16/12/31 01:45:01.31 pkRitg1r.net
前科よりもふぁぼがな
恩師の言葉が懐かしいとか思い出せるぐらいなら
わざわざ短歌おばさんのツイなんてお気に入りしなくても
370:なまえないよぉ~
16/12/31 01:58:14.05 rfjiNFU/.net
証拠は何もないけど怪しいから黒なんじゃーって
なんか将棋のカンニング騒動とかぶるな
371:なまえないよぉ~
16/12/31 04:48:09.40 Wof1Glv6.net
>>363
昔の漫画家がやってたこと
今やるとパクり扱いだからな
手塚や藤子アシスタントのエッセイ漫画でも
雑誌写真や取材写真トレス当たり前だったし
372:なまえないよぉ~
16/12/31 05:19:49.58 XWl6uE4/.net
まず著作権が発生しているかが疑問
青春という文字に月と日という字が隠れているというのは
別に創作的表現ではなく事実の明示
著作権が発生しないのであれば、最初に誰が言い出したのであろうと、
いくらでも自由に使えるのだから、パクリだと公に非難していると
名誉毀損になるおそれがある
著作権が認められたとしても、依拠性はクリアされたとして、
短歌そのものを複製しているのでなければ、
「ちはやふる」というストーリーマンガのごく一部に過ぎない以上、
この程度の短いフレーズではいくら類似していようと、
著作権侵害までは認められないのではないか
そもそも著作権法というのは文化の発展のためにあるのであって、
短いフレーズまで保護して、自由な表現活動が制限されるでは本末転倒
酷似している短歌を別人が自分の名義で発表したのならともかく
373:なまえないよぉ~
16/12/31 07:03:40.76 UP4lA41H.net
内容は上手いこと言った系のよく言われることで短歌の人だけのオリジナルとは言えないけどファボがある以上それを見て使おうと思ったのは事実なんだろうな
剽窃の前科があるんだからどうしても疑いの目で見られる訳で李下に冠を整さずの姿勢は必要だったね…
あとツイッターは匿名とはいえアカウントの本人との連絡が取れるツールでもあるので丸々同じ言い回しを使いたいなら事前に本人に相談は出来たはず
374:なまえないよぉ~
16/12/31 07:33:01.58 k2CdPYfN.net
>>1のツイ見てみたら、自分の都合にいいリプにしか返事してなくて笑ったw
375:なまえないよぉ~
16/12/31 07:42:03.68 dl30sdEA.net
>>369
それ見て思い出したんなら、それはそれでいいと思うんだけど。
376:なまえないよぉ~
16/12/31 08:05:03.29 KZrZcypl.net
>>373
前科がどうとかのレベルの話でない
もしこれで相談が必要というなら、末次とこの短歌作者の間だけの問題でないぞ
末次だけ要相談で他はご自由に使ってくださいってなら話が通らないので
それこそ漫画家に限らず他の表現者たちだって皆同じように相談が必要になる
377:なまえないよぉ~
16/12/31 08:43:59.94 MtXa34i1.net
>>371
取材写真を使ってどこが悪いんだ?
378:なまえないよぉ~
16/12/31 10:06:32.17 h6MB887N.net
著作物か
依拠してるか
まあ、民事訴訟すれば良い
379:なまえないよぉ~
16/12/31 10:49:39.28 YMYIalpy.net
これって ちはやふる 読んでたら 自分の考えたと思われるフレーズが出てきたから
そこから「私の短歌パクったに違いない!」
と鬼の様に探しまくったんやろかね?
探る途中で自分以外にも「青春に月日」を使ってる事も引っかかって、特別じゃない ありふれた事だと気づけたと思うのね。
それでも自分起源主張は正直、引くわ。
380:なまえないよぉ~
16/12/31 11:04:06.40 tFVS5nwl.net
講談社と作者は既にこのバカッターの言いがかりに近いクレームに
ちゃんと理に適った説明をしているわけで
このままゴネ続けると、逆に名誉毀損で訴えられる可能性もあるな
もちろん訴えられた場合、著作権的にはほぼ作者側は白だから
100%バカッターが負ける
381:なまえないよぉ~
16/12/31 11:11:12.18 oYVhgkz7.net
>>182
ほんとこれ
382:なまえないよぉ~
16/12/31 11:22:20.97 dl30sdEA.net
>>377
トレースしていいわけねえだろ。
383:なまえないよぉ~
16/12/31 12:15:16.81 dLUeFSf9.net
>>382
自分(もしくは関係者)で撮った写真をなんでトレースしたらあかんの?
