▼▼▼産経新聞社リストラ情報交換スレ▼▼▼11at MASS
▼▼▼産経新聞社リストラ情報交換スレ▼▼▼11 - 暇つぶし2ch745:文責・名無しさん
20/06/05 05:59:57 InDWx8fx0.net
たしかに職場の要員不足は深刻だけど、収支がますます悪化していくのだから人減らしはやむを得ないかもね。
だけどもっと根本的なリストラをやるべきではないかな。

まず赤字媒体は潰してしまう。誰も読んでいないFBiと、落ち込みが激しい夕刊フジを畳んで本紙とサンスポだけの身軽な体制にする。
赤字媒体の僚紙を抱えるほど会社に余裕はないもの。

また販売と営業・事業をスリム化する。紙が減る一方だから販売の外交員・内勤は減らせるし、営業もまともな広告を取ってこられないのだから営業マン・内勤は減らせる。

もちろん2つの媒体を消滅させ販売・営業の組織をミニマムにするのだから、浮いた人を要員不足の部署にシフトしたあとは残った社員をバッサリ切るだろうけど。

だがこれしか方法がないと思うね。もう売り払う資産もないし莫大な固定経費(リース料、家賃など)はかかり続けるわけなので。
時代から退場を促されている新聞を少しでも長く守り続けるためには、これまで以上の出血は仕方ないと思うよ。

746:文責・名無しさん
20/06/05 07:12:41 u01yVGy60.net
>>745
合理的な提案だと思う
赤字媒体を潰すというのは
既に経営陣も考えてるかもしれないな

747:文責・名無しさん
20/06/05 07:28:13 +WIpjqyz0.net
リストラの方策はあれこれ思いつくが増収の方は全く思いつかない
このスレ見ればよく分かる
役員もリストラしかないと確信してるぞ

748:文責・名無しさん
20/06/05 07:58:00 u9fehoiv0.net
社員切る前にあの本社だろ。

越中島・千鳥と移せばいい。
何か福原・屋島・壇ノ浦と移る平家をほうふつとさせるが。

749:文責・名無しさん
20/06/05 08:04:54 8+JXbDiN0.net
ノンストップ印刷。
本紙・サンスポ・フジ・FBi・競馬エイト・各地のリビング新聞も
テクニカルメンテを含めて、
賃刷りの入る隙間がない「産経流」。
それは「聖教新聞を刷らん、学会から自由」の誇示。

750:文責・名無しさん
20/06/05 08:08:42.21 TH/kQmUB0.net
まずはおねんねキャップを役員から外せよ。横浜のレイプマンとセットで工場勤務でいいよ

751:文責・名無しさん
20/06/05 08:09:41.67 TH/kQmUB0.net
おねんねキャップを役員から外せよ
横浜のレ イ プ マ ンとともに九州へ飛ばせ

752:文責・名無しさん
20/06/05 08:10:12.09 soy5d5jM0.net
>>749
創価にはNOと言えるだろうが、ハッピーサイエンスにはNOと言えない産経

753:文責・名無しさん
20/06/05 09:20:49 WByt+PcL0.net
10年前、文春が「諸君」を休刊する際、
「ああっ、産経は『正論』と心中だな」と思ったが、
やはりそういう方向へ進んでいるように思われるw

754:文責・名無しさん
20/06/05 09:50:37 r1tlaw/J0.net
>>745
何もわかってないな、そんなんだからリストラ対象なんだよ
今や販売の仕事は販売店の追い込み要員なの
「これ以上ご本社様への貢物を続けると私どもの従業員と家族が飢えてしまいます」
と泣いてすがる店主さんから無情に毎月のショバ代をむしり取る 
彼らの怨嗟を一身に浴び、押し紙や虚偽枚数チラシの訴訟リスクにもさらされる
反社の捨てゴマみたいな仕事あんたにはできないだろ

広告は電博の御用聞き。とっくに必要人員の下限に達している
連中の威光を傘に零細代理店を動かして精力剤みたいな広告を持ってこさせてるだけ

いちばんいらないのはグダグダ文句言ってるだけの甲斐性なしの編集連中
通常の事件事故や発表モノは読売あたりから買えばいい
向こうさんも喜んで売ってくれるやろ
アイデンティティは朝毎のような異常なシロモノとは一線を画す論説で示せばいい
ここにいる連中は、産経の論説?ということになるだろうが
保守系ネットメディアが産経出身者で溢れていることをみればまー捨てたもんではない
少なくともアビルクラスの記事を書けないような記者さんは全てリストラでいいよ

