17/09/19 19:59:09.48 6fXYdLcb.net
>>1
艦これもそうだけど、｢畏敬の念
｣というのがまるでないんだよな。
そのくせ手抜きでやってるから、中華のパクリゲーにクオリティーで負ける事態が起きてんだよ
162:なまえないよぉ～
17/09/19 20:09:40.22 rrDavYJa.net
千年以上も続いてる宗教なんだからそりゃ権力あるだろう
然るべき所に口利いてもらって筋を通せば何とかなったかもしれん
いやブラゲーなんぞどうにもならんか
163:なまえないよぉ～
17/09/19 21:01:06.51 1Ymo6r9y.net
第三者が自分たちのイメージを自由にいじれるって良く考えりゃ恐怖だわな
そりゃ神社側で許可だそうとする奴いないわ
DMMと縁もゆかりもない奴らがDMMゲーの擬人化ゲーム作ったとして
検索結果が艦これちゃんだらけになって本来の艦これが隅に追いやられるようなもん
題材からして無茶だった
164:なまえないよぉ～
17/09/19 21:08:24.11 //l8ejdN.net
>>159
実在が証明出来ない人物に還元しろとかｗ
165:なまえないよぉ～
17/09/19 21:12:21.46 4umQ6uJs.net
>>152
同人誌描くやつは一定需要ないと描かないからないんじゃね？
166:なまえないよぉ～
17/09/19 21:18:56.76 //l8ejdN.net
>>161
そのパクリゲー、艦これ丸パクリじゃなかったっけ？
それとも他のゲーム指してる？
167:なまえないよぉ～
17/09/19 21:23:18.98 //l8ejdN.net
艦これ俎上に挙げられた所為でまんまと踊らされているな。ｗ
所詮負のレアリティ付けられて癇癪起こしてるだけでしょ。
168:なまえないよぉ～
17/09/19 21:25:35.83 3h5J5IbV.net
>>54
>>57
別に俺はアホでもいいんだけど、証拠もつかめてないこと＝不確かなことでイキってるお前らはアホじゃないの？
あと俺は別に艦これ関係者が匿名で還元してるとは言い切ってないぞ？ちゃんと読め？
169:なまえないよぉ～
17/09/19 21:28:24.77 Am7FuxE+.net
黴臭いのが涌いているようですね。
170:なまえないよぉ～
17/09/19 21:33:52.83 //l8ejdN.net
社にほへとのバ開発のしでかしを
企業全体に拡大炎上させたい奴の事？
歴史物フィクション発表してる上場企業の
主要な対応を知りたいわな。
肥一社じゃなくて。
171:なまえないよぉ～
17/09/19 21:38:02.01 mHkxY6O5.net
「神社や神や信仰に対する畏敬が感じられない」
メガテンで言うとLaw-ChaosじゃなくてLight-Dark軸でいじったみたいな？
真2ではヘブライ神族がLight-Chaos地母神イシュタルを貶めてDark-Chaos魔王アスタロトにしたという設定があったような
ミシャクジさまはDark-Law邪神でシリーズ固定のはずだけどね
ルシファー：（略）
>我々を悪魔として おとしめた者
>かの 唯一神が消えた今
>我々は もはや悪しき者ではない
>この世界で 自由に生きていけるのだ
（略）
>混沌の中 平和は失われているが
>自由は 手に入った
>むろん 平和を 求める自由もある
>さあ 行こう 何者の支配も
>無くなった世界へ
172:なまえないよぉ～
17/09/19 21:39:09.70 VBYlH8LL.net
>>97
だったら真似すれば良くね？
URLﾘﾝｸ(gamez.itmedia.co.jp)
>>99
南京のことには触れてもホロコーストのことには絶対に触れない
ってか触れられない
173:なまえないよぉ～
17/09/19 21:46:37.57 mHkxY6O5.net
やっぱ萌えより畏れだよ