384:なまえないよぉ~
16/12/31 14:13:13.22 uPYNfE7k.net
自分起源主張は最初からしてないんだよなあ ここの人ら同じこと口揃えて言うけど>>1読めないのかそれとも文盲なの?
>>1の人はどうしようもないと思うしどうしてほしいかもわからないけどね
385:なまえないよぉ~
16/12/31 14:23:23.84 jzsOD5ND.net
そもそも 全然、そのまま使ってないような…
386:なまえないよぉ~
16/12/31 16:32:16.23 qm77D8Vo.net
>>383
自分で撮った写真ならな。
昔は雑誌からのトレパクが今より横行していた。
井上雄彦もそれ。
信者は「海外雑誌だから問題ない」と意味不明な擁護していた。
>>384
ファボられたから漫画のネタの起源説主張する方が理解できん。
ツイッターでは「元からあるネタじゃないか」という問いかけには完全スルー。
387:なまえないよぉ~
16/12/31 16:50:07.29 9IVvBNa0.net
>>384
この人の「言葉が奪われたようでとても嫌」って発言がね…
自分で誰しも思いつくものと認めておきながら矛盾してる
傲慢すぎ
388:なまえないよぉ~
16/12/31 20:29:29.37 DmJ3vgXg.net
>>386
>元からあるネタだという指摘にはスルー
これなんだよなあ
389:なまえないよぉ~
16/12/31 20:40:51.95 s6Pvt0IB.net
ツイ主は今、振り上げた拳をどうやって引っ込めようか悩んでるんじゃないの
390:なまえないよぉ~
16/12/31 23:03:25.82 lh4X363m.net
>>389
自分の顔にあたったんじゃね~か?
間違えて。
391:なまえないよぉ~
17/01/01 07:54:16.18 ud1ObS3y.net
>>386
「取材写真」といったら、普通は作者や作品の関係者が取材のために撮影した写真のことだろう。
どういう意味で「取材写真」を言ってるのかなあ?
392:なまえないよぉ~
17/01/01 08:53:47.45 6uqoopgL.net
>>1
末次さんは元々パクり魔だからなぁこれもやったのかもしれない
短歌の作者は盗作されたくなきゃ自分のノートにだけ書いてしまっておくといい
393:なまえないよぉ~
17/01/01 08:59:30.18 A5kazifU.net
法律違反にはならないだろうが、
パクりと言われてしまうのはしょうがないわな。
一度付いてしまったイメージを覆すのは難しい。
394:なまえないよぉ~
17/01/01 09:46:44.75 xElpPjFV.net
「友の心が青臭い」の方が好き
395:なまえないよぉ~
17/01/01 09:51:04.49 8J7IDpsx.net
作者&出版社も盗作ネタにはピリピリしてるだろうから
こんな薄弱な根拠で騒ぎ立てられたら逆に訴訟起こしても不思議じゃない
このツイッター主には裁判になって本当に勝てるだけの確たる証拠があるのかどうか
弁護士を交えて一度検討することを勧めたい
396:なまえないよぉ~
17/01/01 14:09:40.62 +Mo+apSM.net
392みたいな短絡バカが騒いでるだけだから大丈夫でしょ
もう鎮火してるし
397:なまえないよぉ~
17/01/01 14:52:39.67 Xp37nH1D.net
スラムダンクだって無断トレースしまくったパクリ漫画だけど名作扱いされてるしへーきへーき
398:なまえないよぉ~
17/01/01 15:28:48.98 2ta0ech1.net
金八なんてどんだけパクられてんだよ
399:なまえないよぉ~
17/01/01 15:30:38.46 ePNQazab.net
>>391
>>371の「雑誌写真」についてはいつの間にか完全スルー。
>>397
騒動になったときは火消し部隊が「写真のトレースほ高等技術が必要だから問題ない」と言ってたな。
400:なまえないよぉ~
17/01/01 16:02:33.67 R0G8jhQO.net
>>399
371 : なまえないよぉ~ [sage] 2016/12/31(土) 04:48:09.40 ID:Wof1Glv6
>>363
昔の漫画家がやってたこと
今やるとパクり扱いだからな
手塚や藤子アシスタントのエッセイ漫画でも
雑誌写真や取材写真トレス当たり前だったし
377 : なまえないよぉ~ [sage] 2016/12/31(土) 08:43:59.94 ID:MtXa34i1
>>371
取材写真を使ってどこが悪いんだ?
