17/06/12 12:25:49.24 tQrQprvn.net
なんか最近のアニメ業界もエロゲ業界みたいなことになってきてるきはする
降板とか、間に合わず放送延期とか、来期途中からやるとか
何て言うかgdgd加減が似てきてるような…
201:なまえないよぉ～
17/06/12 12:26:58.52 PxwU6Jez.net
>>1
手塚がスタッフに自腹で払ってたとかどうでもいい話で
問題なのはそれを都合のいいとこだけ真似たクソ業界
202:なまえないよぉ～
17/06/12 12:28:35.65 U4qF9jU5.net
>>196
リスクヘッジとエンタメ他業種での収益
アニメを地上波で放映する理由はいろんな他業種への宣伝波及効果が高いから出資が集まってる
パチンコはキャラ版権が欲しいから金出すし出版は原作を宣伝したいし、音楽業界はOPEDで歌手売りたいしといろいろ金出す人が出て来る
最近はチャイナの配信が盛り上がってるからそっちからの出資も期待されてる
203:なまえないよぉ～
17/06/12 12:28:54.79 Mwfh0UxX.net
>>196
アニメの円盤作ってる会社のプロデューサー曰く、
アニメは世に出てから数年～10年、下手するとそれ以上息が長く収入を生み出してくれるコンテンツで
短期的には赤字だったりネットで円盤爆死などと言われていても、5年たてばだいたい出資額を回収できる
スポンサーにとってはリスクがとても低い投資物件なんだそうだ
よほど当たらない限りリターンも低いけど
そんな投資物件が大人気で、今まではアニメになんか目もかけてくれなかった大企業が子会社通じて
次の作品に出資したいから紹介してくれと言ってきて、世の中変わったなーと言ってた
204:なまえないよぉ～
17/06/12 12:29:11.56 X5Zu254R.net
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オム.コシ＝や.らお.ん＝朝.鮮.人
>191-200
205:なまえないよぉ～
17/06/12 12:30:07.33 ZAtxiKMv.net
労働基準守らないからたくさん作れる。たくさん作るから供給過多で単価が下がる。
儲からないからたくさん作らないと潰れちゃう。たくさん作るから供給過多で売れ残る。
ただの自転車操業で、自転車操業正当化してもしょうがない。でもチキンレースだから、
自分のとこだけ改善しようとはしないだろ。単純な話、規則を遵守させればいいだけ。
潰れるとこは潰れてもらえば市場が安定する。そもそも、現場レベルは最初からそれが前提の競争。
監督は自由業の範疇だが。
206:なまえないよぉ～
17/06/12 12:30:30.32 U4qF9jU5.net
>>203
他の投資よりずっとリスクが低く、自社の商品の宣伝効果もあるんで悪くないらしいな
207:なまえないよぉ～
17/06/12 12:30:52.57 zHlK/1jQ.net
>>176
その上、ごく一部だけど声優で出られるから、アニメ好きなら誰もが働きたく
なるよねぇ、ピクサーで。
208:なまえないよぉ～
17/06/12 12:32:50.73 T3eSvp1i.net
今日日ナンセンスとかナンセンスだな
209:なまえないよぉ～
17/06/12 12:35:03.67 /Q+SSLx5.net
＞これだと最初に出てきた低賃金のメーターはクビになってしまうので全然救いがない（苦）
無駄に人雇わず他のまともな産業に回れってことだよ。その分生き残った人は儲けが大きくなる。
他の業界だって通ってきた道だ。
そもそも自分の業界に対して卑屈になってりゃそりゃ儲けられんよ。
経営者には向いてない。
＞よく「本数を減らして制作費上げろ」とかいう人がいるけど、それもナンセンスなんだよね。今、1億とか2億とかかけて1クールのアニメ作ってるけど、それを倍の予算かけて作っても売れるかどうかわからないわけで、そんなリスキーな事は誰もやらないよなーと思う。
まさにナンセンス。
リスクは嫌だけど儲けたい。だけど怖いから低賃金でいいですって言ってるようなもの。
210:なまえないよぉ～
17/06/12 12:35:12.21 7y3wxOe+.net
>>196
会社を維持していくためには仕事を次々と生み出しお金を回し続けなければいけない
潰れないために仕事を増やし会社を回し続け延命しているというわけ
だからキャパオーバーする事態になって出来の悪い作品を生み出したり放送を落としたりするケースも増える
211:なまえないよぉ～
17/06/12 12:36:19.05 OMHpT59h.net
>>196
儲からないつってもそれがイコール損してるとは限らないんじゃね
とんとんでも儲けはないわけだし
毎回赤字作品連発ならそんな事業は続かないだろ
212:なまえないよぉ～
17/06/12 12:37:19.11 Mwfh0UxX.net
>>210
いやアニメが増えているのはむしろ出資したい企業が多すぎて
彼らを満足させるためにはとにかく沢山作らないといけないからって部分が大きいのだが
213:なまえないよぉ～
17/06/12 12:39:47.29 9jvxS+g3.net
オリジナル企画なら監督に金はいってくるだろ
214:なまえないよぉ～
17/06/12 12:39:55.79 Mwfh0UxX.net
工場で言えば、現状作っても作ってもそれなりに売れてしまうので
上からガンガン増産命令が出てるけど、工場がすでにキャパオーバー
建てまししようにも工場を新設・拡張する金は出てないという状態
215:なまえないよぉ～
17/06/12 12:43:23.16 ZAtxiKMv.net
アニメの市場は拡大してる。スポンサー企業は増えて製作会社は仕事はたくさん来る。
機会を逃したくないから全部受ける。ただ製作会社の地位は低いし、競争もあるから受注額が低い。
昔のソフトウェア業界と同じ。営業が現場考えないありえない額で受注してくるし、二次受け三次受け
と渡っていく内に末端にお金が回らなくなる。下請けに流してその差額で儲かる意味のない会社が乱立した。
なんでそんなことできるかというと、法を守らないから。
どうやって改善したかというと、労働基準法守らせた。正当な人件費を払えないのはビジネスとして成り立ってない。
216:なまえないよぉ～
17/06/12 12:43:59.81 U4qF9jU5.net
>>214
工場は出来るけど、奴隷工員が居ないし、センスのある指導員、ベテラン上司も少ないという人材不足が一番の理由じゃねーかな
安い仕事は沢山くるけど捌けないし安いから人が集まらないというｗ
217:なまえないよぉ～
17/06/12 12:45:05.63 My0E72TR.net
>>195
勿論そういう理由もあるし、
東映みたいにそもそも音響演出兼任と決まってる所もある
218:なまえないよぉ～
17/06/12 12:46:37.52 0YDgX9GG.net
>>128
>>210
超少子化時代を考えると供給過剰なのは明らか。
この20年でできた利権構造を壊す勇気のある業界人がなかなかいないのだろうな。
219:なまえないよぉ～
17/06/12 12:49:31.16 z0iFT0A1.net
NetflixとかもリトルウィッチとかBLAMEとかに出資したりしてきてるし
これからはネット配信で商売になるんじゃないの
海外相手にも売れるから多少はましになるかもね
220:なまえないよぉ～
17/06/12 12:49:43.39 7So1PVoa.net
>>196
エンタメ作品は何が当たるか分からないギャンブルだから、
大量に作って数少ない当りを引かないといけないんだよ
一本に二倍の予算を投じて倍のクオリティーに仕上げても
当たる確率は精々2割も上がればいい方だから、
当たる確率を上げるためには数を増やすしかない
221:なまえないよぉ～
17/06/12 12:51:30.09 jUR/NDJe.net
＞個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃない
これじゃ売れんがな（´・ω・｀）
222:なまえないよぉ～
17/06/12 12:51:47.27 U4qF9jU5.net
>>219
円盤の売上低下をその配信の利益で補い始めてる
日本でもここ数年アニメ配信始めてるサイトが次から次へと出てきてるし
中国の盛り上がりも凄い中国での公式配信からの収益もどんどん増える可能性がある
223:なまえないよぉ～
17/06/12 12:53:34.75 9HO4oGfm.net
まあ、確かに本数を減らしてライバルが減ったところで円盤売り上げが倍とかに
なる保証はどこにも無いからなあ
224:なまえないよぉ～
17/06/12 12:56:56.08 Mwfh0UxX.net
今、現場が薄給でやってるからこそアニメが投資物件として人気なのであって
これが現場改善のために出資額上げてってなったら、あ、それならアニメいらないって
スポンサー一斉に手を引いて来る可能性がかなり高いのが現場には一番怖い
225:なまえないよぉ～
17/06/12 12:58:34.66 93FNyX1W.net
海外での漫画、アニメの著作権侵害ダダ漏れ状態直さないと金なんてはいってこないよ。
日本でいくら取り締まってもさ。
226:なまえないよぉ～
17/06/12 12:59:49.66 lRWwpjzR.net
アニメへ流れる金額は多くなってる
しかし権利の関係で金を等分に分け分割するのだな。アニメが多くなる理由でもあるな
それが結果的に外国からの干渉を抑えてるのは皮肉である。
227:なまえないよぉ～
17/06/12 13:06:07.15 0YDgX9GG.net
美味しんぼのような青年漫画原作アニメが1990年代以降も続かなかったのが痛かった。
テレビでやる以上は視聴率が取れることを念頭に置くべきだった。
228:なまえないよぉ～
17/06/12 13:07:44.41 9HO4oGfm.net
>>196
なんだかんだで、低待遇でもいいからアニメーターやりたいって人が出て来ちゃうんだよね
そう言う人をこき使ってどうにか成り立ってる
で、そう言う人たちが制作に数本関わったら満足しちゃって（苦しくなって）辞めて
「アニメ制作会社はブラック」とか言ってる
229:なまえないよぉ～
17/06/12 13:08:10.56 xSb9JyVs.net
マンガ市場は市場規模の縮小と共にどんどん漫画雑誌は休刊
新作マンガはどんどん作られなくなっているから
こうなればいいってことか？
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
230:なまえないよぉ～
17/06/12 13:08:22.07 lDI4yT/o.net
カドカワ批判できないやつは信用するな
231:なまえないよぉ～
17/06/12 13:09:07.44 Z29cSEvq.net
マスターキートン、モンスター、ギャラリーフェイク、ベルセルク・・・
青年雑誌原作アニメもそこそこ作られてるけどね
232:なまえないよぉ～
17/06/12 13:10:40.47 xSb9JyVs.net
>>224
ラノベ作家みたいに「その人にしか書けない」というものじゃないからな
233:なまえないよぉ～
17/06/12 13:13:26.94 YV4ZbC8G.net
言ってることが全部ピントずれてる。
本数減らせって言ってるのは製作費のことじゃなく原作の使い捨てや、需要無い作品まで
アニメ化して貴重なアニメーターを消費すんなってことだろ。
「個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃない」？こいつの経歴見たけど
全部やっつけ仕事ばかりじゃないか。うっわあこれこいつだったんか・・どうりで・・ってのばっか。
手塚治虫の手法の話も自腹切ったやり方で業界のコストを押し下げて今に影響が続いてるんであって
当時の社員にちゃんと支払ってたからってどう弁護できるのかわからない
234:なまえないよぉ～
17/06/12 13:23:19.14 6r26IXbI.net
>>224
だから制作会社は自社コンテンツを持つか
著名な監督やアニメーターを増やして、ネームバリューで資金調達するしかない
どっちにしろ製作委員会方式と異なる方式を現場が編み出す必要があるわな
235:なまえないよぉ～
17/06/12 13:23:38.52 rATPfxkd.net
>>226
中華のコンテンツ侵略押さえているのが電通と角川という皮肉。