ダリ髭もエロから足を洗って悔い改めるべき
ミシャグジさま (みしゃぐじさま)とは【ピクシブ百科事典】
URLﾘﾝｸ(dic.pixiv.net)
"ミシャグジさま（ミシャグジ様）とは、日本古来の土着神である。
ミシャクジさまとは、諏訪大社の祀神ミジャグジ様のことである。
いわれ
「赤口さま」とも「石口さま」とも「御社宮司さま」とも「社宮神さま」ともいわれ、詳しい由来は定かではない。
日本各地に諏訪神社（おすわさま、諏方神社とも）があるが、総元締めは信濃地方の諏訪大社。
ご利益は
病気平癒
子孫繁栄
家内安全
五穀豊穣
交通安全
天候平穏
など。
なお、祟り神でもある（というか日本の神様は基本的にたたる）ので
くれぐれも道端の祠をけっ飛ばしたり、神社に落書きをしたりなどをしないように願いたい。
女神転生シリーズのミシャグジさま
邪神ミシャグジさま。
シリーズを通して種族「邪神」の悪魔。初出は真・女神転生。
男根を模した白蛇の姿という蛇神としての神性を意識したデザインで、
後のデビルサマナーソウルハッカーズでは信仰の象徴である御柱を抱く四肢を備えた姿が描かれる。
その強烈なデザインで、マーラ様と並ぶご立派な悪魔としてメガテニストの心を奪った。
葛葉ライドウシリーズではソウルハッカーズ仕様の四肢を備えた姿で登場し、
二足歩行と御柱を得物とした優秀なアクション性能を備え、
万能属性の“たたり生唾”と広範囲+魅了付着の“たたり艶電”という特殊スキルを持して敵としても味方としても猛威をふるった。
特に“たたり生唾”は相手を追尾する白い唾を口から吐き出すというもので、
ミシャグジさまのデザインも相まってかなりアレな技である（後にマーラ様も使用）
アトラスは当初“ミシャグジ”という名前だけの表記で登場させようとしたが、
不具合や怪事が続出した為に“さま”をつけたという。
ちなみに、祟られたのは平将門公に続き二度目だとか。 "
174:なまえないよぉ～
17/09/19 21:48:49.09 VBYlH8LL.net
>>171
だが、これでよかったのだろうか。
確かに、地下世界と魔界は、守られた。
しかし、地上のミレニアムは、ルシファーの命により
クズリュウが壊滅させてしまったのだ。
ミレニアムの人達は、おそらく、誰も助かりはしなかっただろう。
ルシファーは、『自由』だと言った。
生きとし生けるもの全てが、『自由』なのだと…
だから、自分たちの『自由』をつかみ取るためには、それを阻むものは疎外する。
攻撃し、破壊し、勝ち取っていく…
それが、本当に『自由』なのか？
おそらく、これから先、はむかう者がでれば、ルシファーはそれを、たたくだろう。
『自由』の名の下に、自分を脅かす者は、平気で切り捨てるだろう。
結局、自分達のため、戦いを繰り返していくだけじゃないのか？
『秩序』を押し付け、支配してきたセンターと、
どこが、違うというのか？！
現に、ルシファーをはじめ、ミュータント達の中に、
ミレニアムが破壊されたことを悲しむ者は、誰もいない…。
今まで過ごしてきたあの街も、
センターに支配されながらも、日々、頑張って生きていた人達も、
ザインや、自分を助けてくれたべスや、仲間達も…
今は、もういない。
次々と浴びせられる賛辞の中、虚しさだけが、アレフの心を覆った。
そんなアレフに、ヒロコが言った。
「さあ、行きましょう。私達は、ルシファーと共に
進むことを、選んだのだから…」
崩れ落ちたミレニアムのガレキの間から、
地下世界へと、光が、差し込んでくる…
175:なまえないよぉ～
17/09/19 21:50:43.41 I/rnYZdw.net
現在バリバリ営業中の団体なのに
そこに無許可で、しかも製作側のイメージを一方的に垂れ流す形でゲーム作ったら
そらあかんだろ。
極端な話、ジャニーズとかAKBとかに無許可でメンバーをキャラクターにしたゲームを
勝手に作って世に出そうとしたらどうなる？
しかもメンバー間に勝手に優劣つけられてたりなんかしたら