755:文責・名無しさん
20/06/05 09:54:16 6NyH9ArI0.net
>>745
んなことは誰でも考えるわな。高校生レベルだな。
業態転換とかで考えろよ。それでも考えつかないのなら資産があるうちに会社を精算した方がいいよ。

756:文責・名無しさん
20/06/05 09:56:47 q6wb3Spi0.net
>>754
阿比留氏が記者としての最低ラインというわけか。 だがその場合にはしっぽの振り具合も重要だと思うんだが。

757:文責・名無しさん
20/06/05 10:00:40 Zz5kfb5e0.net
海外の新聞社みたいにストレートニュースはすべて通信社から買って論説記事に特化する方式で、記者を大量リストラするしか道はないか、、

758:文責・名無しさん
20/06/05 10:27:53 Y2hgnjzc0.net
>>757
論説記事が書けるレベルの人材は残っているのだろうか

759:文責・名無しさん
20/06/05 12:10:01.78 t8ZNEvd/0.net
買ってきた記事と論説だけで月3千円も払う間抜けは多くないぞ

760:文責・名無しさん
20/06/05 12:11:58.95 gAOC2oWm0.net
>>759
少なくないぞだろ

761:文責・名無しさん
20/06/05 12:14:10.50 6NchOSgB0.net
少なくとも大阪産経の読者はいなくなりそう
産経新聞出版として生きてくならそれもありかもね

762:文責・名無しさん
20/06/05 12:30:15.57 Zz5kfb5e0.net
そんなこだわりのある読者は多くないだろ
惰性で購読を続けてる高齢者が大多数だから、記事を通信社に入れ換えても影響は少ない
今だって通信社と大差ないだろ?

763:文責・名無しさん
20/06/05 12:38:25.49 6RwMcxAD0.net
>>759
ほんまな。誰が読むかそんなもん
バカには分からないみたいだけどw

764:文責・名無しさん
20/06/05 12:39:07.70 6RwMcxAD0.net
>>762
いつもの通信社バカちーっすwww
ほんまキモいわ

765:文責・名無しさん
20/06/05 12:39:47.42 6RwMcxAD0.net
>>762
そんなこと言ってるのお前だけだよ?www
ほんとバカは困るwww

766:文責・名無しさん
20/06/05 12:40:34.37 6RwMcxAD0.net
>>762
実際俺はやめたよ?
はい、あんたの負けwww

767:文責・名無しさん
20/06/05 12:42:06.22 pkRrRcm00.net
>>758
現在の固定読者層を考えると、盲目的な信者が産経を支えてて論調を是是非非で語る人なんて多くはないと思うけど
180度転換でなければ、少しレベルが落ちた所で寝返ったりまではしないし、又その受け皿も今のところ見当たらん。コレが大きい
元から論調に難癖つける人達は、それを生業とする人や商売敵に対抗陣営等々、基盤の固定読者ではない人がほとんどではないかな。冷静な感覚として

768:文責・名無しさん
20/06/05 12:44:39.72 Zz5kfb5e0.net
>>766
おまえみたいに産経スレまで飛んできて粘着する奴は少数派なの
経営上、少数派の要望までは汲みとれんのだよ

769:文責・名無しさん
20/06/05 13:10:04 2OHhiGUj0.net
学校の先生の異動名簿や高校野球、春高バレー、身近な火災・交通事故記事こそ読まれる。人ものは家宝になる。支局が大事だよ。

770:文責・名無しさん
20/06/05 13:41:09 6RwMcxAD0.net
>>768
このスレですら孤立してるお前に言われなくない

私は異端ですっていい加減認めたら?

771:文責・名無しさん
20/06/05 13:41:55 6RwMcxAD0.net
>>769
その通り!!

孤立キチガイ社員は理解できないみたいだけどねw

772:文責・名無しさん
20/06/05 14:01:09 ABQt3yKG0.net
なんでアンチがいるの?