彼らがいなかったらとっくにハリウッドみたいになってたろう。
236:なまえないよぉ～
17/06/12 13:25:44.66 NG8mMPrd.net
本数減ったら制作費上げる意味ないしな
237:なまえないよぉ～
17/06/12 13:29:34.52 9HO4oGfm.net
>>233
「本数を減らして制作費上げろ」だから、本数減らせばライバルが減って円盤売り上げが上がるから、
その分の儲けを底辺アニメーターに回せるよね？って言ってる人が居るけど、そううまくはいかないよってことでしょ
需要無い作品までアニメ化して貴重なアニメーターを消費すんなって言うのは同意したいところだけど、
円盤売り上げ3桁でも自分は好きな作品ってのはあったりするからなんとも言えないところではある
238:なまえないよぉ～
17/06/12 13:31:55.74 X5Zu254R.net
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>201-210
239:なまえないよぉ～
17/06/12 13:32:11.56 X5Zu254R.net
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>211-220
240:なまえないよぉ～
17/06/12 13:32:27.03 X5Zu254R.net
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>221-230
241:なまえないよぉ～
17/06/12 13:32:42.29 X5Zu254R.net
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>231-240
242:なまえないよぉ～
17/06/12 13:33:04.22 0YDgX9GG.net
ライトノベル編集者でもアニメ化による販促効果に
疑問を持つ人が結構いると思う
たしかにアニメ化すれば売れるけど、それは初めのうちだけで
アニメが終われば原作が注目されなくなることが多い。
アニメ化による負担増も軽視できないはず。
243:なまえないよぉ～
17/06/12 13:34:01.94 nfa44x5T.net
>>233
経歴見てやっつけ仕事とかギャグで言ってるのか？
むしろ上からむちゃくちゃな条件での制作押し付けられたのを何とかしてる作品のが多いのに
ろくに知らないのに見事な知ったかぶりだな！
244:なまえないよぉ～
17/06/12 13:36:10.86 1vRLRKyy.net
アニメ業界に関わらず下請け、孫請けは利益還元されんよな
上が儲かれば次の仕事がまた下りてきて先々の収入が保障されるってだけ
245:なまえないよぉ～
17/06/12 13:38:56.73 elsGY+C4.net
>>233
高松知らない癖にアニメ通気取りとかニワカすぎるだろ…
しかも見てないの丸わかりの言動とか恥ずかしい
246:なまえないよぉ～
17/06/12 13:39:54.38 xDuf6fQ/.net
ヤンジャンとかアニメ化によって原作の宣伝できればそれでいいの割り切りが凄いからなぁ
集英社から見れば東京グールとか笑いが止まらんよ
247:なまえないよぉ～
17/06/12 13:44:25.54 xSb9JyVs.net
>>242
せやかてSAOとかアニメ化するまで全くの無名やったし
SAOの原作はコレクターユイの翌年から始まっているのに全く話題になってない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:なまえないよぉ～
17/06/12 13:46:08.60 U4qF9jU5.net
>>242
それは販促効果に疑問じゃなくて
効果の持続性の低さ、だいたい自分達で次から次へと販促して前の作品の盛り上がりを消してるんだからどうしょうもないｗ
249:なまえないよぉ～
17/06/12 13:49:28.21 9HO4oGfm.net
>>242
アニメ効果で原作がどんなに売れようがアニメ制作会社の方にはお金は行かないので
アニメが終わっちゃったら原作がどうなろうがアニメ制作会社は基本的にどうでもいいでしょ
円盤の売り上げもいいし原作も続いてるから2期制作の話が出てくるかな、くらいは気にするだろうけど
250:なまえないよぉ～
17/06/12 13:52:17.29 5hn4Gekb.net
>>1
こいつら分かってなかったのか
本数多すぎてユーザーの取り合いになってんだよ
足の引っ張り合い パイの奪い合い
251:なまえないよぉ～
17/06/12 13:53:51.93 3T/1GkXz.net
・本数多すぎて作品認知率が低下
・本数多すぎなので作品を買う層が疲弊・競争率激化
作品数減らす必要があるのは無駄な競争を避けることにつながる。
製作費云々以前の問題
252:なまえないよぉ～
17/06/12 14:01:22.76 6RI+8/u5.net
まぁ構造が間違ってるんやな、しゃーない、どこかで変えるかせなな
253:なまえないよぉ～
17/06/12 14:02:07.70 xDuf6fQ/.net
エロゲーにしてもタイトルが激減する時はユーザーも作り手も逃げ出している状態だからなぁ
そんな状態で質とかあがるはずがない。まだひたすら市場規模が縮小していくだけ
254:なまえないよぉ～
17/06/12 14:04:48.19 f5jwPMs1.net
>>251
＞・本数多すぎて作品認知率が低下
これはあると思う。
＞・本数多すぎなので作品を買う層が疲弊・競争率激化
これは100%そうとは言い切れないというか
そもそも対象がアニメにしか金を使わないのが前提であって
実際にはこれだけ趣味の幅が広い時代にあって対象がアニメ以外の実写映画・ドラマやゲーム他など何処に金を落とすのか、何処と競合してるのか明確じゃないからチョット怪しい。
本数減らしても必ずしも円盤の売上増えないってのはそういう事かと。
255:なまえないよぉ～
17/06/12 14:05:52.56 3jlpKpON.net
毎期新番組が30～40本もあるのを異常だと思えよ
視聴者だってこんなに見きれねえしどう考えても多すぎだろ
256:なまえないよぉ～
17/06/12 14:07:24.85 5hn4Gekb.net
>>255
それな
257:なまえないよぉ～
17/06/12 14:07:31.64 pWIyue3w.net
>>1
これのどこがニュースですか？
258:なまえないよぉ～
17/06/12 14:10:31.39 6tHNwT6o.net
>>249
そんな作品なら、ヤシガニ作画でもいいんじゃねえのかなあ
259:なまえないよぉ～
17/06/12 14:13:19.43 U4qF9jU5.net
>>255
一時期最高は期で80本近い本数だったらしいで
全部が1クールの地上波じゃないだろうけど、異常だったな
260:なまえないよぉ～
17/06/12 14:15:13.58 xFcVNBF/.net
>>4
製作会社が著作権を持ってるので、契約を結ばないと監督に円盤の印税は支払われないらしい
実写映画の監督協会？みたいな団体も「監督にも印税を配分しろ！」と主張してるらしいが
261:なまえないよぉ～
17/06/12 14:18:23.23 jIapGAps.net
>>201
手塚はダンピングしててそのダンピング価格が基本になってしまったから今の現状に至るのか
アニメ業界に入らなくて良かったわ
262:なまえないよぉ～
17/06/12 14:19:46.89 GicX+THf.net
>>255
その半数が似たような萌系アニメ
263:なまえないよぉ～
17/06/12 14:20:07.55 f5jwPMs1.net
>>255
見切れないのは理解できるし当然だが別に一人の人間が全ての作品見るのは義務でも何でもない。
つーかアニメに限らず過去・外国の作品も含めたら漫画・映画・小説などであってもこの世に産まれる全ての作品消化するとか人間には不可能。
作品数多い事が悪っぽく言われるけどどれ観れば良いか迷うような現状は文化として成熟している証拠だし細かいニーズにも応えられるし少なくとも視聴者視点からは理想的で凄く贅沢な話だと思う。
制作側がもたずに潰れて結果作品が全く作られなくなっては元も子もないが重視すべきは制作陣がより儲かるような仕組み作りであって短絡的に本数減らせばOKってのは目的から少しズレてる気がする。
264:なまえないよぉ～
17/06/12 14:22:14.96 9HO4oGfm.net
1クールで40本とか新作が放送されて、ってのは結果論だからなあ
出資している方も「え、同時期にこんなに新作が放送されてるのかよ…。ライバル多すぎ…。」って
思ってるんじゃない？
それでも、出版社なんかはアニメ効果で原作が売れたりしておいしいからアニメに出資するんでしょ？
265:なまえないよぉ～
17/06/12 14:22:28.79 xFcVNBF/.net
サンライズとかスタジオぎゃろっぷとか、アニメに詳しくない私でも知ってるような大手で仕事してきた人なのに、ずっと待遇が悪かったのであれば、下請けの弱小アニメスタジオはもっと悲惨なんだろうな
266:なまえないよぉ～
17/06/12 14:22:40.13 xo3KSJzD.net
（製作と制作がごっちゃになってると目が滑る）
267:なまえないよぉ～
17/06/12 14:25:53.25 e85hKayR.net
当事者より俺は詳しい厨
268:なまえないよぉ～
17/06/12 14:29:23.34 dPYBY5op.net
>>255
マンガや映画や音楽だって他の分野もみんなチェックしきれないほど
山のように常に作られ続けてるだろ？
テレビドラマだって単発もののドラマも含めたら毎日どの局も何番組も常に放送してるしアニメよりも数は多いわけで
それに加えて海外ドラマなんかも含めたらアニメどころじゃない数だぞ？
そうやって大量に作られて日常的に触れるものとして定着してるからこそ金の卵も出てくるわけで
他の媒体に比べたらアニメってむしろ作られてる作品の数は
まだまだ少ない方と言ってもいいくらいだと思うけど？
269:なまえないよぉ～
17/06/12 14:29:23.73 X5Zu254R.net
※この記事の内容は個人の感想です。
過度に反応する必要はありません。
！悪質アフィブログ管理人に要警戒！
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以下このスレには書き込み禁止！
書き込みを見たらそれは自演！
このスレに書き込むことは、
将来に渡ってこの業界を破壊することにつながります。
オムコシ★のスレは、
感 情 の な い 文 章
すなわち
｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣
による書き込みで溢れている可能性が高い。
以下の場合は書き込みを自粛すべし！
・｢～だな｣｢～だし｣など断定表現が多い
・｢～な？｣などの共感を誘う表現
が多い
・スレタイが｢【コラム】｣｢なぜ○○か｣｢○○！○○…｣｢！？｣等
・ランキング
・マイナビ
・Twitterや個人ブログがソース
・他のスレと比べて伸び方がおかしいスレ
・声優や作家の進退をうかがわせるもの
・明らかにコンテンツを盛り下げる内容(記事そのものがそうでなくても、他作品を貶める自演書き込みがある場合も)
オムコシ＝やらおん＝朝鮮人
>241-250
270:なまえないよぉ～
17/06/12 14:29:49.65 sqvWWOwp.net
>>1
つーか深夜アニメなんてキモオタ相手のゴミ作品しか無いわけで
そんなカスで金儲けしようなんて考え自体浅はか
271:なまえないよぉ～
17/06/12 14:29:50.19 X5Zu254R.net
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オムコシ＝やらおん＝朝鮮人
>251-260
272:なまえないよぉ～
17/06/12 14:32:37.70 WpvOmgWA.net
娯楽産業だから好きにせーや
奴隷志願は一定数存在するから問題ないんだろ
上から下まで同じ意識ってのがよく分かる
昭和から変わらん
273:なまえないよぉ～
17/06/12 14:38:28.47 kaML1opz.net
高松信司 @takama2_shinji
