい
・ケースによっては拡張性が高い →拡張性高い物に限って奥行き、高さが大きくなり設置面積から言えばATXケースとさほど変わらない
・ケースによってはノートPC並しか場所取らない →省スペース系のケースはある事はあるが、部品制限が多くケース内の空間も狭いため組立作業が煩わしい。
・安くゲーマー環境を整えることができる →ITXケースを使用している段階で選べるGPUが限られている上に結局は性能的上限が通常のゲーム向けPCよりも低い。安くゲーム環境したいならゲーム機で充分。
・ワットチェッカーで計ったの見てもノートPCとそんなに消費電力変わらない（ゲーマー構成除く）→省電力構成を目指すと部品構成が著しく制限され、性能も制限される。鯖マシンならともかく通常使用ならノートの代替にならない
36:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 09:32:45.21 XkB5VmKc.net
激安スレのお陰でこんな感じで、入れ替えしてるから、ノートに不満なし。
ゲームはやらない(スペック不足)だが。
2012年 i5 25000円
2015年 i7 35000円
37:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 09:34:06.98 GPsK+qkJ.net
>>34
Wi-Fi機能のあるマザーなかったっけ？
無線LANボード付けたらいいような
38:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 09:43:07.32 M+W7y6G+.net
＞・ケースによっては拡張性が高い →拡張性高い物に限って奥行き、高さが大きくなり設置面積から言えばATXケースとさほど変わらない
設置面積だけで言えばノートPCもマイクロATXのケースと変わらんじゃん
＞・ケースによってはノートPC並しか場所取らない →省スペース系のケースはある事はあるが、部品制限が多くケース内の空間も狭いため組立作業が煩わしい
そんでもフレキシブルケーブル使ってるノートよりマシ。メンテ性は比べ物にならん
＞・安くゲーマー環境を整えることができる →ITXケースを使用している段階で選べるGPUが限られている上に結局は性能的上限が通常のゲーム向けPCよりも低い。安くゲーム環境したいならゲーム機で充分。
はぁ？GTX970くらいは余裕だろ。「ゲーム買った方がマシ」とか論点変えるなや。それを言ったらゲーミングノートも不要になるぞ
＞・ワットチェッカーで計ったの見てもノートPCとそんなに消費電力変わらない（ゲーマー構成除く）→省電力構成を目指すと部品構成が著しく制限され、性能も制限される。鯖マシンならともかく通常使用ならノートの代替にならない
十分なりますが
39:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 09:47:31.38 Wbw+Z0/6.net
最近の安物ノートってCPUのクロックがやたら低いんだよね
1.5Ghzとか
デスクなら5000円のG1840ですら2.8GHzあるのに
ノートの方が録画鯖よりパワーが無いなんて・・・
40:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 09:50:16.83 qqy8gmWX.net
ショートサイズのGTX970、ASUSが出してたよね
自作できない香具師はこれだから・・・
41:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 10:12:24.45 mG9wmjKI.net
>>38
そもそもお前組んだことあるの？
空論で言ってない？
42:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 10:13:01.85 e3N6UJ9Y.net
>>39
俺の目的ではトラコン以外の目的で鯖にパワー必要ないわ
１か月1000円もかからないとしても常時起動するなら省エネを考えるわ
省エネとパワーの折衷という観点なら中古ノートPCが最適と思ったわ
ファイル鯖はHDDを収納するスペースが必要だからデスクトップで作るけど
43:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 10:14:21.17 mG9wmjKI.net
>>37
wifi付itxマザーは普通にあるけど
wifi内蔵のは大抵BTも内蔵してる
44:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 10:16:09.97 e3N6UJ9Y.net
結局mini-itxかノートかのチョイスは省エネ省スペースの観点なしに成立しない
これらの観点を無視して性能や拡張性だけ考えるならmini-itxが良いに決まってる
45:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 10:21:56.87 e3N6UJ9Y.net
あとポータビリティもある
自分は母艦はmini-itxだが、ベッドサイドでは当然ンノートPCやタブレットを使う
両方もってTPOで使い分けるのがベストに決まってる
昔はノートPCはコスト高だったが、今は１万ぐらい出せばcorei5クラスの中古PC
買えるし、安くあげるという観点でmini-itxが優位ということもなくなった
