25/08/01 19:26:27.52 dexU7IKV0.net
語りましょ
MacBook Pro M4/Pro/MAX Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
MacBook Pro M4/Pro/MAX Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
前スレ
MacBook Pro M4/Pro/MAX Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
2:名称未設定
25/08/01 19:26:46.71 dexU7IKV0.net
なさそうだったので、とりあえず
3:名称未設定
25/08/02 01:55:51.51 iLBamhdu0.net
乙
4:名称未設定
25/08/02 13:01:58.80 2lGkeWms0.net
次のMacから発売時期ズレるんだっけ？
5:名称未設定
25/08/03 00:01:11.61 3mj2hrJj0.net
M4買うかM5まで待つか悩み中
M5っていつ頃発売になるんだろ
6:名称未設定
25/08/03 20:21:46.06 aOhv03v+0.net
10万くらいの安いMacBook出してくれ
7:名称未設定
25/08/04 08:19:29.79 /iWQo8dK0.net
>>6
ミンチー・クオがiPhone系Aチップ搭載の廉価版MacBookモデルの可能性を示唆してるな。なお本当に安くなるかどうかは不明。
8:名称未設定
25/08/04 13:55:43.28 S84dLoXa0.net
>>6
キミは為替レートのチェックしてるかね今Macが高いのは円安やからのは知ってるか
現行M4 MacBook Airの最下位8コアGPUモデルはアメリカでは999ドルやけど
ドル円100円やったら日本価格は10万や
安いMacBookを出してくれより円安を是正すれば輸入品は安くなるんや
そこにトランプ大統領がFRBに利下げを要求している
利下げすればドル安（円高）になるからMacBookは今よりも安くなる
>>7 のいう廉価版MacBookは799ドル予想やから円高になればなるほどMacBookは安くなる
安いMacBookを出してくれと願うよりトランプ大統領にドル安を願った方がええで
9:名称未設定
25/08/04 17:22:44.96 EZ1QlMb70.net
ならないよ
10:名称未設定
25/08/05 20:55:17.18 XoOBtjYA0.net
>>9
トランプが任期前に自身のSNSに「ドル安にする…その為の資金も調達してある」って書いてたから期待したいんや
あとこの前の関税で日本政府といろいろやってた時に為替目標を設定しようと日本側は考えてたが議題に出なかったと
とんでもない円安やったからとんでもないドル安にしようとしてるのかもしれん（ワイの願望）
11:名称未設定
25/08/06 12:44:28.66 1gyltJXV0.net
>>10
ドル安はどんと来いだけど、ドルが紙切れはやめてほしいなー
トランプだと信用できん
12:名称未設定
25/08/18 15:48:47.15 xyoeg40l0.net
OpenAIがopt-oss 120B(60GB)出してくれたが手持ちdesktop Windows機ではmem64GBvram12GBで動かせないのでmacbook pro M4MAX 128GBでML Studioのサーバー機能で動かしてWindows側からネットワークでVScode+continueを使ってみた。ちょっとしたHTMLのアニメーションとかならちゃんと作ってくれるのでスケルトンを探す手間もないね。これなら関係者外秘だろうと読み込ませて要約や推敲ができる。
13:名称未設定
25/08/19 14:34:11.07 8h12Ql2X0.net
すみません、自分のMacBook Pro、左側のThunderboltのポートのうち一方で
外部ドライブを挿しても認識しなくなった（隣の方はおk）んですが、
この手のトラブル、今でもなんちゃらのリセットとかで直ったりするんでしたっけ?
14:名称未設定
25/08/19 16:55:12.86 O76l9kWY0.net
リンクはしてるの? スピードは?
15:名称未設定
25/08/19 19:20:10.91 8XWH8X1I0.net
windowsはSSD認識しなくなったようだが
16:名称未設定
25/08/21 17:45:30.32 i7BA9MHY0.net
>>14
「システム情報」によると「Thunderbolt/USB4 バス1」という部分が
左側の手前のポートに差すと「状況: 装置は接続済み リンクの状況: 0x2 速度 80 Gb/s」
左側の奥のポートに差すと「状況: 装置は未接続 リンクの状況: 0x100 速度: Up to 120 Gb/s」
となります
17:名称未設定
25/08/21 20:16:49.76 2am9Ggwc0.net
他のデバイスでもリンクしないのかな? ポートだけを変えてリンクせずだと、次は電源だねUSBのチェッカーあるなら間に入れてみるとか。 beelinkのエンクロージャの様に補助電源があるなら繋いでみるとか。
しかしthunderbolt5のSSD使ってるんだね。
今はコントローラがPCIe 4.0 対応のしか出回ってないからフルスピード出ないので買ってないな。Ankerの140W TB5ドックは繋いでるけどレイアウト的に右のポートしか繋いだことは無い。TB4のSSDはどこでも使えた。
以前macOSのバグでUSB PDの問題あったけどOS最新でリセット済みなんだよね?
18:名称未設定
25/08/22 11:00:23.54 lqPuZKsl0.net
>>13
MacのThunderbolt ポートのうちどれか一つが「DFUポート」という特殊仕様なのが関係してるかもしれない。「DFUポート」についてはすまんがググって。
19:名称未設定
25/08/22 14:27:07.06 6FlKyRSi0.net
>>17
他のデバイスでもリンクしません
充電速度チェッカーをあえて本体とドライブの間に挟むと、接続されない方では
電流が流れていないですね
で、これから何がわかってどういう対処があるのかが知りたいわけなのですが
20:名称未設定
25/08/22 14:41:10.34 AEUsytLW0.net
うちのボルトはいい調子
21:名称未設定
25/08/22 16:13:12.21 tk8RlD/c0.net
その情報を持ってgetsupportapple.comへGoでない?
22:名称未設定
25/08/22 20:53:47.32 cQZUym0k0.net
ていうか、当然Apple Diagnosticsは試したんだろうな？
23:名称未設定
25/08/23 15:58:23.36 VgUsoBTs0.net
>>21
なんだか黒い画面が表示されます
>>22
諸般の事情で連続稼働中です。それがひと段落したら何かしてみようと思い
聞いてみました
24:名称未設定
25/08/24 03:13:48.12 WtKxixjv0.net
>>18
「外付SSDを起動ディスクとして使いたい場合」は、DFUポートに刺すと認識しないみたいね。
注意すべきポイント
SSDケースはPCIeトンネリング対応であること
SSDの転送スピードは3800MB/s以上であること
Thunderboltポート（DFUポート以外）に接続すること
※DFUポートに外付けSSDを接続すると起動できませんので注意してください。また、PCIeトンネリング非対応のSSDケースだと起動に時間がかかることがあります。
25:名称未設定
25/08/24 11:10:23.49 ZQZVvge/0.net
MacのDFUポートの見分け方
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
26:名称未設定
25/08/24 13:39:01.04 MJuht3g90.net
まぁリンク状態見てリンクしてないって言うんだから外部起動は関係ないだろうけどね。
27:名称未設定
25/09/02 14:11:15.36 TUzcunbc0.net
TB5の外付けSSD全然出ないし有ってもまだ高いからTB4の外付けSSD買っちゃったよ
なんでTB5のSSD出ないんだろ・・・
28:名称未設定
25/09/02 16:41:58.26 bKW+4Dhe0.net
>>27
そらTB5のブリッジチップがまだPCIe5.0に対応してないからじゃないの。 80GbpsはM.2側で出ないからフルに性能出ないんだ。
ugreenのTB5 SSDケースは
URLﾘﾝｸ(www.intel.co.jp)
29:名称未設定
25/09/02 17:08:21.85 3GyuEAxy0.net
>>28
なるほど
まだ暫く待つしかないようだね
MacBookは内蔵2Tで買っちゃったから外付け必須なんだよね
30:名称未設定
25/09/03 09:06:26.45 gAYNEanr0.net
安くはないが、自分は納得
ガワを変えただけで性能が倍になるって、相当なことじゃね?
>>29
どんどん買えば安くなるw
31:名称未設定
25/09/03 10:01:11.94 4Nodri730.net
性能が倍にならないのに価格が倍以上なのが問題だろうね。
32:名称未設定
25/09/03 13:42:01.50 U3WX1UbG0.net
以前3000MB/sぐらいだったのが6000MB/sぐらいになったので
ざっくり倍かな
33:29
25/09/03 19:15:23.28 f+wiHPBu0.net
>>30
どんどん買えばと言っても仕事で動画撮影してるわけじゃないから4Tも有れば当面は事足りるんだよね
高いから売れないし各社で開発もされないから安くもならないって悪循環だなぁ
というかTB5搭載したパソコン自体もまだ少ないのかな・・・普及するにはまだ時間がかかりそうね
34:29
25/09/03 19:23:19.76 f+wiHPBu0.net
TB5というかPCの場合はUSB4ver2.0なのか
ややこしいな・・
35:名称未設定
25/09/03 20:53:17.75 iduwHtFs0.net
m4maxって普通に神性能だよね
もたつきを感じたことない
36:名称未設定
25/09/05 00:38:22.37 fJ6P6Y050.net
今のMacBook Pro高いなとは思いつつもインテル時代のアチアチファン爆音にさえあれだけ払ってたの考えればこの快適さなだけでも納得できる部分はある
37:名称未設定
25/09/09 12:52:36.90 V4Ztmnc30.net
ワイも現行デザイン好きや
薄型楔でカッコよくてもサーマルでアチアチじゃ意味ないわ
重いけどな(；≧д≦)
38:名称未設定
25/09/12 01:31:36.70 XCj7xVHH0.net
買い時がわからん
39:名称未設定
25/09/12 01:32:24.50 XCj7xVHH0.net
欲しい時が買い時と言うもののM5がもうすぐなら待ちたい
40:名称未設定
25/09/12 02:15:37.59 u573viA+0.net
おそらくM5世代はNeural acceleratorでAI処理能力4倍なので、その辺気にするなら待ったほうがいいかもね
41:名称未設定
25/09/12 02:56:10.40 XCj7xVHH0.net
やっぱり待ちかな、年内に出てくれるといいんだけど
42:名称未設定
25/09/12 06:29:48.99 T0b6Lv+H0.net
M78まで待て
43:名称未設定
25/09/13 13:03:04.42 TZ/x6Nyh0.net
M5 MacBook Proは来年上半期って噂が多いが
MacBook Proが2006年1月10日に発表されて来年20周年なのな
たぶんそこに合わせてくるのかもしれんで
44:名称未設定
25/09/13 15:21:40.02 zzQALzzm0.net
M5、そんな急に開発・量産できないから来年春目処だと思うけどなー
45:名称未設定
25/09/14 00:53:37.07 wYk2XrxA0.net
>>44
量産は今年初めからやってるはず
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
46:名称未設定
25/09/14 03:09:36.77 OgzvWnoH0.net
すぐに必要でもないんなら数年以内にはまず来るだろう大幅刷新の時に買うか決めるかの方がいいと思うけどな
この十数年はそのスタンスで大成功してる
47:名称未設定
25/09/14 09:47:45.24 saebYFfn0.net
