16/04/17 20:06:14.88 Os1KSz7N.net
クロックワーク・プラネット押してみる
読み終えてなんか面白いなーと思ったら原案ノゲラの作者だった
201:なまえないよぉ～
16/04/17 20:13:31.99 2GbA9Ocu.net
児童も一般人も読まない糞小説がラノベの吹き溜まりになってるからな
202:なまえないよぉ～
16/04/17 20:15:46.32 gh9sJ1oT.net
ヒント
同じ編集者
203:なまえないよぉ～
16/04/17 20:42:39.87 Fm5mV9FV.net
アメリカでは宇宙人侵略、ゾンビ、サメとかモンスターパニックを作ってなんぼになっているように
日本では美少女と異世界探検が需要あるだけだから 文句言わないで
204:なまえないよぉ～
16/04/17 20:53:40.40 1ejTvx31.net
似たようなのしか「読んでない」からだろう
205: ただの無知 売れ筋が似るのは当たり前だし 本質的にどこでもやるようになったコンビニコーヒーと同じ
206:なまえないよぉ～
16/04/17 21:02:21.05 kawcBy/i.net
いいっすね
売れ筋が似てる＝同じ展開を無知で通せれば
207:なまえないよぉ～
16/04/17 21:17:11.17 F7PkKBGL.net
ライトは光の事とでも思ってんのか？
208:なまえないよぉ～
16/04/17 21:55:14.75 dZFMHoVQ.net
主人公「よくも男の大事な部分を見たな！決闘だ！！」
ヒロイン「ちょ、ちょっとまってよ！？」
こんな展開があってもいいじゃないか
209:なまえないよぉ～
16/04/18 06:31:40.05 tz4FYmeU.net
>>178
>>186
なろう原作の成功率から考えてその話はどうだかな
ま、やっぱり無能で馬鹿なんだよ、特に編集のそれは底抜けに酷い
好き勝手、自由に書かせたなろうの方がヒット率が高いとか居ない方がいいってこった
まだそこいらの偉そうに語ってるオタの方がましかもしれないぐらい無能で馬鹿ぞろいなんだろう
210:なまえないよぉ～
16/04/18 12:44:05.73 H8GTaVJs.net
なろうが元凶。
異世界以外は糞という風潮が当たり前になり、ファンタジーでない文学などのジャンルにまで異世界、異世界とランキングが埋まった。
言ってしまえばレベルの低い読者のせいだよ、日本の小説は確実にレベルが低下したよ。
211:なまえないよぉ～
16/04/18 13:48:05.95 tz4FYmeU.net
いやどうみても書く奴そのものが元凶だろ
異世界でも超能力バトル、対戦とかそういうのばかり書いててアホかと
なろうが大きくなる前からそうだったし
正直、現実路線とかやらないのはどっちも同じだしね、原作者が無能で編集が輪をかけて
馬鹿なのが理由だよ、原作者が無能でも自由にさせた方がマシってだけ
同じキャラ、同じ展開の超能力バトルとかするからこうなる
212:なまえないよぉ～
16/04/18 13:51:15.93 0q+vYWnU.net
アニメ化すると監督脚本が更に崩すんだろうな
213:なまえないよぉ～
16/04/18 14:06:12.49 0Aly+cDR.net
難しい内容だと対象ユーザが理解できないから。
214:なまえないよぉ～
16/04/18 14:07:47.02 AUY1qqHB.net
ラノベがあるから日本からISに参加するやつはめったにいないのかもな。
215:なまえないよぉ～
16/04/18 14:08:24.65 7sdQ6d2o.net
>>201
読者の多くがそういうのを求めてるんだから仕方がない。それが資本主義だ。
自由に書かせた変化球は当たればマンネリ作品より大ヒットするけど、
外れるリスクを冒せるほど今の出版業界は体力が無い。
216:なまえないよぉ～
16/04/18 14:11:10.18 YtY/wyBM.net