773:文責・名無しさん
20/06/05 14:32:52.49 8+JXbDiN0.net
バレーに加え、産経後援出雲駅伝・富士山女子駅伝。
「西日本からも出場校がある」強み。
主催競技団体が「関東の大学陸連」そんな
関東ローカル駅伝へは、
卑屈にならずに済む産経新聞。

774:文責・名無しさん
20/06/05 16:54:05 y8rX2as90.net
社の為に腎臓売る覚悟です

775:文責・名無しさん
20/06/05 17:27:18 6NyH9ArI0.net
>>768
そもそも読者が少数派だろ。

776:文責・名無しさん
20/06/05 18:08:32 q9zIm5XV0.net
根投与は絶対数が少ないからな

777:文責・名無しさん
20/06/05 18:09:46 rFq0TvX20.net
ネトウヨは少数派

778:文責・名無しさん
20/06/05 18:20:03 6Y6xjX8R0.net
78年前のきょう、ミッドウェー海戦

大東亜戦争に例えると、わが産経の現状は今どのへんだろう?

779:文責・名無しさん
20/06/05 18:32:22.52 9sh/76fm0.net
>>777
はいはいw

780:文責・名無しさん
20/06/05 18:32:34.93 9sh/76fm0.net
>>777
朝日でも読んどけば?

781:文責・名無しさん
20/06/05 18:43:08.97 ne67mrKf0.net
新規申し込みの中には、産経を応援すると言った励ましも聞かれる
組織ではなく個人の感情としてこんな言葉を頂けるのは、産経冥利に尽きる
組織や金、欲の影響が大きい左派の媒体ではこんな経験は出来ないだろう
かと言って最初に崩壊する社かもしれないが、最後までメンタルが先に逝く事はないであろう
日の丸の元、最後まで勇敢に戦った大和魂を彷彿させる
こんな思いの人は居ないだろうな~ 現代の日本人には

782:文責・名無しさん
20/06/05 18:46:51.31 S0uMtiyi0.net
保守系の新聞でやっていけばいいんだろうけど、いま、保守と言うよりネトウヨ新聞だろ。もう民主党都下の悪口言ってるだけみたいな。

783:文責・名無しさん
20/06/05 18:55:56.66 olkscN500.net
横田めぐみさんの父、滋さん死去 初代家族会代表(産経新聞)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

784:文責・名無しさん
20/06/05 18:59:50 DhfF1ZKU0.net
結局家族会は専従活動家になり
横田家飯塚家増元家の家業に
なってしまったな

785:文責・名無しさん
20/06/05 19:27:36 W2JfmuK00.net
「在日慰霊式に欠席の都知事」が、今年9/1も。
月イチ産経新聞一面寄稿も終わらんがやったら。
この都知事はホンモノ保守。

786:文責・名無しさん
20/06/05 19:41:02 Y0oJ+Q1V0.net
編集が思ってるほど読者は新聞を読んでない。ごく一部は離れるかもしれないが、その一部を切ってでもリストラを進めざるを得ないのが現状。

787:文責・名無しさん
20/06/05 19:55:34 +WIpjqyz0.net
熱心な読者が多いと言い張るなら月5千円くらいに値上げしたらどうだ
解約の嵐で実態を思い知るだろうよ

788:文責・名無しさん
20/06/05 21:18:42.86 8+JXbDiN0.net
現実的には、赤旗日刊紙に合わせた価格設定。
郷土紙より高うなった。それでやっていけるがやったら。
保守市場数百億円。リベラル市場に大差。
この範囲内やったら、産経は生き延びれる。

789:文責・名無しさん
20/06/05 21:57:43 5xRQfD530.net
さてと。
今日もリストラ寸前、ボーナス1か月のおまえらを激励してやるとするかな。

790:文責・名無しさん
20/06/05 23:27:31.32 XxIRKRWOQ
これ以上、人を減らしたら各局、
仕事がまわらん。
立て直しにはワンポイントでいいから
営業や販売から社長を出すべき。
数字ばかりを考えている局にやらせた
ほうがいい。

791:文責・名無しさん
20/06/05 23:10:50 65iVtH6q0.net
>>780
朝日新聞読者数よりも少ないネトウヨ

792:文責・名無しさん
20/06/05 23:18:14 9sh/76fm0.net
>>791
だからおとなしく朝日読んでろって

793:文責・名無しさん
20/06/06 00:33:33.46 uE+DO4mg0.net
コントレイルが無敗でダービーを勝ったがまるで盛り上がっていない。
コロナ始まってから近所のコンビニはすべて、スポーツ新聞・競馬新聞とも売れ残りが多くなった。
ステイホームで競馬は好調と聞いていたが違うのかな。

794:文責・名無しさん
20/06/06 00:50:05 mjiE7b230.net
なんで黒字化したのにボーナス少ないまま?
赤字の時でも、今より上の時もあったのに。
なんで決算内容把握しておきながら、組合執行部は合意したのか。組合員をバカにするな!

