16/12/31 09:16:15.76 2F3ptZp/.net
>>219
買ったら客だろ？
222:なまえないよぉ～
16/12/31 09:30:41.70 6WFI+oOx.net
>>210
サークル参加にはサークルチケットがもらえて開場前に中に入れる
そして開場前に欲しいサークルの列に並べるからほぼ確実に買うことが出きる
チケット組に買い漁られて始発で来ても買えないから徹夜で並ぶ
この悪循環が繰り返されて今に至る
223:なまえないよぉ～
16/12/31 09:31:21.13 an7dm89Z.net
徹夜するなって言われてるのに徹夜する連中だろ
言葉は悪いが、、まぁ言われてもなぁって思う
224:なまえないよぉ～
16/12/31 09:34:47.87 6WFI+oOx.net
徹夜を完全禁止したら始発がパンクするんだよな
225:なまえないよぉ～
16/12/31 09:39:50.23 r+4FFlOX.net
>>221
客だからといってルール違反は(この場合徹夜な)見過ごせんだろ
コミケはお客様は神様っていうとこじゃないってことだろ>>219がいってんのは
226:なまえないよぉ～
16/12/31 09:41:21.30 Hwz2L/Q8.net
言ってる事はその通りだｗｗｗｗｗｗｗｗ
227:なまえないよぉ～
16/12/31 09:45:49.96 q2TW+Y3y.net
早い者勝ちのシステムなのに早く並ぶとダメってどうすりゃいいんだろうね、ほんと
並ばずに殺到すればいいんだろうか
228:なまえないよぉ～
16/12/31 10:02:07.99 C4/5VX9R.net
>>197
クズ以前にダフ屋（初めから転売目的）は違法
チケット転売サイト（転売目的ではないが当日行けなくなったと言い訳）も各社の規約に違反してる
肚もないしと書いてることは、RMTと同じく８９３の資金源になる程度は理解してるが
儲けになるから放って置く
つまり、カネさえ持ってれば、犯罪者が良いという考え方
229:なまえないよぉ～
16/12/31 10:05:52.10 ouQ4bN6I.net
いつも1枚あまるからあげたいんだけどねー
230:なまえないよぉ～
16/12/31 10:08:45.78 C4/5VX9R.net
>>229
タダであげるなら違法じゃないよ
231:なまえないよぉ～
16/12/31 10:09:07.87 uS+MWfNi.net
財力やコネがあったらいいのか？それも違法なんだけど
232:なまえないよぉ～
16/12/31 10:19:17.53 iqMfG/Yp.net
別に違法じゃないよ、もっとも徹夜も違法じゃないけどねｗ
コミケ内でルール違反って言ってるだけ、当たり前だが法で禁止されてるわけじゃない
しかも実際には黙認に近い。現実には始発で全員来るのは不可能だからだ
理由も周辺住民が文句を言うという法的に見れば弱い物であって理屈をこねれば法的には
悪さをしなければどこで徹夜しようと個人の自由なわけで。他の徹夜行列ではここまで悪く言われないのに
コミケだけで言われるのはひとえに異常に人間が多く、些細な事でも数が多いため大問題化してしまう、それだけ。
もし数千人程度の規模ならこんな事は言われない、事実初期は言われてなかったらしいしね。
233:なまえないよぉ～
16/12/31 10:23:33.75 1wf1/pcb.net
それだけが客層なのですがだいじょうぶですか
唯一の顧客クラスに文句つけて生きていけるの？
その最低最悪のきもーた以外に誰もお前に金払ってくれてないよね？
コネがあるやつはタダで持っていくはずだよ。
234:なまえないよぉ～
16/12/31 10:23:43.03 P7PX0cZE.net
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
2016年アニメ業界10大ニュースを独断と偏見で選出！ーリアルライブ
235:なまえないよぉ～
16/12/31 10:25:46.42 XP1kaAJ/.net
>>1
>>6
>>39
RON@1日目東D31a
@RON_crmo0313
自転車と旅行（聖地巡礼）と東方・艦これが好きな広島在住男性。 評論・巡礼系艦これサークル「Nippak」共同代表 舞台探訪総合同人誌「探訪路」編集主幹
＞＞評論・巡礼系艦これサークル「Nippak」共同代表
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
漫画ですらなく版権コピペコラのゴミ本でした
糸冬 了
236:なまえないよぉ～
16/12/31 10:27:41.01 AlXteZyr.net
徹夜の人間にも財力もコネはあるぞ。
コネに至ってはコミケのスタッフとつるんでて徹夜の最前列を融通してもらってたり、チケットが回ってきたりする。現物確保の手段として徹夜組を利用してるスタッフが存在するし、チケットを無限生産できる権限を持つ人間すら絡んでる。
今の開催規模から来る闇の部分の一角に過ぎない。本当に無くしたいなら、規模縮小分散開催等人の多さから来る弊害を潰さないと変わらない。
237:なまえないよぉ～
16/12/31 10:45:24.57 04PefzdJ.net
>>29
コネがインチキとか情弱の負け組w
238:なまえないよぉ～
16/12/31 10:47:09.18 l3nkIQBH.net
なんでこの人がキレてるの？
オクに出したチケットが売れなかったの？
239:なまえないよぉ～
16/12/31 11:05:09.21 2F3ptZp/.net
ホントに徹夜で開催中止になれば良いんだよ
準備会にはそんな性根も無いだろがなｗ
240:なまえないよぉ～
16/12/31 11:20:12.89 A2ua1Hod.net
>コミケを存続の危機に晒すと警告してもなお徹夜する
この人が言いたいのってここなんじゃないの。
まぁ煽りにしかなってないけど。
241:なまえないよぉ～
16/12/31 11:24:18.52 GWOlwd0x.net
転売屋だらけだし別に言い過ぎとも思わない
242:なまえないよぉ～
16/12/31 11:27:23.28 d3MPv6Dr.net
好きなアニメマンガのイラスト書いて見てもらいたいって理解はできるけど実際売られてる物見ると一生懸命書いたってより偽物感があって苦手でした
結局付き合いでしか買ったことないなあ
243:なまえないよぉ～
16/12/31 11:30:41.60 JLCFDUpg.net
げんしけんでしかコミケ知らないけどサークルチケットで入場して他のサークルに買い物行くような人も同類では？
サークルチケットって準備の為の先行入場だと思うけどそれを利用して最速で買い物するのはなんか違うと思うけど