映画は世界を助けるのばかりじゃん
たった一人で巨大組織に挑むとか
発想が既に飽和してる状態
217:なまえないよぉ～
16/04/18 14:36:54.35 2uDkXQ/k.net
なぜアメリカの映画はどれも爆発したり殺戮してるないようばかりなのか？
と同じだろう。
いちゃもんつけるなら見なきゃいい
218:なまえないよぉ～
16/04/18 16:56:32.67 tz4FYmeU.net
>>205
> 読者の多くがそういうのを求めてるんだから仕方がない。それが資本主義だ。
いや必ずしも求めてないよ、去年の爆死テンプレアニメを見てもそうだ
真にヒットしてるのはテンプレじゃない方。テンプレは最初にやった物以外は爆死ばかり
だいたい、それはもっと多様性がある場合に言う物だ、なんで超能力バトルばかり
作るのやら。異世界にしてもおばろやこのすばみたいなのとか違うやり方もあろうに、
馬鹿の一つ覚えみたいに劣化コピー品ばかり作りおってそれじゃ爆死は当前
219:なまえないよぉ～
16/04/18 17:02:07.82 tz4FYmeU.net
>>205
> 読者の多くがそういうのを求めてるんだから仕方がない。それが資本主義だ。
例えばなぜ、ガルパンやラブライブのような作品を作らないんだ？
異世界にしても進撃とか咲とか色々あるよね。
現実路線にしても同じようなラブコメばっか、白箱みたいなものは100年たっても
作れそうもない、全くその気がないとしか思えないね。
読者が求めてるとか小学生の言い訳にしか聞こえないねｗ
220:なまえないよぉ～
2016/04/1
221:8(月) 17:22:18.17 ID:QEG2+VM+.net
222:なまえないよぉ～
16/04/18 17:32:19.89 NPq9luSC.net
つか、そんなにたくさん翻訳されてるのか
223:なまえないよぉ～
16/04/18 17:37:03.94 FFcnIEYJ.net
台湾と勧告ではかなり翻訳されてるけど
224:なまえないよぉ～
16/04/18 17:49:40.33 5h3hYz1B.net
書いてる中の、人が同じだから
225:なまえないよぉ～
16/04/18 17:54:21.40 QoCDzUAm.net
>>209
横でスマンが、なろう系に限って言えば、
読者の問題で異世界転生ハーレムが流行ってると思う。
ガルパンについては言うとおりで
知識がないと戦車アクションなんてかけないだろう。
これは作者の問題だわな。
ラブライブ!はラノベ先行で作って売れるとは思わない。
でもラノベなんて何でもありなんだから、
歌入ったCDつけるとか、アイディア次第かもね。
んでこれは編集のアタマが硬直してる問題かもしれない。
226:なまえないよぉ～
16/04/18 17:55:29.42 ckX7qWQM.net
タヒ
227:なまえないよぉ～
16/04/18 18:07:31.94 tz4FYmeU.net
>>214
> 読者の問題で異世界転生ハーレムが流行ってると思う。
いや、俺は書き手の問題が絶対に大きいと思う
> ガルパンについては言うとおりで
> 知識がないと戦車アクションなんてかけないだろう。
> これは作者の問題だわな。
>
> ラブライブ!はラノベ先行で作って売れるとは思わない。
他にも、まどまぎのような魔法少女、或いはけいおんのような完全日常系のラノベ、ってのが
あっても良いと思う。上げればきりがないが、そういうのが無いのは作者が無能で編集が輪を
かけて馬鹿だから存在しない、と思ってる。文章だけのラノベがマンガより多様性がないのは
異常だよ、読者のせいとかいいわけにすぎん。マンガだってその手の話はあるし、売上至上
主義はラノベ以上だよ、でもそこまで多様性は失っていない。それはマンガの作者や編集
は意図して流行ばかり追いかけないからその差が出てると思ってる。
228:なまえないよぉ～
16/04/18 18:10:52.72 NPq9luSC.net