各方面大荒れになってどんだけ大変なことになるかｗ
それ考えればわかることでしょ。
176:なまえないよぉ～
17/09/19 21:56:04.65 bivGfgR4.net
まあこういう類は時勢やらおま国って基準の差もあるから仕方ないと言えば仕方ない
イスラム圏でタブーとか欧州でタブーみたいなものもある訳だからな
177:なまえないよぉ～
17/09/19 21:59:06.51 mHkxY6O5.net
神様とか英雄くらいにしとけば良かったのにね
東方やFateは萌えエロでもセーフなんだろ
著作権とか商標権とか、ゲーム屋じゃなくても有るんだから
しかしメガテンも最近のはDMMと大差ないんじゃないかねえ
鈴木大司教が健在だった頃の、偽典女神転生と真・女神転生RPG基本システムが復刻されないかなあ
178:なまえないよぉ～
17/09/19 22:20:20.21 mHkxY6O5.net
呪われてる自覚があるのなら悪魔（堕天使）を美少女化してみたらいいんじゃね？
悪魔は醜く描かれることを嫌うとか、パタリロの作者が言ってた気もするし
両性具有っていう説もあるし、堕落と退廃とリピドーは専門分野だろうから
悪魔崇拝者からのクレームはつかないと思われる
179:なまえないよぉ～
17/09/19 22:42:48.97 3h5J5IbV.net
>>178
悪魔が醜く描かれることを嫌うとか
アナトール・フランスが題材にしてるくらい使い古されたネタなんだけど
いまさら何言ってんだ
180:なまえないよぉ～
17/09/19 22:44:26.60 /+FVs9p2.net
>>177
その鈴木大司教が関わってるんですけどね、このゲーム
181:なまえないよぉ～
17/09/19 23:16:57.50 3LrNXRDS.net
>>16
いや、ランクづけが6速から1速、ニュートラルにバックギアになるんじゃあるまいか？
182:なまえないよぉ～
17/09/19 23:39:30.51 LIA/Tmb/.net
>>167
踊る魚を見て笑ったり怒ったりしてるのがあんた
本筋とは関係ないところで踊ってるのはどちらも同じ
183:なまえないよぉ～
17/09/20 03:19:53.36 hCLZebhh.net
>>1
ダウト
キャラのレアリティとおみくじの結果は無関係
あの画像は単にいろいろなキャラにいろいろな判定を言わせてただけ
当然同じキャラでも違う判定を出すことがある
問題はそこじゃなくて神社の名前やマークの商標権だけが引っ掛かった
184:なまえないよぉ～
17/09/20 05:48:34.14 nrlJ6nFE.net
>>175
松本潤子とか木村拓美とか勝手に女体化して
キャラの愛称はマツジュン、キムタクとやらかせば
骨も残らんやろうな
185:なまえないよぉ～
17/09/20 07:36:05.38 1PvCx7pn.net
神様はますいかも知れないが神社だろ
まあ不謹慎にはかわりないかもしれないけど
186:なまえないよぉ～
17/09/20 07:42:57.27 Tvs04Mn1.net
神社界の政治力なめたらあかんよ？
187:なまえないよぉ～
17/09/20 07:53:19.99 KbO9ibix.net
「名前が売れたら儲かるよ？」
商売人や小物は大好きだがそれ以外の人には下衆な言葉でしかない
188:なまえないよぉ～
17/09/20 08:40:09.92 h9K/9hyU.net
単に挨拶不足だろ
189:なまえないよぉ～
17/09/20 09:05:38.31 mmLNBKXS.net
>>185
法律的に神様はOKで法人格の神社はNG
歴史上の偉人は人格権も各種権利関係も無い(認められない)からOK
190:なまえないよぉ～
17/09/20 10:50:56.44 X1Ymi18g.net
社寺や教会やモスク等々は宗教に依存するから
神様に優劣付けるなんてさすがに無理だわ