また勝手に引用して悪意のあるまとめつくってんじゃねーよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
274:なまえないよぉ～
17/06/12 14:41:47.72 Mwfh0UxX.net
>>265
むしろ大手が待遇悪い業界
どうしても必要な基幹正社員の給料はいいが、時間マシマシでこき使われ
その他の部分はアニメ業界でも下の方の短期・成果契約でやってるのが大手
弱小も良くない。こっちは単純に金がない
この業界で比較的ホワイトって言われてるのは中堅に多い
275:なまえないよぉ～
17/06/12 14:50:13.16 My0E72TR.net
>>274
東映なんかが顕著だな
演出、制作辺りは必要だから社員にしてるが
作画は一部を除いて安い単価で仕事させたり、フィリピンに投げたり
中堅の代表格の京アニはアニメーターまで社員
276:なまえないよぉ～
17/06/12 14:55:51.29 sQEZWqVK.net
そもそも共産国ではないし表現の自由があるのにどうやって本数を制限しろというのか？
277:なまえないよぉ～
17/06/12 14:59:02.56 AODMsNKC.net
本数さえ減らせばAll OK‼が真実なら体力尽きた所から自然に潰れて行って数が減り自然淘汰される事になるから
マクロな視点で見れば実際にクビを切られる当人以外は何も問題がない事になってしまう。
278:なまえないよぉ～
17/06/12 14:59:05.05 ciowc5zj.net
結論はお金欲しいなら自分たちで営業して資金集めてやるしかない
広告代理店やTV局におんぶに抱っこで、お金もっとくださいがムリなんだから
279:なまえないよぉ～
17/06/12 15:07:56.60 NEJbO7ME.net
>>225
時代遅れ過ぎ
今や海外の公式配信は収益の重要な要素だ
280:なまえないよぉ～
17/06/12 15:10:16.17 U4qF9jU5.net
>>278
GONZOがそれやって会社ごと爆死
まあ、結局はある程度ヒットさせないと厳しいよね
その点、京アニはそこそこヒット飛ばすから、今の状態でやっていけてるんだろうけど
281:なまえないよぉ～
17/06/12 15:11:20.02 OKnPzK+6.net
いいこと思いついた！
監督が主題歌の作詞・作曲をすれば印税が入る！
・・・そんなことできる人、いないのかな？
282:なまえないよぉ～
17/06/12 15:13:06.38 nVFQdpFQ.net
臭くて薄汚いキモオタwwwwwwwwwwwwww
283:なまえないよぉ～
17/06/12 15:15:30.02 0YDgX9GG.net
>>268
テレビアニメの粗製濫造が悪く言われるのは経済効果の少なさが大きいと思う。
284:なまえないよぉ～
17/06/12 15:19:00.13 ciowc5zj.net
>>280
じゃあ、今以上に中韓に下請け出すか
ベトナムやバングラディシュに会社作ってコストダウンするしかないんだな
エンドロールのスタッフがほぼ外国人なクールジャパンアニメ
285:なまえないよぉ～
17/06/12 15:20:17.95 xDuf6fQ/.net
>>281
富野アニメでよく見る作詞井荻麟とは一体何者なんだみたいな感じ？
286:なまえないよぉ～
17/06/12 15:25:32.66 z0iFT0A1.net
>>281
作曲は出来ないけど作詞はする人いるだろ
287:なまえないよぉ～
17/06/12 15:26:20.89 w8VefR1q.net
好きだからやってる人達のある意味奉仕によって成り立ってる世界
288:なまえないよぉ～
17/06/12 15:28:29.74 AODMsNKC.net
>>283
TVドラマも一部の超ヒット以外は大して経済効果上げてるか疑問だけど結局上で言われてるように実写の方がアニメより少ない人数で作れるからOKって事だよね。
アニメはスタッフ人数多い割には儲けが少ないと。
…するとやっぱりさんざんいろいろ言われたけどけもフレってアニメ業界の救世主たりえる存在だったんじゃ。
まぁけもフレ置いておくとしてもCGの方が技術の蓄積や再利用しやすいようだからある程度そういう方向へシフトするのは避けられないだろうね。
289:なまえないよぉ～
17/06/12 15:38:40.00 OlUJmrxU.net
高松信司って何本売ってもって言うけど近年そんな言うほど売れる作品作れてないだろｗ
290:なまえないよぉ～
17/06/12 15:44:53.00 QIczdxju.net
1億で10本作って全コケ
1億で5本作って全コケ
あんまり変わらないと思うけど？
しかも1円も入ってこないって
最初に取り分ゴッソリ取ってるからだろ
だからコケても痛くないとｗ
むしろ本数減ったら自分の取り分が減るわなｗ
大ヒットして印税もったいないような作品
最初から作る才能ないもんなｗ
291:なまえないよぉ～
17/06/12 15:46:34.29 srTxDs/+.net
じゃあ買わなくていいんだな、良かった良かった
292:なまえないよぉ～
17/06/12 15:52:03.05 T/RXEWun.net
>>1
客の財布が一定なら商品減れば一作品辺りの客が増えるだろ
293:なまえないよぉ～
17/06/12 15:52:39.87 zuPZaFxn.net
斜陽の円盤じゃなくて海外向け配信の収入はどうなってるのか
そっちの話を聞きたいのに
294:なまえないよぉ～
17/06/12 15:53:08.01 DyG2iadR.net
市場経済における価格というものが実際に理解できれば、
市井の民間人にすぎない手塚治虫の業界価格統制が
死後何十年も影響があり続けるなんてことは異常で、万に一つもない。
市場経済の価格統制なんて、国家の独裁者でさえできないのに。
295:なまえないよぉ～
17/06/12 15:53:22.52 wM51DNXB.net
>>291みたいなのは完全に発達障害者だよなぁ。
296:なまえないよぉ～
17/06/12 15:54:02.11 nVFQdpFQ.net
キモオタは黙って金だけ出してろ
297:なまえないよぉ～
17/06/12 15:55:16.11 xDuf6fQ/.net
>>293
そもそも監督は把握していないんじゃね
金の動きとかは完全に仕事の外だろうし
298:なまえないよぉ～
17/06/12 15:56:22.81 jTskDyC1.net
10年くらい前にも
仮に円盤ビジネスが成立してたとしたらもっと円盤の単価下がるはずで、つまり端からそんなもん成立してないって言ってた監督いたな
299:なまえないよぉ～
17/06/12 15:57:49.49 Ijt7UsKr.net
そもそもの話だけど、人件費の高騰に耐えられないから海外受注が始まってるわけで
アニメーターの給料があがる要素なんて何一つないんだよ
300:なまえないよぉ～
17/06/12 15:59:08.23 yWleOCNd.net
世の中的にはこけたといわれる作品でも、数年経てば
黒字化になっているとかアニメPが話していた気がする
301:なまえないよぉ～
17/06/12 16:02:10.39 xSb9JyVs.net
本当に「作りすぎ」で落ち込んでるなら
マンガ業界みたいにどんどん作られなくなるはずだからね
本当は儲かっているんだろ？
302:なまえないよぉ～
17/06/12 16:02:18.73 DyG2iadR.net
市場が小さかった時代に、手塚治虫はポケットマネーで力技で従業員の賃金を向上させたんだよ。
元共産党員で労働組合活動にも力を入れてたブサヨ宮崎パヤオは、
口先ばっかりで会社の労働者の賃金上げられなかった。
だからパヤオは手塚を叩くわけ。
『賃金あげろや』って、現実には国家の独裁者が命令しても、
名目はともかく実質に上げるのは非常に難しいんやぞ。
303:なまえないよぉ～
17/06/12 16:06:00.28 9Uml2u7w.net
>>9
あれは、名前だけで実際に書いてなかったんだから仕方ない
304:なまえないよぉ～
17/06/12 16:12:03.51 DyG2iadR.net
市井の故人だが、市場が十分小さかった時代だから、個人のポケットマネーでダンピングが可能だったと仮定しよう。
ダンピングやったからって、ダンピングが終わったあとの何十年もずっと市場に効果が残り続けるの？
経済学ちょっとでもかじったやつならおかしいと思うだろ。理由は他にあるんだよ。
305:なまえないよぉ～
17/06/12 16:14:39.59 UYAUBz12.net
>>301
ほらよ。
アニメの市場規模は年々右肩上がりで拡大しているが製作会社の売り上げは２００５年
をピークに頭打ち。
製作以外の関係者は儲かっているんだろうね。
URLﾘﾝｸ(animationbusiness.info)
306:なまえないよぉ～
17/06/12 16:16:53.98 ACPi25sO.net
Ｒに名前入れてもらえれば、印税配分もらえるんだけどな？
交渉が下手なだけじゃねーの？
307:なまえないよぉ～
17/06/12 16:17:44.65 UYAUBz12.net
>>302
手塚、宮崎、富野・・・・・。
アニメ関係者左翼の中でもモロに運動に参加していたガチ左翼が多いのにこの有様。
みんなで仲良く貧乏になっているのかというとそうでもないんだよね。
308:なまえないよぉ～
17/06/12 16:17:59.15 GoZdfEOJ.net
有名監督じゃん
高松監督の作品好きだよ
こういう人がもっと稼げるシステムになってほしい
309:なまえないよぉ～
17/06/12 16:34:10.38 z0iFT0A1.net
>>307
共産主義って
「みんなで平等になりましょう」じゃなくて
「お前らを平等にしてやろう」だから
310:なまえないよぉ～
17/06/12 16:38:58.53 GoZdfEOJ.net
>>178
年収かなり無いとなれないJRAの馬主様だからなー
持ち馬のジャスタウェイはドバイのGⅠを勝って世界ランク1位の快挙
今年は日本繋養の種牡馬としては10位の種付け料350万
大和屋に実入りあるか知らんが
311:なまえないよぉ～
17/06/12 16:41:22.42 xSb9JyVs.net
>>305
そのデータだけ見ても2005年が特別高いだけで制作会社の利益も上がってるじゃん
312:なまえないよぉ～
17/06/12 16:46:57.04 KXPzU44y.net
ジャスタウェイのシンジケート組んだ時に一括で入ってると思う
税金もかなり持ってかれたろうけど
オルフェーヴルの一口出資者だった神志那は、シンジケート組んでないから毎年種付け料の1/40くらいが入る
313:なまえないよぉ～
17/06/12 16:49:51.03 xSb9JyVs.net
2005年のアニメ製作会社がなんでこんなに儲かっているのか調べてみると
ラノベ出版社勢がアニメ原作のスポンサーとして投資しまくったからか
この流れでハルヒが出てくるがそのうち鎮火する
アニメ業界が勢いを取り戻すのはお兄様やSAOが出てきた辺り
314:なまえないよぉ～
17/06/12 16:50:14.52 nVFQdpFQ.net
>>307
結局こいつらは自分が稼げるようになったら他人はどうでもいいやって連中だから
あと安彦良和もモロ全共闘世代だな
315:なまえないよぉ～
17/06/12 16:50:19.26 UGajncO0.net
お金がないなら今すぐプロミスで申し込み
60分でお金！収入証明書不要
URLﾘﾝｸ(imasugu-cardloan.com)
316:なまえないよぉ～
17/06/12 17:00:10.08 n2DRlYoJ.net
売れた皿の枚数で監督に金が入るんだったら
声優握手券とかつけちゃうもんなあ
そこまでじゃないにしろランダムに原画複製入りとかさ
317:なまえないよぉ～
17/06/12 17:08:41.46 DuoSxEGS.net
円盤印税が入らないとか、どんだけマヌケな監督だよｗ
318:なまえないよぉ～
17/06/12 17:09:49.75 hoYDpqkc.net
>>92
アニメ界では宮﨑駿のように配分を決める側がアカだから救いがない。
319:なまえないよぉ～
17/06/12 17:20:17.81 DAVUg5U6.net
アメリカ映画は利益が出ると出資者 監督 俳優 で利益を分配するシステムがある
文句言う前にちゃんとした契約をしろ
.