244:なまえないよぉ～
16/12/31 12:01:54.19 CZPrV4oz.net
>>227
正解
事故起きても自己責任くらいは思ってそう
実際はそうはならないから一回みんなでやってみたらいいと思う
245:なまえないよぉ～
16/12/31 12:18:22.77 vJOaVo4/.net
クズの見本市にクズの見本がやってくる様を俺達クズの見本が叩く図式
246:なまえないよぉ～
16/12/31 12:25:54.57 C4/5VX9R.net
>>236
そこまで組織化されていたのか、予想外だわ
247:なまえないよぉ～
16/12/31 12:39:08.95 kK96yBfr.net
>>241
一番のクズは転売屋から高額で買い取る金持ちだよな。
買い取る奴が居なければ転売目的の徹夜組も消えるわけで。
248:なまえないよぉ～
16/12/31 13:06:23.87 he9HlAba.net
始発に勝つには徹夜
徹夜に勝つにはサークルチケット
サークルチケットに勝つには運営上層
249:なまえないよぉ～
16/12/31 13:29:30.93 IfUlej8X.net
サークルチケットをオクに流してる運営とかいたらしいからな
250:なまえないよぉ～
16/12/31 14:12:10.54 YISty6bD.net
本当は入り口増やしたり、外周から入れたりとかすればいくらでも早ることはできる。
でもスタッフの子飼い達のチケット組の利権が減ってしまうのでできません。
251:なまえないよぉ～
16/12/31 14:16:52.24 85h6Qfaa.net
どうせ売ってるやつも勝ってるやつもみんな犯罪者のクズの集まりなんだろ？まとめて全員検挙しろよ
252:なまえないよぉ～
16/12/31 14:56:34.19 f64CU/xu.net
>>184
その腐女子もそういうの買ってるなら作品自体好きなんじゃないの
253:なまえないよぉ～
16/12/31 15:07:40.92 YYPvVxb1.net
>>240
その後にオクを進んで使えと言ってるのって駄目でしょ
結局転売の温床なんだから何か起きたら
そっち側から中止になる場合だってあるわけで
まぁコミケとか行かないから関係ないけど
それでも>>1の人が言ってる事は何かおかしいなと思うが
254:なまえないよぉ～
16/12/31 15:10:11.72 Vsth0g8t.net
ゴミクズ徹夜組とエロパロ同人屋の熱い戦い
255:なまえないよぉ～
16/12/31 15:12:49.91 lTuzmsdE.net
遠征だと、始発に乗るのも現地でそのまま徹夜するのも同じだからなー
ライブだと、始発組を駅から会場までスタッフが連れてきたりするから徹夜組が最後列だったりするんだが、会場近くの家の人は徹夜扱いって酷いよな
256:なまえないよぉ～
16/12/31 15:18:55.67 m/im7qiW.net
>>255
前に西武ドームのライブのグッズ販売で
徹夜組を後に回して
始発組を先行させたとか誰かのニュースで見た気がする
257:なまえないよぉ～
16/12/31 15:19:26.90 rwYOc+Qf.net
サークル参加費が値上がった原因のひとつがこいつらが問題おこさないか見回りの警備等の費用があってな…
258:なまえないよぉ～
16/12/31 15:29:08.50 cYbOtKic.net
コネ関係ないやろなんやコイツ
259:なまえないよぉ～
16/12/31 15:30:11.35 opYcoC3J.net
>>246
それにそういったコネが無くても、知り合い同士でグループを組んで、各日でシフトを組んで交代で徹夜するなんてこともある。
残りのメンバーは朝に「列に割りこませてもらう」ことが一般的な手段として見られる。徹夜が体に負担だの、こういう手段を使えば、3日間徹しての体力消費は始発以降より少なくなることも起こり得る。
そういった徹夜の現地現物を知らないで飛び交う便所の落書きなんぞ、ガス抜き位の価値しかない。
もっと極論を言えば、「徹夜組本人たち」に徹夜がなくなる方法を考えてもらえばいい。
260:なまえないよぉ～
16/12/31 15:35:05.29 +J+4+gEO.net
ようは殺人者がオタクだったみたいなもんで
目立って悪い事をするとマンガ全体の印象が悪くなるって話だろ。
261:なまえないよぉ～
16/12/31 15:48:13.97 nNSKgIJv.net
>>財力もコネもなく想像力とモラルも欠けるクズの見本
これって同人ゴロに甘んじてる自分自身のことだろ？
いくら自分の作品が売れないからって消費者に当たるなよ
262:なまえないよぉ～
16/12/31 15:55:15.00 9uXSg81E.net
サクチケで並ぶの辞めれば徹夜しないで行ってやるよ
263:なまえないよぉ～
16/12/31 16:16:24.30 l1Wexae6.net
朝鮮人や中国人のお客様に対して
なんだ？その態度は？
お客様は神様やぞ？
264:なまえないよぉ～
16/12/31 16:26:08.17 z73TXdP6.net
徹夜組は死んでくれ
265:なまえないよぉ～
16/12/31 16:29:01.75 xoF4TeqV.net
クズがクズを批判してるｗ
266:なまえないよぉ～
16/12/31 16:32:55.20 kNdPRtp8.net
プロのキャラ使って、ポルノ漫画勝手に書き下ろして
それで他人から金取るだけの盗人が何を言う
267:なまえないよぉ～
16/12/31 16:48:25.85 HZSeGPe+.net
コミケはサクチケで並ぶやつが多すぎる 徹夜しても買えないのもおおいし
268:なまえないよぉ～
16/12/31 16:55:19.17 dHApHndB.net
徹夜組は確かにクソだけど作家はつまらんアピールする前に漫画だけ描いてろよ
269:なまえないよぉ～
16/12/31 17:03:19.87 rwYOc+Qf.net
（一万近い参加費出してんだ これくらいの愚痴言わせろや）
270:なまえないよぉ～
16/12/31 17:14:58.12 sXQSsvom.net
他人のキャラクターを無料で使って金を稼いでるゴミが言うことかよ
目くそ鼻くそを笑う
271:なまえないよぉ～
16/12/31 17:42:26.83 VX5GxwgL.net
徹夜組が屑なのはどうにもならん事実だから
言った側を叩くしか反応のしようがない
272:なまえないよぉ～
16/12/31 17:48:44.36 h91LEWp+.net
コミケの理念（笑）
全員が参加者お客様はいませんが企業様はいます（笑）
だましだましやってるけど後数年で潰れると思うよ
273:なまえないよぉ～