だから俺は鯖目的なら中古ノートPCを選ぶ
46:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 10:23:27.24 yvmjIQgO.net
ノートならトイレでも台所でも使える。
これが大きいな。
47:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 10:25:50.67 W1jmq1WH.net
リア充ならノートPCすら必要ないよ♪
スマホで気持ちいいことイッパイできるし
48:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 10:28:28.69 mG9wmjKI.net
俺が2年前に組んだ構成（元々自作で手元にあった余り物のパーツと足りないのは安い物を買った）
Microsoft Windows 7 Professional 64-bit SP1
CPU
AMD A8/A10 58 ﾟC Trinity 32nm テクノロジ
メモリ
8.00GB デュアル-Channel DDR3 @ 807 MHz (11-11-12-28)
マザーボード
Gigabyte Technology Co., Ltd. F2A88XN-WIFI (P0) 32 ﾟC
グラフィック
768 MBAMD Radeon HD 8670D (ATI)
HDD
932GB Seagate ST1000DM 003-9YN162 SATA Disk Device (SATA) 25 ﾟC
932GB Western Digital WDC WD10 EADS-00M2B0 SATA Disk Device (SATA) 28 ﾟC
光学ドライブ
BUFFALO Optical Drive USB Device
PCケース
coolermaster elite130
電源
剛力 SPGRN-500
49:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 10:28:46.29 blqg4sHS.net
1..ノートではCPU、GPU共にパワー不足
2.キーボードは東プレじゃないと使いたくない
3..ノートのモニターは小さ過ぎて文字が小さい
自分が家でノートにしないのはそんな理由かな。
職場では支給されてるノート使ってるな。
2,3に関しては外付けでも対応できるけど、使わないならベアボーンと変わらない訳であえて選ぶ理由が無い。
用途次第だろうな、掲示板と動画ばかりの使い方ならタブレットで十分過ぎるし。
50:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 11:11:19.27 +U7jLmCm.net
つまり自分の考えを押し付けようとしてる>>1がアホでクソってことさ
51:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 11:48:06.74 i0Mho+v6.net
mini-ITXって光学ドライブ積めるケースどの位あるかな
Bカスとグラボも載せようとするとmicro-ATXの方がいい気もするが
52:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 12:33:56.20 ct2S1GqD.net
Mini‐ITXだとPT3が載せれるな
ノート用USBフルセグテレビチューナーもあるけど
TvTest使ったら他の視聴ソフトが糞すぎて使えない
53:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 12:35:09.50 mG9wmjKI.net
>51
ITXはPCIスロットが一つしかないから全部内蔵で済まそうと思うならどれか一つは諦めないといけない
ゲームもしたいならGPUは外せないから外付け系のチューナー買うしかない
光学ドライブ付ケースはまだまだ沢山あるけど、焼く機会て最近少なくなりつつあるし、外付けで済ましてしまう方が楽
URLﾘﾝｸ(www.fractal-design.jp)
URLﾘﾝｸ(apac.coolermaster.com)
URLﾘﾝｸ(www.scythe.co.jp)
54:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 12:37:58.86 ct2S1GqD.net
>>49
その通り
今はスマホとタブがあるからなあ
外でサイト見るくらいならスマホで十分だし
小さいノートならまだ利点があるけど15.6インチのノートって持ち運ぶ訳じゃないし
部屋から部屋に簡単に移動できるくらいしか利点無いね
六畳一間の俺にはまったく利点が無いｗ
55:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 12:41:58.44 ct2S1GqD.net
ファーストPC ATXデスクトップ
セカンドPC Mini‐ITX
サードPC（持ち運び用） スマホ
この結論に落ち着いた
56:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 13:00:19.89 OiEhQHSq.net
ノート安くなったのでセカンドPCにしてるがいろいろと不満あるのよね・・・
主な使用はファイル鯖だけど