382 : なまえないよぉ~ [sage] 2016/12/31(土) 11:22:20.97 ID:dl30sdEA
>>377
トレースしていいわけねえだろ。
383 : なまえないよぉ~ [sage] 2016/12/31(土) 12:15:16.81 ID:dLUeFSf9
>>382
自分(もしくは関係者)で撮った写真をなんでトレースしたらあかんの?
386 : なまえないよぉ~ [sage] 2016/12/31(土) 16:32:16.23 ID:qm77D8Vo
>>383
自分で撮った写真ならな。
昔は雑誌からのトレパクが今より横行していた。
井上雄彦もそれ。
信者は「海外雑誌だから問題ない」と意味不明な擁護していた。
こういう流れなんだけどちゃんとアンカー先読んでる?
いつの間にかじゃなくて>>377は最初から雑誌写真の話はしてないの
雑誌写真のトレースがだめなのは分かるけど取材写真は何が問題なのかって聞いてるんだよ
401:なまえないよぉ~
17/01/01 18:23:07.70 KNF5FX3X.net
なんや?またパクリかーッッ!
402:なまえないよぉ~
17/01/01 18:34:19.48 GDpOk/13.net
あんまり話題にならんかったな
403:なまえないよぉ~
17/01/01 18:55:31.97 kIJurGPO.net
言い掛かりレベルだからな
404:なまえないよぉ~
17/01/01 20:55:55.43 icp6IImG.net
>>399
スルーも何も、雑誌写真のトレースについては誰もがアウトだと分かりきっているから話の膨らませようがないだろ
ただ、>>371では雑誌写真と並べて、まるで取材写真トレースするのも悪いかのように書かれているから突っ込まれているだけ
405:なまえないよぉ~
17/01/01 22:39:59.56 6/MOSVoR.net
正月にも定期的に擁護しにくるパクリストの鑑
406:なまえないよぉ~
17/01/02 02:41:02.90 v4mOsBG7.net
>>400
自分でとってきた写真までダメという寝言の言い訳を早くしろよ
逃げんなずる向け頭
407:なまえないよぉ~
17/01/02 06:08:41.81 F1SciXdB.net
>>406
>>400やのうて>>399だろ
あ、>>405だったか
408:なまえないよぉ~
17/01/02 06:09:57.25 TuSjwb2x.net
>>405
井上雄彦の事だろうか。
409:なまえないよぉ~
17/01/02 07:36:24.26 vLHo2imQ.net
先生が使うような短歌詠んでるから人格者だと誤解して油断したら器の小さいクレーマーだった
こんな所だろ
410:なまえないよぉ~
17/01/02 15:52:10.47 w5t8sLC2.net
「俺の作品のパクリだ」とクレームをつけて、引っ込みがつかなくなった末、
名誉毀損の慰謝料+弁護士費用の140万円の支払いが命じられたケース
URLリンク(www.u-pat.com)
411:なまえないよぉ~
17/01/02 16:09:17.74 jIWPxi6E.net
他人のツイートを無断コピペするアカウントフォローして、さらにいいねまでつけてりゃ疑われてもしゃーないよなー
412:なまえないよぉ~
17/01/02 16:43:14.82 IHxMtX1h.net
主は謝って欲しいの?単行本にでも引用元として名前でも載せて欲しいの?
問い合わせまでしてどうしても許せなかったんだろうか
413:なまえないよぉ~
17/01/02 16:54:40.14 TuSjwb2x.net
>>411
この程度で「パクリ」を疑う方が恥ずかしい。
414:なまえないよぉ~
17/01/02 17:02:31.67 TGqNhtX7.net
ワロタ
415:なまえないよぉ~
17/01/02 17:40:53.93 6QLBLW9T.net
ちなみになんだが短歌って著作権って存在するんかな?
この程度の短い文章だとかぶってしまう可能性はあるし、短い文章に著作権なんて主張されたら
物書きは困るような
(今回のはファボってるならパクリだろうが)
416:なまえないよぉ~
17/01/02 18:14:55.40 TuSjwb2x.net
>>415
ファボ→パクリだ
これが意味不明だって。
よくあるフレーズをファボったらパクリなのか??