結局デザインはM6世代まで変わらんの？
48:名称未設定
25/09/14 11:57:05.00 KAhvoffB0.net
次のM5は現行デザイン最終モデルで
来年秋頃予定のM6がOLED採用薄型新デザイン予想
今のミニLEDは寿命長いし焼き付きないからいいが
OLEDは焼き付きあるし寿命が短いし薄くなるならTouch Barモデルのようにキーボードがどうとか心配や
49:名称未設定
25/09/14 12:59:07.73 saebYFfn0.net
OLEDになるならMハゲでもいいけど完全ベゼルレスにして欲しいな
mini LEDは消費電力高いから消費電力は下がるだろうね
50:名称未設定
25/09/14 13:34:54.60 rUM5cHtp0.net
>>48
そう言えばあのお触りバーは焼きついた報告とかあるんかな
51:名称未設定
25/09/15 12:49:02.91 46WTmyf/0.net
>>49
M6から新デザインやからM字は終わりでiPhone18と同じパンチホールデザインが有力やな（今年出たのは17）
ディスプレイ上部真ん中にポツンと小さい黒丸がある感じのよう。
あくまで噂やけど同時期に出る予定のiPhoneも同じ路線やからあり得そうかと
ただディスプレイ裏にカメラとFace IDが配置される仕様（名前忘れた）のiPhoneが2027年に出てくる予定やから
途中でiPhoneと揃えてくるかもしれんからM8くらいで少しマイチェンしてもおかしくないが
52:名称未設定
25/09/16 06:21:45.06 rkKIoiKn0.net
ノッチとパンチホールじゃ大して変わらんよな
画面の欠けてる部分があるかないかが大きいんであって
53:名称未設定
25/09/16 07:02:00.61 HY1o26VD0.net
ノッチのままでいいからさっさとFaceID搭載してくれ
54:29
25/09/17 05:54:32.23 AqTPpDEt0.net
みんなTahoeにOSアップデートはしたの？
55:名称未設定
25/09/17 12:38:19.47 dSIKIyc00.net
>>44
もうM6の開発も終わってるで年末から量産に入るようやし
TSMCは2nmの予定が詰まってるからなAppleが優先やけどそのあとスナドラほか目白押し
M5は作り溜めしてるようやわ来月iPad Proに搭載して発表あってもおかしくないでほんでiMacと Mac mini
56:名称未設定
25/09/18 02:49:43.77 2mW9b4bY0.net
2026年のOLED MacBook Proにタッチスクリーンが乗る？
57:名称未設定
25/09/18 14:17:50.17 ThwkRFcT0.net
来年秋の次期macOS27がタッチ操作「も」できる仕様になるって話があったからそこからの予想やろな
ただ出所がクオ氏やからどうやろね。iOS系は当たるけどMac系は本人の要望の時が多いから期待せん派やわ
58:名称未設定
25/09/18 14:21:25.51 yaHTBu4l0.net
そらMacBook Padやな
59:名称未設定
25/09/18 20:53:25.71 e1svQKWF0.net
タッチ出来るようになると低反射のコーティングしなくなるだろうし要らんわ
ARコーティング有無じゃ全然違う
60:名称未設定
25/09/18 21:05:56.74 cS7rfXhN0.net
M4 iPad proはナノテクスチャガラスだよ
触るけど反射防止だよ
61:名称未設定
25/09/18 21:15:26.40 e1svQKWF0.net
ノングレアは嫌いなんよ
もうしても黒が浮くから
MacBookはグレアでもARコーティングしてある
62:名称未設定
25/09/19 21:47:21.29 Ue+rqEld0.net
昔のノングレアとは全然品質違うけどね
紙物やる人にとっては画面の質感が紙っぽくていいかも
プログラムも文字が見やすい
映像やる人は嫌かもしれない
63:名称未設定
25/09/19 22:34:51.40 irvTWljO0.net
M4 iPad proのNano-textureディスプレイは1TBと2TBのみのオプションで16000円
MacBook ProのNano-textureディスプレイはオプションで22000円
どちらもサイズは関係無く同じ金額
俺は14インチをNano-textureにしたけど映像でもテカテカよりよっぽど良い
普通のモニターの無反射とは品質が違うっていうか20000円も出せばモニターが買える値段
64:名称未設定
25/09/19 23:34:54.32 EiekpuGS0.net
PDA工房の黒影か極黒クリアがいいよ
前者はグレア寄り、後者はノングレア寄り
65:名称未設定
25/09/20 09:00:07.75 3eSwnJXd0.net
ipadは良いけどmacでタッチパネルにしても使わんだろ
指紋つくの嫌だし
66:
25/09/20 09:08:44.53 UWwPtzp50.net
iPad Pro+Magic Keyboard Folioがそれなんじゃない？
タッチ操作って、ポインティングデバイスの代替には成らんと思うのよね。
やっぱ、専用UIじゃないと。
67:名称未設定
25/09/20 09:28:51.13 5uuX12oI0.net
移動量を拡大するポインタならええと思う。iosのスペースバー長押しのアレみたいな
68:名称未設定
25/09/20 09:41:58.86 zABCvkeh0.net
iPad OS 26で大半の作業カバー出来る様になったからなぁ
どうしてもMacでないとダメな作業はリモートだけでいけそう
69:名称未設定
25/09/20 10:05:31.14 mF05/uFu0.net
iOS/iPad OSにしかないアプリなんかをMacOS側で強制互換モードで動かせるならかなりアリかな
iPhoneミラーリングもタッチで動かせたほうが楽な場合があるだろうし
70:名称未設定
25/09/20 12:27:12.25 uREn6WyK0.net
廉価版モデルがあまりに高性能になり過ぎてProモデルが売れてない
そんな未来になりそう
256PコアExtreme搭載待ったなし
71:名称未設定
25/09/20 19:19:24.79 6Xwd5Taw0.net
タッチパネルって手の脂ついて画面の精細さが台無しになりそう。
72:名称未設定
25/09/22 00:23:47.32 5rd7/Fgx0.net
M5の発売がどうも来年になりそうだから今更ながら
吊るしのMacbook PRO 買っちゃった
ついでに国立商店のスリーブも買ってワクワクが止まらない
73:名称未設定
25/09/22 11:34:53.63 oLTVqjcJ0.net
俺はM6まで待つ予定
74:名称未設定
25/09/22 13:43:29.34 BJK7iOAu0.net
M5は来月
75:名称未設定
25/09/24 21:36:01.17 XpDhxs270.net
M4 Pro買って3ヶ月でEnterキー陥没・割れ・沈み込みで3回修理してるんだけど、流石に脆すぎない？
ハズレ個体なのかそういうものなのか知らんけどそれ以外の部分が完璧レベルで満足してるだけに勿体無いなと感じる
76:名称未設定
25/09/24 22:19:29.83 +QDIL+Dp0.net
ゴリラ
77:名称未設定
25/09/24 22:20:22.86 yOmpe2/b0.net
>>75
さすがに3回ともなると、お主の使い方に問題があると思われ
78:名称未設定
25/09/24 23:32:04.97 8EzTVPoZ0.net
それは脆いなぁ
整備品とか？
79:名称未設定
25/09/25 02:22:00.69 BeZnRQ220.net
M3→M4のペースでM5も出ると思ってましたよ
今年のクリスマスはM6Macください
80:名称未設定
25/09/25 09:22:29.37 n5ARw4680.net
M3が予定よりかなり遅れたせいではある
81:名称未設定
25/09/25 10:07:23.93 sPAuTWhs0.net
Enterキー強く叩きすぎる人っているよね
サラリーマン時代に同僚のキーボード音がうるさくてイライラしたことを思い出した
狂ったみたいにキーボード叩くやつって何なの？
82:名称未設定
25/09/25 12:30:42.91 Jxoa2qy60.net
Enterキーに彼女を寝取られた
83:名称未設定
25/09/25 12:37:32.51 3bXMbU160.net
以前はポイント目当てで量販店でMac買ってたが
最近は返品チャンス付きのApple Store実店舗で買ってるわ
実際に使ってみたら予想と違ったってことあるし
84:名称未設定
25/09/25 12:40:58.68 BeZnRQ220.net
本来ならスペースバーの下にエンターバーを置くのが大正義だった
85:名称未設定
25/09/25 13:51:27.94 UfXGNR1Q0.net
汎用機の端末は頑丈なんだけどアローキーの下に実行キー(まぁエンターです)が横長にちょっと離れてあるんですが。
深夜の端末ゾーンで拳を叩きつけて入力してるひとがいたなぁ。端末に説教したり愚痴を言ったり、あの人の周りの端末はいつも空いてる。
流石に画面殴ると当時はブラウン管なので手がやられるので画面は無事でしたがキーボードにあたってましたね。
座屈バネ（バックリングスプリング)だったのか叩くとうるさいんだよね。丈夫だけど
86:名称未設定
25/09/30 15:06:44.03 9E7cgXWv0.net
M4max128GB買ったんだけど、性能よくて持ち運びもできるから、デスクトップPC（corei9 12900k、RTX3080ti）を使うことがほとんどなくなったんだけど、デスクトップ売却すべきかな？
87:名称未設定
25/09/30 15:17:29.50 JmMQtWOE0.net
ゲームとかしないのなら売り払っていいだろ
デスクトップPCないと机色々と余裕出てスッキリするぞ
88:名称未設定
25/09/30 21:43:14.27 7QEGqkO10.net
俺もデスクトップ殆ど使わなくなったからどうするか迷ってる
6年前のCPUだしって思ってるがシネベンチ2024で2000pointは超えるから現役で使えるんだよなぁ
89:29
25/10/01 01:58:47.70 7zPiOjZB0.net
シネベンチ試してみたけどさすがにファンが全開になるなw
キーボード部は温かいけどボディーはほんのり温かい程度だ
M4Maxだけどマルチコアで2066 GPUで16784だった
90:名称未設定
25/10/01 08:21:52.72 jiE96ASK0.net
でも生成AIは全くの不向き。
91:名称未設定
25/10/01 08:23:04.66 jiE96ASK0.net
せめて4070ti super並の生成能力がないと。
92:名称未設定
25/10/01 09:27:22.43 EuYSP3n80.net
GPUやAI性能はAppleには全く期待してないので、eGPUでもなんでもいいから、dGPUふつうに使わせてくれって感じっすよ。
93:名称未設定
25/10/01 11:44:07.53 jiE96ASK0.net
AppleはホントAi分野はまるでだめ。生成モデルの開発には相当コストが掛かるらしいから予算的に厳しいのかな。かといって他社製のモデルは使わせないんだろうな。折角サンダーボルト5を搭載するのに。
94:名称未設定
25/10/01 18:43:15.36 tgoyH+9C0.net
ML Studio おすすめ。 128GBあればＨ100用のモデルも動く。
遅いけど動かないよりマシ
95:名称未設定
25/10/01 19:20:12.39 UI3ieW4e0.net
なぜか唐突にAIの話を連投する変な人
96:名称未設定
25/10/01 19:23:01.78 +s48gIA50.net
デスクトップ売るのも大変だなー
デカいし、自作なのでどこで売れば一番いいんだろうか
メルカリとかは色々怖い
97:名称未設定
25/10/01 20:00:49.26 PdKs3gfE0.net
>>93
ビジネスモデルの問題
ローカルAIが使い物にならないことはApple自身によって証明されたわけだけど、だからってGoogleやMSのようにクラウドに全振りできないんだよ
Appleは結局ハードウェアを売る商売なので、売上を伸ばすには①新規客を獲得する②既存客の買い替え頻度を上げる③ 値上げする のいずれかになる
問題は②と③で、クラウドだと、高性能なAIを使うために最新機種に買い替えてくださいとかAIが高性能だから値上げしますとかいうのは筋が通らないだろ?