魔法少女育成計画とかあるんだけど、誰も知らんのよねｗ
229:なまえないよぉ～
16/04/18 18:49:58.52 NPq9luSC.net
戦車ものがラノベにないのかというと「ニーナとうさぎと魔法の戦車」というのが2010年に出ていた
「突入! 痛戦車小隊」というのも2009年に出ていた
硬派なのでいうとはるか昔に「くたばれ戦車商隊」というのもあった
知ってる人間は少ないだろうが
魔法少女なら前述の魔法少女育成書く以外にも「おとまほ」という男の娘が魔法少女をやる、というのがある
「バイオレンスまじかる」というヤクザの娘が魔法少女になるというなんかセーラ服と機関銃の首を捻ったみたいのもあった
日常系なら、まあこういうのがあったらしい
URLﾘﾝｸ(kazenotori.hatenablog.com)
ハードボイルドならコップクラフトというマイアミバイスを地で行くバディポリスアクションがある
何気に異世界からんでるがｗ
女の子が主人公というならモーパイの原作となったミニスカ宇宙海賊もある
ホラー一本で長くラノベ作家をやっている甲田学人なんかはオンリーワンつってもいいだろう
いろいろあるんだけど、なぜかアニメ化されるラノベはテンプレ率が高いんだよねｗ
230:なまえないよぉ～
16/04/18 19:26:24.47 UwDKuPW1.net
西部劇にアウトローと保安官ばっかり
香港映画のカンフーものに少林寺と復讐劇ばっかり
みたいにクレームいれるくらい理不尽
定石の使い回しだから似るのは当然
ラノベの問題は引きのばされたあげくにグダグダになって
うまく着地できないでファンに嫌われる作品が多いこと
序盤と中盤は書けても広げた風呂敷畳めない作者がほとんど
231:なまえないよぉ～
16/04/19 00:26:53.99 ntL5cH+L.net
>>209
ガルパンやラブライブ・・・
そうだ！今またアイドル防�
232:q隊ハミングバードをアニメ化すれば大ヒットする予感！ 現実路線かぁ・・・ネットワークフォックスハンティングとか回転翼の天使とかは災害系だしなぁ こちら郵政省特配課とか群青神殿も微妙に違うしなぁ 陰陽師は式神を使わないは超現実路線だけど・・・ >>216 まどまぎのストーリー聞いた時何故か真っ先に思い出したのがストレイト・ジャケットだったんだよなぁ 全く魔法少女じゃないのに >>218 ハードボイルドと言えば探偵真木とか死に急ぐ奴らの街とか爆風警察とか銃と魔法とかも有るか・・・
233:なまえないよぉ～
16/04/19 00:47:38.87 ijotlE9H.net
>>216
あと、翻訳されてるものを読んでると言うことは
日本人が読めるラノベの幅より、さらに狭いんだろうってのもあるんだよな。
おそらく、売れていて、アニメ化された作品が翻訳されてる程度の話だと思うので。
234:なまえないよぉ～
16/04/19 00:56:59.43 tD6QSLhN.net
まあ、それがライトノベルってもんさ
しかし本当に質が低いよねえ
235:なまえないよぉ～
16/04/19 01:03:55.03 OlAv99Hy.net
>>216
戦車戦とかは
文字にして面白くなるのだろうか？
236:なまえないよぉ～
16/04/19 01:27:13.93 ntL5cH+L.net
>>223
EGコンバットの双脚砲台を戦車に置き換えて・・・
いや全然違うな・・・
237:なまえないよぉ～
16/04/19 01:29:20.72 zdlKjsZV.net
レフトノベルで殴り込みをかける気骨あふれる出版社を求む
238:なまえないよぉ～
16/04/19 01:36:07.60 OlAv99Hy.net
>>224
EGコンバットは小説だっけ？
239:なまえないよぉ～
16/04/19 01:40:25.57 ntL5cH+L.net
>>226
秋山瑞人で小説版有るよ
最終巻が出てないことで超有名
240:なまえないよぉ～