795:文責・名無しさん
20/06/06 03:26:47 mFEacpN80.net
三浦半島で謎の異臭騒ぎ
ああっ、何かヤバそう!
100年前はスペイン風邪→関東大震災
非常用持ち出し袋チェックしておこう

796:文責・名無しさん
20/06/06 05:56:20.14 EL7msZ4g0.net
>>787
それは産経に限らず、某社は単独で数百円値上げしただけで現場は大迷惑。今も引きずってるし

797:文責・名無しさん
20/06/06 07:01:21.38 jfYq0PUx0.net
>>769
そんな記事書くの時給1000円のバイトのねーちゃんで充分
意味不明なプライドだけ高い記者よりよっぽど真面目に仕事するわ

798:文責・名無しさん
20/06/06 07:26:31.34 4rbr0uad0.net
>>794
次回の早期退職割増金を賄うため、賞与を減らしたそうです。お役に立てなくて、あいすみません。

799:文責・名無しさん
20/06/06 08:31:57.03 yO+zNPnq0.net
売り上げは減る
値上げはできない
新規事業も見つからない
リストラ続けるしかないね

800:文責・名無しさん
20/06/06 08:44:53.39 ieY60lVj0.net
賞与増やしたら辞めてくれなくなるからな
安月給生活か割増退職金かの二択

801:文責・名無しさん
20/06/06 09:10:28.76 4NySmJTO0.net
>>798
リストラにあっさり同意する組合専従を養うために、組合員は毎月組合費を払う。
組合費は本当に金ドブだな。

802:文責・名無しさん
20/06/06 09:35:18.18 Wooode2d0.net
>>789
産経ボーナスでたの?

803:文責・名無しさん
20/06/06 10:15:43 TYsfXM4P0.net
>>802
4ヶ月

804:文責・名無しさん
20/06/06 10:20:19 IonMxo2H0.net
>>792
朝日新聞読者よりも圧倒的に少ない産経新聞読者

805:文責・名無しさん
20/06/06 10:32:58 +mWERbCb0.net
コロナ不況下で希望退職者を募集しても、誰も辞めないだろ。
50代社員は、すでにリストラ面接を拒否し続けた人たちだし、
40代社員は、年収2年分にも満たない金額で辞めても、家族を養えない。

806:文責・名無しさん
20/06/06 10:48:35.57 NBLtHziC0.net
産経の論調といえば読売の中にはけっこう産経愛読者いるよ
町枚みたいに中華朝鮮の下請けを強制されることはないが
図体のデカさゆえに生温い記事しか書けないのがフラストレーションでもある
取材先で「産経さんみたいに思い切って書いてよ」と言われることもある
本体の過激別働隊組織として読売ホールディングス入りを画策してみたらどう?
倒産寸前から延命した中公の例がある
米中戦争の時節柄、CIAは賛成してくれるだろう

807:文責・名無しさん
20/06/06 10:50:06.15 OYZYTw1k0.net
>>796
読売?
迷惑ってどういうこと?

808:文責・名無しさん
20/06/06 11:05:41 HcYp+s6g0.net
意外にしぶとく、あと10年持つと思うが、とりあえず
・車は持たない
・妻にも働いてもらう
・子供は2人まで

809:文責・名無しさん
20/06/06 11:40:27 KaVZVt400.net
うわー!!読売は今日も極左!!赤旗やん!!!!

いや、これは赤旗より酷いな

810:文責・名無しさん
20/06/06 11:40:41 KaVZVt400.net
読売どうしちゃったの?

やばくない?