じゃあiCloudにAI+プランを設けて金取ります、となると、よほどAI自体の性能で差別化できない限りは厳しい戦いになるだろう
その点GoogleならAIが便利になってユーザーが深くGoogleサービスに依存すれば広告をより多く見せられるし、
MSなら、AIを活用するようになった客をより高額なMS365のプランにアップセルさせることができる
98:名称未設定
25/10/01 22:44:13.99 4aSE1QC90.net
>>96
自作はなかなか売れないと思うので、ボード単位で売れば。
めんどくさいなら、人気な部品なら買取屋でも売れると思う。
高く売りたいなら、面倒臭くてもメルカリとかヤフオクだな。一般人は知らないようなマニアックな物は、メルカリでもあんまり変な奴はこないというのが個人的な実感。
99:名称未設定
25/10/02 05:59:15.56 eQKC1wpy0.net
>>97
アップルってハードを売る会社なんだ。知らんかった。でも道具としての高性能なハードじゃないような。スバラシイユーザータイケンをしてもらうための玩具一式を売っている会社だと。
100:名称未設定
25/10/02 07:48:30.79 t6knHDmd0.net
>>99
だとしてもハードウェア屋だよ
クールなユーザー体験はあくまでハードウェアを売るための付加価値であり、
Appleの収益のほとんどがハードウェア売上からなのは事実なので
101:名称未設定
25/10/02 08:33:26.86 zQObet470.net
ハードとソフトを両方作って統合して販売してる企業だからハードorソフトで語る意味があんま無くね
MacOSを単体販売することは無いし、AndroidOSが載ったiPhoneなんてのも存在しない
iMovieとかGarageBandとか本来1万円くらいで販売するようなアプリを無料でつけちゃうイカれた企業だぜ
その一方で近年はAppleTVやApple Musicなどのソフトサービスの粗利は年々右肩上がりで上がってる
売上は大きくとも粗利は低いハード部門をそろそろ上回りそうなとこまできてる
102:名称未設定
25/10/02 08:36:03.67 uKuVU3Xw0.net
昔はOSXのディスク売ってたよ
103:名称未設定
25/10/02 09:41:44.67 dFyxtyk00.net
数年前の統計で大雑把にいって iPhoneが50％、ソフト・サービスが20％、iPadとMacとその他製品が10％づつ
104:名称未設定
25/10/02 13:30:16.94 eQKC1wpy0.net
まあ、フォトショップ買えばflux.1 proも bananaも使えるしな。そのうち生成aiなんて高価なGPU買わなくても済むかもね。 windowsによるローカル生成界隈は人様に見せられないようなコンテンツを生成するのが目的だからアップル信者のような紳士にはどうでも良い話やな。
105:
25/10/08 08:36:17.39 h3KpY7M10.net
円安が急激に進んでるから、M5出たらまた値上がりしそうだな…
106:名称未設定
25/10/08 23:44:29.80 cSgBqRr60.net
バタフライとかいう産廃時代よりは幾分もマシになったとはいえ、Magic Keyboardもそこそこ壊れやすくないか
昔使ってた2015年あたりのAirのキーボードからするとだいぶ壊れやすい印象ある
107:名称未設定
25/10/09 13:16:07.66 plawNbsU0.net
ゴリラ
108:名称未設定
25/10/09 13:28:58.65 sHCP7cA50.net
チンパンジー
109:名称未設定
25/10/09 18:46:23.22 emkW0d8J0.net
サル🐒
110:名称未設定
25/10/09 18:56:11.66 SWzj7duO0.net
マントヒヒ
111:名称未設定
25/10/10 00:51:17.43 9h9XiZm90.net
M1 Maxフルスペックと最新Airのフルスペックだとどっちが早い？用途は動画編集。
112:名称未設定
25/10/10 01:09:30.11 8IVGreNq0.net
air
113:名称未設定
25/10/10 01:39:25.90 drHckMKK0.net
オランウータン
114:名称未設定
25/10/10 02:25:36.36 qMbnm65+0.net
>>111
Mactrackerによると
M1 Max
Single：2380
Multi：12250
Metal：118449
M4 Air
Single：3745
Multi：14802
Metal：54542
115:名称未設定
25/10/10 02:38:25.26 QtQwpUfB0.net
メモリはAirがだいぶ負けるね
M1 Max：64GB, 400GB/s
M4 Air ：32GB, 120GB/s
ディスプレイの性能がProとAirじゃダンチ、GPUも２倍
俺ならMacBook Pro M1 Maxにするかな
116:名称未設定
25/10/10 08:06:46.25 bz6gyS1l0.net
消費電力もダンチだけどね
117:名称未設定
25/10/11 13:55:06.72 NrLJMRcd0.net
スリープ中しょっちゅうポンポンポンポン充電開始の音が鳴るんだけどなんなのこれ？
118:名称未設定
25/10/11 14:04:44.11 34TdLUxz0.net
>>117
ちゃんと純正アダプタでやってるか？
そこら辺の中華だとそういう現象起きるよ
119:名称未設定
25/10/11 14:09:51.05 NrLJMRcd0.net
>>118
ankerの1マンなんぼのやつ
純正より早そうだけどやっぱり純正のほうがいいのかな
120:名称未設定
25/10/11 14:31:31.48 34TdLUxz0.net
>>119
俺のもAnkerの6千ぐらいの奴だったが
夜中うっせぇから純正が家で固定になったよ
121:名称未設定
25/10/11 14:39:29.08 NrLJMRcd0.net
>>120
別のメーカーのアダプターに変えたら鳴らなくなったわ
価格も電力も高けりゃいいってもんでもないんだな
122:名称未設定
25/10/11 16:04:13.08 XZ+gFuZN0.net
マルチポートだと他のポートの接続・抜去で一旦他ポートが切れる充電器が多いしね。
あと充電管理で電流を絞って行くと切ってくるのもある。 微小電流モードを許すかどうか設定があれば良いけど満充電でスリープしたりすると切れる。でmacが起きるとの繰り返し。
123:名称未設定
25/10/12 20:15:56.14 E4E8chSq0.net
M5でまた無印とPro/Maxが別々の時期に出てくるとは予想外やな
124:名称未設定
25/10/12 20:16:03.93 E4E8chSq0.net
M5でまた無印とPro/Maxが別々の時期に出てくるとは予想外やな
125:名称未設定
25/10/13 12:44:10.59 hx2ZIBAN0.net
今週M5無印MacBook Pro出そうやけどM5で現行デザイン最終モデルやないみたいや
M6でOLED採用薄型リデザインは14インチと16インチのハイエンドモデルだけのよう
やから初めはミドルクラスとローエンドモデルは現行デザインが続いていくっぽい
ローエンドモデルが薄型リデザインになるのはM8やM9やM10かもしれんって事って噂やわ
126:名称未設定
25/10/13 14:20:35.05 hJzIbIg00.net
miniLEDなら薄くならんっちゅうことか、かなりお高くなるということだな
127:名称未設定
25/10/13 15:31:13.62 x72PxBIt0.net
MacはMacintoshの頃から使ってるな
128:名称未設定
25/10/13 16:43:58.29 EsS1AwT40.net
G3（B&W）まで箱にPower Macintoshって書いてあった記憶
129:名称未設定
25/10/13 17:38:14.16 v6GWfg8K0.net
M5登場わかってたけど、M4Pro16インチが30万切りは買いだよね？買っちゃった(^^;
130:名称未設定
25/10/13 17:40:53.20 nvOtCVl40.net
M5でgpuがどれだけ強化されるか、だな。3割アップ程度じゃ話にならん。最低5割アップでないと。あと、吊るしで36GBを選択できるようにしてほしい。カスタムモデルによるメモリ増量は売価時にほとんど考慮されないからな。
131:名称未設定
25/10/13 17:54:04.04 lfaO1+ke0.net
M5は再改良型3nmやから期待せん方が
性能アップなら来年秋のM6やな
2nmにddr6らしいし
132:名称未設定
25/10/14 00:12:07.46 YFyw/GhC0.net
G3マシン壊れてるけどまだ家にあるよ
133:名称未設定
25/10/14 11:00:07.27 Y8h9gqdW0.net
ワイもg3のUSB端子に変わった後のpismoの方を持ってるわ…当然壊れてるけど。
コードネーム(?)は初期のSCSIだった(と思う)G3WallStreetの方が格好良い。
134:名称未設定
25/10/14 14:36:13.10 KkaM1KLj0.net
M6proまち
135:名称未設定
25/10/15 13:27:30.65 ZiBog6ox0.net
M5はSoC
M5 Pro/M5 MaxはSoICになるから少し遅れるという話を見た
136:名称未設定
25/10/15 18:52:45.68 IZApTvLp0.net
またMac軽視かよぉぉぉ
M5チップを搭載したiPad ProとVision Proが登場することは“ほぼ確実”
登場するのは通常のM5チップを搭載したモデルのみ
M5 Pro／M5 Maxチップの上位モデルは来年初め
発表方法についてはプレスリリースによるオンライン発表
大規模なイベントは開催されない
137:名称未設定
25/10/15 19:40:04.16 bl4KUkfW0.net
>>125
Proは変更でAirは変更なしということ？
138:sage
25/10/15 19:49:31.84 XyhZRbv/0.net
M5早く発表しる！
139:名称未設定
25/10/15 21:18:08.26 Dk+zBXh30.net
M5pro/maxは様子見ないといけないかね? arrow lake-Sみたいなやらかしはしないと思うけどチップレット分割して所謂GMCHとCPUに分割するんでしょ?
同一ダイよりレイテンシは増えるだろうからね。
M6pro/maxで改良なんて事になったらM5pro/maxは比較的短命になるかもね。
140:名称未設定
25/10/15 22:29:03.38 HGS1ErJ10.net
M5♪──Ｏ（≧∇≦）Ｏ──♪
141:名称未設定
25/10/15 22:35:40.65 Mubs530b0.net
M5pro、M5MAXは来年待ちって事？
142:名称未設定
25/10/15 23:07:42.96 iR7omfWz0.net
4ボルなんだなあ
143:名称未設定
25/10/15 23:40:37.67 OT0UzPOb0.net
来たか
144:名称未設定
25/10/15 23:46:14.20 /Awspx6R0.net
いきなり来ててびびった
145:名称未設定
25/10/15 23:56:51.32 /Awspx6R0.net
m4エア買おうと思ってたのに悩むな
146:名称未設定
25/10/16 01:02:10.28 x7LzwUWh0.net
なんか大したことないな
147:名称未設定
25/10/16 01:24:21.26 l+QmOKZb0.net
M4より
GPU最大1.6倍
AI処理"は"3.5倍
なんか、本格的にショボくなってきたな
商品イメージもM3のやつ継続だし、地味すぎるマイナーアップデートか
148:名称未設定
25/10/16 01:59:45.03 qKZyrnMZ0.net
動画生成とか、実際どの程度時短になるのかなあ
149:名称未設定
25/10/16 02:10:35.96 /3YKCL+I0.net
M5ノーマルがサンボル4で良かった～
ワイのM4Proはまだ型落ちしてないやったぜwww
150:名称未設定
25/10/16 02:13:39.05 +LFcW2Cf0.net
m5とm4proどっちがいいかなぁ
151:名称未設定
25/10/16 04:03:41.59 SugNgort0.net
もう買うとしたら急いでない限り次の筐体アプデ見てからの方がいいと思うけどね さすが2年以内には来そうだし
薄型化の噂だけど良いことも悪いこともあるだろうから
152:名称未設定
25/10/16 07:04:33.47 6PakS1IX0.net
チップレット初挑戦だからPro/Maxは時間かかるようだし様子見とおもったんだけどapple storeの下取り金額みたら
M3MAX64GB2TB (29,8000)->M4MAX128GB4TB
M4MAX128GB4TB(29,3000)->M5なんちゃら
うーん、下取りは1/3もいかないんだねM3MAXの時は1/2はいかないが1/3は超えてたのにね。
153:名称未設定
25/10/16 10:14:46.49 KmTxEpKp0.net
M4先週買った
154:名称未設定
25/10/16 10:42:23.89 ICmw8AKe0.net
パソコンでM5は43年ぶりか
ビジネスマシンのソードが発売したゲームパソコン「m5」
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
155:名称未設定
25/10/16 13:29:07.88 WMKYm3ZH0.net
>>153
Apple Storeなら返品できるのだっけ？
156:名称未設定
25/10/16 13:35:14.95 KmTxEpKp0.net
もうがんがん仕事で使ってるし返品は別にいいかな
157:名称未設定
25/10/16 13:37:26.60 jV/jdTXx0.net
彡 ⌒ ミ どうせM3 Maxですよーだ
（ ）
（⊃⊂ ） γ⌒ヽ、
| ,つ☆ Y⌒ 目
∪´
158:名称未設定
25/10/16 14:50:26.89 NryTOU9u0.net
>>152
円安やから下取り安いのかも
Pro/Maxはストレージとメモリで組み合わせ色々選べるようになるから時間かかるとか（CTOとは違うらしい
159:名称未設定
25/10/16 14:54:38.43 NryTOU9u0.net
AI使ってなんかする機能がこれから増えていくのかね
それ用にニューラルアクセラレーターを追加と