16/12/31 17:50:31.06 YS9UDnUE.net
財力とコネの話余計じゃね？
274:なまえないよぉ～
16/12/31 17:52:34.06 ddSSwvHB.net
>>272
耐えきれなくなったら幕張メッセに企業を避難させるんだろ。
275:なまえないよぉ～
16/12/31 17:52:53.76 kCVc+Z2T.net
白竜「この一件私が仕切らせて頂きます
」
276:なまえないよぉ～
16/12/31 17:53:48.70 lp0knQY8.net
>>273
知り合いに対するﾃﾞｨｽにならんよう配慮した結果だろう
277:なまえないよぉ～
16/12/31 17:55:21.48 iqMfG/Yp.net
全く不明だね、徹夜でしなければ、どんな手を使ってもいい、という意味にすらとれる
>272
本来、企業とか公的なとことか、いくつかは分離すべきだろうね、したくても簡単にいかないんだろうけど
いい加減、人を集中させるのを減らすようにしないと問題は深刻化するばかりだ
278:なまえないよぉ～
16/12/31 17:57:21.73 h91LEWp+.net
>>274
企業的にもうまみがあるからズブズブで行くんじゃないの？
著作権無視を黙らせるために一緒にやりましょうってやってるから
ここの準備会って会計が非公表なんだよね
はっきり言って中身真っ黒だと思うわ
徹夜黙認してでもやり続けたいんだよ
279:なまえないよぉ～
16/12/31 18:00:23.11 +tn9gGr6.net
>>1
【報告スレ】萌え＋のルール違反スレなどを報告するスレッド【筑豊編】★１ [無断転載禁止] 2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
339: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] [sage] 2016/12/31(土) 17:48:12.75 ID:GK53n4k40
1. スレが立った日時 2016/12/30(金) 19:09:27.73
2. スレを立てた記者名 あやねると結婚したい(*´ω｀*) ★
3. スレッドのタイトル 同人作家が徹夜組にブチギレ！「財力もコネもなく想像力とモラルも欠けるクズの見本のような存在」 [無断転載禁止]©2ch.net
4. スレッドのURL ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
5. 違反している理由 煽りスレタイ
340: drunker ★ [US] [] 2016/12/31(土) 17:53:02.09 ID:CAP_USER9
>>339
まず、何がニュースなのかをじっくり皆で本人から聞こう
よいお年を、
280:なまえないよぉ～
16/12/31 18:11:27.83 Rya9m50U.net
>>1
熱意があれば十分じゃないか？
281:なまえないよぉ～
16/12/31 18:32:57.33 h8Jy2Xic.net
>>276
結果ディスってるようにも読めるけどね。
282:なまえないよぉ～
16/12/31 18:50:51.19 YXhSoR+t.net
漫画アニメの祭典で楽しむためにやってるのに いろんな弊害に怒ったり泣いたり
並んでるやつには糞漏らしてる中年ババアもいるし、バカバカしいわ 本末転倒やん
一年に2回紛争を開催してるようなもんじゃん 戦争を自分からは起こさないと誓ってる日本がｗｗ
おもしろいもの、エロいもの、あのサークルのあの人の歌が聴きたい、その欲求の餌場を胴元が用意して、混乱を起こさせ、発生する争い自体も金につなげる。
資本主義の蠱毒の縮図…イギリスとかアメリカが歴史上専門にセッティングしてきたことを国内でやるとはwwほんとエコノミックアニマルだわｗｗ
283:なまえないよぉ～
16/12/31 18:59:35.48 tDEXP+ud.net
漫画同人でも、オリジナル以外はみんなパクリだからなあ
284:なまえないよぉ～
16/12/31 19:09:34.23 tDEXP+ud.net
パクリ同人の絵師にイラストを描いてもらうにも「相場」があるとか聞いたことがある
同人レベルならグレーなんだけど、「相場」なんて一丁前に商売として成立させてるんだから
もう犯罪レベルなんだけど、彼らその意識が無いからなあ
285:なまえないよぉ～
16/12/31 19:13:03.97 fppYc2si.net
そのクズを相手に商売してんだろうが
286:なまえないよぉ～
16/12/31 19:23:08.34 ZiuIdr5U.net
同人誌も一般人が見たらクズカゴに捨てちゃう程度のものだけどね
価値をわかってくれる人がいることに感謝すべきだな
287:なまえないよぉ～
16/12/31 19:30:41.94 /wygB274.net
徹夜組がクズなのは確かだな同人といっても自分で色々やってる人も多いし二次創作はようわからんが
288:なまえないよぉ～
16/12/31 19:45:13.13 DSHw2Eks.net
>>40
ほんとこれ。同人作家なんてクズはいなくなればいい
289:なまえないよぉ～
16/12/31 19:49:25.87 fjchu15B.net
馬鹿とゴキブリ韓国(ゴキ韓)に､つけるクスリは無い
290:なまえないよぉ～
16/12/31 20:13:25.24 Cc4gZjo5.net
実際徹夜組無かったら始発で死人が出るがよろしいか
開催中止余裕だろうな
何が言いたいかっていうと時間帯別入場チケ販売制にした方がいい
同時にサクチケも無しか規制強めに
291:なまえないよぉ～
16/12/31 20:15:03.30 I9gS/LJ8.net
そもそも交通機関が機能してなくてビッグサイトも小さいのが悪い。
有明防災公園の屋外販売とか幕張メッセに移設とか分散しないとやりきれない
292:なまえないよぉ～
16/12/31 20:46:47.70 cUTQq1Xo.net
＞ルール違反を覚悟の上でオクでチケを手に入れる肚も財力もなければ
これはコミケを存続の危機に晒す事にはならないんだ
こいつの倫理観もアレだな
293:なまえないよぉ～
16/12/31 20:51:41.40 h91LEWp+.net
自分が良ければ他はなんでも良いって事よ
登場人物全員クズ
294:なまえないよぉ～
16/12/31 20:52:27.83 F4/yVCT8.net
>>292
ダミーサークルが通って自分のサークルが落ちても文句を言わな…いわけねーな。コイツは。
295:なまえないよぉ～
16/12/31 21:13:14.04 xHIlV40m.net
>>ルール違反を覚悟の上でオクでチケを手に入れる肚も財力もなければ