16/04/19 01:42:55.84 eRiX9gP0.net
ラブライブも艦これも本編人気の割にノベライズはあまり売れてないな
ブヒるために活字読む奴って今はもうマイノリティなんじゃね
エロゲも廃れたし
241:なまえないよぉ～
16/04/19 01:56:02.75 r3pxUiCd.net
読者が求めているというよりは編集部が思考停止してるだけなんだよなあ
242:なまえないよぉ～
16/04/19 02:07:04.96 3EJGw+iQ.net
そもそもライトなノベルだし細かいこと気にして読むようなもんでもないんだろうけど
それにしてもラノベもアニメも音楽もTVも映画も飽和気味でつまらん
243:なまえないよぉ～
16/04/19 02:11:35.34 0x34tmO8.net
ライトノベルに関わらず、小説にしろ漫画にしろドラマにしろ
子供向けに書かれたものでリアルな現代モノなんて今どき存在しないだろ
244:なまえないよぉ～
16/04/19 02:26:17.21 zOrMcib5.net
キノの旅
ブギーポップは笑わない
エリアル
十二国記
このあたり面白かったなぁ
245:なまえないよぉ～
16/04/19 02:28:36.77 NliyJoO9.net
ラノベ批判してる人って、じゃあどんな小説が個性があってなおかつ面白いの？
教えてほしい。
246:なまえないよぉ～
16/04/19 02:58:58.33 7rW+V9F8.net
ラノベのジャンルがなぜ偏るかというと、それは読者の想像力への配慮が大きいんだよなあ
文字だけで表現するメディアだからね、漫然と読んでるだけじゃ気付かないけど、実はスゲー色んな細かい配慮がされているわけよ
247:なまえないよぉ～
16/04/19 06:20:35.75 ikikkc1c.net
SFや現代ファンタジー描いていた作家がどうみても編集部に言われて
仕方なく萌え系のラブコメが悲しい位糞つまらなくて打ち切りになっていなくなったのは悲しいと思った。
もう少し売れなくても好きなもん描かさせてやれよ
248:なまえないよぉ～
16/04/19 06:36:15.38 C3bdpdTP.net
漫画のジャンルの多彩さは異常
249:なまえないよぉ～
16/04/19 08:26:10.77 Nq3W50jS.net
>>209,213
戦車アクションなんか
文字で読んで面白いと思うか？
戦記ものならともかく
ただ戦車の
250:アクションが文章で書かれててもどうしようもないだろ
251:なまえないよぉ～
16/04/19 09:31:13.17 9y7O/d+/.net
ラノベだからどうってんじゃなくて、読んでてこの先が楽しみとかいう展開がまずないんだよな
252:なまえないよぉ～
16/04/19 12:50:13.96 /BxlDfWM.net
欧米もアジア中華圏も日本アニメすごいねーと言うけれど、
日本を真似て自国民がアニメ、マンガ制作することを奨励してない
作るとしても子ども向け中心
だからanime、mangaは英語として定着し、いつまでたっても日本の独占市場
日本の漫画、アニメを輸入するばかりの海外で若者はどんな文化活動をしているか
それが普通に小説執筆なんだよ。あっちのハリポタ等の二次創作も中華小説サイトも凄い数
どこの国も日本アニメ、マンガを堪能しつつ日本のようになりたくないと思ってた
彼らの判断は正しく、アニメ、マンガ、ラノベで育つ日本の若い世代の感性は恐ろしく貧弱
253:なまえないよぉ～
16/04/19 14:56:04.46 wZoG1wlr.net
とにかく数が多すぎて、ぱっと見で判るタイトルでないと手にとってさえもらえない
まぁ読み手の求めてるモノが現状に反映されてるだけだしな
編集側も冒険せずリスク回避、テンプレに終止する
254:なまえないよぉ～
16/04/19 15:54:22.67 U9tEnEkX.net
>>199
なろうで自分が知っているのは「ゲート」くらいかな