811:文責・名無しさん
20/06/06 12:10:32 CpIaS7PT0.net
軽蔑コピペと極左連呼
ここの工作員の知能の低さがよくわかる

812:文責・名無しさん
20/06/06 12:27:55 O9bxsJRM0.net
>>811
いや、変態が一人で頑張っている

813:文責・名無しさん
20/06/06 12:51:58 NnZGaSVJ0.net
>>808
・車は持たない
・産経の仕事が終わったら港区でUberEATSのダブルワーク
・妻はテレクラでサクラのバイト
・子どもは里子に出す
・住まいは金町でアパート暮らし
・たまに治験

これなら65歳で2000万円を確保できて幸せな老後を過ごせる

814:文責・名無しさん
20/06/06 13:20:27.55 ztR9qw+s0.net
>>803
願望を書くなよ。

815:文責・名無しさん
20/06/06 13:41:22 KaVZVt400.net
あーあ、本気で気分悪いわ

816:文責・名無しさん
20/06/06 13:42:07 KaVZVt400.net
そりゃこんな記事書いてたらどんどん部数減るわな

817:文責・名無しさん
20/06/06 13:47:13 7Y/SM4u70.net
>>807
中の人なら販売に聞けば?

818:文責・名無しさん
20/06/06 13:54:33 OYZYTw1k0.net
>>817
販売に仲良いやついない

819:文責・名無しさん
20/06/06 14:33:19.03 E30JPzm90.net
で、賭けマージャンの処分は?

820:文責・名無しさん
20/06/06 15:15:26 KaVZVt400.net
読売は極左

みんな言ってる

821:文責・名無しさん
20/06/06 17:12:58.74 TA2oJGZy0.net
うん、気になっているんだけど賭け麻雀の処分が発表されないのは何故?
あれは取材の一環だから、朝日の社員とは扱いが違うとか言い逃れをするつもりなんだろうか。
まあ賭け麻雀の場所を提供した記者が産経新聞の該当記事を書いたというから、取材名目で強行突破もあり得るか。

822:文責・名無しさん
20/06/06 17:13:27.72 ryzd1t3I0.net
>>809
日刊しんぶん赤旗も読んでいるのか

823:文責・名無しさん
20/06/06 17:16:59.11 ryzd1t3I0.net
>>816
産経の記事への文句はスレチ

824:文責・名無しさん
20/06/06 17:21:20.11 0RN/qxMw0.net
ブルマはまた発作起こしてんのか

825:文責・名無しさん
20/06/06 17:22:25.10 cREnBWJZ0.net
保守市場、いや「極右市場数百億円」。
格闘技やメイドコスプレ市場よりは
確実に大きい。
スカパー!有料チャンネルのDHCテレビがフカーツでき、
産経新聞社も併せて「身の丈経営」ができる企業に。

826:文責・名無しさん
20/06/06 17:34:48.23 NAeP9OYx0.net
>>818
迷惑と感じるかどうかは人それぞれで、エリアの政策によっても違うだろうが・・・
某社が読み誤ったのは他紙も追従すると踏んだ事。現場もその読みに合わせて行動した事
よって現場は、他紙の追従時期まで価格の据え置きや、その値上げ分を何らかで埋め合わせしてしまった
当初の予想では数ヵ月か半年程度だったのはずの重荷が、現在ものしかかってる
据え置きや埋め合わせは当然全戸ではないが、長引くほどその不公平さも露呈し易く更に都合が良くない
ざっとこんな感じ

827:文責・名無しさん
20/06/06 17:49:55.34 JYGqYyyD0.net
>>822
とことん頭悪いなお前

828:文責・名無しさん
20/06/06 17:50:53.04 JYGqYyyD0.net
>>823
読売の話してるのに何で産経?
頭悪いんだから書き込むなって。こっちが恥ずかしくなるわ

829:文責・名無しさん
20/06/06 17:58:10 JYGqYyyD0.net
あかん、まだ気分悪いわ

朝日、毎日を読んだ後と同じ気分やw

830:文責・名無しさん
20/06/06 18:19:26 yO+zNPnq0.net
昔の産経は安さが売り物だったのに今や朝毎と同じ値段だからな
讀賣を笑えないよ

831:文責・名無しさん
20/06/06 19:25:15.52 y5l2rq9k0.net
橋下徹氏、黒川検事長と賭けマージャンに興じていたメディア報道に疑問…「国民に実名報道を強要しながら自分たちは実名報道しないんですか?」
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
【賭け麻雀】黒川検事に加え、朝日新聞社員ら3人も告発 常習賭博容疑
スレリンク(newsplus板)
【賭けマージャン】新聞記者の聴取なし、法務省「報道機関の関係者なので差し控えた」
スレリンク(newsplus板)