これもダメじゃんｗ
296:なまえないよぉ～
16/12/31 21:20:57.09 KZrZcypl.net
この人が求めているのは、道徳心でなく厄介な揉め事を避ける事だろ
チケをオクで手に入れるとかはコミケ内部の問題だけど
徹夜待ちは外部まで絡むリスクが高いので気になるんだろう
297:なまえないよぉ～
16/12/31 21:22:55.55 LHD3AOIS.net
運営が企業ブース設けてる時点でな
298:なまえないよぉ～
16/12/31 21:32:37.90 4XGmA2mS.net
>>1
そこまで言うことないだろう…
することないからなんでもいいからちょい優等生の枠からはみでたお祭り騒ぎをしたい、
ただそれだけの人達だと思うよ
自分達の我儘がコミケを潰す危険性に思い至らないほど頭が悪いわけではなく、
ただ、コミケがなくなったらなくなったで別の祭りを探すだけだから気にしないというだけだろう
299:なまえないよぉ～
16/12/31 21:38:02.79 4XGmA2mS.net
>>292
>>296の言う通りで、でも、それは正しい態度だと思うよ
やっぱ人間一番大事なのは金でも名誉でもなく体でしょ
徹夜で喧嘩・怪我など深刻な犯罪が起こることが一番の大きな問題、その優先順位はあるだろう
300:なまえないよぉ～
16/12/31 21:40:39.23 aVa0FIAC.net
この同人作家の言ってることはただの差別だな
屑はモラルがないだけでいい
財力ないのもコネがないのも創造力がないのも屑とは何の関係もない
財力あってコネがあって変に想像力の働くモラルのない屑ってどうだ？
301:なまえないよぉ～
16/12/31 21:41:50.77 zMij6oqH.net
徹夜組に注意するっていうテレビ番組があったが、暴力的で堅気に見えなかったな。取り締まるなら条例制定して警察に取り締まってもらうのが確実だろうね。署名集めればすぐに十万人単位で集まるんじゃね？
302:なまえないよぉ～
16/12/31 21:45:35.60 HBmxV6Rr.net
>>299
正しくはないかな。
法律に違反するかどうかって話になっちゃうと、そもそも同人の二次創作自体問題ないとは言えないし。
303:なまえないよぉ～
16/12/31 21:59:12.86 ilus5Rxz.net
>>302
そうだよな。日本人の二次著作は違法だから逮捕しまくって、合法な国から輸入すべき。
中国とか合法だろ。
304:なまえないよぉ～
16/12/31 22:16:31.41 Hg0c0SWB.net
児童ポルノの地下マーケットにクズが集まって何が悪いのか？
305:なまえないよぉ～
16/12/31 22:31:10.80 keoR5b+e.net
昔、某イベントで、徹夜禁止を明言していて、スタッフの指示があるまで
列を作るなとかあったのに徹夜組が列を作って名簿を作っていたことがあった。
翌朝スタッフは徹夜の列を隔離して、別のところに列を作り始め徹夜組を最後のほうで入場させた。
で、すげー揉めた
という話しを聞いたけどマジ？
306:なまえないよぉ～
16/12/31 23:38:12.23 C4/5VX9R.net
>>259
並んでる人は正犯で、指示してる間接正犯を規制することを、この人はできない
それができるなら、twitterで指桑罵槐せずに、間接正犯を名指しする肚があればいいし、
出来なければ財力で黙らせ、コミケを存続の危機に晒すと警告する間もなく、
上記のことを実行すればいい
だが赤松健のような行動力があるとは思えない
彼は本当に人間としても凄かった
やっぱり同人ゴロと本物は違う
307:なまえないよぉ～
17/01/01 00:26:16.10 rQEvwV3D.net
社会心理学から見たコミケ徹夜組
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
308:なまえないよぉ～
17/01/01 00:54:34.78 jHIJTEmQ.net
>>263
お前らは邪魔なだけ
309:なまえないよぉ～
17/01/01 01:56:43.95 XErBSzvg.net
>>1
どっちがクズなのか
310:なまえないよぉ～
17/01/01 01:58:51.85 7ihlZ4j6.net
コミケとか言うクソイベは徹夜組もろとも共倒れしてくれていいよ
目障り
311:なまえないよぉ～
17/01/01 02:05:55.63 QBGezyLI.net
叶姉妹 がコミケ初参加にも関わらずあの神々しいコミケ降臨はレジェンド級だよな
てつやぐみ？ なにそれ？ 生きている価値があるの？ 人間ですか？
312:なまえないよぉ～
17/01/01 02:06:16.22 mBt4O2AV.net
>>39
でも、おまえとかそういうヤツらもそこを一度は通ってるだろw
313:なまえないよぉ～
17/01/01 02:13:44.90 T0Abp8Am.net
自称作家の偽装サークルでないの？最低なのは。
314:なまえないよぉ～
17/01/01 02:17:11.24 7IKF9dsu.net
何もないから労力を費やしてるんだから正しいじゃない
315:なまえないよぉ～
17/01/01 02:49:48.78 /6ty7mbH.net
版権泥棒して金稼いでる分際で、客を中傷するっていうのはどういう了見なんだ。
欲しい商品を手に入れるためには自然とこうなるのは自明の理。
だったらお前らが売り上げを寄付して徹夜組を捌く警備員を大量に雇うとかしたらどうなの。
ところで最近はネットで買えるんだし、現地で現物買い漁るのに奔走しなくてもいいんじゃないの？
なんつうか、買い物は別の機会にしてもっとゆったりお祭りを楽しむイベントにすりゃあライト層からの理解も得られるだろうに。
希少品で買い逃しても、五年ぐらい間をおいてから電子データでそのうち売られるとか色々方策の余地はあるように思える。
316:なまえないよぉ～
17/01/01 07:52:38.92 lV34xPz0.net
少なくとも財力はあるだろ。徹夜して薄い本を買うぐらいなんだし。
317:なまえないよぉ～
17/01/01 08:11:01.35 Qp/vCBGw.net
さばけないからこうなる
5日間開催にしてバラければもっとスムーズに入場できるから徹夜組も減る
318:なまえないよぉ～
17/01/01 12:56:11.63 0u/9G4CB.net
普通に書店に並んでたら誰も買わないようなレベルの低いもん描いてるぐらいで画家気取って上から目線で説教するなよ
想像力だモラルだ言うなら二次創作やめろよ
同人作家て著作権の規制に拍車を掛けてる第一人者だろ
319:なまえないよぉ～
17/01/01 13:07:23.67 dEsj5izl.net