320:なまえないよぉ～
17/06/12 17:22:31.43 C8E/64q9.net
市場規模２兆円
作ってる人は極貧
じゃあカネだれが持ってってるの？
それを突きとめようとすると抹殺されるのだ
オレオレ詐欺の大元締めみたいなものなんです
321:なまえないよぉ～
17/06/12 17:31:41.69 xSb9JyVs.net
>>320
アニメ製作者と一言で言っても担当部署ごとに収入に差が有りすぎるんだよなあ
平均年収
動画 110万
仕上げ194.9万円
原画が281.7万円
キャラクターデザイン510.4万円
総作画監督563.8万円
監督648.6万円
脚本 １話50万円
322:なまえないよぉ～
17/06/12 17:33:40.28 U4qF9jU5.net
>>320
別に抹殺されねーよ、誰か出資してるか見れば解るだろ
アニメ製作会社だって出資してアニメヒットしてる会社は潤ってる
ただ、アニメーターという最下層までその恩恵は届かない
323:なまえないよぉ～
17/06/12 17:34:10.04 rXT42Mi+.net
原作者に名前上がると金入るの？
ガンダムの冨野とか仮面ライダーの石ノ森ってもう本人たち関係ない作品でも、
クレジットの原作で名前でてくるから、印税入るならすごく美味しいと思うんだが
324:なまえないよぉ～
17/06/12 17:35:22.58 U4qF9jU5.net
>>323
ガンダムの富野はガンダムの権利を売ってしまってたから初期は収入なかったみたいだけど
今はおこぼれあるんだっけ？
325:なまえないよぉ～
17/06/12 17:35:43.48 V6DnXLKL.net
広告代理店の中抜きこそが最大の問題だと思ってんだけどそんな単純な話でもないんかな(´・ω・`)
326:なまえないよぉ～
17/06/12 17:37:51.40 Mwfh0UxX.net
>>320
根本的に「作ってる人が多すぎる」から分配すると1人あたりは低くなる
327:なまえないよぉ～
17/06/12 17:37:52.87 WA6Y9u7I.net
結局は自分たちの業界の問題じゃないか。
自分たちで改善できないなら辞めるか黙って仕事しろ。
328:なまえないよぉ～
17/06/12 17:39:21.05 V6DnXLKL.net
>>327
その主張を政府が言い始めた結果２０年の不況が続いてるんだけどね
329:なまえないよぉ～
17/06/12 17:42:51.67 Mwfh0UxX.net
>>325
広告代理店の中抜きが問題になるのは、広告代理店がスポンサーを集めている場合
アニメの場合は広告代理店じゃなく、円盤屋とか、ラノベ・漫画原作物だったら原作を所有してる出版社とか
そういうところがリーダーになってスポンサーを集め、集まったお金の一部で
広告代理店に適当な放送局の枠を売ってもらう
だから深夜の、広告代理店にしたら売れないどうでもいい時間帯≒深夜になるし
アニメ制作側がこの時間にやりたいって言っても通らずに変な時間に追いやられたり
最悪、突然2クールアニメを1クールにされたりする
330:なまえないよぉ～
17/06/12 17:47:38.28 xSb9JyVs.net
>>325
スポンサー無しのアニオリで円盤売り上げと有料配信が全ての場合はコケると死ぬが
作品を宣伝したい原作側がスポンサーとしてアニメ会社にお金払って作ってもらう場合は
アニメの円盤がどれだけ売れなくてもアニメ会社は全く痛まいんだよなあ
勿論円盤売り上げ分はアニメ会社の取り分になるから円盤は売れた方がいいんだけどね
331:なまえないよぉ～
17/06/12 17:50:15.11 bI6WdO8k.net
作品にもよるんだろうけど億単位の制作費かけてるんだな
そりゃ地上波テレビのそこらの番組が太刀打ちできないほど面白い作品が作れるわけですわ
まあ同じ予算かけてもアニメ以外の日本のコンテンツでこんだけ面白いものが生み出せるかといえば疑問だけど
332:なまえないよぉ～
17/06/12 17:51:33.76 U4qF9jU5.net
>>329
それ、今はキー局なら枠の提供は局がメインでやってるの多いな
U局なら元から広告代理店を挟まないことも多いね
と言ってもケース・バイ・ケースだから広告代理店が抑えてた枠をそのまま提供ってのも普通にあることだな
333:なまえないよぉ～
17/06/12 17:51:53.11 RweYLpwW.net
>>183
いやこの監督の言い分だともうこれ構造的に無理だろ
製作費を増やそうにも辿り着くまでに削られるって話だから
334:なまえないよぉ～
17/06/12 17:54:38.67 Mwfh0UxX.net
>>331
現場に直接降りてきてる製作費が
30分の深夜アニメ1回で1,000万円以上（1,100万～1,200万ぐらいが多いらしい）
これだけあれば実写ドラマなら1時間
ひな壇バラエティなら2時間作れる
335:なまえないよぉ～
17/06/12 17:57:53.86 CCrFTWV4.net
>>321
平均高すぎね！？
そんなにもらってねーよ！！
336:なまえないよぉ～
17/06/12 17:58:35.14 xSb9JyVs.net
>>334
エヴァの１話655万円と劇場版ファイナルファンタジー156億円に草生えますわｗ
337:なまえないよぉ～
17/06/12 17:59:47.82 v6UPw2b5.net
>>334
30分アニメの1話あたり製作費で史上最高はガンダム種死の3500万とか聞いたことがある
338:なまえないよぉ～
17/06/12 18:01:43.61 xSb9JyVs.net
>>335
「アニメーション制作者実態調査報告書2015」にそう書いてあるんだよなあ
URLﾘﾝｸ(www.janica.jp)
実態調査したら結構貰ってることバレちゃったね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
339:なまえないよぉ～
17/06/12 18:03:05.43 PJReZtFg.net
>>324
おこぼれもあるけど、富野の場合たまに脚本やってるし、小説と作詞で印税も入ってくるし
そっちが大きそう
340:なまえないよぉ～
17/06/12 18:04:51.62 UYAUBz12.net
>>333
んなこと言ってない。
＞＞よく「本数を減らして制作費上げろ」とかいう人がいるけど、それもナンセンス
＞＞なんだよね。今、1億とか2億とかかけて1クールのアニメ作ってるけど、それを
＞＞倍の予算かけて作っても売れるかどうかわからないわけで、そんなリスキーな
＞＞事は誰もやらないよなーと思う。
て言ってる。
実はこれは嘘。
実際は製作委員会が大口投資を分散させるから一本辺りの製作単価が上がらんだけ。
341:なまえないよぉ～
17/06/12 18:07:21.03 rxfCjpZt.net
サトジュン「オリジナル作品作って自らが原作者になればいいんですよ」
342:なまえないよぉ～
17/06/12 18:07:46.28 xDuf6fQ/.net
石田が書いたアニメがお仕事って漫画にマスコミが取材にくるのは片寄った例ばかり。普通に金を稼いでいるスタッフのもとには決して来ないと書いていたのを思い出した
343:なまえないよぉ～
17/06/12 18:08:28.18 xSb9JyVs.net
富野はもはやラノベ作家の原作者様だろ
ファースト放送当時全く人気でなかったガンダム小説の続きを
ずっと書いてたのが宇宙世紀の続編なんだし
344:なまえないよぉ～
17/06/12 18:13:47.30 KiJ4HAQ4.net
金をもらったら、お前ら目線ではクソかよ
ってなことをクリエイター側は言いたいけど我慢してるわけで、言った奴から殺される勢いで叩かれる
終わってる
金を出す習慣はどこかに持っておいた方がいい
345:なまえないよぉ～
17/06/12 18:15:50.65 D9eT+W8q.net
なんか運送業界みたいかな？
346:なまえないよぉ～
17/06/12 18:16:23.67 T1UokjSg.net
俺人生４０年生きてきて今が一番アニメを見ている
パソコンと回線と のおかげだが
なんとか世界中にいる俺みたいな連中から一話５０円ぐらい徴収できる方法があったらねえ
でも金をかけずに楽しめるから今これだけ世界で愛されるようになったといえる
347:なまえないよぉ～
17/06/12 18:16:30.01 an4GxXUJ.net
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348:なまえないよぉ～
17/06/12 18:18:12.49 My0E72TR.net
>>338
ジャニカの調査がベテラン主体な可能性はあるな
349:なまえないよぉ～
17/06/12 18:19:08.76 My0E72TR.net
>>341
サトジュンオリジナルそこそこ作ってるけど
原作者になってるアニメあまり無くないか
350:なまえないよぉ～
17/06/12 18:21:16.58 sPDG6scD.net
イクシオンサーガの監督か
制作サイドが好き勝手やりたいようにやったのが売りだったが爆死
個人的に嫌いではなかったけどね
設定がほぼ同じでイクシオンサーガをパクったんじゃないのかと疑いたくなるこのすばがバク売れしたのを考えると力量的に何かずれているのだろうな
351:なまえないよぉ～
17/06/12 18:21:28.11 KiJ4HAQ4.net
アニメ1話分視聴14日で120円（超適当）
こんなのがあったとしてどこにいくら金が行くのかわかんないし14日とか言われても1回2回観たらまず普通の人はそれ以上見ない物に金を払うのもどうかってのが現状
かといって月額1500円見放題（超適当）なんてのも何か嫌なわけで
個人的にこの1話とか月額とかはそのアニメが関係するソーシャル若しくはアプリゲームのガチャがおまけにつくとかやってくれたら多分際限なく行きそうだけど
352:なまえないよぉ～
17/06/12 18:23:32.03 4fQiajlB.net
萌アニメとラノベ原作のゴミアニメを世に送り出すんじゃねーよ
353:なまえないよぉ～
17/06/12 18:23:36.29 xDuf6fQ/.net
コードギアス
原作 大河内一楼 谷口悟朗
このあたりはしっかり権利持っているだろうな
354:なまえないよぉ～
17/06/12 18:25:28.42 OjQv3eFF.net
こんなモチベーションなんだからそりゃ売れる物作ろうとか考えないわな
いい物つくるじゃなく納期に間に合わせて作ればいいで終わる
355:なまえないよぉ～
17/06/12 18:27:11.59 B8zIudJY.net
あのクロ現を見て何か知った気になってる奴は一番阿呆
最初に下請けアニメ会社の窮状を語っておきながら
途中から3DCGなら経費削減できますよ、とか言ってまとめちゃうような番組だぞｗ
356:なまえないよぉ～
17/06/12 18:27:58.56 CRPHFu6d.net
>>1
ならもう買い支えてやる必要ないな
357:なまえないよぉ～
17/06/12 18:29:42.88 ilkS/HSd.net
別に制作費はあげないで良いから本数減らせよ
本数が多いほど良いとか、その分利益が増えるとかナンセンス
358:なまえないよぉ～
17/06/12 18:29:48.22 SThH6Yw0.net
>>346
自分もそんな感じ。もうちょっと年上だけどアニメ見なくなって30年くらい。
冷めて以降、全く興味なくなってたのがおととし辺りから見始めて去年アベマで見るようになって
まさかってくらいまたアニメを見るようになってしまった。
今のネット環境がなかったら今でもアニメ見てなかったと思う。
359:なまえないよぉ～
17/06/12 18:38:20.65 ZAtxiKMv.net
>>268
漫画や音楽の作り手は自由業だろ。アニメに例えられるのはゲーム会社。
360:なまえないよぉ～
17/06/12 18:40:27.05 Oj+G0PHO.net
食うために作る→供給過多で売れない
睡眠不足で思考停止してんじゃねえの
まず作るのやめろよ
361:なまえないよぉ～
17/06/12 18:42:36.17 T1UokjSg.net
製作者にお布施って言葉があるけど
ブルーレイだけは買う気にならん 円盤なんて不便すぎ
リップも違法になっちゃったし
362:なまえないよぉ～
17/06/12 18:48:18.84 OAY8Q5xZ.net
作品減らせ、ライバル減らせは給料を増やすための話じゃないだろ
供給量を減らすことでこれ以上給料を減らさせないための対策の話だろ
363:なまえないよぉ～
17/06/12 18:48:51.66 q9ZKYXNU.net
高橋ジョージのロードがカラオケで一回歌われると7円入るんだよなw
今でもロードの印税1000万以上あるらしいしw
こんな貧しい業界からは足を洗ってミュージシャンになればいいんだよ！www
364:なまえないよぉ～
17/06/12 18:50:01.13 Ucagn64+.net
>なので、
>円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない訳で、
>個人的には売れようが売れまいが知ったことじゃないんですけどね（笑）
流石にプロがこんな事言っちゃダメｗｗｗ
気持ちは分かるけどさ
365:なまえないよぉ～
17/06/12 18:50:28.35 k3F8g4aS.net
儲かるのは出版とか広告とかその辺の会社
アニメ制作会社はただの下請け扱いなので一切儲からない
366:なまえないよぉ～
17/06/12 18:53:33.77 T1UokjSg.net
ホリエモンみたいなタイプがよく言うけど
奴隷の仕事を喜んでやってそれに耐えているといいことがあると考えているうちはだめだって
誰かが法律も税制も勉強して動かないとな
367:なまえないよぉ～