商業デビューのラノベのコンテンツの縛りがないから、受けたんだと思う
ラノベは、一種の絵本。絵師さんが描く女子キャラに、いかに読者をして疑似
恋愛させるかが勝負。女子キャラと主人公男子（読者の分身）の関係がメイン
で、異世界も魔法も事件も、逃避文学ゆえの道具でしかない
ジャンルとして確立したので、新鮮味を失い市場の適正規模への縮小は不可避
>>219
西部劇もカンフー映画も、消えてはいないが廃れてはいる
日本のトレンディドラマも然り
255:なまえないよぉ～
16/04/19 17:16:17.82 hGSbNkYR.net
ライトノベル
誰でも簡単に読める小説 ×
誰でも簡単に書ける小説 ○
だから同じようなレベルの低いのが多いんだよ
256:なまえないよぉ～
16/04/19 17:37:30.93 OlAv99Hy.net
>>242
なるほど
それでレベルが低いのか
257:なまえないよぉ～
16/04/19 18:39:19.37 Nq3W50jS.net
同じスレで何度も自作自演するなアホ
258:なまえないよぉ～
16/04/19 19:11:29.90 qoenj+OU.net
作者が書きたくなくても売れるから出版社がゴリ押ししてくる
259:なまえないよぉ～
16/04/19 19:45:31.54 NXSWrXWI.net
10年5年前の売れ線を今も売れ線だと信じてるロートルが作品作る側だから売れてなくても懲りずにゴリ押してる
おっさんにとっては10年前も5年前も昨日かそこらの感覚なのかもしれんけど
260:なまえないよぉ～
16/04/19 20:34:57.27 xqazUaK1.net
底辺でも見下せる都合のいい世界を用意してそこに逃避してるんだよ
だから底辺にはウケるけど真っ当な人間には不快感しか与えない
どんだけ甘やかされてるんだよって思う
261:なまえないよぉ～
16/04/19 21:08:03.45 jeFFMeA1.net
>>239
日本のサブカル評論家があまり海外の知識が無いんだよな
東とか哲学の範囲しか知らんから扱ってる作品の源流の作品を紹介出来ないし
ハリポタが流行ったとき海外ではファンタジーの走り作家としてネズビットとか紹介してたしな
262:なまえないよぉ～
16/04/19 21:09:33.07 3SN8lojg.net
>>239
わかるわ～
世辞言ってくるのは「アホなままの日本でいて」というわけか
油断を誘われてホイホイ舞い
263:上がるヲタクの知能はたしかに低い
264:なまえないよぉ～
16/04/19 21:18:40.70 WnL0RVGH.net
>>248
海外の知識がないっていうか評論家自体のレベルが低いからね。猿の惑星の猿のモデルが日本人とかちょっと調べたら誰でも
嘘だってわかるような事を全員で真に受けたりしてるし。
ＲＰＧやファンタジーの世界観もドラクエ以前の事だと日本の事すら知らないからね。
265:なまえないよぉ～
16/04/19 22:43:05.51 ijotlE9H.net
>>248
東はもう逃げ出した奴だから、今更語ることはあんまり・・・
柄谷みたいな老害と同じ。
266:なまえないよぉ～
16/04/19 23:06:10.48 qSTX+OeZ.net
日本が世界に売り出した作品に選ばれたのもそういうハーレムラノベなのよねｗｗｗｗｗ
267:なまえないよぉ～
16/04/20 07:17:38.75 YrqCCN+3.net
「ライトノベル」て銘打ってんじゃん
思春期をターゲットにした娯楽でしょ
何マジになってんの？
268:なまえないよぉ～
16/04/20 10:25:36.05 UDW3itaY.net
>>250
調べて分かるものじゃないだろ
そんなの当事者しか知り得ないこと
269:なまえないよぉ～
16/04/20 11:07:38.17 c9EqRLQ0.net
娯楽なんてどれもバカなものだと思うが…バカな事を真剣に楽しむからいいんじゃないのか？