>>302
一応言っとくけど、明確な違反と侵害は意味が違う
著作権は親告制だから権利者が訴えない限りは違法じゃない
後勘違いしてる人も多いが同人はそこまでフリーダムなわけじゃない
何千万も稼ぐような有名同人だと版権者から速攻警告来るし無視すれば裁判起こされる
だから大抵は途中でオリジナル同人に転身する、割と自浄作用の働いてる世界だよ
無論東方みたいに公式同人許可してるようなのは文字通りのフリーダムだが
320:なまえないよぉ～
17/01/01 13:27:24.57 Wp0mRAxf.net
二次創作でありきたりなエロ本描いてるだけなのに作家気取りしてるゴロ連中には本当に草しか生えない
321:なまえないよぉ～
17/01/01 16:07:23.15 hql8ik60.net
なんか版権の話をからめる奴が多いが話が別だしオリジナル描いてる人なら言って良いとも思えんけどね
そもそも今更コミケでそれを言うとかどうかと思う、コミケ自体潰せ、って感覚の人ならいいがｗ
322:なまえないよぉ～
17/01/01 16:43:05.25 rU7lYeOa.net
コミケでご飯食べてる身としては徹夜で潰れたら困るんやろ
323:なまえないよぉ～
17/01/01 16:45:07.56 amnIoR8F.net
>>317
三日参加してた奴が五日参加に変わるだけだよ
324:なまえないよぉ～
17/01/01 17:35:08.39 /u4JqBoM.net
同人て糞やな
コミケとか無くなればいいのに
325:なまえないよぉ～
17/01/01 19:00:32.57 T71quNru.net
>>319
訴えられてないから問題ないなら、徹夜組だって訴えられてないからOKって理屈になる。
あと、売れてないからいいって問題でもない。
二次創作するにあたって、まず権利者に許可をもらいましょうってのは当たり前にやらないといけない。
326:なまえないよぉ～
17/01/01 20:25:45.31 mLxGONxv.net
二次創作に関しては大っぴらにNOと言われてないが、徹夜に関しては運営から言われてるんじゃないの？
327:なまえないよぉ～
17/01/01 20:47:51.68 T71quNru.net
>>326
法的な問題として扱うなら、訴えられたら二次創作は即アウト。
徹夜組は騒いだり喧嘩したりしてない限り、まずは注意するしかない。
即アウトにできない分、二次創作のが悪質とも言えちゃう。
328:なまえないよぉ～
17/01/01 20:59:08.55 mLxGONxv.net
訴えられたら即アウトなのに即アウトにできない？
329:なまえないよぉ～
17/01/01 21:04:41.34 T71quNru.net
>>328
親告罪だからね。
権利者が個々に訴えないといけない。
330:なまえないよぉ～
17/01/01 21:08:05.34 mLxGONxv.net
権利者が黙認してるなら外野がどうこう言うべきじゃないんじゃないの
運営が自粛を願ってる徹夜の方が悪質だと思うけど
331:なまえないよぉ～
17/01/01 21:43:04.83 8Cpxjx/D.net
>>330
そのせいでTPP批准したらどうすんの？って問題になったわけなんだけど・・。
あと、徹夜組も運営が厳正に対処しないなら黙認してると言えちゃう。
徹夜組に言う文句じゃなくて、運営に文句言わないと。
332:なまえないよぉ～
17/01/01 21:48:54.83 OFwYKw7q.net
他人様のキャラクター勝手にいじくって
汚いケツの穴おっぴろげて見物料とっているだけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
333:なまえないよぉ～
17/01/01 22:06:48.54 feLGJrax.net
徹夜するようなゴミムシだから完全排除させると周辺に散らばって
朝まで待機するだろうから近隣住民に迷惑をかけるんだろうな
334:なまえないよぉ～
17/01/01 22:38:11.07 mTj3PfG1.net
よく言った
本当に徹夜しないで欲しい
335:なまえないよぉ～
17/01/01 22:52:23.96 BU2jH+MI.net
徹夜を取り締まりできる条例を制定して逮捕すればスッキリめしうま
336:なまえないよぉ～
17/01/01 22:54:10.62 +ZIxbhfu.net
言い方はアレだが正論すぎる
337:なまえないよぉ～
17/01/01 23:28:29.23 QBGezyLI.net
はがねオーケストラ だと徹夜組は大砲をぶっ放してあぼーん一掃していたな
338:なまえないよぉ～
17/01/02 00:31:42.58 P3sAlfoo.net
>>336
正論でもないよって話なんだが・・。
ルール違反覚悟でオクでチケット入手がありなら、ルール違反覚悟で徹夜だってありじゃね？
339:なまえないよぉ～
17/01/02 00:36:19.53 LTaJqtLG.net
>>331
>327でも示唆してるし、上でも言及されてるけど法的拘束力がまだ無いから訴える事はできないでしょ。だからお願いという形で姿勢を示す以上の事はできないのかと
法的権利者が黙認してる事と同列には扱えないと思う
340:なまえないよぉ～
17/01/02 00:57:08.61 P3sAlfoo.net
>>339
黙認っていうけど、件数が多すぎて手間の方が上回るからやらないだけだよ。
やっていいって言ってるわけじゃない。
TPPの話は、お上の意向や出版社の意向次第で潰そうと思えば潰せる状態にあることが問題なんだよ。
消極的に黙認されてるだけで、風向き次第でどうにでもなっちゃう。
徹夜云々は、そいつらが問題起こしてもあくまでそいつらの問題でしかない。
運営は形としては禁止してるわけだから、それだけで存続の危機になりはしないし。
341:なまえないよぉ～
17/01/02 01:05:50.21 LTaJqtLG.net
>>340
ポケモンGOとか見るに、世論的には「個人の問題だから背景は関係ありません」とはならんのじゃないかな
まぁ社会問題化すれば運営の対応も変わってくるとは思うけど
342:なまえないよぉ～
17/01/02 02:48:54.12 NmczTjNl.net
>>341
ポケモンGOを無くせとは言ってこない。
まずは、適切に対処しますくらいの対応でしょ。
徹夜組が気に入らないってのを大袈裟に言ってるだけ。
343:なまえないよぉ～
17/01/02 04:00:28.42 /OFt2How.net
>>305
マジ。禁止された徹夜をして取った列なんて