それやらん人はこのクラスのMacBook Proはオーバースペックなのかもしれん
160:名称未設定
25/10/16 15:02:26.70 NryTOU9u0.net
>>150
今回のM5無印はSSD性能アップらしいからM5 Pro/Max待った方がいいんでないのかね
Windows環境での13000MB読み込みクラスになるかもしれんし
>>151 の言う薄型はM6の話だしそれもハイエンドモデルだけのよう（14と16のMax一番高価なモデル
連投すまん
161:29
25/10/16 16:17:49.94 A3I9GuZz0.net
>>155
横レスだけど
去年の多分今頃M3max買った直後にM4の発表あって
Appleストアに持ち込んだら返品期間過ぎてたけど返品に応じてくれたのはいい思い出
162:29
25/10/16 16:26:08.12 A3I9GuZz0.net
もちろんM4Maxはちょい予算オーバーして大盛りにしてお布施しといたけど
来年は型落ちだけど必要充分以上に動いてるから気にしない
163:名称未設定
25/10/16 16:41:15.80 Kiwd6qwG0.net
>>160
>Windows環境での13000MB読み込みクラスになるかもしれんし
ノートでそうなったらバッテリー寿命が半端なく縮むけど
164:名称未設定
25/10/16 16:53:24.23 x7LzwUWh0.net
>>161
マジかよいいのかそれ？
165:29
25/10/16 17:13:54.83 A3I9GuZz0.net
>>164
最初は返品期間過ぎてるの知らずに店頭訪ねたのさ
んで直接店頭でM4の発表があったんでM4にしたいんですけど・・って言ったら暫く待たされて責任者に相談したら返品期間過ぎてるけど特別に承りますとの事
梱包開封だけして中の箱はノータッチだったのとちと遠方から来店してたせいもあるかもw
ちな東京の店ね
支店名は書けないけど
166:29
25/10/16 17:22:11.91 A3I9GuZz0.net
郵送で返品してたら当然期限過ぎてるからつっ返されたと思う
167:名称未設定
25/10/16 17:31:35.84 5qwzMiIS0.net
それが当たり前と思うのは違うけど、Appleで買う、わざわざAppleストアに足を運ぶ意味ってまぁそういう事だからな
168:名称未設定
25/10/16 17:38:45.45 0wZ3a4Mb0.net
俺の嫁も実家に足を運べば返品してくれますかね💢
169:名称未設定
25/10/16 17:50:36.98 W6PNKxeM0.net
言い値の手数料払えばあるいは
170:名称未設定
25/10/16 17:55:37.50 089S9ljD0.net
リペア承ります
171:29
25/10/16 18:21:11.73 A3I9GuZz0.net
>>168
インスコしまくったり使用感ありまくりなので㍉です
172:名称未設定
25/10/16 18:45:20.98 ZOeFzgow0.net
>>171
それ以前に腹膨張してるから無理だろ
一回膨張するとどこも引き取ってくれなくなる
173:29
25/10/16 19:11:18.85 A3I9GuZz0.net
膨張はいけないね
膨張は
バッテリーとか
174:名称未設定
25/10/16 20:52:55.22 yoQja0o60.net
フルスペックのM5 MacBookProポチったわ
175:名称未設定
25/10/16 20:57:11.34 NryTOU9u0.net
>>174
いいなぁ4TBも？フルスペって事は
176:名称未設定
25/10/16 21:05:29.85 0wZ3a4Mb0.net
とりあえずmax待ち
177:名称未設定
25/10/16 21:06:21.56 i1NQ8yiM0.net
>>168
劣化して使用済みだから無理
178:名称未設定
25/10/16 22:49:12.11 yoQja0o60.net
>>175
インテリアに買っただけ
179:名称未設定
25/10/16 23:16:18.83 D+yvrNZi0.net
60万オーバかよ良いな
180:名称未設定
25/10/16 23:36:50.45 Zsg073WO0.net
M5とM1Maxどっちが早い？
メジャーアップデートするであろうM6まで我慢するか。
181:名称未設定
25/10/16 23:59:29.97 KhYHWzVf0.net
1TBから4TBにすると、プラス15万円か... 恐ろしいな
182:名称未設定
25/10/17 00:20:14.87 LWHLz3+J0.net
そこは以前から変わらんな
価格据え置きとも言えるが…
183:名称未設定
25/10/17 08:29:51.69 DSJ+w8/n0.net
>>154
孫のいる森尾由美がイメージキャラクターか？
basic-gが強力とか言うがjavascriptとかその他のゲームエンジンと比べてどっちが楽ちんにゲーム作れるのかな？衝突とか移動が楽らしいのは知っているんだけど
184:名称未設定
25/10/17 10:46:49.71 N2LPd+6T0.net
ローカルai生成に関しては、最近はVRAMだけでなくてメインメモリも重要。例えば動画生成だとVRAMは16GB程度だけどメインメモリは最低32GB、最大64GBを要求したりする。そうなると統合メモリは64GBあっても心許ない。動画編集程度ならm5の恩恵はあるけど、ローカル生成には依然としてコスパは悪いな。
185:名称未設定
25/10/17 10:56:15.20 alY7tWuI0.net
米アップルが初のタッチスクリーン式「Mac」をついに投入する準備を進めている。共同創業者スティーブ・ジョブズ氏の時代から続いた方針を転換する。
事情に詳しい関係者によると、同社は26年終盤－27年序盤の発売に向けタッチディスプレーを搭載した「MacBook Pro」の開発に取り組んでいる。「K114」や「K116」のコードネームを持つこの新型モデルでは、フレームがより薄く軽くなり、半導体「M6」が搭載される見通しだ。
タッチスクリーン式ノートパソコン（PC）は他社が10年以上前から導入しており、アップルはその流れに追随する。同社は現行の設計を上回る完成度を目指し、時間をかけて市場へのアプローチを練り上げてきた。ブルームバーグ・ニュースは23年1月、アップルがタッチスクリーン搭載型MacBook Proの開発を進めていると最初に報じていた。
関係者が匿名を条件に語ったところによれば、新モデルは有機EL（OLED）のディスプレーを採用する予定だ。OLEDは「iPhone」や「iPad Pro」にも使われている高画質・薄型の技術で、Macとしては初の採用となる。アップルの広報担当者はコメントを控えた。
ブルームバーグの報道を受け、アップルの株価は16日の取引で下げ幅を縮小。0.8％安の247.45ドルで終了した。
新型MacBook Proは、従来通りフルサイズのトラックパッドとキーボードを備え、デル・テクノロジーズ、エイサー、レノボ・グループ（聯想集団）、マイクロソフトなど他社の設計に近い形を取る。ユーザーは必要がなければタッチディスプレーを使わずに操作できる。
またアップルはカメラがある画面上部のノッチ（切り抜き）を廃止し、センサー付近を穴あきにした「ホールパンチ」のデザインを採用する予定だ。これはiPhoneの「ダイナミックアイランド」に近い構造になる。
さらに、画面をタッチしても揺れや跳ね返りが生じないよう、ヒンジとディスプレーの構造を強化した。タッチパネル式PCでよく見られる欠点に対応する。
部品コストが高いため、新型の14インチおよび16インチのMacBook Proは現行モデルより数百ドル高くなる見通し。現行モデルは高性能チップ搭載型で14インチが1999ドル（約30万円）、16インチが2499ドルからとなっている。
186:名称未設定
25/10/17 11:35:39.87 DSJ+w8/n0.net
windowsはかなり前からあるけど結局マウスだな
絵師の人々は駅タブ
187:名称未設定
25/10/17 11:49:57.16 fwyY+PE/0.net
ますます値上がりするじゃん
そこまでタッチできるメリットないんだよな
188:名称未設定
25/10/17 11:58:34.78 N2LPd+6T0.net
有機ELは辞めてほしい。AIをがっつり使うなら64GBでは足りず、128GB必要で、70万円超え。メモリを盛るカスタマイズ分はリセール時にほとんど無価値になり、その上焼付きで価値がかなり落ちてしまう。どうしてもELが欲しいならばモバイルモニターを使えば良い。
189:名称未設定
25/10/17 12:04:54.36 Sp/shUoh0.net
これって前から言われてたよな
iPad2台くっつけてデュアルプロセサマシンとして使えるようにしろと
Dual M5 Ultraとか
190:名称未設定
25/10/17 12:21:57.10 K9Q3NJ040.net
画面汚れるのやだ
191:名称未設定
25/10/17 12:24:18.93 RdszMCS00.net
iPadアプリをもっとMacに
MacアプリをもっとiPadに
て意図があるのかね
192:名称未設定
25/10/17 12:34:19.89 5FC0d9Gp0.net
今やiPad Proは30万とかだし、さすがに統合しろよって話ではある
193:名称未設定
25/10/17 12:36:08.29 N2LPd+6T0.net
アップルの言うai生成って、1024x1024のナノバナナのような既製品のモデルで、服が変わったとか正面の画像だけで横顔が生成された（著作物フリーなキャラクター）とかで感激する人を想定するんだろうね。まさかcomfyuiインストールして英文のプロンプト打つ人なんてまず想定外。
194:名称未設定
25/10/17 13:50:26.43 G0SMbRzf0.net
公式でDraw Thingsに触れてるからそこそこディープな使い方も想定してると思うぞ
Draw Things作者がNeural acceleratorで画像生成が2倍以上速くなるって大はしゃぎしてるし
195:名称未設定
25/10/17 14:14:39.73 N2LPd+6T0.net
aiの技術は凄まじいから、今後も絶対に、とはいわないけど、統合メモリ24GBとか36GBとじゃお話しにならないとおもうけどね。もしM5 max 128GB未満搭載のMBPで4090や5090並に生成できたら、それはコスパいいけどね。
196:名称未設定
25/10/17 14:18:03.52 N2LPd+6T0.net
mbpへの置き換えで電気代、年間20万円節約できそうだし。そうなれば支出額でデスクトップPCとトントンになる。
197:名称未設定
25/10/17 14:30:12.95 72vlInb50.net
GPUにAIアクセラレータ統合なんて画期的だね
そのうちintelやnvidiaもパクりそう
198:名称未設定
25/10/17 14:50:31.69 lAGOpa6M0.net
資本主義的にはOLEDほど便利なものはないからな
199:名称未設定
25/10/17 16:11:12.63 R87x5kJK0.net
ローカルAIの需要なんて限られてるし
200:名称未設定
25/10/17 16:23:06.99 N2LPd+6T0.net
まあね、ローカルでやられたら儲からないしね。アップルのエコシステムの中で使ってもらおうという訳か。
201:名称未設定
25/10/17 17:25:34.35 oNrMRCsy0.net
>>186
> 駅タブ
電車の衝突回避か
202:名称未設定
25/10/17 17:38:09.17 4nFNNfKM0.net
M3やM4のMBPが発表されたらそっこーでスレ立ったけどM5は立たないのか
このスレをM4以降のMBP総合スレとするか？
203:名称未設定
25/10/17 18:04:48.17 hXboFQeT0.net
今は無印だけだから分けてもネタが分散するだけじゃない? フルラインアップM5に移行したた変わるかもね
204:名称未設定
25/10/17 19:19:30.91 bKmwhVRW0.net
>>195
これ
ちょっと期待してる
205:名称未設定
25/10/17 19:26:57.36 iASD/ttE0.net
>>198
OLED自体が売りになるし
黒の再現度が高く視覚的にもインパクトがある
数年後は焼き付いて買い替え需要が増える
素晴らしいな
206:名称未設定
25/10/17 19:47:43.95 EGbW+ww50.net
AIと言ってもSiriがまだあまり使い物にならないレベル…
207:名称未設定
25/10/17 19:56:35.73 BVTPziXG0.net
まず漢字変換なんとかしろってずっと思う
208:名称未設定
25/10/17 20:14:21.52 Sp/shUoh0.net
無印M5ってM4 Maxと同等の性能なの
209:名称未設定
25/10/17 20:32:22.09 dVvMLPV10.net
戦いは数だよ兄貴！
210:名称未設定
25/10/17 21:16:58.32 N2LPd+6T0.net
macにしろwindowsにしろ、ユーザーがローカルで生成したんじゃビジネスにならない。一方でユーザー側からしたらとてもクラウドに上げることが憚られる（またはbanされたり通報される、海外に出張や旅行したら現地で拘束される）ようなコンテンツ制作をしたい。両者の間で目的が致命的に違うから、なかなか上手くいかない。
211:名称未設定
25/10/17 21:47:46.49 5UBKNfni0.net
>>208
M3Maxやな
212:名称未設定
25/10/17 22:05:50.78 LWHLz3+J0.net
MAXはメディアエンジン2発やし別物やろ
213:名称未設定
25/10/17 22:30:21.84 alY7tWuI0.net
M5からはNeural accelerator積んでるからAIならM5の方が上
それ以外なら負け
214:名称未設定
25/10/17 22:45:49.69 iicIC0Ts0.net
AIつうてもMAC純正のがこんな体たらくじゃなぁ
215:名称未設定
25/10/17 23:14:53.75 8msklE1p0.net
結局大多数の人はChatGPTを課金して使っていた方がコスパいいんだよな
まあ大幅値上げしたアドビCCのAIも特定ジャンルではすごく便利なんだけど
アップルインテリジェンス？
なにそれ
216:名称未設定
25/10/17 23:42:57.21 06xgT0BQ0.net
オープン系でローカルで現状動かしているものでも実用に足るけどな