417:なまえないよぉ~
17/01/02 18:23:52.86 6QLBLW9T.net
>>416
少なくとも作者が自分で考えたわけじゃないでしょ
418:なまえないよぉ~
17/01/02 18:37:08.66 TuSjwb2x.net
>>417
高校の時の国語の先生の言葉と言ってるが。
だいたい誰もが考える言葉に著作権発生すんの?
419:なまえないよぉ~
17/01/02 19:56:43.22 b8yK/7xC.net
「よくある」「誰でも思いつく」フレーズだと思ったならいちいちファボらんだろw
420:なまえないよぉ~
17/01/02 20:15:24.06 uZybc3lU.net
作者の高校の同級生かその国語の先生本人に当たれば判るだろ
ファボったからそうに違いないは
パクったとする根拠としては強くないし
高校の時に聞いたものと同じだったで懐かしくて
とか言われたら反論のしようもないしな
421:なまえないよぉ~
17/01/02 21:02:51.50 lXMlnKkY.net
>>420
自分もどちらかというと、
>高校の時に聞いたものと同じだったで懐かしくて
が正解だろうと思う
でもって、この騒いでいる張本人は自分に都合の悪いと思われるコメントにガン無視しているところが心証悪い
422:なまえないよぉ~
17/01/02 22:32:36.93 TuSjwb2x.net
>>419
そうは思わんが。
たとえそうでもパクリにはならんな。
423:なまえないよぉ~
17/01/02 22:38:04.03 TuSjwb2x.net
@ai_thankyouは都合が悪くなって来たから、だんまりだな。
424:なまえないよぉ~
17/01/03 07:26:44.13 mo0xUMvE.net
ちはやふる改めぱくりふる
425:なまえないよぉ~
17/01/03 14:25:13.51 yURlZg/E.net
年明けにさらにクレームつけると言ってるが、このままフェードアウトするのに1ジンバブエドル
426:なまえないよぉ~
17/01/03 15:25:01.56 +a8SBg1h.net
よしんばマジで高校時代のエピソードだったとしても
それを使おうと思って何十年も温めてきてまさに使おうと思ったその直前にツイッターで同じネタ見て
わー偶然と思ってファボったとかありえんの?
そのツイート見て思い出した→いいと思ったので使う
これも十分にパクリの素質あるって思うけど
427:なまえないよぉ~
17/01/03 15:48:00.45 iqo+1kfu.net
>>426
全然ないな。
428:なまえないよぉ~
17/01/03 15:53:29.41 iqo+1kfu.net
>>425
そもそもパクリと実証もできないからな。
謝罪要求?もともとある表現を使って歌詠んだのに、
パクリだとかいうのが恥ずかしい。
429:なまえないよぉ~
17/01/03 15:54:05.92 JDbfdLaJ.net
パクリの精神は治らない
430:なまえないよぉ~
17/01/03 16:06:40.47 yWNjpBcg.net
>>426
そもそも月日云々はとう元ツイートしてる奴だけの専売特許でもなんでもないから
>>354
431:なまえないよぉ~
17/01/03 16:24:54.99 HJLYx8gH.net
末次擁護は、少女漫画板の本スレですら末次の過去のイタタが再暴露されつつあって旗色が悪いので、行き場を失ってこんなスレで虚勢を張ってるのかw
432:なまえないよぉ~
17/01/03 16:27:10.82 Gyybj38r.net
>>431
こんなスレまで出張してきて妄想垂れ流してるのか
キモッwww
433:なまえないよぉ~
17/01/03 17:20:02.37 VP89f5ul.net
>>431
擁護もくそもない
手垢のつきまくった表現で何寝言抜かしとんねんて話
434:なまえないよぉ~
17/01/03 17:29:29.85 FPZXJzvh.net
>>426
自分もそう思う
以前聞いた事のあるありふれた言葉だったとしても
ツイッターで見て思い出したのを切っ掛けに
「おっ、これいいフレーズじゃんストーリーで使お!」と思いついたんだと
十分パクリだよね プロ意識の前に創作者としてのモラルが欠如している人なんだろう
ずっと前からあのシーンで使おうと思って用意してた言葉ではないと思う
読んでて取って付けたような違和感あったし
何処にでもある言葉だと擁護してる人は
論点と感覚が大きくズレてる
435:なまえないよぉ~
17/01/03 17:44:29.65 83rAjNnn.net
てかこれをパクりっていうんかね?