無効ってことだよ。私が見たのは東京コミちがうけど。まあ20年くらい前は徹夜がまかりとおって、そのうち大きな祭典に物凄い人がくるようになって混乱の元だから徹夜全廃となってた時期にみたことあるよ。
徹夜は禁止です！仮にされた方がいても一般入場時間に合わせて並んでいたひとの最後の入場になります！徹夜しても先に入場できません！と、徹夜組をスタッフが整理してた。
344:なまえないよぉ～
17/01/02 10:35:02.08 3y6NabxP.net
>>319
二次著作がやったら違法だろ。
外国人なら合法。日本の法律に従え。
345:なまえないよぉ～
17/01/02 10:37:44.50 3y6NabxP.net
>>327
そうそう。日本の法律には二次創作と二次著作の境目は無いから、日本人の二次著作は全部アウトで逮捕すべき。
外国人から買おう。それは合法だから。
346:なまえないよぉ～
17/01/02 10:48:34.53 3y6NabxP.net
>>340
おおきな勘違いがあるよ。
著作権法には二次創作という定義は無い。
著作権者が「権利を侵害された」と感じて訴えたら裁判が始まる。だけ。
文化はパクリ、じゃなくて積み重ねの上に成立しているから、何も参考にしない完全オリジナルなど存在できない。
だから、海外ではパロディー規程等の「常識的にここまではオッケー」というのがある。
日本には無い。その代わり「著作権者の常識」に「ここまでオッケー」を任せている。
だから「訴えたらアウト」は真実だけど、本人の作品も、その参考にした作品の作者に訴えられたらアウトという法律になってる。
だから、めったに訴え無いだけ。
347:なまえないよぉ～
17/01/02 11:03:26.66 3oYAJjLs.net
同類なんだから仲良くしなさい
348:なまえないよぉ～
17/01/02 11:08:55.10 Q/Y4Evp5.net
>>34
今度 見に行きます、
サークル名は？
349:なまえないよぉ～
17/01/02 11:33:38.80 wHpEFn4e.net
【福袋】2017年ヨドバシ対ビックカメラ【鬱袋】 その26
http:// mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1483273544/
20 ：目のつけ所が名無しさん [] ：2017/01/02(月) 07:38:00.83 ID:ORxj0iSOd
名古屋何があったのか簡単にまとめてほしい
27 ：目のつけ所が名無しさん [age] ：2017/01/02(月) 07:42:07.06 ID:gh/I015ap
>> 20
ヨドバシが並んだら入場禁止の張り紙するも、警備員が中華列を黙認
そのまま整理券配布で完売
38 ：目のつけ所が名無しさん [] ：2017/01/02(月) 07:47:45.31 ID:6nTE1soOa
>> 30
5時半まで並ぶな 入り口近くにも来るな って事前に掲示されて列も解散されてたんよ。
それを守った人が割り食ってる
42 ：目のつけ所が名無しさん [age] ：2017/01/02(月) 07:49:11.05 ID:gh/I015ap
>> 30
書き直す
ヨドバシが0530までに並んだら入場禁止の張り紙するも、警備員が中華列を黙認
そのまま整理券配布で完売
0530に来たやつ即死
去年は指定時間は警備員が現地告知して有言実行
今年は指定時間はヨドバシが事前告知
てこのありさま
46 ：目のつけ所が名無しさん [sage] ：2017/01/02(月) 07:50:47.81 ID:kxCA0zPBd
それ単に警備員と支那転売軍団がつるんでたってだけだろｗ
50 ：目のつけ所が名無しさん [age] ：2017/01/02(月) 07:54:30.41 ID:gh/I015ap
>> 46
ヨドバシ社員の現地責任者 王 はそれは完全否定したけどな
去年中華酷い目にあってるらしいし、買収したんだろうね
75 ：目のつけ所が名無しさん [sage] ：2017/01/02(月) 08:02:22.80 ID:svVq92ufM
ヨドバシ名古屋は5時半に集まったので抽選すれば文句でなかったのに。結局中華転売屋が列作ってそのまま黙認なのね
129 ：目のつけ所が名無しさん [age] ：2017/01/02(月) 08:24:50.59 ID:gh/I015ap
>> 115
ヨドバシは何時に何人いるというのは逐次わかってたらしいからその上で暴動にならないようにしたとふざけたことを言っている
143 ：目のつけ所が名無しさん [] ：2017/01/02(月) 08:31:36.34 ID:cP3H6loDa
>> 129
日本人はおとなしいから追い払って支那人は暴動起こすから黙認ってこと？
151 ：目のつけ所が名無しさん [age] ：2017/01/02(月) 08:35:53.21 ID:gAblE7tTp
>> 135
ヨドバシ曰く、状況から列認めてそのまま整理して対応するのが最善手だと判断したからそうしたと主張してる
また、張り紙信じたやつはそれも自己責任なんだからその結果を容認しろと主張してる
159 ：目のつけ所が名無しさん [sage] ：2017/01/02(月) 08:38:29.08 ID:MiUAiDP+0
>> 151
つまり来年も徹夜禁止と張られてたとしても信じるものが馬鹿を見るだけだから張り紙はスルーして良いということか？
350:なまえないよぉ～
17/01/02 11:39:37.46 4/s6B7X1.net
目糞鼻糞
351:なまえないよぉ～
17/01/02 11:43:43.87 yoFm342b.net
>>349
もう中国人締め出していんじゃないかな？
出禁だよ
352:なまえないよぉ～
17/01/02 11:43:48.08 Dx0IGM/T.net
準備会はファストパスを販売すれば良いんじゃね
そうすれば徹夜される事もサークルチケットがオクで売られる事も無くなるだろ
353:なまえないよぉ～
17/01/02 11:46:30.02 Dx0IGM/T.net
>>349
来年は野球帽被ってバット剥き身で持って徹夜すれば良いんじゃ
なにか言われたら、これ終わったらバッティングセンターに行くんですよって言えば
バット持ってても文句言わせないだろ
354:なまえないよぉ～
17/01/02 11:46:40.86 4V1HjZcu.net
買うだけの奴ってどういう頭してるのかが知りたい
深夜は集まって一体感感じたいみたいな歯車なんだろうけど
355:なまえないよぉ～
17/01/02 12:12:20.51 6Nwty6/j.net
見下してる連中と俺は違うということを、この作家は言ってんのね
金もある、コネもある、才能もあるんと
356:なまえないよぉ～
17/01/02 12:42:25.14 TuSjwb2x.net