社寺以外の城郭やダムなら宗教関係無いけど
191:なまえないよぉ～
17/09/20 11:02:26.38 fn2FKD5+.net
>>183
商標権の問題ってイラストの修正だけでクリアできるけどな
192:なまえないよぉ～
17/09/20 11:27:08.40 ksRWHNUf.net
そういや名古屋鉄道の名車、「パノラマカー」は悪質な鉄道マニアに商標登録されてて、バンダイが模型化したときに名前が使えなかったとか
193:なまえないよぉ～
17/09/20 12:56:20.10 MW+dfttB.net
>>175
20年前のゲームだけど、「レッスルエンジェルスV3」ってのがあるよ
主人公の名前が、木村華鳥、草薙ひよこ、ソニア稲垣
あと、「卒業～Graduation～」はドリフ、「卒業II ～Neo Generation～」はクレイジーキャッツが元ネタ
メガテンが発売された頃はこういうパロディが許されていた？から、未だにそういう認識なのかも
194:なまえないよぉ～
17/09/20 13:04:25.89 3WgYFNrj.net
>>193
的外れもいいところ
例えば木村なんて何万人もいる普通の苗字だし、名前の一部をもじってるだけなら訴えられるもんじゃない
それらのキャラが顔や設定まで似せてる訳じゃないだろうに
195:なまえないよぉ～
17/09/20 13:21:36.85 hCLZebhh.net
>>191
キャラ名も修正な
お城の方は問題なかったんだろうか
196:なまえないよぉ～
17/09/20 13:33:18.35 zfTXXVYy.net
>>195
お城は極極極一部を除いて権利者いねぇから
197:なまえないよぉ～
17/09/20 13:47:11.73 C666Y7hc.net
>>183
知的財産権クリアしたら問題なしとか頭ゆるゆる過ぎる
まあそのレベルにすら達してないのが今回のDMMだったんだけど
198:なまえないよぉ～
17/09/20 14:04:08.54 CNWtnbhH.net
>>82
それとこれとは別
むしろ色んな神様の懐の深さを感じるね
199:なまえないよぉ～
17/09/20 14:24:35.96 Lp8AhSal.net
>>196
権利者のいる城って犬山城ぐらいしか浮かばないな
200:なまえないよぉ～
17/09/20 16:56:30.71 CAJRnpnF.net
そのゲームが人気になって
そのキャラ付けが世間に浸透したら経済的損害、精神的苦痛につながる可能性もあるしな
寺やら神社の名前だしただけで「プププ」みたいに笑われるようになったらどうするんだよって話
201:なまえないよぉ～
17/09/20 17:03:09.90 OB3BCweC.net
内 部 告 発 者 ４ 名 自 殺
最初に不審な自殺者が出たのが1986年７月、二人の航空自衛隊パイロットだった、
そしてつづいて同年9月12日14日と航空自衛隊員が二人自殺する、
（これを皮切りに謎の自殺数増加がはじまる）
そのうちの一人（12日死亡）が友人に預けていた二枚の写真があるのだが、
一枚は7月に自殺した同僚二人の写真（a）である。
そしてもう一枚の写真（b）が暗い倉庫内（建造物にはモザイクをいれた）の写真だがこれはなんなのか？
なぜこの2枚の写真を何の説明もなく他人に預けたのだろうか？
「資料１」の右はじ部分まくれあがってるような部分があるがそこにオレンジと黒の色が見えるが、
123便に使用されている塗料は白黒赤だけであり、「オレンジ色」は一切使われていないという。
事故当時のニュース映像で日航側の事故調査員が金属片を回収しようとして証拠隠滅の容疑で自衛官に連行されたが、
自衛官がなぜ連行なんかしてるのか関係者の間で疑問だった、その後この映像は一切流れることはなかった。
このとき調査員の回収しようとした金属片も日航機には使用されていないはずの「オレンジ色」の破片だった…