17/06/12 18:58:02.31 yCyXOlxd.net
そもそも本数減らせは現場の声だったはずだが・・・
368:なまえないよぉ～
17/06/12 18:59:14.06 BRlii/3w.net
そら演出だけしかやらない監督は権利収入ないでしょ
369:なまえないよぉ～
17/06/12 19:00:13.80 q9ZKYXNU.net
>>366
そのホリエモンとやらはやり甲斐を餌に社員から搾取する経営側だったんだがなw
370:なまえないよぉ～
17/06/12 19:00:58.53 ciowc5zj.net
儲けがないなら仕事断ればいいって出来ないんか？
断れば必然的に製作本数減るけどな
371:なまえないよぉ～
17/06/12 19:04:35.95 k3F8g4aS.net
>>370
断れば次から仕事が来なくなって潰れるだけ
頼む方にしてみれば代わりはいくらでもいるので文句言わない所としか付き合わない
372:なまえないよぉ～
17/06/12 19:06:01.03 xSb9JyVs.net
>>370
そもそもこの人は年収700万円くらいはいっているはずだから
アニメーターの中では高収入組みだぞ
漫画家の高収入組みは1冊出すだけで数千万円と考えるとアニメーターは低収入かな
373:なまえないよぉ～
17/06/12 19:06:13.78 Y9iYU3ck.net
アニメ製作現場の実情がちゃんと報じされてれば、
まあいいんじゃない？
待遇悪くてもやりたい人はやればいいし
待遇悪くてやりたい人が減るならそれも仕方ないし
その中でいい待遇を用意できるところが勝つようになるのかもね
キャラクタの版権を持って収入を多くするとか
テレビ以外のチャンネルを確保して中抜きを回避するとか
374:なまえないよぉ～
17/06/12 19:09:56.82 1K2Xvs7C.net
結局言い訳じゃん
しょうもないアニメばっか作るな
まともなアニメ作ってから御託言え
375:なまえないよぉ～
17/06/12 19:12:32.09 PJReZtFg.net
>>372
アニメーターじゃないだろ
376:なまえないよぉ～
17/06/12 19:15:10.39 nJ1+CkV1.net
>>355
クロ現はクロ現で1時間しかない枠で問題提起して最後にちょっと光明というかこういう方向へ行ったらいいんじゃないの？っていう毎回オチつけて終わるスタイルだからｗ
全国波で広く問題提起するのが最重要であってそもそも根本的な問題は1時間程度で解決できるわけない社会問題が多いし
内容も1時間に細かい解説盛り込んでるから詳しい事情通から見たらツッコミたくなる描写もあるだろうけど許してあげよう。
377:なまえないよぉ～
17/06/12 19:15:28.28 yWleOCNd.net
あるラジオに今キャラデとか作監とかしているアニメーターの話聞いて
20000年初めは原画スタートでまず韓国行ってやるとか面白かった
378:なまえないよぉ～
17/06/12 19:16:26.98 RrGu6/12.net
>>348
原画が281万円って、第二原画の扱いはどうなってるのかな
カロリーの高い絵は、こんなに数はこなせないだろ
皮肉な現象だけど、優秀で丁寧で精密な仕事のできる原画マンほど、収入は安くなってしまうという哀しいジレンマ
379:なまえないよぉ～
17/06/12 19:16:44.56 PEPY6Guo.net
>>213
アホか
オリジナルかどうかに関わらず最初に契約しないと監督は印税なんて貰えない
「監督としてクレジットされてる人間に印税が発生する」なんて法律はないから
そしてそんな契約を結べる監督は深夜アニメ業界にはまずいない
ちなみにアニメ脚本家は実写の脚本家組合が頑張ったおかげで
わざわざ契約しなくても印税は必ず貰える
380:なまえないよぉ～
17/06/12 19:17:29.27 rxfCjpZt.net
>>349
たまゆらはサトジュン自身が単独名義で原作者やってる
381:なまえないよぉ～
17/06/12 19:24:22.55 xDuf6fQ/.net
高松信司 @takama2_shinji
「スパロボにマイトガインが出る時って連絡とか来るんですか？」と聞かれましたが、そんなものは来ません（笑）
監督はあらかじめ著作権が無い上に、契約書でも何の権利も無い事がダメ押しされているので、ゲームになろうがBlu-rayになろうが私の関知するところではありません。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ですよねー
382:なまえないよぉ～
17/06/12 19:37:41.71 s6d+ZylS.net
>>381
サンライズは虫プロでアニメーターに好き勝手言われた経営畑の人たちが興した会社なので
よく言うと健全経営、悪くいうと現場人を奴隷扱い
383:なまえないよぉ～
17/06/12 19:39:03.35 RrGu6/12.net
>>379
こういうのを聞いてると、先日のけもフレ脚本の田辺茂範→たつき変更は
角川側のグッジョブという事で良かったのかな
脚本家の権利が守られてるんなら、監督職はそれ以上の責任と負荷を課せられるんだから
キャラデザ・総作監や、主要声優３人くらいにも、ある程度の印税権利は譲って欲しい
現場側の最重要スタッフ１０人くらい
384:なまえないよぉ～
17/06/12 19:41:29.13 z0iFT0A1.net
>>379
入ってない脚本家もいるけどね
385:なまえないよぉ～
17/06/12 19:47:09.18 mNTfiXTA.net
奴隷として飼いならされてるなw
386:なまえないよぉ～
17/06/12 19:47:22.94 BDFv31jX.net
代表作
勇者特急マイトガイン
こちら葛飾区亀有公園前派出所
スクールランブル
銀魂
美男高校地球防衛部LOVE!
作品は知ってるけど、名前で売れる監督じゃないね
387:なまえないよぉ～
17/06/12 19:48:13.17 nVFQdpFQ.net
>>386
ガンダムXも入れてやれよw
388:なまえないよぉ～
17/06/12 19:49:22.16 jTskDyC1.net
何故かぐぐると高松のキャリアから漏れてるんだよなWとX
389:なまえないよぉ～
17/06/12 19:52:16.35 BDFv31jX.net
>>387
あれは、黒歴史です
390:なまえないよぉ～
17/06/12 19:58:54.13 UYAUBz12.net
>>383
＞＞主要声優３人くらいにも、ある程度の印税権利は譲って欲しい
おいおい。
んなことやったら出演者がゴネてなかなかパチ化出来ない実写ドラマみたいになるやんけ。
391:なまえないよぉ～
17/06/12 19:58:57.96 ciowc5zj.net
監督、Pで年収600万円なんて夢ないな
392:なまえないよぉ～
17/06/12 20:05:05.35 7GEiK1PT.net
＞半分本当で半分嘘。
半分嘘の部分が無いんだがｗ
手塚治虫がダンピングしたお陰で、それがアニメ制作費の基準の一つになっちゃったのは事実だろうにｗ
っていうか、自分でもそう書いてるじゃないかｗ
ピントズレてるというか論理的思考能力の欠如というか自分の思考を文章にするのが下手というかｗ
393:なまえないよぉ～
17/06/12 20:13:42.26 fTPNjk//.net
監督印税貰っていないことを自慢されてもねぇ。
この人ベテランでしょ、
ちゃんと交渉して契約書を交わせよ。
394:なまえないよぉ～
17/06/12 20:16:03.40 s6d+ZylS.net
>>392
でも当時虫プロでお金の管理の方に関わっていた人の話では
手塚がアトムを1本60万という破格の（安い方で）制作費で受けたのは事実だけど
アトムが大ヒットしたのと、手塚にポケットマネーをださせるのは心苦しいってTV局の配慮で
実際は相当早くから1本120万と倍、さらに中期からは1本180万ぐらい出るようになってて
これは当時のドラマ等と較べてもかなり貰ってる部類だったそうな
そして虫プロはアニメーターの力が強くて事務や制作進行等が冷遇されてて
アニメーターの言うとおりに給料が上がったから
アニメーターはちょっと名が上がると外車持てたくらいだったそうな
395:なまえないよぉ～
17/06/12 20:20:10.85 kScb02yc.net
監督はどうでもいいから下働きの人らに正当な支払いろよ
396:なまえないよぉ～
17/06/12 20:22:42.66 7GEiK1PT.net
>>394
それは手塚だから、大ヒットしたからでしょ。
当時のドラマ等と較べて安いからこそ、TVアニメがどんどん制作されるようになったんだから。
逆に「あのアトムですら(最初は)60万なんだから」と言われるだけだと思うけど？
397:なまえないよぉ～
17/06/12 20:26:37.54 qIbN/HrD.net
>>392
誤解してる人多いけどアニメの制作費は時間辺りで見たら実写と較べて特別相場が安いというわけでもない
398:なまえないよぉ～
17/06/12 20:28:08.04 s6d+ZylS.net
>>397
むしろ高い
399:なまえないよぉ～
17/06/12 20:29:02.01 JUjId0Dy.net
もともとこういうのは、宗教のｼﾏなんだから、
上も下も宗教ばっかりなんだよね。
普通の人は入ってくるなーってこと。
400:なまえないよぉ～
17/06/12 20:39:21.50 JUjId0Dy.net
無冠の友を喜ばせるためには本数が必要なんだよ。
アイドルも増えたでしょ。
401:なまえないよぉ～
17/06/12 20:40:11.30 FEss0t/+.net
>>1
「売れようが売れまいが知ったことじゃない」
これ嘘だろ。
直接の儲けでないにしても、自分の作品がどのくらい人気かとか気にならない？
402:なまえないよぉ～
17/06/12 20:40:51.64 JUjId0Dy.net
放送は許認可事業で、誰でもできるわけでもないから、
政治に近い人ばっかりなんだよね。
だから、選択肢とか市場原理みたいなのがない。
403:なまえないよぉ～
17/06/12 21:04:21.66 3jlpKpON.net
底辺のアニメーターは本人が好きでやってるんだからもう勝手にどうぞって感じ
血を吐きながら続けるマラソンは当人たちにとっては楽しいんだろう
404:なまえないよぉ～
17/06/12 21:09:41.08 ciowc5zj.net
本数減らしたら、仕事量減って仕事あぶれる人が増える
さらに競争激化して、声優や末端アニメーターの単価下がるような気がするなぁ
405:なまえないよぉ～
17/06/12 21:23:14.60 3gb+gBP/.net
>>401
売れる売れないと作品の評価はまた別やからな
406:なまえないよぉ～
17/06/12 21:23:20.53 tURqlzix.net
要するに、ＣＧで安く作れるようにしてアニメータ依存を減らせば
それなりの給料が出せるようになる。
普通の産業ならそうなる。
ただし、「出せるようになる」だけで、アニメータをやりたがる連中が
たくさんいて買いたたかれたら変わらない。
407:なまえないよぉ～
17/06/12 21:27:22.19 QGaUa0Ea.net
>>398
ちょっとググってみた
アニメ（約30分）1300万～3000万
ロケ番（約60分）500万～800万（ピンキリ）
笑っていいとも（約60分）1000万
鉄腕ダッシュ、イッテQ（約60分）4000万
スポンサーが円盤が赤字でも
パチとかで権利をしゃぶりつくしてでも回収しようとするわけだ
408:なまえないよぉ～
17/06/12 21:34:48.24 FEss0t/+.net
>>405
俺も視聴者視点だとそう思う
ただ、監督はどのくらい売れたかは気にならないのかな
つっても銀魂やこち亀やってたらあまりそこらへんの意識はないのかもな
409:なまえないよぉ～
17/06/12 21:44:23.56 U4qF9jU5.net
>>406
CGで安く作れるは幻想だけどな
一年とか長く使えば、使うほど安くなっていくけど
1クール程度で使い捨てしていくモデリングで安くなる理由がないし
今時同じクオリティーで一年続けることなんてないから常に手をいれてるから結局のとこそれなりに費用が掛かる
410:なまえないよぉ～
17/06/12 21:45:12.85 je2Zi7k6.net
全体の制作費が上がったら監督のギャラ自体が上がると言う発想が監督に無いこと自体がブラックの証明だな
411:なまえないよぉ～
17/06/12 21:57:33.36 s6d+ZylS.net
現場の方から作ってる作品数が多すぎるって言ってる人は
作品数が多い
→人手が足りない
→下手くそで仕事を舐め腐った底辺アニメーター等にまで仕事が渡る
→仕事ができる人が無給で尻拭いする羽目に
（アニメーターだけでなく、仕事に穴を開けられる制作進行や、
その後のスケジュールをめちゃめちゃにされる仕上げ、撮影なども迷惑）
という状況を怒ってる人が多い
412:なまえないよぉ～
17/06/12 22:15:35.47 NwVc5G5H.net
二次使用で稼いでるわけだからアニメ本体が死んでしまうと二次使用で稼ぐことが出来なくなる
人手不足も少子化から悪化することが明らかなので、どこかで誰かが先手を打つ必要がある
だけど目先の利益が優先されるので誰も改善する気がない
413:なまえないよぉ～
17/06/12 22:27:22.09 3jlpKpON.net
アニメ業界の現状に本当に無理があるのなら、いずれ衰退がはじまるだろう
誰もアニメに興味を示さなくなり業界が縮小していかざるをえないような時代がたぶんくる
そうなってから後悔するのが人間だ。人間ってのはそういう愚かな生き物なんだから仕方ない
414:なまえないよぉ～
17/06/12 22:27:36.15 bjTve2Px.net