まあデータ喰わせてるからだけど
217:名称未設定
25/10/18 00:20:30.34 qmWDoAWK0.net
>>207
開発に日本人がほぼいないんだろう
218:名称未設定
25/10/18 01:33:04.17 ZJyskng50.net
つかSiriとか変換とか年々痴呆老人みたいになっていくのはAIへの丸投げ比率を上げてるからだと思ってる
答えずに検索結果を転送するとかいうのがすごい増えた
219:名称未設定
25/10/18 03:48:36.95 lVjWC+KD0.net
すがに全コア2倍の性能は伊達じゃな
220:名称未設定
25/10/18 13:23:02.94 nFEtXoN10.net
M5 ProやMax出さないのはなんでなんだろうな？
iPad ProだけM5でもよかったのに
221:名称未設定
25/10/18 13:24:40.60 K5ci4kda0.net
M4ProとM5はどちらが速いのか
というかメモリ少ないのが気になって乗り換えられない
222:名称未設定
25/10/18 13:30:51.68 E9zNgaV40.net
>>220
M5世代のProやMaxは別チップのdGPUやチップレット構成のような感じで、これまでのMチップとは大きく変わるって噂はあるな
223:名称未設定
25/10/18 13:33:05.50 KdI5L3lh0.net
>>220
別設計だから遅れるらしい
224:名称未設定
25/10/18 13:34:00.92 nFEtXoN10.net
>>222
dGPU路線に戻るのか
225:名称未設定
25/10/18 13:36:39.54 KDtfX7MF0.net
戻らねえよw
大雑把に言うとUltraFusionをCPUやGPUやRAMごとにやるんだよ
226:名称未設定
25/10/18 16:12:49.67 boOScD5R0.net
M5はダメだが来年出るモデルはあの糞ダサノッチ止めるんだってな
227:名称未設定
25/10/18 16:33:16.48 l8MW61cn0.net
>>202
M1の時点で既に完成されている感があったけどM4でさらに完成度が上がり普通に使う分には十分以上の性能だからな
M5になって性能だけ上がってもって感じかと
それに性能求めるなら今はAIが流行りでそのAIをガンガンやるなら5090とか5080とかのGPU積めるPCになってくるからなあ
228:名称未設定
25/10/18 18:01:02.48 NBYIvNqe0.net
RTX系はデュアルイシューシェーダーで水増ししてるからな
シングルイシューでの純粋なFP32スループットで考えるとM4 MaxとRTX5070Tiが互角くらい
圧倒的に差があったのがFP16
RTX系の方がスパース性無しで4倍、スパース性有りで8倍上だった
M5でM4世代よりAI性能4倍っつーのが本当で、スパース性無し基準だとすると
FP16性能がようやくRTXと互角になったことになる
もちろんCUDAに対応してないので、ハードウェアが互角になってもソフトウェア対応の差は埋まってない
229:名称未設定
25/10/18 19:05:55.25 lVjWC+KD0.net
2次元方向に広げるから遅れるのであって最初から3次元積層ならUltraまでの全ラインナップを一斉に発売できてた
230:名称未設定
25/10/18 20:12:48.17 g9IooDUS0.net
Appleのai性能が上がるってのは何に影響するかよくわからんのだよ
231:名称未設定
25/10/18 20:22:51.09 CLME1ovp0.net
確かに、何が良くなるのだろう…フェースIDとか？
232:名称未設定
25/10/18 20:55:12.91 Ff6sBlfu0.net
日本語入力、まともな変換してくれー
233:名称未設定
25/10/18 20:59:08.26 V5PeeE1w0.net
>>232
具体的にどこが問題なんだ？
234:名称未設定
25/10/18 21:02:25.44 g9IooDUS0.net
ファイナルカットとかの性能が上がるのかな
235:名称未設定
25/10/18 21:34:27.35 njejNDyW0.net
いくらM5の性能が上がっても、ローカル生成はメモリ量がモノをいう。最近はメインメモリも要求するから、VRAM相当文を加味すると64GB以上が必要で、必然的に128GBの製品に限定されてしまう。PCの様にバラして売れない上に、リセール価値は32GBで頭打ち。良いことはまるで無い。
236:名称未設定
25/10/18 21:55:07.38 BmR7KnXr0.net
>>230
ローカルLLMも動画生成もTopaz AIみたいなアップスケールも遅すぎて使い物にならない
用途によるけどNVIDIAのGPUと比べて生成速度10分の1とか差がある
237:名称未設定
25/10/18 23:40:16.61 khZDlbOR0.net
>>229
縦に重ねてPro/Maxを開発した上に、横に並べて繋げてUltraを開発するのって大変なんだな……
238:名称未設定
25/10/19 00:10:52.65 nzBS3bTI0.net
Neural acceleratorでfp16性能はマシになったから、あとは吊るし構成でM5Proは32GB、M5Maxは64GBとかになってるといいな
239:名称未設定
25/10/19 07:16:45.14 JdEoEeWV0.net
M5のMBPは最大 32GB? M4は36GBだったような。何気にケチってる？
240:名称未設定
25/10/19 08:07:07.21 42LSCHi/0.net
ノーマルM4もメモリ最大32GB
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
M4 Proは最大48GB、M4 Maxは最大128GB
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
241:名称未設定
25/10/19 09:18:12.83 JdEoEeWV0.net
なるほど、無印は24の上が32なんだね
242:名称未設定
25/10/19 12:45:02.53 I6EidmiZ0.net
>>220
今回の無印M5はSoCでPro/MaxはSoiCなんやて
ほんでCPUを強化した物やGPU強化した物それぞれにストレージとメモリを組み合わせた在庫を
増やしている最中で時間かかるらしい（CTOとは違うようで
243:名称未設定
25/10/19 14:51:45.10 aeuRmKWb0.net
M5世代くくりでスレ立てときました
MacBook Pro M5世代 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
244:名称未設定
25/10/22 14:25:50.08 ZPHXGGCH0.net
m5届いたけどdavinciのマジックマスク処理ではm2pro(16コア)より少し早い程度だった
返品してm4pro買っちゃおうかな
245:名称未設定
25/10/22 15:02:57.69 Xok7IT3J0.net
無印M5とM2 Proを比べたらだめでしょ
246:名称未設定
25/10/22 15:48:03.66 HG5UUtTp0.net
DAVINCH resolveはmacではお勧めしない。特に、動画編集全体的にノートブックでやるもんじゃない。M3 ultra 128GBモデルでも厳しい。
247:名称未設定
25/10/22 18:21:13.37 K4gz/G9H0.net
Proから上はCPUとGPUが分離してるからそのうち大規模GPUとか作れそう
248:名称未設定
25/10/22 19:49:00.95 6Pra60yn0.net
完全に分離するとCPU・GPU間のインターコネクト設計が大変そう。M4 MaxはUltraFusionコネクタが物理的にないのでM4 Ultraが作れなかったし。
249:名称未設定
25/10/22 20:00:00.30 vGPbMMej0.net
>>248
M3の時も言ってたね
次はM5には無いっていうのかな？
250:名称未設定
25/10/22 20:44:25.17 nEeo1PDb0.net
結局AIの性能上げても役に立たないって事なのかい
251:名称未設定
25/10/22 22:50:59.42 Kzz9ac9H0.net
動画書き出しにAI使わないし
252:名称未設定
25/10/23 00:08:19.72 2gUFASk40.net
SDXLやflux.1なんかの画像生成はNeural acceleratorで2倍以上速くなるみたいだけど、動画編集アプリでは効果あるのか気になるとこだな
253:名称未設定
25/10/23 08:03:44.36 /obAE3Px0.net
アップルインテリジェンスって、一番使うであろうAdobeのAIにハードレベルで対応していないと意味ないし、ChatGPTのMacアプリ入れて課金使用している人にも恩恵ないんじゃないの？
254:名称未設定
25/10/23 08:26:08.45 lw14yOUG0.net
ローカルでAIをブン回すと、SSDが512GBや1TBでは話にならない。結局comfyuiの置き場は外付けに頼ることになり、内部SSDのスピードアップの恩恵はない。MACでローカル生成が不向きな理由の1つが、メモリとSSDの増量があまりにも割高なこと。AIに関してはアップル製品はダメダメ。
255:名称未設定
25/10/23 08:35:41.03 JiKoUP2r0.net
メモリケチケチでボッタしてたらAIに乗り遅れた
256:名称未設定
25/10/23 08:55:33.27 lw14yOUG0.net
AI生成界隈では最小構成でメモリ64GB、VRAM16GB、SSDは2TBこの時点で吊るしのMac製品はお呼びでない。M5 max の性能が、とかいう次元の話ではない。
257:名称未設定
25/10/23 09:40:01.03 HRva32wV0.net
生成AIで何作ってんの
258:名称未設定
25/10/23 11:13:00.93 R7VSwUTo0.net
スレチだけどM3 ultraのRAM512GBのMac studioより安くxxxBの生成AIモデル使えるマシンってあるのかな？画像や動画はメモリ帯域必要らしいけども
259:名称未設定
25/10/23 12:54:15.05 2yCb1iVc0.net
>>246
iPad版でも出てるから軽いのかと思ったら
260:名称未設定
25/10/23 12:58:06.39 2yCb1iVc0.net
>>248
M4 ultraとM5 ultraは来年春が有力やな
テスト中ってネタは夏頃出てたで
261:名称未設定
25/10/23 16:00:37.27 lw14yOUG0.net
一応Macbookproを養護するとすれば、ゲーミングノートPCと違って、100V電源なしの環境で半日位、動画編集できるってこと。そもそもデスクトップPCと比べてはいけないし、フェアではない。
262:名称未設定
25/10/23 16:53:53.68 IMvocBeZ0.net
実用って範囲がコロコロ変わったり、最終的にはOSの違いで動く動かない言い始めるからここでwindowsの話している人って嫌い。
そういう人って元から話に目的なんかないし、関係の無い/場違いな物の数字持ち上げて一喜一憂しているのがうざいわ。
手元にない物同士で想像働かせている節も見えててキツいし、
結局自分だけの世界に逃げ込んでて掲示板で書く事じゃなくなっても続けているからキモい。
263:名称未設定
25/10/23 18:58:22.24 6nGZU8je0.net
AppleのAIは興味ないわ。技術者引き抜かれまくりで他社に劣りまくり。なのでAIブーストしなくていいので純粋なGPUのみにしてちょ。AMDが次世代はソレするからそっちに行っちゃうぞ
264:名称未設定
25/10/23 19:09:24.36 j7NdhdXu0.net
NPUの方がカタログスペックを上げやすいからマーケティング上有利なんだよ
いくらApple Intelligenceが大失敗したとはいえ、ハードウェア開発のロードマップはそんなに簡単に大きく転換できないし
265:名称未設定
25/10/23 20:44:57.20 4Rkl5cEy0.net
まあ流行りのWinゲーミングノートとかぶん回すと2-3時間が限度らしいからね
266:名称未設定
25/10/23 23:39:44.81 VQ8E+G5H0.net
M4MAXもブン回したら3時間ぐらいだよ
267:名称未設定
25/10/24 00:50:29.06 Zyf70dae0.net
仕事でmacの予備がもう1台必要なんだが
M5 MacBook Proっていつ発売になるの？
268:名称未設定
25/10/24 00:59:44.15 2apq0uvS0.net
知らん
269:名称未設定
25/10/24 01:46:40.95 cSNcCxE/0.net
予備機ならCPU性能一緒で5万安いAirが出るまで待ったらどうだ
+5万はほぼディスプレイの違いだし
またはメインで使えるPro/Maxが出るまで待つとか
270:
25/10/24 02:00:47.08 D7GqDFSA0.net
>>267
無印のM5で良いなら、10/22に発売開始したんでは？
271:名称未設定
25/10/24 02:03:13.07 GB2ZupTj0.net
M5 Proが本命
理由はGPUが別ダイになってGPUの規模が大きくなって性能が爆上がりする
272:名称未設定
25/10/24 05:58:36.53 QG4xyr0Y0.net
でもお値段爆上がりだろ？
273:名称未設定
25/10/24 06:37:56.42 s6QlNffl0.net
その分毎月貯金か投資をしておけ
274:名称未設定
25/10/24 09:33:43.74 wEB0jxwU0.net
m5 max なら、フォトショップでGPUを使う処理が爆速になります！ まあセールスポイントはこんなとこだな。ユーザーがローカルで生成したところでアップルには何の恩恵もない。そんなにリソースを必要としない適当な庭を作って、その庭の中でスバラシイユーザータイケンを! てことだ。
275:名称未設定
25/10/24 10:07:20.96 NIjoD3S10.net
LRCのAIノイズ除去が爆速になるなら買うわ
276:名称未設定
25/10/24 10:25:31.64 wEB0jxwU0.net
最近流行りのAI ミニPC。あれだけメモリ積んでながら、FP4などの低ビット専用なんだよね。実質LLMで画像や動画生成には全く不向きな訳だが、インフルエンサーは製品レビュー時にそのことを明確に書かないね。間違って買う人多そう。