436:なまえないよぉ~
17/01/03 17:48:23.45 hsAItf46.net
またやってもうたんかー!末次ぅー!
437:なまえないよぉ~
17/01/03 19:06:03.37 PKHfcoTA.net
>>434
お前がズレとるんやで
438:なまえないよぉ~
17/01/03 19:32:33.78 wT0okwSM.net
松たか子が盗作したとネットで騒いで逮捕されたやつもいたな
ネットで騒ぐと「公然と事実を摘示」という名誉毀損の構成要件になるから、
本当にパクリで何とかしたいとと思うなら、ネットで騒ぐより前に、
無料相談でも利用して弁護士に話を聞いてみるといい。
まともな弁護士なら末次に何の問題もないことを説明してくれるだろうし、
裁判に訴えると言っても、こんな筋の悪い話は引き受けない。仕事のない弁護士なら
弁護士報酬目当てに引き受けるかもしれんけど、勝てる見込みは皆無だから。
そして「裁判に訴えろ」とけしかけてるバカは裁判費用のカンパでもしてやれ。
こんなくだらない裁判を開くのだって税金が費やされるんだけどな。
439:なまえないよぉ~
17/01/03 19:43:06.54 MSw0krDC.net
当たり屋
440:なまえないよぉ~
17/01/03 19:44:40.51 FPZXJzvh.net
>>437
どのように?
この件知る前から原作で読んで違和感あったんだけど?
441:なまえないよぉ~
17/01/03 21:25:19.78 6N8PQQtF.net
>>426
これだな
442:なまえないよぉ~
17/01/03 21:26:53.78 gowDAaLZ.net
覚せい剤とパクり癖は必ず再犯するな
443:なまえないよぉ~
17/01/03 21:34:24.78 B9F7tsgG.net
面白がってるだけの奴が一番厄介だな
444:なまえないよぉ~
17/01/03 23:10:13.85 jlHFgLsm.net
青春の中に月日があるって国語の先生が大昔に言ってたわ
445:なまえないよぉ~
17/01/03 23:16:15.40 4un8XBw1.net
>>444
既視感のある表現だから、作者が短歌をふぁぼらなかったら騒動にならなかった
446:なまえないよぉ~
17/01/03 23:23:55.49 1A0eVSo0.net
>>445
つうか、この短歌作者が騒がなければ何もなく終わりだったろ
スラダントレースなら井上が何も言わなくても他人が騒いだけど
これは他人は突っ込みもしない話じゃん
447:なまえないよぉ~
17/01/03 23:31:58.48 ompY6oW7.net
どうでもいいけど短歌リプし続けてる男?すげーきもい
448:なまえないよぉ~
17/01/03 23:50:07.35 yANqqf/a.net
こういうのは治らない病気だから
編集が気を付けないとなドル箱作者なんだから
449:なまえないよぉ~
17/01/03 23:52:42.99 otjbVyuU.net
短歌に本歌取りがあるような程度の引用じゃん。それにこの短歌なんて知らない人でも言ってたりする。
ソースはうちの高校の昔の先生。いいフレーズだから覚えてた。因みに22年前ね自分が卒業したの
450:なまえないよぉ~
17/01/04 00:06:54.16 ojUIgP8u.net
>>450 アラフォーでちはやふる好きなのか。
451:なまえないよぉ~
17/01/04 00:10:25.60 +osrU1Th.net
>>446
誰の目にも言いがかりに見えるなら放置されてる案件
作者自身がふぁぼるというアクションを起こしてるためにグレーだと判断する人が多く、拡散してしまった
452:なまえないよぉ~
17/01/04 00:20:42.57 VPlnwi7q.net
>>451
話がループしてるがな
それ言い出したら、この短歌作者が騒がなければ何もなく終わりだったろ
トレースの時と違って実際話題になっていなかった
453:なまえないよぉ~
17/01/04 02:16:14.53 l721pbQS.net
昔から知っててこのサイトを見て思い出し作品に生かした
このサイトで初めて知ってパクった
悪魔の証明だな
この表現が誰にも思い付かないような唯一無二な表現ならまだしも
騒ぐ価値がないよく使われてきた表現だった時点でサイトの勝ち目は微妙
454:なまえないよぉ~
17/01/04 02:17:08.09 +mj/Yngk.net
短歌の作者は発見したんだろうね
そして自分しか発見できないことと勘違いしちゃったのかな
でも相当の人が知ってたことなんで、見たことある人は
ああ、こんな言葉遊びあったなぁ、思い出させてくれたからふぁぼっとこ
程度だったのに、騒ぎ出しちゃった、と。
455:なまえないよぉ~
17/01/04 02:22:54.87 +mj/Yngk.net
更に相手が前科持ちだったから、血圧あがっちゃったのかな。
どっちに転ぶとしても続報が楽しみだな。
456:なまえないよぉ~
17/01/04 02:38:07.79 wgOf2kbW.net
もう一切触れなくなってるし
名誉毀損で訴えないでくれーとガクブルしながら終息するのを待ってるところだろ
457:なまえないよぉ~
17/01/04 02:55:55.52 bXdQwaV3.net
当たり屋
458:なまえないよぉ~
17/01/04 06:37:14.23 ah6lssqy.net
>>455-456
たぶん誰かが、あれからどうなりましたか~?と聞いてみても知らんぷりして終わりだろうな
459:なまえないよぉ~
17/01/04 08:22:09.73 WoFk34cK.net
しかし全くつぶやかないな作者
460:なまえないよぉ~
17/01/04 08:26:40.79 iHsupzxj.net
「あのネタは俺が先に考えてた」的な漫画家に憧れる中学生みたいのとは違うのかな?