当たり前だろアホか
なんで依頼された仕事してるだけなのに原作者気取りなんだよ
415:なまえないよぉ～
17/06/12 22:41:46.81 Kijtq1OS.net
変な歌を作詞作曲して劇中で使えばなんか入ってくるの？
416:なまえないよぉ～
17/06/12 22:45:13.55 0tobJ64R.net
ただの作業員に印税なんてあるわけないだろ。
それを要求するなら、赤字の時はそいつらも補填するんだよな？
417:なまえないよぉ～
17/06/12 22:52:07.82 /GglJBWP.net
>>378
第二原画は別枠で調査してたはず
418:なまえないよぉ～
17/06/12 22:52:58.71 /GglJBWP.net
>>380
たまゆらはそうだね
ストレンジドーンとかまほTaiはどうだったんだろう？
419:なまえないよぉ～
17/06/12 22:53:40.91 /GglJBWP.net
>>388
Wの方は池田監督降板の尻拭いだから
420:なまえないよぉ～
17/06/12 23:05:42.81 Nam1m3tj.net
ナンセンスなのは、「円盤がいくら売れても監督には1円も入ってこない」
なんて契約で仕事しちゃう奴のほうだろ
アニメ業界を守るために監督辞めて議員や労働団体の長にでもなるか？
ならねえよな？アニメ作りが好きすぎて他のことなんてやるわけない
茹で蛙ってわけさ
421:なまえないよぉ～
17/06/12 23:09:13.52 6dtUdgAa.net
>>14
10年以上前の話だけどジャニカで頑張ると業界から干されるって話が
監督クラスでも仕事無くなるってのはあったね
422:なまえないよぉ～
17/06/12 23:11:32.80 xDuf6fQ/.net
>>420
そのあたりは実写も同じだしな
監督が権利を持つとか自分で企画を立ちあげないと
423:なまえないよぉ～
17/06/12 23:12:19.33 IEF0T747.net
監督に印税が入る方法
・印税契約する
・監督が脚本も手がける
・監督がOPEDや挿入歌の作詞を手掛ける
424:なまえないよぉ～
17/06/12 23:25:05.27 mPYVBTGF.net
契約次第だろ
425:なまえないよぉ～
17/06/12 23:29:54.74 64WOpR+7.net
円盤売っても監督には1円も入ってこないんだからスケジュール破綻して作画崩壊しようが総集編ラッシュになろうが数で稼がせろってことかいね？
426:なまえないよぉ～
17/06/12 23:40:46.55 6dtUdgAa.net
>>425
実際脚本が組合作った上でそれやってるだろ
掛け持ちで納期ギリギリが普通だってさ 納期ギリギリに文句言って降板させられたって騒いでたディズニーキャリアの人？いたろ
427:なまえないよぉ～
17/06/12 23:50:39.75 VB0afJ6V.net
本数減らせって言ってる奴は本当にバカだと思う
本数減らしたら、けものフレンズみたいな奇跡的なアニメが全く出てこずに
ラブライブとかワンピースの二番煎じみたいなクッソつまんないアニメだらけになってしまう
428:なまえないよぉ～
17/06/12 23:55:40.48 knI9cBWV.net
制作費があがれば人件費に回せる
本数増やして売り上げ上げて製作スタッフにも配当が出る契約にする
どっちが現実的かだな
429:なまえないよぉ～
17/06/13 00:02:52.84 DyW+nlxJ.net
>>427
減らして1クールが10本とか意味ないしな
2クール以上でアニメ作品内で完結するような構成じゃないと見れないわ
夕方アニメが復活さえすれば深夜なんてどうでもいいんだけど夕方復権のが厳しい現実
430:なまえないよぉ～
17/06/13 00:16:46.84 ijhq2+7i.net
>>425
監督の域に達してないから(´・ω・｀)降板させられる
431:なまえないよぉ～
17/06/13 00:22:30.00 yn9XoMB6.net
>>425
高松は少なくともそういうヘマは殆どやらないと思うぞ
唯一、アクタス系の会社のせいでカレイドスコープという汚点があるがｗ
432:なまえないよぉ～
17/06/13 00:27:26.99 4jCwCeay.net
>>427
そもそもアニメの制作本数を半分に減らしても
スポンサーがアニメ1本あたりの製作費を増やしてくれるわけがないしな
433:なまえないよぉ～
17/06/13 00:57:10.16 Bu+muaTf.net
中抜きさえなくなれば
434:なまえないよぉ～
17/06/13 01:04:04.83 X3ggiaQQ.net
あのNHKの番組ですら、アニメにおける制作費の中抜きの話題が出ないんだから、闇が深いわ。
435:なまえないよぉ～
17/06/13 01:17:45.99 AkUdVQkV.net
深いも何もいまさら中抜きなんてねーし
広告代理店も局も出資者側で金出す側だからな
ぶっちゃけスポンサーなんだよ広告代理店も局も
436:なまえないよぉ～
17/06/13 01:27:35.13 FTRI6xHx.net
旗から見てると無駄が多すぎるんだよな
制作進行が原画集めて回るってバカかよ・・・
打ち合わせから原画の回収まで全部Web上で出来るだろ？
437:なまえないよぉ～
17/06/13 01:39:05.88 AkUdVQkV.net
>>436
それは素直に出してくれる人ならそれでも良いんじゃないかな
わざわざ取りに行かないと原画上げないアレな人が多いんで未だに回収なんてやってるんだと思うよ
438:なまえないよぉ～
17/06/13 01:47:04.59 DAVKlZFK.net
>>436
現物をどうやってwebで回収すんのさ
439:なまえないよぉ～
17/06/13 03:06:35.17 qWn/xwLJ.net
>>429
夕方枠復活は難しいだろうな
今時のお子ちゃまは塾や習い事で忙しくてその時間帯テレビ見てないから
440:なまえないよぉ～
17/06/13 03:48:15.19 I10mE6c4.net
良くわかってない人が言ってるんでしょ本数減らせば云々は
作るもののクオリティ下げても客が買ってくれるのが一番いい
それなら制作費も浮くしアニメーターの負担も軽くなる
それで売れるのが一番都合がいい
客が言うクオリティ上げろ云々は結局は現場が追い込まれるし背負わされる
消費者もスポンサーなどのクライアントも含めて
441:なまえないよぉ～
17/06/13 05:13:09.91 7E2E4NDB.net
出資者はリスク背負って金払ってるからなぁ
本数が増えたのは広く浅く投資して失敗のリスク軽減って側面もあるから自分で出資するしか無いんだよな
442:なまえないよぉ～
17/06/13 05:53:18.64 ggTUCFWB.net
>>427
けもフレは動画マン０人だけどな。
443:なまえないよぉ～
17/06/13 05:56:39.64 8/t40vNN.net
>>435
広告代理店は売れようが売れまいが利益を確保するから中抜きと言えなくもない
が、まぁそこは割と固定費なので問題にするほどでもない、予算多ければ割合的に少なくなる
問題は一定以上の予算を拒否する制作サイドよ
予算が固定なら固定費ばらまいて利益総取りが可能だけど
予算が多いと売り上げから利益予測して分配するから、場合によっちゃ持ち出しが回収できないので嫌がる
泣くのはクリエイターだけ
444:なまえないよぉ～
17/06/13 06:11:40.91 kUdMovka.net
>>409
モデルは加工して使いまわせるしモーションデータは完全にそのまま使いまわせる
表情などのモーフィングデータも、テクスチャもそうだ
最終的にはおっさんが二人くらいいれば全部やれる体制が整うんじゃないかとみてるｗ
445:なまえないよぉ～
17/06/13 08:33:58.40 yn9XoMB6.net
>>444
それは流石に都合のいい考えだと思うが
446:なまえないよぉ～
17/06/13 08:37:58.58 ba7eSzt0.net
モーションとかそのときどきで
動画描くのと同じセンスが要るのに
(実際に上手く描ける必要は無いけど)
使い回しとか正気か？
447:なまえないよぉ～
17/06/13 08:51:04.23 yjzReU9P.net
>>444
使い回しできるのはモデリングだけだ
それも船とか飛行機とか自動車とか背景の建物とか
人物の使い回しとか不可能だぞ
448:なまえないよぉ～
17/06/13 08:53:39.46 9XVJH7uK.net
円盤が売れても監督に一円も入ってこないから売れないアニメを量産するという方がもっとナンセンス
誰が一番アホかを競ってるのか？
449:なまえないよぉ～
17/06/13 08:58:40.65 yn9XoMB6.net
>>447
人物はモブキャラくらいだな
450:なまえないよぉ～
17/06/13 09:17:21.24 bcZdC/5a.net
本数が減ると監督の仕事が来なくなるって事ですねｗ
いいじゃん演出からやり直せよ
451:なまえないよぉ～
17/06/13 09:17:27.39 DOuh3ySR.net
本数減らしたからって一本当たりの売り上げが倍とか１．５倍とかになるわけじゃないもんな
自転車操業だからって自転車こぐのをやめろ！といっても解決にならん
それを分かったうえでも現状は本数多すぎだろう
その作品自体の良しあしもあるけど、こういうのを買うのって「共通体験」がしたいからってもあるからね
分散されすぎるとそれを感じにくくなる
452:なまえないよぉ～
17/06/13 09:17:52.64 lJA2WLay.net
まぁ高松は玩具が売れなければ終わりの時代を生きてきたんだしな
その時代の規模から見れば円盤の売り上げの話なんてどうでもいいんだろう
453:なまえないよぉ～
17/06/13 09:19:32.89 AIgQjz0D.net
>>447
手塚治虫のスターシステムを導入しよう
454:なまえないよぉ～
17/06/13 09:20:37.74 CyNERpHU.net
日本人は奴隷でいることが心地良いんだからしょうがない
455:なまえないよぉ～
17/06/13 09:32:40.73 e3KJ9bTY.net
>>440
クオリティ上げろとは言わないが下げるなとは言いたいな
だったら1話で体力使いきるような真似せんと最初からそれなりにしとけと
456:なまえないよぉ～
17/06/13 09:45:55.19 c+RwZOzc.net
アニメ関係で印税が欲しければ宮﨑駿や富野ハゲみたいに
あれこれいろんな担当をひとりでガッツリやってかつ結果をだすしかない
ただ担当してるだけとか作業者のポジションで印税よこせとかアホか
漫画家のアシスタントが俺も作品作りに貢献したから印税よこせとか言ってるレベル
457:なまえないよぉ～
17/06/13 09:46:52.25 yn9XoMB6.net
>>455
今は1話で力使い切るようなアニメって少ないと思うぞ
総作監に人材割いたりクォリティーが平均的になるような事ばかりしてる
458:なまえないよぉ～
17/06/13 09:48:20.92 xvKqYyYF.net
払った金が払いたい人に届いてないってのは辛いな
459:なまえないよぉ～
17/06/13 09:58:34.66 +59MilnF.net
>>458
円盤売れなきゃ2期もなくて実質スタッフは切られるし
売り上げが良けりゃ渋いスポンサーの財布の紐も緩んで
予算が少しは増えたりするから全く届かないというわけでもない
460:なまえないよぉ～
17/06/13 10:10:33.88 4HOnRqML.net
製作費は上げなくて良いから本数減らせ。
少なくとも売り上げの期待値は増えるから。
461:なまえないよぉ～
17/06/13 10:11:36.71 4HOnRqML.net
製作費増やせってのはアニメーターに金回せって話じゃないの？
462:なまえないよぉ～
17/06/13 10:12:46.27 V/Radkas.net
もっと本数増やせば末端の収入も増える
463:なまえないよぉ～
17/06/13 10:14:20.60 iRlSDt+F.net
>>455
>>457
ヤシガニでも許す、大きな目が必要だな
464:なまえないよぉ～
17/06/13 10:15:48.86 7BhftvPr.net
制作費じゃなく内容の質を上げて
465:なまえないよぉ～
17/06/13 10:19:13.43 mjuJjLvn.net
時給１０００円超えるバイトが普通の今
こんな低賃金で働く馬鹿の方が悪い
466:なまえないよぉ～
17/06/13 10:41:35.49 AFHAqAe/.net
当日版権でアニメーターに絵を描いてもらうイベントとか出来たらバイト的な副収入にならないかな？
最近ライブドローイングのイベントとか増えてるし
ただそこそこ名前の売れたアニメーターじゃないて高く値段とれなそうだけど
467:なまえないよぉ～
17/06/13 10:51:27.31 oyEnKCx8+
在日芸能
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在日公務員
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由 ← ●必見
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
朝鮮進駐軍 家奪う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在日生活保護不正受給の闇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【拡散】在日特権のヤバさを一発で理解できる素晴らしいコピペ！！！
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
