950:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 15:48:10.86 j6/ay+IG.net
もし麻雀が、９順目にも１２順目にも
残りの牌山をがっちゃんがっちゃん攪拌できる鷲巣麻雀スタイルなら
ちょっと変わる
が、他人の手配が不明で、それに確率適応できんことは変わりない
これも全牌透明牌なら別
951:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 15:51:37.01 j6/ay+IG.net
問題は>>2
「ランダム」にめくったダイヤ３枚を引ける可能性は
最初の一枚選ぶ段階で「あったかなかったか」だけやねん
この文だと、なかったかのように誤解もできるけど
実際には「あった」
952:焼き鳥名無しさん
17/01/31 15:52:34.22 DDUfziYl.net
撹拌なんかしてもしなくても同じなんだよ
残りの牌の枚数変わらないんだから
馬鹿だねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
953:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 15:53:58.73 j6/ay+IG.net
>>914
残りの牌全部の、好きなとこからツモれるん？
954:焼き鳥名無しさん
17/01/31 15:57:00.69 DDUfziYl.net
何言ってんだろうなこれｗｗｗもうクチャクチャｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿だからｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWW
913 : ノナメ ◆fR1KiTvorM 2017/01/31(火) 15:51:37.01 ID:j6/ay+IG
問題は>>2
「ランダム」にめくったダイヤ３枚を引ける可能性は
最初の一枚選ぶ段階で「あったかなかったか」だけやねん
この文だと、なかったかのように誤解もできるけど
実際には「あった」
955:焼き鳥名無しさん
17/01/31 15:59:07.23 gIydJJk0.net
撹拌出来たら何が「ちょっと」変わるんですか？
956:焼き鳥名無しさん
17/01/31 15:59:48.92 DDUfziYl.net
なんだろうなこれｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿が真顔でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWW
915 : ノナメ ◆fR1KiTvorM 2017/01/31(火) 15:53:58.73 ID:j6/ay+IG
>>914
残りの牌全部の、好きなとこからツモれるん？
957:焼き鳥名無しさん
17/01/31 16:03:36.79 DDUfziYl.net
残りの枚数同じなんだから
事前に撹拌しても
直前に撹拌しても
好きなところから引いても
確率なんか同じになるに決まってるだろ
何が違うんだよ？
馬鹿だねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
958:焼き鳥名無しさん
17/01/31 16:04:27.67 DDUfziYl.net
天然だからなこのオヤジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
959:焼き鳥名無しさん
17/01/31 16:04:52.75 YA1VxT5h.net
>>915
好きなところからツモるのと
ランダムに並べられた牌山を順番にツモるのとの違いを教えてくれ
960:焼き鳥名無しさん
17/01/31 16:07:10.52 YA1VxT5h.net
商店街とかの福引で右に回すタイプのやつと完全にシャッフルしたトランプを上から順番にめくる抽選方法では違いがあると？
961:焼き鳥名無しさん
17/01/31 16:07:22.58 gIydJJk0.net
宝くじスクラッチもよーく撹拌してもらった方が良いですねｗｗｗ
失敗してたわｗｗｗ
962:焼き鳥名無しさん
17/01/31 16:11:58.22 DDUfziYl.net
成績悪いけど自分は雑魚ではない → 運命は最初から決まっている
という決定論的立場を取りたいから
「牌山が積まれた瞬間に『抽選』は終わっている」と脳内誤変換してるんだろうけどな
『抽選』ってのは「牌を引く」ことだからな
963:焼き鳥名無しさん
17/01/31 16:13:29.01 yaT7KNDg.net
なるほど自分の負け組の人生を生まれたときの抽選のせいにしてるのか
964:焼き鳥名無しさん
17/01/31 16:14:39.33 DDUfziYl.net
直前に撹拌したらツモの確率が変わるんだってさぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWW
いい年こいたハゲオヤジが真面目な顔してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
965:焼き鳥名無しさん
17/01/31 16:15:18.49 yaT7KNDg.net
撹拌の次は精神論になりそうw
本当に引きたいという気持ちがあるなら、、っとかww
そんなん確率ではねぇよwww
966:焼き鳥名無しさん
17/01/31 16:19:23.12 DDUfziYl.net
ノナメ君は抽選が悪かったから頭が悪いんだね
もう一度お母さんに脳味噌の撹拌でもしてもらえばぁ？
