20/08/22 00:58:54.85 IySQygWar.net
Appleの中ですらマイノリティじゃん。。
475:名称未設定
20/08/22 01:01:34.44 apb2oPIza.net
>>465
実際シェア伸ばしただろ
476:名称未設定
20/08/22 01:14:37 .net
iPhone/iPadアプリの開発環境としてシェアが伸びた
それ以外の用途はWinに大敗
477:名称未設定
20/08/22 01:29:13.35 apb2oPIza.net
>>471
どんだけiPhoneアプリの開発者いるんだよ
478:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f02-xl7o)
20/08/22 01:59:03 op63NnPk0.net
シェアは落としてるでしょ
iPhoneもだけど売り上げが伸びたのはこの10年ほど中国ほか市場が巨大化したからだよ
もう失われてゆく市場だけど
479:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-RTUg)
20/08/22 02:14:42 NCf+0oTd0.net
PC市場自体が10年前の2/3まで縮小してる
実際日本の企業や海外企業も統廃合で殆ど作ってない
そもそももうPC事業だけで純粋に稼いでるメーカーはない
その中でMac部門は同じ十年で売上を伸ばし
今は年間2.7兆円まで伸ばしてる
しかも同時期にiPadの販売でも2兆円規模まで成長させてる
この10年でこれだけPC部門を成長させられたのはAppleだけ
480:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-hjX1)
20/08/22 03:05:36 c6y+PSY60.net
成長といってもMacに関してはWindowsからシェア奪ってるだけだよね
早くiPadと統合してくれ
481:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f0c-5VTO)
20/08/22 08:31:06 OaTN/U+k0.net
Intelの停滞が製品を出せ無かったからARM移行なんだろうな
482:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-9cMw)
20/08/22 08:43:32 chhNpHSm0.net
>>474
PC専業に近いLenovoの利益率なんて悲惨だからなあ
アメリカだったら事業存続できるか懸念されるレベル
483:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-7Riq)
20/08/22 09:45:30 cbIUMSGr0.net
>>473
普通にMacのシェアは20年前からだと4倍弱
10年前からだと2倍弱
ある程度の増減はあるけど基本的には右肩上がりで伸びてる
484:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-7Riq)
20/08/22 09:47:23 cbIUMSGr0.net
因みにこれ見ると視覚的に分かりやすい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
485:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-qjQY)
20/08/22 10:00:36 1EV1SHCB0.net
2倍弱というと結構すごいと感じるかもしれないが5%が10%弱になっただけでいまだにPCシェアではWindowsが9割近いシェアを維持しているね
しかもその2倍もiPhoneの周辺機器として売れたというだけでここ1~2年は逆にシェア下がり始めてる
Youtubeを筆頭に一部の信者による山のようなステマとiPhoneの力をもってしても10%弱が限界だったということでパソコンとしては一部のマニアが喜んでるガジェットにすぎんよ
元々パソコンとして見られてないからArm化でiPad寄りになれば売り上げは伸びると思うよ
486:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-YpYZ)
20/08/22 10:05:22 Dq8iR/pu0.net
一番売れてないiPad寄りになったらさらに売れなくなるじゃん
487:名称未設定
20/08/22 10:26:04.98 cbIUMSGr0.net
>>480
シェア落ちてるって話はどこ行ったんだよ？
いつの間にか伸びが大した事ないって話にすり替わってんぞ
ストローマンさんよ
2年シェア落ちてるって何言ってんだ？ちゃんと動画見たか？
しかも今年はここまではまた伸びてる
488:名称未設定
20/08/22 10:30:57.08 1EV1SHCB0.net
>>482
俺はそれは書いてないな
2年前くらいに10%までシェア伸ばしてそれから横ばい～微減が続いてる感じだよね
結局はパソコンとしてのシェアは壮大なステマと追い風があっても10%が限界だってってことだよ
今後この路線で行っても悲しい結果になるだけだからパソコンから軸をずらしてパソコンっぽいスマホになった方がいいんだよ
そのためのArm化
あとマーケットシェアで語るのは馬鹿だよ
Macは買い替えサイクルが早いだけだしWindowsは自作もあるし
489:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-qjQY)
20/08/22 10:32:12 1EV1SHCB0.net
例えばWindowsならメモリ、ストレージ足りなくなったら自分で追加で済むけどMacは買い替えだしね
デスクトップになるとその差はさらに広がる
490:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/22 10:44:24 H4ucyFDd0.net
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
これ読むと次に発売されるMacbook proはIntel CPUみたいですね
年内中のARM版はこなさそう
491:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-qjQY)
20/08/22 10:46:10 1EV1SHCB0.net
URLﾘﾝｸ(jp.quora.com)
今のMacユーザーってこういう勘違いしたお馬鹿さんばかりでしょ?