【マイナンバー制度 在日】マイナンバーのおかげで在日がどんどん逮捕されてるぞ！！！不正に発行した健康保険証の枚数がヤバすぎる！！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●在日韓国朝鮮人は韓国住民登録から逃げる ←★ 必見！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
在日韓国人 不法滞在（動画） ← 検索してみる（必見）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
警察 在日逮捕
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【韓国崩壊】なんと韓国政府が○ハンの資産を全て没収！政府の激怒＆脅しに屈したパチンコ業界最大手の
韓国人会長が発狂中ｗw 経済危機でついに在日から資金回収開始ｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
468:なまえないよぉ～
17/06/13 10:51:35.90 TMkc87vy.net
>>460
増えない
469:なまえないよぉ～
17/06/13 10:54:27.91 wJck0l9f.net
この監督碌な作品手がけてないな。
自ら積極的に関わるというより局やスポンサー代理店から要請されて淡々とこなしてるだけのような。
版権は製作委員会が持つという契約の下対価が支払われてるんだから監督といえど印税入らないの
あたりまえだろ。その代りどんなに売れなくとも500万600万の契約料はきちんと支払われる。
それの見返りに版権放棄してるの。そういう契約。
印税欲しかったら自らも出資して製作委員会に食い込めばいいだけ。
売れれば売れるだけ一定割合の印税が入って来る。
もちろん売れなければ投資した私財はパーだが。
470:なまえないよぉ～
17/06/13 11:08:12.69 gQKVORiY.net
>>443みたいな無知な奴が多いんだよなw
その癖、クオリティとやらにはやたら五月蝿いんだよなw
471:なまえないよぉ～
17/06/13 11:09:44.17 gQKVORiY.net
>>466
昔からエロ同人やったりして稼いでる奴はいる
だが底辺アニメーターだとそれすら出来ないんだよ
なんせ底辺だからな…w
472:なまえないよぉ～
17/06/13 11:21:59.36 wJck0l9f.net
>>465
バイトのその給料はまったく面白くない単調な仕事に対する我慢料が含まれてる。
ただ賃金のためならコンビニのバイトのが合理的。
アニメーターは仕事が面白いと感じるからそれより低い報酬でも働きたいという人間が
出てくるだけ。
473:なまえないよぉ～
17/06/13 11:25:00.94 uFqz/5EX.net
>>466
そもそも版権の許可ってそんな簡単に降りないと思うよ
知名度が高いアニメーターがやってくれて
宣伝になるとかなら分からんけど
474:なまえないよぉ～
17/06/13 11:38:50.01 D8POADcN.net
>>470
そりゃ当たり前だろ。視聴者は制作現場の事情なんか知ったこっちゃないし、業界人でなければ想像するしかできん
作品がつまらなかったり低クォリティだったら批判するのは当然のこと。それが作品を発表するということだ
475:なまえないよぉ～
17/06/13 11:55:15.09 1npXdkDL.net
>>474
現場の事情は知ってほしいと思うぞ
製造業に勤めつるものとしては
476:なまえないよぉ～
17/06/13 12:24:41.70 D8POADcN.net
えーアニメファンはそんな裏方事情まで知らなきゃいけないものなの？めんどくさいなー
ネットが普及する前はそんなこと言われなかったのに…ブツブツ
477:なまえないよぉ～
17/06/13 12:33:41.18 uFqz/5EX.net
本気で調べてるならまだしも
生半可に仕入れた程度の知識で言ってる輩はヤバいと思う
478:なまえないよぉ～
17/06/13 12:38:33.99 EiFMvcex.net
好きなものがどのように供給されるか知りたいのは当然の欲求じゃね
479:なまえないよぉ～
17/06/13 12:47:35.93 NnaRp+1wz
あまりにせこい、せこすぎる！第三者の目からも明らかに違法で不適切なゲス違法駐車！！
（車庫法違反・懲役３ヶ月以下又は２０万円以下の罰金刑）
動かざること山の如し。違法駐車犯 塩木容疑者おもな犯罪暦（簡略版）
飲酒当て逃げ・飲酒運転ほう助罪（酒提供）・犯人隠避（飲酒当て逃げ犯）・恐喝・携帯運転
威嚇クラクション・ドアバン・近所迷惑バーベキュー・住居侵入・器物損壊（空き地の柵）・不法投棄・立小便
そして毎年、正月、ＧＷ、盆などの連休には大群の違法駐車テロで他人の私有地を実効支配！！
違法駐車犯 塩木容疑者は２００４年４月１２日に飲酒当て逃げ事件を起こした凶悪犯です。
石川５８０ う ８１－２３ 石川５８３ あ ２８－９６ 土浦３４７ つ １１－２２ 石川３３０ む ・・４０
石川３３５ ゆ ３３－８８ 石川３００ の ７５－３７ 金沢３００ て ９７－１１ 富山３００ み ７３－２７
金沢５８０ か ８１－８４ 石川５０１ せ ２２－９３ 石川５３０ て ・３－５５ 石川３００ ひ ２４－５９
名古屋３０５ ぬ １７－１１
塩対応、塩犯罪、塩木容疑者。子育てママは何をやっても許される！？
“お・も・て・な・し” の国の “ひ・と・で・な・し” による “は・じ・さ・ら・し”
「空いてる土地はうちのもの」中国レベルのジャイアニズムに、不動産システムが崩壊！
増税時代を生きるモンスターファミリーの、恥も外聞もない超節約術！！
480:なまえないよぉ～
17/06/13 12:41:58.27 x/Q6OLyZ.net
第三者的な立場で言うならば
嫌ならやめろ
好きでやってるなら、バイトと二足のわらじを履け
481:なまえないよぉ～
17/06/13 13:20:22.02 3Hvki4pF.net
じゃあ円盤買うのやめるわ
482:なまえないよぉ～
17/06/13 13:37:02.49 gQKVORiY.net
>>474
知らんなら口を挟むな、以上www
483:なまえないよぉ～
17/06/13 13:45:51.76 403zPxBh.net
見る側に作る側の謎理論を押し付けられてもね。
484:なまえないよぉ～
17/06/13 13:49:35.41 V/Radkas.net
印税収入ないからクリエイターの好きなように作品作るんだよな
売上増やそうとするモティベーションが低い
485:なまえないよぉ～
17/06/13 14:41:08.63 CqajkGiY.net
これだけネットが普及していても
これだけアニメがあふれていても
誰もアニメ業界のことを詳しく知らない
アニメ監督さえ知らないことばかり
中学男子A「女子大生って腋毛はえてるのかな？」
中学男子B「美人に腋毛なんかはえないよ」
中学男子C「だよな！」
486:なまえないよぉ～
17/06/13 14:49:29.11 N0pYYR/a.net
オムコシ★のスレは、
感 情 の な い 文 章
すなわち
｢自演｣ ｢業者｣ ｢自動(スクリプト)｣
による書き込みで溢れている可能性が高い。
487:なまえないよぉ～
17/06/13 14:53:53.48 wJck0l9f.net
年俸制や月給制にしたら上手い奴もへたくそも、早いのも遅いのもみな同じ
報酬になってしまうからね。
もともと労働法制なんて無能な労働者のためにできたもの。
才能のあるやつがバカを見る仕組み。クリエイターが忌み嫌うのも当然。
まあジブリや新海のように確実な売り上げ見込めるところは能力的に少し劣る
やつを時給制の安定雇用で受け入れ、能力のあるやつはフリーで
リスキーな深夜アニメで活躍するというようにうまく住み分ければいいんだよ。
すべてを一緒くたに論じるからおかしくなる。
488:なまえないよぉ～
17/06/13 15:03:50.82 CqajkGiY.net
>>487 ID:wJck0l9f
と、こんなふうに、
アニメ制作に一秒も関わったことのないくせに語りたがる人間がわく
のでございます・・・だって２ちゃんねるだから！ w
489:なまえないよぉ～
17/06/13 17:18:53.24 uFqz/5EX.net
>>487
京アニは月給制だけど役職手当とかはあるよ
490:なまえないよぉ～
17/06/13 17:30:11.67 AiY0aCm6.net
>>487
と、無能が言ってます
491:漫画家も同じ
17/06/13 17:33:14.37 dKY6Te73.net
空知英秋（銀魂の漫画家）
「映画というのはどれだけ観客が入ろうと、どれだけ興収をあげようと、作家の懐には何も入ってきません。
最初に原作使用料というものが支払われるのみです。全体の興収からすればハナクソみたいな額ですね。
ほとんどの金は集英社、サンライズといった薄汚い悪徳企業の懐に入ります。単行本を発売した方がよっぽど儲かります。
なのになんで血尿を垂れ流してまで映画に協力したのかというと、世の中にはヒルズなんかより素敵な物件があるからです。
それはね、あなたの心です。皆さんの心に銀魂が届けられるなら僕らはダンボールヒルズに住んだってかまわない。
作家だけはそんな誠実な気持ちで作品作りに取り組んでおります。
僕らを哀れと思ったら映画だけじゃなく単行本も買って印税で僕らをヒルズに住まわせてください」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
492:なまえないよぉ～
17/06/13 17:33:48.18 dKY6Te73.net
江川達也『タルるートくん』使用料で得た収入をテレビ公開
原稿料 1620万円
単行本 4億6620万円
アニメ原作料 1220万円
キャラクター関連グッズ 2億7000万円
キャラクター使用料(パチンコ) 3000末怏~
総額＝@7億9460万円
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
江川達也「漫画家は単行本(58.7％)とグッズパチンコ(37.8％)で全収入の96.5％」
493:なまえないよぉ～
17/06/13 17:47:28.23 Twa6n71y.net
>>487
才能ある奴なら、年俸が億とかなら夢見れるけどなｗ
494:なまえないよぉ～
17/06/13 18:02:40.25 VXxnkKry.net
じゃあ、本数増やして製作費下げればいいんじゃね？
真っ黒だな～
495:なまえないよぉ～
17/06/13 18:10:26.24 AkUdVQkV.net
DVDやBlu-rayを一枚買うとどれくらいアニメ会社は喜ぶのか？アニメ業界分析！
URLﾘﾝｸ(raku-job.jp)
暇なら読んで見るのも一興
まあ、これがすべてって訳でもないけどね、ケース・バイ・ケースだから結局
496:なまえないよぉ～
17/06/13 18:10:27.96 qXfpEaum.net
うどんの国みたく何度もロケ地巡りして原作をより良い作品にしようとしてたのに、声優のせいでＰと脚本がグルになって降板させられたり、
けもフレみたく声と曲以外のほとんどを製作してても、運営元が脚本を降板させただけで監督を叩いたり。
なんだかな
497:なまえないよぉ～
17/06/13 18:57:12.23 4Y7Cqahz.net
原作も書けない 企画も出せない 無能は搾取されるだけだろ
498:なまえないよぉ～
17/06/13 19:04:44.01 U+ye52WX.net
これだけ搾取されて使い捨てられてるアニメーターは反乱位おこさないとあかん
売れて儲かっても下に還元しない上の連中らには1人1殺の覚悟で襲いかかる位じゃないとあかん
作品が売れたにもかかわらず残業代も払われずこきつかわれただけのアニメーターたちは
バットもって殴り込んで袋叩きにすべし
499:なまえないよぉ～
17/06/13 20:12:51.15 U+ye52WX.net
>>487みたいな言動をするやつはバットや鉄パイプもった集団に襲われるようじゃないと
この国はかわらんだろうな
500:なまえないよぉ～
17/06/13 20:29:31.89 nGQDP6QQ.net
上にも儲けてる奴なんかいないんだから鉄パイプ持って殴りかかって
もし捕まらなくても仕事無くなるだけ
散々説明されてるのに上に儲けてる奴がいるなんて言ってる日本語読めないバカがいるんじゃ
この国真っ暗だわ
501:なまえないよぉ～
17/06/13 20:30:53.68 c+RwZOzc.net
>>492
タルるートくんでも合計7億なんだ
連載絶頂期はジャンプアンケート２位で
作者も「ドラゴンボールの背中が見えたぜ！」
と本気で１位を狙いにいくぐらいのテンションだったのに
そんなタイトルでも７億なんだ
夢がないなぁ
502:なまえないよぉ～
17/06/13 20:51:37.43 U+ye52WX.net
>>500
儲からないのに金なんか出すわけないだろ
出すアニメ全部赤字でどこが金だすんだよ
金ないとアニメつくれないし
503:なまえないよぉ～
17/06/13 20:51:54.07 lAiNH0zF.net
たしか5年くらいしか続いてないしそんなもんじゃね？
ドラゴンボールは未だ書店にコミックが並んで売れてるみたいだし格が違う
それにリーマンの生涯賃金平均が2.7億だそうだから
7億でも一般人には桁違いの大金だろう
504:なまえないよぉ～
17/06/13 21:11:18.18 nGQDP6QQ.net
>>502
スレ最初からよめよド低脳
505:なまえないよぉ～
17/06/13 21:17:03.86 U+ye52WX.net
>>504
読んだよ、それをすんなり信じてるの
制作費だすがわは赤字だとわかっててだすわけか?