コミケ準備会は徹夜組を本気で排除する気がないんだろ。
357:なまえないよぉ～
17/01/02 12:44:57.60 /1FCZAQJ.net
>>1
チケット融通とか犯罪の香りがするんだけどこの人の考えなの？
余ったチケットは準備会に返さなきゃだめじゃなかったっけ？
358:なまえないよぉ～
17/01/02 12:54:02.74 8dSCdSV9.net
二次創作エロ同人のために並ぶとかする気ないけど企業ブースには行ってみたいなぁ
でも早く並ばないとほとんど買えないんだよね
359:なまえないよぉ～
17/01/02 13:13:51.30 GjqwtgaL.net
>>44
投網を打って一網打尽にして
海の中に一晩浸けておいたら大人しくなるんじゃないか？
360:なまえないよぉ～
17/01/02 16:12:00.70 jIWPxi6E.net
徹夜列解散させに行ったら袋叩きにされそう
361:なまえないよぉ～
17/01/02 17:44:38.47 BjmnyEW1.net
>>354
まあ他人の作品パクって金とってる奴は頭ん中金まみれってのは分かるけど、
そんなのを嬉々として買ってる奴の精神構造は確かに不明だわな
362:なまえないよぉ～
17/01/02 18:17:00.19 N4nbogZm.net
キモオタは黙って金だけ出してろwww
363:なまえないよぉ～
17/01/02 18:20:29.52 wYpAN7xH.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【レア】中川翔子 水着でスパ【しょこたん】
364:なまえないよぉ～
17/01/02 20:54:55.18 K9Fjvr7A.net
>>346
勘違いもなにも、タイトルまで使ってるんだから言い逃れできないレベルでパクってるのが二次創作。
てか、二次創作って言葉で逃げてるのはそれを作ってる側だよ。
365:なまえないよぉ～
17/01/02 21:05:04.77 3y6NabxP.net
>>364
誤解してるよ。僕は、分かりやすく言うと日本人の創作活動は全て著作権違犯で、ただ訴えられてないだけ。と、言っているのです。
著作権違犯ってのは権利持ってる人が告発するかどうかだけ。
だから二次創作なんてのは法律とは無関係。二次著作であり、日本人の創作物は全て違法です。ただ告発されてないだけ。
非親告罪になれば、プロを片っ端から訴えて作品作る邪魔をして、中国からの輸入が捗る世の中にできるのになあ。
366:なまえないよぉ～
17/01/02 21:44:31.81 Von7d7tA.net
>>365
そこまで言うなら創作活動はじゃね？日本関係なく。
367:なまえないよぉ～
17/01/02 22:15:44.75 Lkl67y8h.net
泥棒市場にもルールはあるんやで！
368:なまえないよぉ～
17/01/03 03:38:21.80 xtCgKvPY.net
>>365
最後にホンネが出たかｗ
つか、ちゃんとヲタクが満足するようなもの作れないだろ。
できるのは劣化コピーだけ。ﾀﾞﾒ民族。
369:なまえないよぉ～
17/01/03 04:15:21.20 WA0BO4EN.net
徹夜が並ぶような所ってオリジナル作品多いし
徹夜組のためだけの警備費用はサークル側の申し込み費用から賄われている
徹夜が居なくなれば申し込み１０００円安くなるとさえも言われている
モラルの無さにぶち切れても良いんじゃ無いんですかね
370:なまえないよぉ～
17/01/03 06:33:16.89 Cdye5yI5.net
>>366
そうです。日本以外の国では創作活動と著作権を両立させるために「ここまではオッケー」という線引きがあります。
日本にはありません。だから訴えられたらアウトです。日本の法律には二次創作規程は無く、創作活動全てが訴えられたらアウトなのです。
今まで日本では、作者がパクリを伝統ジャンル技術継承と呼び正当化していたため訴える作者は少なかったですが、
TPPで著作権違反、は非親告罪になったので、誰でも気軽に作家を訴えられるようになったのです。
日本人の創作活動は全て著作権違反です。ただ単に見逃されてるだけ。
371:なまえないよぉ～
17/01/03 06:45:47.36 Cdye5yI5.net
>>368
良いものを作ったらレッテル貼って叩けば良いのです。
これはプロパガンダと宣伝戦世論戦法律戦の話です。
日本以外では、日本コンテンツを有料化したり、18禁指定したり、有害指定して見せないようにして、人気が出ないように、クールジャパンのおカネを使って頑張ってます。
面白い作品でも、見せなければ人気は出ません。
ゆくゆくは日本人の創作活動を全面禁止したいのですが、まずは海賊版逮捕の名目で二次創作を取り締まりさせて下さい。
実積ができたら同じ法律で、法律改正の必要無く伝統だとかジャンルだとか技術継承とか言ってパクリしてばかりの創作活動を著作権違犯で逮捕させて下さい。
どんなに面白い作品を作っても逮捕すれば人気は出ません。見たこと無い作品は好きになれないのです。
372:なまえないよぉ～
17/01/03 06:47:35.68 BA3refYe.net
サークルチケットで開場前から物販に並ぶ奴が悪い
373:なまえないよぉ～
17/01/03 08:03:06.53 nVfQ4gXX.net
徹夜組仕切ってる闇スタッフとコミケスタッフ、無関係って事になってるけどちゃんと繋がってるからな
374:なまえないよぉ～
17/01/03 08:48:38.79 Xe7S8L70.net
てか同人イベントなんだからサクチケで企業並ぶのはNGにすればいい
375:なまえないよぉ～
17/01/03 08:50:49.43 vpQc+KCN.net
>>1
徹夜組を非難するのはなんら問題ないが、サークルチケットの転売は容認するのかよｗｗｗｗｗ
376:なまえないよぉ～
17/01/03 08:51:21.07 90rIbN3q.net
サクチケの枚数減らせよ 1サークル二枚で十分だろ
377:なまえないよぉ～
17/01/03 09:02:50.14 rfFMoAmJ.net
正論を言っても
たかが同人作家が言うなとかわけがわからん反論があるな
同人作家のイベントじゃん
378:なまえないよぉ～
17/01/03 09:29:18.33 /cXY2egz.net
転売関係なくサークルチケットで入った連中が買い漁るのはおかしいだろ
サークル卓で売り子やってろよ
とは思うけど、文化の違いなんだろうな
379:なまえないよぉ～
17/01/03 10:47:05.82 smt7rrku.net
ぶち切れる所は徹夜組じゃなくて
ダミーサークルなんじゃないか？
今いるのか知らないが