なまじパソコンとしてWindowsに対抗しようとするからこういう痛い状態になるんだよね
iPadとWindowsを比較してドヤってる馬鹿は居ないでしょ？そういう事
MacがArm化でパソコンぽい何かに代わればWindowsを意識することもなくなり一件落着という訳
492:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-m/bp)
20/08/22 10:56:40 IySQygWar.net
2000年なんかMacの売上＝Appleの売上だったのに
493:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-RTUg)
20/08/22 11:30:42 NCf+0oTd0.net
MacがiPadと同じArmになるとAppleSiliconPCの販売台数はMac+iPadとなり
例えば販売台数比較だとDellは軽く追い抜き2位のHPと僅差になる
多分売上は一位のLenovoを超えてトップに躍り出る
因みに各社のArm端末を合算しても結果は多分同じ
この先Windows7コロナ禍特需も落ち着きWindowsの販売台数が落ち始めると
AppleSilicon製PCがメーカー別で販売台数と売上でトップになる可能性が出て来てる
494:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-2cH5)
20/08/22 11:47:55 R3f+hpNR0.net
>>485 Pro にMagic Keybord というのは違和感があるけど、キーボードが熱くならなくて良いのかな？
495:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-2cH5)
20/08/22 11:51:21 R3f+hpNR0.net
>>485 それにMacBook Pro は、A14X と書かれてるじゃん。 オプションでIntel Mac も有ると言うだけの話。
496:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-n+O8)
20/08/22 12:39:59 udp6mTdn0.net
ARM版Macまだかよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
497:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-8VL/)
20/08/22 14:18:52 yFnwjTb+r.net
Macのユーザ数って1億ユーザーだっけ
少ねえな
498:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ffc0-gQb/)
20/08/22 14:23:19 BihkQKul0.net
時価総額１位なのに伸び代十分って化物だろ
499:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/22 14:46:18 H4ucyFDd0.net
とりあえず9月の発表があるまで購入は控えるか
500:名称未設定
20/08/22 14:55:11.13 W40+jfmKM.net
>>143
もう p-codeでイイよ
501:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-Dv7q)
20/08/22 15:00:49 q6N3VXQw0.net
>>493
>時価総額１位なのに
売り上げとかシェアとか関係ないから…
502:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-iMJj)
20/08/22 15:08:51 CIk3Skyl0.net
ガジェオタ釣るわかりやすい優位性としてddr5とかlpddr5積むとかはやらんのか
503:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff02-xl7o)
20/08/22 15:16:44 E47l7j8r0.net
iPhone 12がLPDDR5って言われてるんで
たぶんARMのMacBookはLPDDR5なのじゃないの
504:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2cH5)
20/08/22 15:23:07 J4rl6awyp.net
年間生産台数、iphoneが1億台、iPad が5000台、Mac が1500万台くらいだろ。
全てApple Siliconになるからボリューム的には大きい。
iPad は全タブレットの4割のシェアを持ってる。タブレットは大きな括りではPCに入るだろ。
iPhone だって携帯としての使用率より、コンピュータとしての使用率のほうが高いだろ。 今も電車の中でこれを書いてるし、プログラムも電車の中でできるし。
505:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-ZIaG)
20/08/22 17:30:06 2tTx+TCw0.net
こりゃ、「高卒のパソコンはWindows」って格言に磨きがかかるな
506:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/22 17:31:09 H4ucyFDd0.net
だめだやっぱりMacbook pro買おうかな
カフェで使いたい
507:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-8VL/)
20/08/22 17:49:09 yFnwjTb+r.net
ドヤァw
508:名称未設定
20/08/22 18:21:58.06 IySQygWar.net
今はもうださいんじゃね？
3DCGもできないし
509:名称未設定
20/08/22 18:23:34.82 IySQygWar.net
>>499
逆だろ
変化してiOSに寄せてるのがMacなんだから大きな括りは全部iPhoneだよ
510:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-YpYZ)
20/08/22 19:26:07 Dq8iR/pu0.net
>>500って自分の学歴にそーとーコンプレックス持ってんだなｗ
511:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-MuFW)
20/08/22 22:06:20 BihkQKul0.net
ARM Macbook ProならiGPU性能改善されるから
スマホアプリ向けのローポリモデリング程度なら出来るんじゃないの？
512:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-MuFW)
20/08/22 22:07:40 BihkQKul0.net
ちなみにMacbook Pro 13(2016)でUnreal Engine動かそうとしたけど
カックカクで実用レベルではなかった
一番の売れ筋のMBP13でこれじゃ、ARMに舵取りしたくなるよな
513:名称未設定
20/08/22 22:18:29 .net
IntelもTigerLakeでGPU性能倍増するから
3DMarkグラフィックスコア
Tiger Lake-U Xe iGPU： 4,514
Core i7-1065G7： 2846
その程度ならARMに移行しまいが大差ない
514:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 1f73-7Riq)
20/08/22 22:31:40 cbIUMSGr0.net
>>507
そもそもunreal engineってノートで使う事想定したソフトじゃねえだろ
最低限のスペックすら満たしてねえよ
Windowsでもunreal engineマトモに動かせるノートMacBook Pro13の値段じゃ買えねえ
515:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-MuFW)
20/08/22 22:34:36 BihkQKul0.net
建築系のTwinmotionとかあるだろ
Unreal Engine
516:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-qjQY)
20/08/22 22:35:16 1EV1SHCB0.net
>>509
FHD120Hz液晶、Ryzen7-4800H(8コア16スレッド)、RadeonRX5600m(GTX1660ti相当)のDELLノートは14万位でかえちゃうぞ
UE4エディタくらいなら何とかなるとおもう
ちなみにデスクトップで15万程度だせばUE4で何の不自由もないPCが組める
同価格に盛ったMacMiniだと問題外だな
517:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-MuFW)
20/08/22 22:35:44 BihkQKul0.net
FF7RみたいなAAAタイトルのゲーム開発以外にも
ローポリのスマホゲームや建築系プレゼン資料(Twinmotion)とか
色々用途あるんだぜ？
518:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-8VL/)
20/08/22 22:36:06 yFnwjTb+r.net
Tiger LakeのMBP出してほしかったな
519:名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Md8S)
20/08/22 22:36:58 R152WeN6d.net
>>465
酒屋の息子？
520:名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-Md8S)
20/08/22 22:37:44 s4eF43KZF.net
>>474
酒屋の息子っぽいね
521:名称未設定 (ｴﾑｿﾞﾈW FF9f-Md8S)
20/08/22 22:38:57 s4eF43KZF.net
iPhone 12がLPDDR4って言われてるんで
たぶんARMのMacBookはGDDR6なのじゃないの
522:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1fbe-YpYZ)
20/08/22 22:39:20 Dq8iR/pu0.net
気持ちわりーなｗ
523:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-hjX1)
20/08/23 00:59:26 8v8xo8eR0.net
ビールはまだかあ！
524:名称未設定
20/08/23 01:28:06 .net
>>513
当面はInteCPUの新モデルも出し続けると公言てるんだから
来年に出るだろ
WiFI6/USB4/TB4対応で
525:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-AZJ6)
20/08/23 02:03:37 aH7DBZEs0.net
当面は、って表現だったかな？
今後も出す計画はある、って表現だった気がするけど
今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、
もう打ち止めの可能性だってある
実際にニュースサイトでもこれが最後の可能性あるって書いてるところもあるし
526:名称未設定
20/08/23 02:56:43 .net
Apple「Appleでは、Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。」
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
バカ「今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、もう打ち止めの可能性だってある」
”2年かけて移行する”の意味も理解できない頭が悪い低能は黙ってろよ
527:名称未設定
20/08/23 03:02:04 .net
＞実際にニュースサイトでもこれが最後の可能性あるって書いてるところもあるし
>>520と同レベルの頭が悪い低能が書いた記事と
その記事を読んで真に受ける頭が悪い低能>>520
同レベルの生き物が引き付け合った結果（笑）
528:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/23 03:45:46 d18Q0+nm0.net
appleさんってハードウェアに不具合があったら無償で交換してくれますか？