自分が高尚だと周りを見下す人って心性が卑しいんじゃね？
270:なまえないよぉ～
16/04/20 12:02:14.07 UDW3itaY.net
>>247
おまえがここにいる理由がそれなんだろうな
周りに不快感与えてるって自覚があるならどっか行けよ
271:なまえないよぉ～
16/04/20 14:57:45.75 M7j6d1wK.net
ライトノベルが低いものであるなら・・・・
例えばだが、
パチンコ 競馬 競輪などの賭け事
ホストやホステスなどの商売
結構上流系の人たちも行くしやるよね？
この矛盾を説明できるやつだけライトノベルの批判しろよｗｗｗ
272:なまえないよぉ～
16/04/20 17:14:31.17 UDW3itaY.net
>>257
俺その中のラノベ以外どれもやらないし興味もないんだが
273:なまえないよぉ～
16/04/20 19:16:43.36 ZLkj2j1a.net
ゆんゆんぱらだいすおもしろいよ
旧挿し絵のな
274:なまえないよぉ～
16/04/20 20:05:49.32 Ft3krKr0.net
そら、そういうのしか読まないからそう思うんだろ
275:なまえないよぉ～
16/04/20 21:33:29.16 18eHTBcd.net
それ口癖だな
276:なまえないよぉ～
16/04/23 11:01:04.23 uhlASiLq.net
>>254
ググったら原作者は日本軍の捕虜になっていないという説があるらしい。
だから作者から見た日本人の性質を猿に当てはめた、というのが違うのではないか。
でもガチの差別主義者なので日本人含むアジア人があの猿なんだと思う。
ただ映画版はこの限りではない。
277:なまえないよぉ～
16/04/24 00:46:18.58 5ewXRONA.net
>>262
違う。当時フランスはアルジェリアと独立戦争を行い、最終的に負けたのでコロンと呼ばれるアルジェリアのフランス人が一斉に
フランスに帰国。それまで差別されてなんの権利も持たず政治経済の中心にいなかったアルジェリアの現地人の国ができた為
文字通りそれまで差別され人間とみなされなかった猿の国家と言うべきものが唐突にできたという時代背景。
ちなみに猿の惑星の出版は１９６３年でアルジェリア独立が１９６２年な
これを見ればどう考えても戦時中の話になりようがない
278:なまえないよぉ～
16/04/24 00:54:19.17 5ewXRONA.net
ちなみに当時の様子がわかるＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.diplo.jp)
279:l
280:なまえないよぉ～
16/04/24 10:46:16.48 wtdk94Ve.net
>>170
作品に魅力があれば人気はついてくるみたいな書き方してるけど、多少なりとも創作物に触れる機会があるならそれが間違いだって分かるよね
281:なまえないよぉ～
16/04/27 19:47:55.02 YBPTN2qfo
アングラサイト 無修正AV見放題！？ URLﾘﾝｸ(www.death-row.net)
282:なまえないよぉ～
16/05/15 05:19:20.56 IT5cF3AR.net
異世界でもハーレムでもないラノベも結構あるけどな。
美少女が大勢出る＝ハーレム
というなら、ほぼ100パーになるけど。
ただ、文学少女とか青春ラブコメは間違ってるとか、しっかりした作品もあるんだが。
あとアニメ化には縁がないけど、甲田学人や藤原祐は萌えファンタジーに頼らない作品書いてるし、
ちょっと探せば硬派な良い作品もあるのに。
283:なまえないよぉ～
16/05/15 12:04:09.04 690IJLjI.net
女キャラ比率が高い時点で読む奴は限られるからハーレムだろうとハーレムじゃなかろうと変わらない
284:過去ログ ★
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