ノートというかメーカー製PCってリカバリディスクなんがな
まあ昔からだけど
OS用とアプリ用のインストールディスク別けてほしいのねん
リカバリディスク使ったら全ディスクフォーマット勝手にパーティション別けるから困る
全ディスクフォーマットするからOSインストールの前にデータ退避する手間がかかる
SSDをC（OS用）、D（データ用）に論理ドライブ分けしてたら
クリーンインストールは（データ用）はそのままにしてインストールできるよのね
DSP版なら
57:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 17:41:19.17 pfba477e.net
>>36
新品なら安いね。CPUの型番まで教えてくれない？
58:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 22:06:33.12 SBj485lD.net
>>57
i5の方は型番まで覚えてないけど、レノボｗ
i7のはCore i7-5500U
59:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 22:31:58.33 GPsK+qkJ.net
省スペース、省電力ではノートPCにかなわないがMini‐ITXにする理由はメンテナンスの良さだろうな
ノートPC分解するのは精密ドライバ、ピンセント（場合によってはトルクレンチ）必須だし、
フレキシブルケーブルのコネクタ、マイナスの精密ドライバでストッパ閉めたり閉じたり作業が細かい
省スペース型のMini‐ITXケースでもノートの分解に比べれば遥かに簡単
埃は熱暴走の元になるので2ヶ月に一回掃除するのが理想だしさ
さすがにノートをそのペースでばらすのはしんどい
まあ、液晶パネル交換できるような猛者は俺の言ってることお笑い草なんだろうけどさー
60:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 22:32:00.00 pfba477e.net
>>58
i7-5500Uで35000円なら安いと思うけど新品でそんなのあったっけ？
中古とかポイント込みの実質35000円とかじゃないよね？
61:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 22:45:35.53 U9JO/8iW.net
自分もi7-5500UとRadeonR7付きのThinkpad E450を4万弱で買った
62:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 23:13:58.09 GPsK+qkJ.net
>>61
どうせゴミみたいなパネルなんだろ？
63:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 23:29:44.39 qo9J7qmB.net
>>56
windows8.1以降なら、ノートでも
マイクロソフト経由でインストールメディアつくって
クリーンインストールして、必要なドライバだけ当てればいいよ
64:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/27 23:56:17.35 U9JO/8iW.net
>>62
T450用のフルHD IPSのパネルが使えて一万円弱で買える
65:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/28 00:19:28.05 QyYEcw0D.net
どうせ15.6インチなんだろ
66:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/28 09:14:54.04 g0ber04w.net
>>59
幻想抱いてるな…
実際組んだら判るけどitxのケースは内部空間狭くて各ケーブルゴチャゴチャするし、
ケースによっては取り外し、取り付け順が決められてる物が多くてメンテナンス性とか語れないよ
メンテナンス性云々語りだすとそれこそ大型ケースになってitxの利点て一体なんだ？と疑問になる事になるし
ケースのカバーが通常のドライバーだけで外せるのが利点とか思ってるわけないよね？
67:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/28 09:15:21.87 pAHDiDZ6.net
そろそろ激安スレでやれよ。
68:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/28 10:37:19.87 zajg0Ftj.net
>>59
2か月に1回清掃するぐらいの劣悪な環境なのかな
部屋掃除したらどうですか？
69:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/28 11:31:51.82 RWGeiR3n.net
チョイスするときにはなにかしら優先する事情があるもの
ぞれを無視してユニークに選べる万能機なんてあるはずがない
パワーと省スペース優先ならNUCが良いけど高いよな
70:[Fn]＋[名無しさん]
16/01/28 11:54:34.26 2fUHjgF1.net
NUCは高いよねぇ。
パワーって言ってもCPUはUまでだからノートに対する優位性はDDR4やM.2くらいじゃない？