90過ぎたお母さんにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
967:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 16:23:36.32 j6/ay+IG.net
>>917 >>921
抽選時期
968:3マ
17/01/31 16:32:22.27 TaRLg9jg.net
結局>>2
は10/49なの？1/4なの？
>>874
この問題の下は
>>2
の問題と一緒だよな？
969:焼き鳥名無しさん
17/01/31 16:46:20.86 YA1VxT5h.net
>>929
撹拌して1週間寝かしたらどうなるん？w
970:焼き鳥名無しさん
17/01/31 16:47:03.09 JfgWLvxJ.net
>>930
10/49
下は1/40
考え方は本質的には一緒
971:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 16:47:50.81 j6/ay+IG.net
>>930
３マよ・・・半分演技でボケてるやろｗ
抽選の瞬間にそれぞれどんな札を引ける可能性があるか考えてみ？
それが確率の答えや
972:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 16:49:39.36 j6/ay+IG.net
>>931
それは変わらんｗ
>>932
あとからランダムに引く３マイのダイヤを
最初に一枚抜く瞬間には選べない理由述べてみ？
あくまで早稲田原文の中から
973:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 16:52:22.77 j6/ay+IG.net
丁半の時も数値化マンの時も
答え出てからが猿のあがきの本領見せ所ｗ
一番熟した、木から落ちる直前の柿
974:3マ
17/01/31 16:56:22.36 TaRLg9jg.net
>>932
>>874
この問題は上の方がダイヤの確率低いと思わないか？
975:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 16:59:09.60 j6/ay+IG.net
>>936
もう聞いても無駄と思うぞ
内容かかずオウムのように
「とにかく10/49ったら10/49！」としか言わんと思う
976:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:00:16.85 j6/ay+IG.net
あとからランダムに引く３マイのダイヤを
最初に一枚抜く瞬間には選べない理由述べてみ？
あくまで早稲田原文の中から
これにも絶対答えんやろうしなー
977:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:02:42.29 JfgWLvxJ.net
>>936
下もちゃんと計算できる。
後で式を提示する。
978:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:03:42.93 j6/ay+IG.net
とりあえずの次スレはここな
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
979:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:04:03.86 j6/ay+IG.net
間違い式楽しみ
980:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:04:41.09 j6/ay+IG.net
あとで>>938にも答えてなー
981:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:04:44.62 /OiMLfuE.net
>>937
始めに引いた一枚に関して、分母に対する４分の１抽選の関与は考慮せんでいいんか？
982:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:06:14.57 j6/ay+IG.net
>>939が書く式、俺もうわかってるねんけどな
983:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:07:36.29 j6/ay+IG.net
>>943
その始めの一枚は、どのパターンの話？
そのあとランダムに３マイダイヤを引ける時のパターン？
984:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:09:01.56 /OiMLfuE.net
>>945
始めに無条件で一枚抜くなら何でもいいわ。
985:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:11:29.10 /OiMLfuE.net
>>945
抜いた瞬間の４分の１でダイヤが減るのを考慮せんでいいん？って事。
986:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:11:43.17 j6/ay+IG.net
もう出た話なんやけど
猿は
箱の中にダイヤを選べてる場合
その後、ランダムに３枚ﾀﾞｲﾔをひける確率はさがってるはずだ！！！
これ自体は間違えてないねん
ところがその逆
その後、ランダムに３枚ダイヤをひける場合
最初の一枚がダイヤである確率は1/4（平均）よりさがっているはずだ！！！