832:文責・名無しさん
20/06/06 19:40:19.56 1/kLEiai0.net
お悔やみ・テレビ欄・災害情報しか載らん
日本全戸配布無料紙…絶対ムリ。
◇お悔やみをどうやって
「役所の公式発表」という客観事実にするか?
◇テレビ欄は決して「テレビ局の公式発表」が載らん現行の新聞。
東京ニュース通信社or日刊編集センターの
著作物であるからには「創作」である現実。
◇疫病テロ災害時の政府声明文は、どの現行新聞にも載る。それを紙に刷って別に配布するのがムダ。

833:文責・名無しさん
20/06/06 19:57:13.91 IRLlY1HY0.net
>>828
産経の話してるのに何で読売?
頭悪いんだから書き込むなって。こっちが恥ずかしくなるわ

834:文責・名無しさん
20/06/06 20:10:29.67 JYGqYyyD0.net
>>833
バカな返ししかできないなら黙ってる方がマシだぞ

835:文責・名無しさん
20/06/06 20:22:56.34 auSmozTa0.net
産経リストラスレ
これが読めない人はお帰りください。

836:文責・名無しさん
20/06/06 20:24:33.41 auSmozTa0.net
>>834
あと、さんざん頭悪い呼ばわりされたからって人のこと頭悪いというのはやめようね。馬鹿は君だけだから。

837:文責・名無しさん
20/06/06 20:47:36.64 OYZYTw1k0.net
>>826
あー、読売は値上げしたけど客は昔の価格しか払ってなくて、販売店がその差額を補填してるってこと?
読売の販売店はまだそんな体力があるのか

838:文責・名無しさん
20/06/06 20:52:00.12 A8iduCaz0.net
>>821
自爆リークでの報復来るとビビってるからだろ
今度は安倍総理も巻き込むよと言われたりしてる可能性は高い

839:文責・名無しさん
20/06/06 20:53:05.26 JYGqYyyD0.net
読売はフェミに侵食されている
みんな言ってる

840:文責・名無しさん
20/06/06 21:00:14.07 TA2oJGZy0.net
>>838
とは言ってもこのまま何もしなければ(できなければ)産経新聞が生き残っているうちは言われ続けるよ。
朝日新聞のサンゴ事件みたいにね。

841:文責・名無しさん
20/06/06 21:45:06 1IknBLJo0.net
>>836
「誰も俺を論破できない」とか言ってるくせにツッコミどころ満載だからね

842:文責・名無しさん
20/06/06 21:53:33 JYGqYyyD0.net
>>841
お前ら必死に妄想して自分を納得させてるだけやん

典型的なキチガイ

843:文責・名無しさん
20/06/06 21:56:49 WYGXBItC0.net
アホをNGにするという基本的なリテラシーもないどころか相手して喜ばせるというあたりでお里が知れるという

844:文責・名無しさん
20/06/06 21:59:14 JYGqYyyD0.net
>>843
そうやっていつも逃げる

そんな人生

845:文責・名無しさん
20/06/06 22:21:02 ONPbdemK0.net
>>844
「誰も俺を論破出来ない」と豪語してるくせに、質問しても話しを逸らして逃げてるのはお前だろw

846:文責・名無しさん
20/06/06 22:24:12 k47Norka0.net
>>769
いや、ほんと、支局をなくしたら駄目だよ。
支局がないと会社売るにもマイナスになる。
優秀な記者を置いとけ。

847:文責・名無しさん
20/06/06 22:26:04 Q+IxxLIn0.net
話を逸らしてる奴(しかもスレチ)を相手しても無駄
極左フェミであぼーん推奨

848:文責・名無しさん
20/06/06 22:28:41.77 JYGqYyyD0.net
>>846
ほんまそれ

849:文責・名無しさん
20/06/06 22:29:05.14 JYGqYyyD0.net
読売はフェミに支配されているうううううーーー!!!!!
みんな言うてる

850:文責・名無しさん
20/06/06 22:43:31 Vqm7MxgH0.net
>>849
スレチ
読売のスレに書け


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