277:名称未設定
25/10/24 11:43:18.85 zpzhNQRL0.net
sarani
278:名称未設定
25/10/24 12:08:08.37 JJD0lcni0.net
AIミニPCってどれのこと？
279:名称未設定
25/10/24 12:14:25.65 pvSxWi6y0.net
Ryzen AI Max+ 395を積んだミニPC「GMKtec EVO-X2」あたりじゃないかな
280:名称未設定
25/10/24 13:01:30.48 wEB0jxwU0.net
EVO X2はFP4専用ではない。PGXは実質的にFP4演算を想定。
281:名称未設定
25/10/24 13:15:27.02 JJD0lcni0.net
Ryzen AI MAX??あんなもんがAI用途向けだと思うやつ居るんだな
282:名称未設定
25/10/24 14:06:32.37 pvSxWi6y0.net
NVIDIA DGX SparkとそのOEM（ASUS Ascent GX10やLenovo ThinkStation PGXなど）の方なのか、AIミニPC
283:名称未設定
25/10/24 14:11:03.06 apOfnOvk0.net
M5無印シングルファンやとアチアチのよう
284:名称未設定
25/10/25 00:14:41.88 of64OKev0.net
ほぼコーディングにしか使わないんだけど
・画面を広く使える16インチがいい
・仮想環境を使うからメモリは16GBだとちょっと厳しい(24GB以上)
・ストレージも512GBだとギリギリでちょっと厳しい(1TB以上)
この条件で探すとproをあれこれカスタマイズするより吊るしのmaxのほうが
コスパがいいことがわかってM4maxに決めかけてたところでM5が登場
元々maxまでは考えてなかったからいざ買う段階までくると
これもしかして生成AIもいけるんじゃね？
じゃあM5maxまで待てば爆速なんじゃね？
みたいな邪念がちらついてきて決断できなくなってしまった…
285:名称未設定
25/10/25 00:18:19.60 ev783oh70.net
だな、待った方がいい。GPU期待しちゃうよな
286:名称未設定
25/10/25 00:34:01.79 REZMJD7I0.net
待てるなら待って最高性能買ったほうがいい
中途半端なの買うよりもかなり長持ちするからね
287:名称未設定
25/10/25 01:35:48.69 xLkMUPEQ0.net
M78まで待て
288:名称未設定
25/10/25 01:59:01.83 dM2M96cM0.net
ジュワ！ジュワワ！
289:名称未設定
25/10/25 11:15:53.13 1nDYk1ag0.net
キーボードカバーとか使ってる人なんています？
290:名称未設定
25/10/25 13:57:43.21 REZMJD7I0.net
>>289
飲み物をこぼしたときのためにKeyboardカバーは付けといた方がいいよ
この5年間の間にコーヒーを一度、ビールを一度
計2回こぼして修理するハメになったわ
流石に学習してカバー付けるようにした
291:名称未設定
25/10/25 14:23:51.33 PRk+aIfT0.net
ビールは酷いな
292:名称未設定
25/10/25 17:21:07.35 h4Cs/m5y0.net
キャップつかない飲み物を近くに置かないだけで防げるのに
293:名称未設定
25/10/25 18:45:28.50 O4q0CJNu0.net
常に深海には世界中の潜水艦へのデータが飛び交っていて、EAMが最後の一文字まで欠けずに受信してはじめて意味を持つから途中まで読めたなんてウソ。てか、EAMを発効されたことが敵に知られること自体ヤバい。先制されるぜ
294:名称未設定
25/10/25 18:46:57.73 O4q0CJNu0.net
誤爆しましたスミマセン
295:名称未設定
25/10/25 21:10:38.34 zGJgbEgA0.net
M4Maxの16インチ買ったけど、相変わらずキーボードの跡がディスプレイにつくんだなあ
15年前のマシンと変わらん
296:名称未設定
25/10/25 21:46:04.83 UaxkENVN0.net
買った時の紙を挟んでおくといい
297:名称未設定
25/10/26 09:19:34.02 4OTAjqvU0.net
>>293
>常に深海には
軍板の、日本の～ でも 世界の～ でも無いですね。いったいどこで潜水艦議論なのですか？(笑 どちらのスレも先月ぐらいから原潜導入するかしないかで・・お話が循環中です
298:名称未設定
25/10/26 17:39:00.19 KMASMYJR0.net
>>296
そうか、捨てちゃったけど
299:名称未設定
25/10/26 17:40:00.30 KMASMYJR0.net
俺は295じゃないけど同じ事を思ったんで
300:名称未設定
25/10/26 21:17:17.61 8z3614pQ0.net
ワイは半紙挟んでる
301:名称未設定
25/10/27 01:48:02.74 2FcPIlpi0.net
それ、挟んでるものが折れ重なったりしてると割れるからやめたほうがいいですよ
302:名称未設定
25/10/27 02:42:38.07 DfLuyOTy0.net
13インチ時代からリュック入れて持ち歩ってるけどキーボード跡とか全然つかないなー
303:名称未設定
25/10/27 07:34:07.23 O0LtF7Hi0.net
フィルム貼ってたらそりゃ跡が付くよ
304:名称未設定
25/10/28 14:36:13.00 HQ/rUUzr0.net
idイーストエンドのBookmark G3とG4用まだ持ってるわ
305:名称未設定
25/10/29 12:48:17.96 TATPGXUO0.net
ワイは開いたままにしてある
閉じてある状態から開けるとスリーブ復帰する仕様やめてほしいわ
306:
25/10/29 21:14:03.76 ffUwBcte0.net
>>305
その設定、無効化出来るよ。
307:名称未設定
25/10/30 00:00:43.94 DFirf+tB0.net
>>304
また懐かしい名前を…
ワイもちょっと黄ばんだBookmarkと、同社の静冷台がまだ鎮座しとるわ
308:名称未設定
25/10/30 07:52:57.03 clQXT/+g0.net
macOS26からTimeMachineのストレージ要件厳しくなってる? 4TBの内蔵のバックアップに5TBの外付けUSB HDDを使ってたんだけどエラー出てどうしようもなくてWindowsでパーティション消してmacで作り直そうとしたら推奨しないと言われた一応作れるんだけど初回バックアップがなかなかできない、赤丸で止まる。
どうも2TB未満しか使ってないので5TBあればできてたんだけど7.99TB以上推奨と出てたので最大容量の2倍必要らしい、今まではそんな警告を見た記憶はない。さて困った。いまだにTimeMachineに助けられたことは無いがバックアップ取らないのも落ち着かない。
みんなどれくらいのストレージバックアップ用に使ってる?
309:名称未設定
25/10/30 17:47:32.42 +vfeK+j20.net
>>308
内蔵の2倍必要と言われるのはそのとおりだけど、
バックアップ自体は問題なくできています。
310:名称未設定
25/11/07 01:11:18.26 60uZRlif0.net
M1 Maxの保証が切れるから延長するかM4 Maxあたりに買い替えるか迷う。M5 Maxまで待つかな。
311:名称未設定
25/11/07 10:41:05.28 BijQlCKy0.net
StableDiffusionの生成時間が高速化するなら買い替えようかな。
Windowsにはしたくないので。
もう動画編集もサクサクになっちゃって、生成AIぐらいしかスペック不足を感じることなくなってしまった。
312:名称未設定
25/11/07 11:21:21.95 T1C/77Ji0.net
整備済のM4 MacBook Proが20万円切ったのに売れない
313:名称未設定
25/11/07 16:28:27.93 scl9PGq40.net
結局トランプ関税の影響もあるのかないのかわからんレベルだしなあ
314:名称未設定
25/11/07 16:55:57.40 5nsVcI4z0.net
>>310
>M5 Max
MacBookPro M5maxは、2026年1-4月では？
URLﾘﾝｸ(www.macrumors.com)
「Apple is going to refresh the rest of the MacBook Pro lineup with M5 Pro and M5 Max chips in early 2026. No major changes are expected except for the chip update.」
315:名称未設定
25/11/07 18:26:55.55 duHK/9Yz0.net
画像生成するならmax はだめ。ultra 。それでもディスクリートのGPUには敵わない。
316:名称未設定
25/11/07 19:21:47.72 q96/7Hhh0.net
そこまでしてローカルでAIやりたいおじさんって何が目的なの？
317:名称未設定
25/11/07 19:43:55.81 twAOZwZ20.net
ローカルでAI動かしてる俺Tueeee!!!なイキリ勢じゃないの
318:名称未設定
25/11/07 20:51:17.34 Hzp82WgT0.net
車買うときに燃費や車検の費用を必要以上に気にして無駄に高い車を買って結局トータルで損する人と同じ
ランニングコストをやたら嫌うけど初期費用は高い金出すってのは、よく見られる典型的な非合理な消費行動
319:名称未設定
25/11/07 21:02:38.17 OSM96i920.net
趣味。 ゴルフだってスキーだって釣りやサーフィンだって他人には理解できない。
320:名称未設定
25/11/07 21:57:50.60 xYo82inL0.net
Macなんで趣味だろ
321:名称未設定
25/11/07 22:41:41.38 AfvhE6ZC0.net
安物買いの銭失い、って言葉もあるしな
322:名称未設定
25/11/09 16:15:54.64 vt/cpf9J0.net
>>316
ローカルでLLM動かしてのコード補完が最強すぎる
323:名称未設定
25/11/11 16:52:56.11 0DgZ4ikr0.net
俺は高物買いの銭失い
通称ガジェオタ
324:名称未設定
25/11/21 13:07:02.45 6CupQcWV0.net
間違ってM5スレに誤爆したのでもういちど
M4やすくで買えるところないですか？
325:名称未設定
25/11/21 13:43:28.19 CqcenU0j0.net
>>324
価格コムに載ってるところ
認定整備品
コストコ
326:名称未設定
25/11/22 00:47:33.53 Gx8hnRK30.net
>>324
PCショップWELL
327:名称未設定
25/11/22 07:22:36.82 rLZ7yDHn0.net
泥棒市場
328:名称未設定
25/12/28 14:10:55.61 hmGVyK9m0.net
MBAirM1から快適なLightroomClassic生活のためにM5Proに買い替えようと思って
いやどうせなら価格高騰する前にTB5のあるMBPM4Maxを初売りで行っちゃうか70万円それがどうしたという気分でいたら
M4無印MacMiniの検証動画みたらそれで十分早くて
ほなだったら30万円で買えるM5無印プロでええかぁショボーン
329:名称未設定
25/12/28 14:17:42.47 rPys20Q70.net
ぼったくりメモリオプションの上げ幅が市場価格より良心的になるとは･･･
見抜けなかった、このリハクの目をしても･･･
330:名称未設定
25/12/28 14:28:49.37 fZgX8QaQ0.net
>>328
そりゃ軽いアプリだから当たり前
331:名称未設定
25/12/28 14:49:31.34 hmGVyK9m0.net
せっかく高いの買うぞぉと気合いを入れたのに…
現状のもっさり感、そのボトルネックの一つと推測される外付けSSDも
すでにTB4(結局、TB5じゃないやつ)の良いやつを注文しちゃったし…
332:名称未設定
25/12/28 16:57:54.11 WM8JiS6U0.net
USB3のSSDはTRIMできないしダメだよ TB4で相当良くなるがTB5にしてもあまり変わらない
333:名称未設定
25/12/29 12:15:37.30 UnCGR3vB0.net
ぐっ…
TB5ないと人権環境じゃない
最低でもProだ、無印とかありえない的なセリフで
背中を押してもらえると思っていたのに…早くして、役目でしょ！
「同時大量の写真現像」とかしない自分レベルでは
SanDiscUSB3→ProGradePG10.5Pro(TB4)
M1無印→M5無印
これでかなり劇的に改善されてしまうということでしょうか…？
いや、結構「AIノイズ除去」は同時大量に使うんだよな
いやしかしそれならメモリを24GBか32GBにすればいいだけ…？
334:名称未設定
25/12/29 13:23:14.82 PqgiQ09a0.net
Thunderboltの外付けにしちゃなよぉ
M1 MacにThunderbolt 3接続のディスプレーを接続すると外付けSSDの速度が向上するという噂は本当か？ (1/3)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ディスプレーでもはやくなるしSSDでもはやくなりそう
335:名称未設定
25/12/29 15:07:37.46 iTxmHivi0.net
>>333
無印M5の吊るし買うくらいならM4Proの1TBの吊るし買った方が幸せになると思うわ
336:名称未設定
25/12/29 16:34:11.81 qVzY27ny0.net
>>335
これだね
LightroomのAIノイズ除去ってGPU使うから
337:名称未設定
25/12/29 18:08:30.77 PqgiQ09a0.net
CS 6のAfter EfectsですらGPUを使うくらいだから実際GPU自体は最上級のものを狙ったほうが快適
338:名称未設定
25/12/29 18:51:34.03 rz2MUUCU0.net
ゴミGPUがちょっとマシなゴミGPUになるだけだから大して変わらんよ
339:名称未設定