これはなりたたへんねん
なぜなら、最初の一枚がダイヤであっても
その残りからランダムに３枚ひける可能性は、へっててもゼロじゃないから
確定条件であるかのように、逆を導くことは不可能
987:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:12:26.35 j6/ay+IG.net
>>946-947
>>948読んだらわかる？
988:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:15:51.67 j6/ay+IG.net
前スレに式も数値もあるやろ
メルセンヌで試したら、のへんや
全部リピート
989:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:16:13.57 /OiMLfuE.net
>>949
抽選の瞬間の話やからそれはいいねん。
ランダムに引いた一枚に対する
分母への影響は４図柄とも同等やから考慮せんって事か。
990:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:17:02.70 j6/ay+IG.net
俺、どこかに
化学じゃないんやから逆は無理
とだけ書いた記憶ある
知能あるなら、これで全部伝わるはずなんやが
無理やったか
991:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:17:23.15 F4Y55ohW.net
>>932
10/49と1/40だな
なるほどな
有名問題なんだな
992:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:19:34.72 j6/ay+IG.net
>>951
ちゃうねん、今出題者が聞いてるのはなにか？やねん
最初の一枚はもう抽選終わってる、ダイヤとしよう
そしたらその時点で、分母分子は12/51なんやから
そこからランダムに３マイ、ダイヤ引ける確率は、13/52にくらべて
下がってるに決まってるねん
でも、今聞かれてるのは
「ランダムに３枚ダイヤを引ける確率は？」ではないやろ？
993:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:21:28.30 j6/ay+IG.net
ランダムに３枚ダイヤ引ける確率、さがってるはずやのに引けたから
最初の一枚は（平均よりも）ダイヤでないっぽい、というのは無茶苦茶
994:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:21:28.59 F4Y55ohW.net
そりゃそうだよな
カンドラが1枚めくれたら
その牌をツモる確率は減るに決まってる
なるほどな
995:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:23:23.66 j6/ay+IG.net
これ全部前スレで終わってる話やのに
もう一回するん？
996:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:23:39.22 /OiMLfuE.net
>>954
いや俺の聞き方が悪かったわｗ
出題と違う所が気になったから聞いただけやねん。
まー了解。
997:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:26:01.99 /OiMLfuE.net
>>955
それはそうやな。
始めは４分の１でしか無いから観測結果は関係ない。
998:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:26:38.24 5T2O7eUv.net
>>647
でもこれはノナメも1/40なんだろ？
999:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:29:15.32 F4Y55ohW.net
ハイテイに発が寝ている確率を考える
配牌で発が3枚見えた場合
途中で発を3枚見えた場合
これ同じ確率になるからな
なるほどな
1000:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:32:28.23 F4Y55ohW.net
>>959
関係あるんだよ
カンドラで役牌めくれた時のこと考えてみたらいい
1001:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:37:29.98 /OiMLfuE.net
>>962
始めに引いたランダムな一枚に対して、観測結果が影響するんは残り全部のありかが確定した時以外にないやろ？
1002:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:38:30.17 F4Y55ohW.net
ジョーカーを除くトランプ52枚で
カードを伏せたまま一枚選んで箱にしまった。
残りの51枚からランダムに13枚めくると
13枚ともダイヤであった。
このとき箱の中のカードがダイヤである確率はいくつか？
これが0だからな
地獄でリーチかけたチートイがカンドラ表示牌でカラテンになるアレと同じだな
1003:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:38:34.36 ysb6BltS.net
>>958
（乱暴な言い方して）確率以外の「尤度」や「傾向」を持ち出すなら
一枚抜いた後、ランダムに選んでるはずやのに