461:なまえないよぉ~
17/01/04 09:24:06.41 3BWpfcJf.net
「恋は下心、愛は真心」と同レベルの慣用句だろ
その短歌とやらを丸ごと書いたわけでもないし
こんなありきたりなもんでよく著作権を主張できたもんだな
462:なまえないよぉ~
17/01/04 13:14:49.06 al/N4h8w.net
>>434
そもそも「青春の中に月日がある」というのは単なる事実であって
著作権が発生しないからパクリにならんだろ
数十年前から使い古されている表現を基に全く別の表現で描いただけだし
ファボったところで何の問題もない
こんなのでパクリとか言ってたら、ほとんどのマンガ家はアウトだぞw
463:なまえないよぉ~
17/01/04 13:21:41.24 s2ZOPDSI.net
そうだな、そのよくある表現を見てファボってよし漫画でも使おうと思って登場させただけだな
作家って楽な仕事だな
464:なまえないよぉ~
17/01/04 13:30:07.64 0ugJFLlh.net
結局パクったの根拠は「ファボったから」だけなのね
465:なまえないよぉ~
17/01/04 13:35:31.31 rqFZCHUf.net
末次降臨してそうで草
466:なまえないよぉ~
17/01/04 13:39:51.12 0ugJFLlh.net
>>465
それ言ったら@yuushi_3とやらも降臨してそうじゃん?
467:なまえないよぉ~
17/01/04 13:46:15.29 gxAoItig.net
酷似した短歌を他人の名義で発表されたなら分かる
でも長いマンガの中のごく一部だけだろ
99.99999・・・・・・%はオリジナルの創作で短いフレーズが似てるっていうだけなのに
どこが楽なんだよ
似てるったて、さんざん指摘されてるように創作的表現というより事実の摘示だし、
過去に同じことを思いついたる人はいくらでもいるとこれまたさんざん指摘されている
「似ている理由を説明しろ」とあたかも自分だけに独占的な使用権があるかのように振る舞うことは
おかしいと批判されてるわけだ
しかも自分は他人からのこれらの指摘は全く受け入れずスルー
それと、作家が楽な仕事だと思うなら、ツイッターからファボるだけで
オリジナルの長篇作品を作ってみろよ
468:なまえないよぉ~
17/01/04 13:49:52.89 98XwPjXd.net
2chのこんなとこで必死に擁護しても誰も本気にせんぞ
ツイッターで本人が釈明しないとな
469:なまえないよぉ~
17/01/04 14:04:26.51 oAHOa6jm.net
こーだんしゃのヤツか末次の取り巻きか知らんが
必死すぎてワロタww
470:なまえないよぉ~
17/01/04 14:07:00.98 nKhZ6kHh.net
>>462
部首でいったら
青の旧字体のをみたら一目瞭然なんだが円だったりする訳だ
青春の中には円日があるのさ
471:なまえないよぉ~
17/01/04 18:27:37.91 s4gf5ErC.net
青春の中に月日があるって有名じゃなかったのか
木の上に立って見守るのが親とかと同じレベルじゃね?
472:なまえないよぉ~
17/01/04 18:39:39.41 w5ZMaVf/.net
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