ここで一番下の写真を見ていただきたい、
自衛隊の採用している二種類の鮮やかな「オレンジ色」のミサイル照準訓練用の小型標的機である…
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
202:なまえないよぉ～
17/09/20 17:51:15.05 fn2FKD5+.net
>>198
本当に怖いのは神よりも神社本庁だったというオチ
203:なまえないよぉ～
17/09/20 18:08:23.78 zfTXXVYy.net
>>202
神社本庁は権利管理なんかしてない定期
204:なまえないよぉ～
17/09/20 18:08:32.31 C666Y7hc.net
どうしてもそっちに話をもっていきたいのね…
205:なまえないよぉ～
17/09/20 19:27:12.97 zhzb1W9L.net
神社→社団法人
これがOKなら新日鉄やら任天堂の擬人化できるからな
206:なまえないよぉ～
17/09/20 20:15:57.71 0wOJ+BGr.net
下請けに金を払わなくて済むからラッキーって感じで公開取り消しかな
207:なまえないよぉ～
17/09/20 20:20:18.62 /dSO93Oh.net
DMMは税制優遇受けてないし経済活動で納税してる
神社はほとんどの日本人に不必要なのに税制優遇を受け
政教分離を無視し政治にも介入し土地転売でボロ儲け
内部告発者を懲戒解雇、圧力かけて制作中のゲームも潰す
DMMがクリーンに見えるほど真っ黒
208:なまえないよぉ～
17/09/20 20:38:45.55 Om7PTYqi.net
そりゃDMMなんざAVで成り上がった新参ヤクザだし
日本古来の大物ヤクザに睨まれたらおしっこ漏らして逃げるしかないわ
209:なまえないよぉ～
17/09/20 20:39:08.65 EZe1m14Y.net
DMMは株式にできない理由とか会社の設立自体が黒いって感じだからな
てか寺社勢力に関してはそもそも世紀単位で黒いからまあ多少はね？
210:なまえないよぉ～
17/09/20 20:44:48.30 ZATmD+Yy.net
>>191
だからその最初に修正が絶対必要な部分をすっとぼけてそのまま押し通そうとしたのが問題なんだろ
これがどっかの同人サークル相手だったら神社側も小言込みのお願い程度で済ませてくれたかもだけど
(一応)全国規模のれっきとした大企業がこんな頭悪い事をやった事実が炎上の一因だし
>>193
わざと論点ずらしてるのか、リアル馬鹿で気づいてないのか知らんが
それは苗字の元ネタがスマップやドリフなだけだろ
何の問題があるんだ
それがもし、苗字だけでなくレッスル～のキャラの見た目からして明らかにキムタクや稲垣吾郎の似顔絵状態で
所属団体名が『ワールドジャーニーズプロレスニング』で
会社のグラフィックがやっぱりどう見てもジャニーズ本社の写真をトレスしてる、
登場する社長キャラの口癖は『you！』、
なら開発会社の社員全員身体の骨が粉になるレベルでボッコボコにされたのは想像つくだろw？
このご時世にパロディで済むレベルとそうでないレベルがわからないってそうとうアホだと思うわ＞DMM
211:なまえないよぉ～
17/09/20 20:48:01.26 6m2Uq79V.net
>>207
神社の殆どは地域信仰で地域で支えてるんだぜ
うちの実家も神社持ってるが本業は農家で維持費用は持ち出し神社本庁？知らんがな
212:なまえないよぉ～
17/09/20 21:16:33.82 YEXT8Y82.net
>>5
当たれば絶対的に利益は還元されるだろ。参拝者は増えるし、御朱印もオタクの間でブームになりうる。こんなに手堅い地元を巻き込んだ聖地ビジネスだったのにもったいない。艦これよりもタイレクトに利益が受けられた。
213:なまえないよぉ～
17/09/20 21:33:36.97 6m2Uq79V.net