ダイヤ連続３枚や７枚をあっさりと引けた場合
「最初にぬいたカードはまだ見てへんけど
もしかしたらダイヤでなかったんではないか・・・？」と「思うこと・推理すること」はできるねん
でも今の問題は純粋に「頻度主義」の「確率」の問題やねん
抽選は13/52の分母分子の時に行われ済みやねん
だから、答えは？と聞かれたら1/4以外ない
1004:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:40:01.33 ysb6BltS.net
>>960
そう
>>963
お前ちゃんとわかってるな
1005:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:40:49.80 ysb6BltS.net
ナバカスかどうかわからんけど
もう式の再掲示いらんで
話終わった
1006:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:43:57.75 F4Y55ohW.net
>>963
違うんだよ
麻雀と同じなんだよ
1枚見えたら任意の場所にその牌が寝ている確率は下がる
1007:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:44:57.61 /OiMLfuE.net
>>966
俺の知らん間におもろい話しとるからやｗ
前スレからなんか？
数夫とこれ系の話してたんは俺やぞ。
モンティとか袋の赤青とか大好きやからな。
あいつの言うてた階段の話はどうなったんやろ。
出題して欲しいわ。
1008:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:46:50.56 F4Y55ohW.net
ダイヤが12枚見えてたら
残り1枚しかないんだから4分の1で引けるわけないよな
なるほどな
1009:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:46:52.37 /OiMLfuE.net
>>968
抽選の瞬間の確率だけを考えたらいいんちゃうん？
全部見えん限りは確率への関与は考えたらあかんやろ。
1010:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:47:58.62 /OiMLfuE.net
>>970
それは当たり前。
分母が変わった後で抽選してる。
1011:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:51:19.14 F4Y55ohW.net
式って
ダイヤの残りの枚数／見えてない残りの枚数
これだけの話だろ
1012:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:53:28.57 F4Y55ohW.net
>>971
そうはならないんだよ
ダイヤは13枚しかないんだから
ダイヤがめくれる度にハイテイにダイヤが寝ている確率は下がる
1013:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:55:00.62 ysb6BltS.net
>>969
ヒョウゴやったんかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３３３５ｐと持ってる時、4pを3pより先引く！と思いたいよな
それも「傾向」や「尤度」の話で3マも感じてることなんや
おなじように、ダイヤを引ける確率が（最初にダイヤ引いたことによってさがってるはずやのに）
ランダムにﾊﾞﾝﾊﾞﾝダイヤめくれたら
最初の一枚はダイヤじゃなかったかも、と思いたくなるのが人情ってもんや
でも、確率の数値はそれとは別って話な
俺は確率を過信すんな、とは言ってるけど
麻雀で正解選択するとか言うなら
人情より確率・数値を重視すべき、とは思ってる
1014:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:56:28.57 F4Y55ohW.net
「箱に取り分ける」ってのがちょっとしたミスリードになってるんだよな
普通にシャッフルして上からめくっていくだけなら誰も間違わない
同じことなんだがな
1015:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 17:56:56.61 ysb6BltS.net
もう、すぐに埋まるやろうし
とりあえずはここに移動な
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
ナバカスも、来るならこいよ
1016:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:57:48.74 /OiMLfuE.net
>>974
ハイテイハイの抽選は積まれた瞬間に終わってるやろ？
４枚見えんと断定できひん話やん。
1017:3マ
17/01/31 17:58:35.50 TaRLg9jg.net
ヒョウゴ
>>2
この問題の確率は？
1018:焼き鳥名無しさん
17/01/31 17:59:54.99 /OiMLfuE.net
>>975
ご無沙汰してますｗ
おもろいから前スレでも見てくるわ。
1019:焼き鳥名無しさん
17/01/31 18:01:02.87 F4Y55ohW.net
普通にシャッフルして上から1枚ずつめくっていく場合
最初の3枚がダイヤなら
最後の1枚がダイヤである確率は49分の10に決まってる
これは誰も間違わない
ノナメ以外
1020:焼き鳥名無しさん