25/12/29 19:20:54.45 UnCGR3vB0.net
みなさんありがとうございます、助かります。
>>338
＞ゴミGPUがちょっとマシなゴミGPUになるだけだから大して変わらんよ
すみません、それは前者M1無印の、後者M5無印の ですか？
それとも前者M5無印1TB吊るしの、後者M4Pro吊るしの ですか？
340:名称未設定
25/12/29 20:42:48.52 dvQz13780.net
Windowsから見たらMacのGPUは全部ゴミなんじゃないの
341:名称未設定
25/12/29 20:58:03.02 TMFnZ6Xw0.net
Windows機でも内蔵GPUしか使ってない人たち結構いるわけで
全部ゴミとも言い切れない
342:名称未設定
25/12/29 21:01:52.60 h/uSWAIx0.net
Windows機のCPU内蔵GPUは全部ゴミだから
全部ゴミと言い切れるだろ
343:名称未設定
25/12/29 21:17:42.86 6d2hd+yW0.net
ノートPCでdGPU積んてるの使ってる奴なんて稀でしょ
M4Proくらい以上の性能とバッテリーもちの14インチノートがあるなら教えて欲しい
344:名称未設定
25/12/29 21:42:55.32 rz2MUUCU0.net
使用者が稀かどうかと性能がゴミかどうかとなんの関係もない話だな
345:名称未設定
25/12/29 21:50:41.18 6d2hd+yW0.net
そう、Windowsノートの殆どはゴミって事よ
346:名称未設定
25/12/29 22:25:02.94 rz2MUUCU0.net
なんでMac板でwindows機の話が結論になるんだ
MacのGpuはゴミだって話でいいんじゃねーの？現実だろ
347:名称未設定
25/12/30 00:14:53.06 MNJH8UdS0.net
Windowsもノートはゴミなの現実でしょ？
dGPU積ん出てもコンセント繋いでないとまともに性能出ないんだし
348:名称未設定
25/12/30 00:29:40.84 H5cYQvNt0.net
ちょっと古いMacでIntelなんだけど
電源繋いでないとNVIDIA GeForce GT 650Mの性能下がるね
Intel HD Graphics 4000もそんなに性能は悪くないけどバッテリー向きに動くのはわかる
現在の構成が始まって以来そんな感じだから全体のバランスで考えるなら
新しい最新で上級なものが一番整うのは必然だよ
349:名称未設定
25/12/30 01:38:58.89 l8/VO36t0.net
まだAMDの方がマシなIntel iGPU
350:名称未設定
25/12/31 01:45:52.46 r+74ru/e0.net
俺はMac studio M3ultra 60g と5070TIノートを持っているが、デノイズなんかはさすがにノートといえどndiviaには惨敗だ。
LLMなんかも比べ物にならない。小さいモデルだがな。
ただ動画はM3ultraが速い 要は適材適所ってやつだな。第一静かなのがいい。
351:名称未設定
25/12/31 01:47:10.34 r+74ru/e0.net
ndiviaってなんだよ(涙
352:名称未設定
25/12/31 07:56:59.01 s684Lu1f0.net
そりゃデスクトップ型とラップトップの比較だからな
せめてモバイル版じゃない5070tiと比べようぜ
353:名称未設定
25/12/31 09:58:31.45 JmuE/Xgz0.net
>>352
ノートにすら負けるって言ってるんだから
デスクトップ版なら惨敗もいいところだよ
354:名称未設定
25/12/31 10:35:53.78 8H6ati030.net
3行の文すら読めないバカなのか
355:名称未設定
25/12/31 18:47:45.15 BWDo3oBE0.net
StudioはデスクトップといってもCPU一体のGPUだからね
単体で15～20万もする5070tiは比較対象外、5070tiは何百Wも電力食うしそんなのいらない
356:名称未設定
25/12/31 19:21:09.32 BXBhRZtW0.net
お前ら本当に持ってんのか怪しいな
m3ultraは5070tiとOpenCL-GL共にスコアは遜色ないが、なぜそんな話をするんだ？
357:名称未設定
25/12/31 23:39:11.12 VqXvwRef0.net
え
358:名称未設定
25/12/31 23:46:55.14 oMkLks4l0.net
M4以前はfp16のアクセラレーターが無いから同レベルのGeForceと比較すると、こと生成AIにおいては数倍の性能差がある
M3Ultraになると大容量&高帯域のユニファイドメモリとGPUコア数の暴力でゴリ押しできる部分もあるけど、fp16の処理性能そのものは100万円近いMacが10万円程度のGeForceに負けるっていう馬鹿みたいな状態、当然コスパもワッパも悪い
359:名称未設定
26/01/01 01:20:05.24 Etxafx6f0.net
真面目な話、なんで自分のマシンで人工知能やるんだ？
エルキチでさえもエンジニアはフロントエンドやるならクラウドサービス使えって断言して、惜しげもなくクロードコードの使い方教えてくれてる
俺らからするとコンパイルが早いとかエンコ早いとかで比較したらいいんでは
360:名称未設定
26/01/01 01:24:30.62 KeTTixX+0.net
論点ズレてるよ
361:名称未設定
26/01/01 15:45:18.28 ydm9xXPt0.net
価格コムとか見てると軒並み値上がりはじまったな
在庫がはけたのか、メモリの値上げでひっぱられたのか・・・
362:名称未設定
26/01/01 16:23:39.20 5kmP6O1H0.net
>>358
本体一式の値段とパーツ単体の値段で比較してコスパがどうとか言うのは流石に不公平では？
それなりのスペックで一式組むか、どこかのグラボ付きのメーカー品買う前提の話するべきでしょう。
もちろんそれでもコスパ圧倒的に負けるだろうけどね。
363:名称未設定
26/01/01 16:40:22.85 FMdCjfO50.net
>>358
>当然コスパもワッパも悪い
？？ えぇええ
コスパは悪いが、ワッパはMacUltra良いよ。超旧式GeForceは除く
364:名称未設定
26/01/01 17:00:51.57 14Z/lr9m0.net
rtx5090は2000ドルから5000ドルに値上げらしいぜ
365:名称未設定
26/01/01 18:04:37.33 UZdiQVvZ0.net
今ビデオボード市場に参入すればあっさりトップシェア狙えるはず
366:名称未設定
26/01/01 18:24:00.10 lUdRweyu0.net
>>363
パが低いからワッが高くてもワッパは低くなるし
Apple siliconeのGpuは回ったら結構消費電力でかい
367:名称未設定
26/01/01 18:43:00.08 S5S8i/rc0.net
結構ですか？で何百Wになるんですかね
368:名称未設定
26/01/01 22:32:54.77 Lc1lc8GX0.net
MacBook Pro (Retina, 15-inch, Early 2013) - 技術仕様 - Apple サポート (日本)
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
バッテリーおよび電源
・最大7時間のバッテリー駆動時間（ワイヤレスインターネット閲覧）
・最大30日のスタンバイ時間
・95Whリチウムポリマーバッテリー内蔵
・85W MagSafe 2電源アダプタ（ケーブル巻き取り機能付き）、MagSafe 2電源ポート
NVIDIA GeForce GT 650M (2GB DDR3) - スペック、テスト、比較、ノートPCのオファー | LaptopMedia 日本
URLﾘﾝｸ(laptopmedia.com)
>消費電力 45 W
Intel Core i7-3740QM: 詳細な仕様とベンチマーク評価 - CpuTronic
URLﾘﾝｸ(cputronic.com)
>TDP 45W
>競合他社との比較
>1. AMD A10-5750M（2013年）：
>- 4コア、3.5 GHz、TDP 35W。
>- シングルスレッドタスクで劣る（Geekbench 6シングルコア：約450）。
>2. Intel Core i5-1135G7（2020年）：
>- 4コア/8スレッド、シングルコア: 1500、TDP 28W。
>- シングルスレッドタスクで2.3倍速い。
>3. Apple M1（2020年）：
>- シングルコア：2300、マルチコア：8300、TDP 15W。
>結論：i7-3740QMは、現代のプロセッサ（エントリーレベル）にも劣りますが、多スレッドが重要なタスクには代替手段として使えるかもしれません。
手持ちのものは古くね？らしい
369:名称未設定
26/01/02 03:34:17.54 Gz1cxuqz0.net
M4無印でもいいからMac買ってからスレ来いよ。
お前の10万しないGPUは飾りなんだろ？
370:名称未設定
26/01/02 12:18:00.01 XT5rB18E0.net
結局LightroomのためだけにM4proのproチップのうちの良い方を買ってしまった。メモリは48GB
外付けもProGradeのTB4用のSSDを注文した。
現状、M1Air16GB外付けはUSB3用サンディスクSSDの今よりも格段にストレスがなくなることを期待する。
期待していいよね？
もしなるんようならアップル信者になってもいい。
371:名称未設定
26/01/02 16:03:21.89 Ci0JOliP0.net
そりゃM1Airよりは速くなるだろ
同世代の低スペックなモデルと比較して体感できるほど速いかは別だが、敢えて比較しない限りは幸せでいられる
372:名称未設定
26/01/02 16:32:49.90 Zb70eIXv0.net
現像するなら体感できる差はあるのでは
373:名称未設定
26/01/02 18:02:01.76 iEUHOxpw0.net
現状にストレス感じてるなら買うべきだわな
374:名称未設定
26/01/03 10:35:04.29 aFhhiHS30.net
>>370
超快適になるよ
例えばAIノイズ除去はM1の3分の1の時間でできるようになる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
375:名称未設定
26/01/03 23:30:23.82 TpCUagDM0.net
今更だけど16インチのM4Pro吊るしモデル買った
M5Proまで待とうと思ったけどメモリの状況見てても値上だろうしLightroomに使うから性能的に十分かなと
M5のレビュー見てると動画編集とかやるなら待った方が良さそうだけどね
376:名称未設定
26/01/04 00:29:30.09 qjs4+Ez60.net
M5からのNeural acceleratorでクリエイターアプリのAI機能なんかはかなり性能ブーストされると思う
自分はそっちに期待してるんでメモリ高騰で値上がりするとしてもM5世代のMacが欲しいところ
377:名称未設定
26/01/04 00:42:15.14 5nwYNi690.net
それが一番なんだろうけど他メーカーみたいに2割値上げとかしてくると16インチの吊るしモデルでも50万近くなってもう買える値段じゃなくなるw
Appleだとそこまで値上しないとは思うが
378:名称未設定
26/01/04 02:11:46.40 RutX3Dp/0.net
市場シェアをとりにいくために値上げしないとか言ってる予想もあるが
そもそもAppleが今更利益率の低いPC市場とって嬉しいこともあんまり無さそうなんだよな
379:名称未設定
26/01/04 03:45:47.85 hDxmRjve0.net
元からアップグレードが今の相場みたいな値段だから
梅の値段を底上げする程度では
380:名称未設定
26/01/04 08:34:36.08 5nwYNi690.net
M4ProでLPDDR5X-8533の64bit幅チップを4枚って感じやね
これの相場がわからんけど
381:名称未設定
26/01/04 11:56:41.43 uQ0wfy2X0.net
速攻で売り切れたヤマダの初売り
アップル(Apple) 14インチMacBook Pro
Apple M4チップ 10コアCPUと10コアGPU 16GB 1TB SSD
Nano-textureディスプレイ スペースブラック CTOモデル
¥199,800
URLﾘﾝｸ(www.yamada-denkiweb.com)
382:名称未設定
26/01/04 12:01:50.09 0CkA+rUi0.net
来年の初売りでそれのM5モデルを買おうかな
383:名称未設定
26/01/04 12:10:50.55 +1pwREze0.net
M5proが出なかったから買い替えは様子をみようと思っていたけど、初売りでM5MBPをオーダーしてしまった。
M5かM4proかスッゲェ悩んだけど、写真のraw現像(2000カットくらい)ならどっちでも大差無いだろうと予想した。
今はM1proだから、どっちでも性能向上は体感出来るだろうと思っている。
384:名称未設定
26/01/05 11:09:12.61 OCNnnKLU0.net
このスレM5買った人とM4pro/maxの人が仲いいのな
385:名称未設定
26/01/05 11:57:47.34 CaoBHvgA0.net
何で仲が悪くなるん？
386:名称未設定
26/01/05 15:25:22.54 lQfueCd/0.net
Tahoe触りたくないからM5は見送り
387:名称未設定
26/01/05 17:53:30.86 jphAd7MT0.net
そうなんだよな〜
tahoe評判悪いよな〜
一応仕事で使うアプリは動く事を確認したけど、これを機会に古いバージョンは切り捨てようと思っている。
オレの場合は古いMacを残しているから、古いバージョンはそっちで活用。
でもアップデートで不具合解消されて、新しいバージョンに慣れると、結局は古いバージョンは使わなくなるんだよね。
老害らしく数年ぶりに動作確認用に残しておいたOldMacで漢字Talkでも起動するか。
388:名称未設定
26/01/05 21:32:59.72 x0LqeACq0.net
仕事で使ってるし機械物だから故障に備えてM1pro32GBからM4pro48GBに買い換えたけど、自分の仕事内容だと大して体感変わらないな
PDF書き出しがちょっと早くなったかな