違うだろ
506:なまえないよぉ～
17/06/13 22:38:28.81 D8POADcN.net
ぶっちゃけアニメはもうお腹いっぱい
レンタル屋にいくとタイトルすら聞いたことがないアニメのDVDがゴロゴロ置いてある
507:なまえないよぉ～
17/06/13 22:49:05.01 fE/vokfV.net
>>502
何作か赤字でもたまに一発大当たりした時の儲けがすごい
円盤が赤字でもグッズやキャラの貸出料、最後はパチに売って
長期的に見れば元は取れるとかいう感じだと聞いた
アニメが無ければ成立しない商売ではあるけど
劇場版が大ヒットとか円盤が爆売れしないと
アニメが直接金になるわけじゃないから
やっぱりアニメを作る人の地位は低い
508:なまえないよぉ～
17/06/13 22:58:02.98 ba7eSzt0.net
>>507
後、配信な
コレがあるから赤にはならないビジネスになった
……出資者側からは
509:なまえないよぉ～
17/06/13 22:59:28.29 DAVKlZFK.net
>>508
作ってる当人もアメリカみたいに数百万もの借金背負ってようやく業界入れるとかじゃないから
赤ではないだろ
510:なまえないよぉ～
17/06/13 23:05:31.93 U+ye52WX.net
アニメのネット配信が1話500万円だという
ある程度ファンがつけば儲けはでてるはず
儲かっても下には還元せず、アニメーターを使い捨てにするから問題なんだよ
ピンはねや中抜きもあたり前だし、
やはり儲けを独占して還元しない連中らにはバットと鉄パイプで襲いかかる位でないと
この現状はかわらんで
511:なまえないよぉ～
17/06/13 23:07:45.85 IvoqX3Fb.net
韓国・中国に総外注
日本のアニメーター絶滅
でもクールジャパン
512:なまえないよぉ～
17/06/13 23:18:54.85 fE/vokfV.net
>>508
長期的にリターン得られるのはいいけど
零細のアニメ会社は版権手放してでも今金が欲しいわけだからなー
そんな中で金をためて
自社で版権をおさえて安定経営するようになったのが
ジブリや京アニのごく一部だけだというのは
やっぱり大多数のアニメ会社にも問題があるんじゃないかな
513:なまえないよぉ～
17/06/13 23:27:41.43 nGQDP6QQ.net
どうやら日本語が読めないキチガイは
スポンサーから見ると「数年したらかろうじて黒字でだいたい終わる」
リスクの低い投資物件というのを儲かると読んでいるようだ
数年したらかろうじて黒字ってことは数年間赤字ってことなんだけど
514:なまえないよぉ～
17/06/13 23:34:03.90 nGQDP6QQ.net
>>507
たまに一発大当たりって一年に作られる本数からしたら当たる確率は1%未満だし
当たってもスポンサーに大して還元されるわけでもない
そしてTVが当たって劇場版って話になると製作委員会はTVから引き継ぎじゃなく組み直しになるんだ
実際アルペジオがTV版で円盤が予約時点で放送前予想の倍入って
一話放送前に続編を狙ってスポンサーがより出資すると言ってきたが
アルペジオは制作会社自身が製作委員会に入ってたのに
他のスポンサーが出資比率を上げるなら、自社の出資比率は下げなきゃいけない
そうすると、みすみす当たるのが分かってる二期の儲けを失ってしまうってことで
TV二期じゃなく劇場版にして製作委員会組み直し
515:なまえないよぉ～
17/06/13 23:36:21.82 nGQDP6QQ.net
そもそも、末端が苦しんでるならトップなりどこかなりが儲けてるに違いないって
そんな頭の悪い共産主義者みたいな妄想は嫌儲までで終わらせて世に出てくんな引きこもり
516:なまえないよぉ～
17/06/13 23:42:13.90 fE/vokfV.net
>>514
なるほどなー
まあ制作現場だけの立場で見れば
単純に予算が増えれば良いものが作れるから歓迎なんだろうけど
現実的に考えて分け前の話になると綺麗ごとじゃ済まないよね
517:なまえないよぉ～
17/06/13 23:43:03.37 U+ye52WX.net
>>515
共産主義も科学万能主義も形をかえた宗教だというのをしろうな
出資するからにはリターンを期待するのは当然でも売れて儲かっても下には還元しないこれが問題なんだよ
518:なまえないよぉ～
17/06/13 23:55:04.46 ffkTp5RC.net
>>1
このレベルの頭じゃいつまでたっても業界に改善はないな
519:なまえないよぉ～
17/06/13 23:55:33.29 NY9uXb8K.net
>>513
投資として考えてるならその意見がアホ。
５年かけて回収しますって話で、１～２年目で赤字じゃないか！って文句つける意味がない。
520:なまえないよぉ～
17/06/14 00:11:38.41 TttHl/YF.net
低付加価値の労働集約型産業の代表だからなアニメなんて。
521:なまえないよぉ～
17/06/14 00:11:58.37 NuOhw9DJ.net
アニメ業界がダメな点は制作会社が資金を集めれなくて下請けにまわることなんだよね
だから印税やら放映権などの金のなる木を持てない
自分で資金調達して好きなアニメ作ってお金を生む権利を持てば、末端のアニメーターまで報酬は増やせるんだよ
522:なまえないよぉ～
17/06/14 00:14:31.51 leePeFVn.net
なんで監督に金は言ってこないんだよ。
ちゃんと金の入るシステムにしろや。
523:なまえないよぉ～
17/06/14 00:29:03.01 w2hN9iK4.net
>>510
＞儲かっても下には還元せず
「下」じゃないからな、製作委員会と制作会社の関係は
子会社なら利益を還元しろって話も分かるけど
524:なまえないよぉ～
17/06/14 00:34:04.15 w2hN9iK4.net
>>522
敢えて意地悪な言い方をすれば、監督の能力でヒットしたんじゃない
って委員会サイドは思ってる・・・のかもしれない
525:なまえないよぉ～
17/06/14 01:16:37.29 LamydiQN.net
売れるか判らないのにとか言う前にどうみても売れる見込みのないような作品をアニメ化するの止めろ
こんなの誰が買うんだ？ってチープな中二病ラノベアニメが毎回二つくらいあるだろ
526:なまえないよぉ～
17/06/14 01:28:06.15 U8vRpglx.net
この手のスレ(議論)は
中抜きガー、製作委員会ガー、代理店ガー、テレビ局ガー、搾取ガーとか
頓珍漢な言動繰り返すやつが9割くらい占めるんだよな。
共産圏に生きてるのかよと。オマイラの嫌いなミンスと思考が瓜二つ(近親憎悪かもしれんが)
ちゃんと仕組みや現状理解して語ってるのが1割程度。
527:なまえないよぉ～
17/06/14 01:37:17.38 U8vRpglx.net
>>521
普通にアダルトアニメ売って稼げばいいのにと思うわ。
なんか古臭い絵柄のしかないし。
アダルトゲーム、アダルトコミック、萌えアニメはあるのに
アダルトアニメというジャンルだけすっぽり抜け落ちてる。
528:なまえないよぉ～
17/06/14 01:56:16.41 w2hN9iK4.net
>>527
18禁市場は色んな面で制限を受けやすいからな
（売り場が限られる、声優の顔出しが出来ないetc）
529:なまえないよぉ～
17/06/14 02:01:27.04 HsSWN2Ab.net
>>525
スポンサーのお偉方には全部そう見えてて区別がつかなかったり…
あと実際にgo出して制作開始して数か月経って実物が上がってくるまで
どういうものになるか全くわからないというのもある
大半は悪い意味で
530:なまえないよぉ～
17/06/14 02:15:50.24 +/koF5Lu.net
【逆も真なり！】
アニメに限った問題ではなく、番組の粗製乱造で質の低下が著しい。
１クール毎に機械的に番組制作をするのではなく、作品を暖めて置いて、作品が洗練されて質がある一定水準に達し、期が熟したら制作⇒テレビ放送する。
ある一定の質を維持した番組でなければ、視聴者は時間と労力のムダになる為、番組視聴候補から外される。
『下手な鉄砲も数打ちゃ当たる』
の焼き畑農業式経営が限界を迎えているのが現在の放送業界である。
ライフル…いや、バズーカ砲でターゲットを的確に…いや、出来得るならば核ミサイルで最大公約数の視聴者のド肝を抜く番組を制作して欲しい。
正直、もう長い間、アニメ産業に才能が集まらなくなっていることを強く感じていた。
お金になる所に才能は集まる。
建前ではなく本音で言えば、最大の夢はお金になることだ。
少なくとも、これが大きな必要条件のひとつであることに疑いの余地はない。
アニメ産業の製作者にお金が回る仕組みを構築しないことには、何も始まらないだろう。
何ごとも、先立つ物は【カネ】である。
531:なまえないよぉ～
17/06/14 02:33:14.35 +/koF5Lu.net
>>530
いみじくも>>1で述べられている様に、末端製作者はおろか、監督クラスでさえも、収入に満足出来ない業界では推して知るべし。
作品がヒットしたら【一攫千金】。
監督から末端製作者までお金が潤う仕組みを構築することは絶対に不可避である。
もう、こんな現状が半世紀以上続いている。
暴利を貪る広告代理店・放送局・制作委員会などに大ナタを振るい、製作者の充分な収入を取り戻すべく、マスメディア・放送業界の大改革を断行しなければならない。
以上