17/01/31 18:02:10.05 /OiMLfuE.net
>>979
久しぶりー
もう書いてるやんｗ
前スレ見てくるわ。
1021:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 18:02:51.93 ysb6BltS.net
>>980
猿が無茶苦茶言ってるからストレスたまると思うで
善人のヒョウゴにはな
俺にとってはそれが快感なんやけどなｗ
1022:焼き鳥名無しさん
17/01/31 18:03:06.66 5T2O7eUv.net
ジョーカーを除くトランプ52枚をよく切って山札を作り上から12枚引いたところ、12枚ともダイアであった
もう1枚引いた時それがダイアである確率は？
ノナメの回答：1/40
初めに1枚抜いて箱の中に入れます
その後ランダムに12枚引きます
ダイヤ12枚でした
箱の中がダイヤの確率は？
ノナメの回答：1/4
ノナメよく考えてｗｗｗｗｗｗ
1023:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 18:05:47.47 ysb6BltS.net
>>984
良く考えたらどう変わるか
お前の主張と根拠かかんと叩きようがない
書かずにヘルメットかぶってるつもりか？ｗ
1024:焼き鳥名無しさん
17/01/31 18:06:23.10 F4Y55ohW.net
箱に入れるのがミスリードなんだよな
「一番下のカード」なら誰も間違わない
ノナメ以外
1025:焼き鳥名無しさん
17/01/31 18:08:42.87 /OiMLfuE.net
>>981
抽選の時期が変わってるで。
それやったらそうなるわな。
1026:焼き鳥名無しさん
17/01/31 18:09:01.86 F4Y55ohW.net
東風荘時代からいろんな軍団あったし
最近では川村軍団が天鳳位まで出してる
このコロニーは最弱最馬鹿の電波集団だな
1027:焼き鳥名無しさん
17/01/31 18:09:21.93 Jxf8/uph.net
ノナメってやつ言動が在日っぽいな
1028:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 18:09:54.05 ysb6BltS.net
そしたらその時点で、分母分子は12/51なんやから
そこからランダムに３マイ、ダイヤ引ける確率は、13/52にくらべて
下がってるに決まってるねん
この部分の数値訂正するわ
ダイヤ以外を引けてる場合にくらべて、やから
そしたらその時点で、分母分子は12/51なんやから
そこからランダムに３マイ、ダイヤ引ける確率は、13/51にくらべて
下がってるに決まってるねん
こうするべきやな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
1029:焼き鳥名無しさん
17/01/31 18:10:46.40 F4Y55ohW.net
>>987
↑こいつも相当なアレなんだな
ケツに入れても箱に入れても同じだろうにな
1030:焼き鳥名無しさん
17/01/31 18:13:45.45 nsINjyXn.net
撹拌したら確率が変わるはさすがに草
これ見て思ったんだけど、雀荘で弱いおっさんが危険牌二つ手の中でよく混ぜてから
「こっちだ！」とか言いながら切ってるのを見たことがあるんだけど、
まさかあれもノナメ理論で混ぜたら通りやすくなるとでも思ってたのかねｗ
1031:暇
17/01/31 18:14:28.56 uXjsXh7/.net
>>988
君もその一員だよ。
1032:焼き鳥名無しさん
17/01/31 18:15:15.52 /OiMLfuE.net
>>988
川村軍団吹いたわｗ
レベルもピンキリで楽しそうな集団やな。
ちなみに鳳凰卓なんか縛り入れて寝ながらでも行けるで。
覚えて２ヶ月の女の子でも行けるレベルやからな。
ちなみに俺らは軍団でもなんでもないしｗ
1033:焼き鳥名無しさん
17/01/31 18:15:52.44 F4Y55ohW.net
「抽選の時期」
↑なんだろうなこれwww
駄目だまた笑けてきたwww
1034:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 18:16:51.85 ysb6BltS.net
とりあえず、このタイミングで新ﾈﾀは出さず
埋めて次スレいこ
暇ようこそ
1035:焼き鳥名無しさん
17/01/31 18:17:47.61 JfgWLvxJ.net
煽ってる奴らにも
ちゃんとわかってないのがいるのな
>>890
とか
>>901
とか
お前らにノナメを煽る資格はないわ
1036:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 18:18:14.91 ysb6BltS.net
>>995
もうわかってるくせに
１３６牌から３ｐ３枚ぬいて１３３牌袋に入れて
そこから１枚とってくるなら
３ｐはひきにくいに決まってる
でも牌山というのは136人の小人さんが・・・以下略
1037:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 18:19:18.10 ysb6BltS.net
>>997
でもお前は>>998の意味を理解できてないんやろ？
1038:ノナメ ◆fR1KiTvorM
17/01/31 18:19:38.10 ysb6BltS.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
ここいこ
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