M以前は世代ごとに進化大きかったけど、M1以降は個人使用に求められる性能は飽和に近いんじゃないかなあ
389:名称未設定
26/01/05 21:41:31.85 /NbQpm1U0.net
>>388
読んで理解できる文章量
書ける文章量
人間自体は少しも進化してないし。
生成AIのお陰でこれからはノイズばかりが増えていく。
390:383
26/01/05 22:25:38.51 jphAd7MT0.net
>388
そうか〜
過剰な期待を持たずに済んだ、ありがとう。
でも仕事で使っていると故障怖いから3〜5年くらいで買い換えた方が良いと思っているのは同様だから、諦めもつく。
そういう用途としてはtahoeへのアップデートを見送れるから、M4proを購入してあったのは良かったんじゃないかな？
オレのM5は今日発送になったとメールで連絡が来た。
上海からの発送だ。
391:名称未設定
26/01/05 23:37:55.38 LrTTyEvw0.net
「このタホー者！」
392:名称未設定
26/01/05 23:41:57.17 J7BRaxac0.net
お試しで買ったM4無印MacBookPro14気に入ってしまったので追加でM4Proの16インチ買った
明日届くぞ
ディスプレイの品質ホントいいよな
393:名称未設定
26/01/06 17:30:01.41 cPG2orQf0.net
M2 ProとM4無印だとM2 Proのが全体的に快適ではあるが大差はないな
どちらもメモリは32
394:名称未設定
26/01/06 18:38:51.74 UaMGJn1b0.net
Appleみたいな大手はサプライヤを前から抑えてるだろうから
次のM5proあたりまではメモリ価格は据え置きじゃないかなあ
395:名称未設定
26/01/06 18:51:56.68 bELQP+460.net
日本人の大半って願望、あるいは自分の都合と予想を分けられないよね
396:名称未設定
26/01/06 20:05:26.89 BZRGnSJG0.net
>>395
そうそう、今回の初売りで大半の人が買ってるということは今後は値上げするのは間違いない
買いたい人が買った後は売れなくなるから値上げして利幅稼ぐのがアップルのやり方だ
姑息すぎるだろ
397:名称未設定
26/01/06 23:10:06.22 XOfSPDmq0.net
新しい世代のほうが基本的に1コアのシングルスレッド性能は上がってるけど、マルチスレッドしたほうが速い処理はコア数とメモリ帯域の力技でいけるPro&Maxチップのほうが旧世代でもまだまだ全然速いのよね
398:名称未設定
26/01/06 23:25:10.12 j37ipHCT0.net
>>395
そのコメント自体が個人の主観と統計などの根拠に基づいた推測との区別ついてなさそう
399:名称未設定
26/01/07 00:21:12.02 ia/2TPgV0.net
>>395
日本人は集合知が優れてるから個人の意見より全体の行動見た方が正しいこと多い
いわゆる群れ、界隈全体の行動はたいてい正しい
個人の意見はたいてい間違ってる
400:名称未設定
26/01/07 00:24:41.72 ia/2TPgV0.net
>>397
コンパイラーみたいにgcc -j14とか、-j24とかCPUやGPUに合わせて最適化できるならコアが多くても無駄にならないってことかよ
そこまで考えたことなかったな
Pro/Max欲しくなってきた。M5無印の買い物したの正解じゃなかったかも
401:名称未設定
26/01/07 03:31:49.71 ZesbJaDn0.net
今はM1 PROを使ってるけど色々重い作業をすることが増えたんでMAXチップ機への買い替えを検討し出した
貧乏だからまず中古を見たけどM2世代ですらまだまだ高いしM4世代だと価格コム最安店と変わらん値段で全俺が泣いた
最近の情勢だと下手にケチって中途半端なものを買うと後悔しそうな気がするんでこれから清水の舞台に行ってみる
402:名称未設定
26/01/07 05:10:00.75 4NSrSVuf0.net
>>399
早朝から爆笑したわありがとうなw
403:名称未設定
26/01/07 08:03:29.89 utelYRwx0.net
動画書き出しとかはM4Proの12コア版より早かったような
GPUは結構改良されてるしAIとか統合されてたり
待てるなら待った方よさそう
404:名称未設定
26/01/07 09:00:48.34 RdkhbeIa0.net
>>401
>今はM1 PROを使ってるけど
Blenderだと、M5無印のAirは、M3pro並み、M1Ultraより速いとか出ているね。
single, multi, では、M5無印は、M1maxより速いがGPU(openGL)は負ける。CINENENCHでは、M5がM1proより速い・・と出てきますね。
M5max凄いでしょうね
405:名称未設定
26/01/07 13:33:19.98 utelYRwx0.net
整備済品をアップルストア以外で買ったの届いたけど
問題無さそう
メーカー保証1年付いてるし何しろアップルストアで買うより安かった
406:名称未設定
26/01/07 17:24:11.52 +xLENgb20.net
>>395
ちなみに俺はM4max、7月に買ったからその大半ではないよ
407:名称未設定
26/01/07 18:17:25.57 5GVf3s4U0.net
>>405
おめ！
整備済品だと新品と変わらんし保証もついて安く買えるのがいいよね
408:名称未設定
26/01/07 22:40:59.93 ZesbJaDn0.net
>>404
>M5max凄いでしょうね
性能はわからないけどお値段は凄いでしょうね
409:名称未設定
26/01/07 23:00:48.81 NJpXm+rQ0.net
>>407
サンキュー
心配だったバッテリーのサイクル数も2回
16インチが278000円安い！
410:名称未設定
26/01/08 05:07:36.46 +xnDB8u50.net
現像目的あたりでM5無印とM4Proを迷ってる書き込みよく見るけどそういう人達はファンの数って気にしないのかな？
プロセッサ能力とかは確かにそこまで変わらないかもしれないけどファン数は夏になると如実に効果が変わってくることもあるぞ
悪いこと言わんから現像目的ならProにしときな
411:名称未設定
26/01/08 06:49:34.19 VxHV0V1Q0.net
実際に現像やってるけど6100万画素RAWの書き出しでもGPUは半分くらい動いてないんで、自分にはM4Proの性能は完全に無駄だった
当然ファンもまったく回転上がらない
412:名称未設定
26/01/08 08:02:19.58 xLIAhNx50.net
M4ProでLightroomのノイズ除去思ったより早くなかったな
5年前に組んだボロのデスクトップrtx3080の方が全然早い
それ以外はスイスイ動いて満足だけどね
413:名称未設定
26/01/08 08:40:28.44 b8fq/WDf0.net
MacBook の色も厳密には正確ではないんだけど
Windowsと標準的なモニタの組み合わせに比べて安心感が違うからな
414:名称未設定
26/01/08 19:53:02.51 Alm8cxYx0.net
上にもCPUの評価が書いてある通り
多スレッドが重要なタスクについては古いCPUのほうが変わる…ということらしい
415:名称未設定
26/01/08 20:19:19.07 N2kVQBnY0.net
>>412
M3Pro GPUスコア 78000
RTX3080 GPUスコア 173000
416:名称未設定
26/01/09 00:26:44.93 lr/QZUVv0.net
>>415
確かに体感そのくらいかもですね
めっちゃ静かなのはいいですが
417:名称未設定
26/01/10 21:04:45.19 yWlkyWxB0.net
>>415
>RTX3080 GPUスコア 173000
Apple M3proチップの消費電力ピークで70Wぐらいだからね。CPU+GPUの合計。電源アダプターも96Wで済む程度
モバイルRTX3080は150W。デスクトップRTX3080は350W
当然、Appleはファンも静かになるよ
418:名称未設定
26/01/10 22:02:44.39 ++CnXCLk0.net
比較するならどこか数値は揃えないと意味ないだろ
3080が45%程度で回った時の電力や発熱でみないと
ちなみに3000世代はそれでも消費電力大きいけどな5000世代になると低負荷時の消費電力は極めて小さい
419:名称未設定
26/01/10 22:11:46.76 ZJTS1+Eo0.net
macOSでNvidia動かないんだから比較しようがないよ
420:名称未設定
26/01/10 22:14:41.13 hTbDmK490.net
それもそう
421:名称未設定
26/01/10 22:15:12.62 ++CnXCLk0.net
CPUはともかくGPU性能はOSの違いは出にくい
Windows MAC両版でてるゲームなら平均FPSは同じか cuda 最適化の問題でMacが低い
3DCGレンダリングも同じく
422:名称未設定
26/01/10 22:37:10.67 hTbDmK490.net
>>421
vulkanとかOpenGL、CL、Metalとか色々あるけどCUDAにこだわるのはCUDAしか知らんからか？
423:名称未設定
26/01/10 23:27:29.97 ybUZW9cv0.net
AI関連はCUDA以外はあり得ないって状況だと思うが
424:名称未設定
26/01/10 23:35:15.35 DsDMZJTy0.net
スレの流れが読めて無いのかもだが、何処からAIの話が出て来たんだっけ？
425:名称未設定
26/01/10 23:43:38.19 LAkVd3it0.net
OpenCLってまだ生きてんの
426:名称未設定
26/01/11 00:28:22.18 IsrPxbam0.net
>>425
意外としぶとい。GPUを使った計算とかにPythonだと普通に使う
427:名称未設定
26/01/11 00:47:02.11 1X2liW3L0.net
何年か前にc++からmacのintel内蔵gpuでOpenCL使ったけどその時既に非推奨になってた
428:名称未設定
26/01/11 01:02:13.79 IsrPxbam0.net
>>427
vulkanだろうが関わりが深いopenGLも非推奨だよ
429:名称未設定
26/01/11 01:31:33.28 e9nbzGUK0.net
M1 MAX機でStableDiffusionでエロ絵生成やってるけどM4MAX40コアにしたら生成速度、体感できるレベルで変わるかな。
M1MAXでも十分ではあるけどM5MAXで値段爆上がりするならM4MAX買ってしまうのもありかなと思ってる。
430:名称未設定
26/01/11 03:28:14.01 VITkXcjt0.net
>>429
URLﾘﾝｸ(releases.drawthings.ai)
画像生成ならM5から搭載するNeural AcceleratorでAppleの発表通りガチ4倍速くなるので、多少高くなるとしても絶対M5世代のMac Studioを待ったほうがいい
なんならM5Proメモリ64GBのMac miniでもいいと思う
431:名称未設定
26/01/11 22:53:07.83 e9nbzGUK0.net
>>430
うーむ。やっぱりM5MAXまで待つか。
432:名称未設定
26/01/11 23:04:24.05 o3+T061h0.net
俺はAppleが値上げ予告するまでは、M5 Max待ちだな
値上げの幅次第でM4 Maxを選択する
433:名称未設定
26/01/11 23:07:40.06 1ReFHdbR0.net
予告あるかはApple次第で、「今日から値上げやで」もあり得るし
434:名称未設定
26/01/11 23:09:17.67 mp7cWwpI0.net
いついつから値上げしますって言わないよね
435:名称未設定
26/01/11 23:13:14.01 o3+T061h0.net
何年か前にApple製品全体の値上げ予告なかったっけ？
436:名称未設定
26/01/11 23:34:34.22 peRSsX0U0.net
大抵はモデルチェンジタイミングでいきなり為替レート変更だったな
437:名称未設定
26/01/12 00:02:26.49 EJ5yp6FO0.net
>>432
このご時世、そのときにはM4Maxも値上げしてる気がする
438:名称未設定
26/01/12 01:16:49.17 8aM1MBZo0.net
まあどういう決断をするにしてもどれが正しい選択かなんてその人次第だわな
待つ方がいい人もいれば今買う方がいい人もいるってことだね
439:名称未設定
26/01/12 01:36:51.11 DsYBkZMp0.net
待てるなら待つだけ
結果としてクソ高くても必要なら買う(しかない)
安く買えた！損した！タイミング悪すぎた！とか、しばらく経てば忘れてる程度のもんでしかない
440:名称未設定
26/01/12 07:15:06.60 FGyid0hb0.net
そう待てるなら待てばいい
こういうものの買い時は「必要」な時
仕事で必要なら新モデルなんて待ってらんないし所有欲が爆発して我慢出来ないならそれもまた同様
必要なら今買え
待てるなら今は必要ないんだから待て
441:名称未設定
26/01/12 08:19:41.86 Eb3AgiF50.net
>>440
いや、それは自己保身のための洗脳だろ
今年の初売りのタイミングが正解だった
コンビニチャージとかギフトカード還元とか重なるチャンスが今後いつあるか分からない
買い物には正解ってものがある。買ってよかった
442:名称未設定
26/01/12 08:43:04.84 734UO8se0.net
人は自分の選択が一番だと疑わないでいられる事が幸せの一丁目一番地ですよね。
443:名称未設定
26/01/12 09:28:29.47 8aM1MBZo0.net
>>442
それに尽きるね
自分を肯定することは素晴らしいしそれが他人を否定するという方向性にならないなら尚更素晴らしい
444:名称未設定
26/01/12 11:33:21.68 mrn5+qZF0.net
無意味な攻撃は自己保身の象徴やね
445:名称未設定
26/01/12 15:17:51.71 uVHTogZG0.net
>>441
なんだろうな
情け無いな
446:名称未設定
26/01/12 16:36:14.32 0EhFqysP0.net
こう言うのは欲しい時が買い時なんよ
M4Proめっちゃ快適やわ