380:なまえないよぉ～
17/01/03 11:46:25.52 iW0Y+Seg.net
同人作家は作家じゃないんだから全面禁止して逮捕すべき。
自費出版を禁止したら、大学の教科書を印刷した教授連中を全員逮捕とか最高だな！
381:なまえないよぉ～
17/01/03 12:31:04.97 8gYzgzHV.net
>>377
正論じゃないから・・。
あと、お客様はいないみんなのイベントですよ。
382:なまえないよぉ～
17/01/03 12:33:20.84 v+CANvCr.net
>>1
せやな
383:なまえないよぉ～
17/01/03 13:32:09.58 3IAn/77W.net
>>380
目茶苦茶だな
はやく死んどけ
384:なまえないよぉ～
17/01/03 14:25:24.58 smt7rrku.net
今の同人作家って
買わせてやってるんだよって感じなのが多いよな
購入者はお客様じゃないってのは賛成だけど逆転するのはちょっと違うと思う
385:なまえないよぉ～
17/01/03 18:49:16.52 5oBaojdG.net
サークルチケットで買い物禁止にしたら、
スタッフが事前に人気サークルの同人誌取り置きして貰えなくなる可能性がある。
386:なまえないよぉ～
17/01/03 19:26:39.82 3jPoJrMW.net
徹夜して並ぶの自体が目的の人が結構多いらしい
387:なまえないよぉ～
17/01/03 20:51:39.54 3nsJ7elE.net
徹夜組って徹夜で並んでるだけじゃないの？
388:なまえないよぉ～
17/01/03 21:38:31.47 ww35pB3S.net
財力ってのになんかひっかかるんだけど
ヤフオクでチケット買えってこと？
389:なまえないよぉ～
17/01/03 21:47:11.23 0EDc407o.net
大体転売ヤーだろ
390:なまえないよぉ～
17/01/03 22:59:43.03 DRB+v+Gy.net
>>367
「殺さず、犯さず、貧しきから盗らず」 だよね？
まず、 「殺さず」 は自制心を殺しているね？ コレは×
「犯さず」、ルールを犯しまくってる コレも×
「貧しきから盗らず」 転売している時点でもう×でしょ
泥棒の方がもちっとルールを守っているよ
391:なまえないよぉ～
17/01/04 03:10:58.84 LI1j6P/r.net
サークルチケ組は開場時間前に点呼させて席から移動させないようにさせたら良いだけ
392:なまえないよぉ～
17/01/04 04:13:33.25 y1JeDyAo.net
徹夜組とかお祭りのノリじゃねえの？
393:なまえないよぉ～
17/01/04 09:51:28.93 rNKGMx+P.net
>>388
準備会スタッフに金握らせてチケット横流しさせろって事
オク程度で財力なんてｗ
394:なまえないよぉ～
17/01/04 10:51:32.98 0j2ANq+Z.net
>>391
スタッフチケ組どうすんだよ
そのまま並ばせとくわけにはいかんだろ
395:なまえないよぉ～
17/01/04 11:00:37.43 /HC1aVWz.net
著作権侵害を平然としてる人間がモラルを説くのか
396:なまえないよぉ～
17/01/04 12:12:30.13 4UG9t+98.net
資本主義やからな、徹夜組もチケット組なれるもんなら喜んでチケ組なるやろし。
みんな一番の理想は、徒歩圏ホテルの一番奥に優美にそそり立ってる会員制スイートに優雅に泊まって、
買い物は何十人何百人と雇ったチケット入場の配下が全部こなしてくれて、
自分はチケ入場する必要すらなく、
でも気まぐれで朝イチに入場してみたくなった時の為に、使うか分からない自分用のチケは持ってて、
基本、朝からは、コミケはまだ入場せず、となコスに行って、コスプレ撮影楽しむかコスプレするかして、レイヤーさんと仲良くなろうとして、
昼からはコミケ入場して、コスプレ楽しんで、またとなコスでって感じで、
帰ったら、配下の者が買ってきた、同人誌やグッズがズラリみたいなんちゃうかな？w
397:なまえないよぉ～
17/01/04 12:41:46.74 oJyxgOPl.net
わかったからそういうスレいらないよ
398:なまえないよぉ～
17/01/04 12:55:35.02 YBhA9CW0.net
そもそも徹夜組ってガキばっかじゃねえの？
おっさんのオタが徹夜組だったら人間の屑だとは思うが、
若いのにコネや財力ある奴なんて、そうはいないだろ？
399:なまえないよぉ～
17/01/04 13:04:59.87 AuUueNZY.net
>>398
というか、コネやら財力は年関係ないと思うが。
金なんて働けば手に入るし、コネなんてそもそも金で手に入るし。
用は誰でも出来ることをしないで夜中並んでバカじゃないの？って話だろ。
400:なまえないよぉ～
17/01/05 00:33:08.78 R5NCN8bL.net
>>399
でも、その解決方法がまたルール違反だから本末転倒なんだよ。
片方のルール違反を否定してるのに、もう片方のルール違反は容認してるんだからこいつもバカじゃね？って話になっちゃう。
401: 【中部電 57.8 %】
17/01/05 02:55:23.06 RlFVDKy6.net
>>349
こんな事があったとはね、、、
402:なまえないよぉ～
17/01/05 08:54:31.99 ARU/bF3c.net
そもそもコミケスタッフが徹夜を推薦してるんだが
ノリノリで徹夜ブルーシート列とか作ってるし
403:なまえないよぉ～
17/01/05 09:47:13.69 8jFmpHi2.net
>>353
青竜刀にバットで勝てるのか？
404:なまえないよぉ～
17/01/05 10:06:42.47 0cK/2CQ1.net
>>403
警察呼べよ、銃刀法でアウトやろ
405:なまえないよぉ～
17/01/05 14:10:35.26 2Ge7H/pV.net
>>400
誰にどんな迷惑がかかるか、だな。
真っ昼間の交通量多い交差点を青信号で斜めに歩いて横断するのと真夜中の細い道路で車が走ってこないタイミングで赤信号の横断歩道を歩いて渡るのを比べるようなもんだ。
同じルール違反だけどどちらが悪いか一目瞭然。
人間誰もが何かしらルールを破るもんだけど、人に迷惑かけるような破りかたはしちゃいけんわな。
406:なまえないよぉ～
17/01/05 15:38:49.61 sCs6gQOF.net
>>405
それだとおとなしく並んでる徹夜組ならOKで、オクで買うとか正規の方法で手に入れてないチケットで先に入場して本買うのは他の人に実害があるからアウトって言えちゃう。
だから徹夜組がダメだって論理にはならないね。