>>212
ゲームに出てる神社はすでに有名どころで観光客もたくさん来る所ばっかりだぞ
特に京都にある伏見稲荷なんてこれ以上観光客増えたらシャレにならないレベルだ
214:なまえないよぉ～
17/09/20 21:35:11.77 EZe1m14Y.net
ケースバイケースとしか言えないな
還元の大小以前に神社の権利の部分を商業利用されたくないってのもある訳だし
215:なまえないよぉ～
17/09/20 21:38:04.30 VJZt+1PM.net
>>214
前もってお話をせずに強行スタートできるとこまで作ってキャラクター説明やら公開してた
という仁義の問題が一番でかい
前もってお話をしていたら、ここの紋は絶対使っちゃダメだとか、凶とか大吉とかは変えてほしいとか諸注意や要望やら出せたわけだし
216:なまえないよぉ～
17/09/20 21:42:55.91 IIh2VXsm.net
>>180
もう新作は期待してないから、旧作を復刻してほしい感じ
だいたい今のゲームって萌えと博打だけで、クリエイティブ要素なんて皆無だから
217:なまえないよぉ～
17/09/20 21:50:31.40 IIh2VXsm.net
信教や表現の自由にも限度があるはず
神社は商売でもあるからイメージを崩されては堪らんのかも
今は政治的に、神道系列の景気は良さそうだし
エロでも博打でも規制が来るかもしれない、落ち目のゲーム業界なんぞに関わられたくはないと
218:なまえないよぉ～
17/09/20 22:07:12.21 G6+G51a0.net
山の擬人化でいいじゃん
あれ、艦これと名前が同じになるか…
219:なまえないよぉ～
17/09/20 22:17:45.47 zfTXXVYy.net
>>212
諏訪大社なんて200近い商標登録持ってて便乗商売うぜぇ絶対潰すマンなんだけどな
220:なまえないよぉ～
17/09/20 22:20:39.57 zfTXXVYy.net
てか神社側は新たな客層を開拓したり盛り上がりを期待してゲームを作るならともかく
全く無関係な人間がお伺いなしに作っておいて「盛り上がる（かもしれない）からいいじゃないすっかー」なんて傲慢にも程があるわな
221:なまえないよぉ～
17/09/20 22:36:30.52 mcb9qeKa.net
神社界も裏側は色々あるんよ
寺の陰に隠れて目立たないだけでね
222:なまえないよぉ～
17/09/20 22:47:07.93 ZATmD+Yy.net
>>218
こち亀でそんなネタがあった気がする
山だの盆栽だのを擬人化するゲームって
223:なまえないよぉ～
17/09/20 22:52:43.73 a8ikzQaB.net
>>96
不快感ではなく単に利権の問題
現実的に厳しかったんだ
224:なまえないよぉ～
17/09/20 22:54:10.21 +UK18iAx.net
神社の中には日本会議なんて雑魚レベルに思えるほどの極右が関わってる所もあるから
225:なまえないよぉ～
17/09/20 23:01:11.32 VJZt+1PM.net
例えばだ
コナミあたりが
「ソシャゲdeメモリアル」
とかいって無断で
(クズコモン)ＤＭＭ(13歳)
広島弁をしゃべるちょっとヤクザかぶれな女の子。刀と船とお城とお花を集めるのが大好き。
つってDMMロゴシャツを半脱ぎしたえちいシーンのあるゲーム出したら
そりゃぶちギレますやろ？
226:なまえないよぉ～
17/09/21 07:20:44.61 iDkFHMwH.net
ヤクザ擬人化エロゲーを話も通さずにリリースしようとしてたんでしょ
そりゃ物言いも付くわ
社会の八割は挨拶
227:なまえないよぉ～
17/09/21 07:42:09.05 /CJzpPhA.net
>>166
それは炮妹や艦娘国服の事で、161の言っているのは恐らく戦艦少女Rやアズールレーンのこと
これらは丸パクリではない