そうだったらARM第一号を遠慮なく買いたいんです
529:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-PTU2)
20/08/23 03:54:37 8v8xo8eR0.net
何度も部品交換や本体交換やってきたやん
530:名称未設定
20/08/23 04:06:19.77 d18Q0+nm0.net
わかりました。おれはARM版が出るまで待つことにします
531:名称未設定
20/08/23 05:04:39.57 Qx0FOYqtr.net
存在自体が欠陥品のインテルMacなんかを持ってるのに？
532:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f69-Gnv5)
20/08/23 06:42:57 fPB3+aJo0.net
WindowsにせよmacOSにせよ、
どんなに利益率が低いったって
PCなしってわけにもいかないからなあ。
少なくとも今のところ。
誰かが作らないと。
533:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-lXMY)
20/08/23 07:28:51 lx3L7y040.net
>>523
どこのメーカーもそうだと思うけど、保証期間中なら故意かよっぽどの重過失がない限り無償交換又は修理をしてくれる
534:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7ffc-gtaT)
20/08/23 07:35:06 S7cSiaIE0.net
>>521
2年間で移行するってのはラインナップからintel機が無くなるのがそれだけかかるという意味であって
最後のintel機が2年事という意味ではないんだから今回のiMacが最後でも何らおかしくはない
今までだって1年以上更新が放置された機種もあったんだし
535:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-2cH5)
20/08/23 07:38:31 AFl+GZW10.net
6年間放置された最上位機種もあったよ！
536:名称未設定
20/08/23 12:23:04.64 oavSweMf0.net
先代MacProは故スティーブジョブス最後のプロダクト
それがポンコツだったとしても誰も簡単に手を出せない
その結果が長期の放置に繋がった
537:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-MWIE)
20/08/23 12:50:59 +7BqrK0L0.net
Apple製品には何の保障もありませんAS ISで提供されたものがすべて
気に入らなければ訴訟を起こしてね😂
538:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp73-wbWi)
20/08/23 13:53:00 qLSjRV4Up.net
>>529
Apple「Appleシリコンを搭載した最初のMacを今年末までに出荷し、約2年間で移行を完了する予定です。
Appleは今後も引き続き、IntelベースのMac向けmacOSの新バージョンのサポートとリリースを行っていきます。」
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
頭が悪い低能なバカ「今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、もう打ち止めの可能性だってある」「今回のiMacが最後でも何らおかしくはない」
539:名称未設定
20/08/23 14:00:08.04 qLSjRV4Up.net
ティム・クック「Intelベースの新しいMacの計画が”いくつか”進行中で、われわれはこれをとても楽しみにしている」
頭が悪い低能なバカ「今月頭にiMac出たからこれを指していたって考えれば、もう打ち止めの可能性だってある」「今回のiMacが最後でも何らおかしくはない」
540:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ ffc0-ZIaG)
20/08/23 15:10:53 q/H83+UL0.net
これで最後に決まってんだろ
高卒丸出しだな
541:名称未設定
20/08/23 15:16:30 .net
ティム・クック「Intelベースの新しいMacの計画が”いくつか”進行中で、われわれはこれをとても楽しみにしている」
高卒の頭が悪い低能なバカ「これで最後に決まってんだろ」
542:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-YpYZ)
20/08/23 15:20:53 d18Q0+nm0.net
今年Macbookを出したばかりだから
今年中にARM版Macbookを出してくると思わないんだよな
出すならMac pro とMac mini？
543:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-V0Ah)
20/08/23 15:42:28 bWK+bjfj0.net
>>537
>今年中にARM版Macbookを出してくると思わないんだよな
世界中で貴方一人だけかも、ARM Macbookが年内にでない説
544:名称未設定
20/08/23 15:42:49 .net
今年既に出したMacbookは実務用
今年出すARM版MacbookはARM版開発・テスト用
DTKはTB3インターフェースすら無いしSoCが旧世代だし
AppleSiliconの機能を生かしたカメラや認証機構も無いからな
545:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW ff44-9cMw)
20/08/23 16:32:50 lx3L7y040.net
>>537
Mac Proは普通に最後でしょ
売れ筋から対応するとすればMacBookの系統が一番手だろうな
546:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-2cH5)
20/08/23 17:16:14 Ek88AaYMp.net
MacBook が既に発売して年月が経つから絶対に出る。
後絶対に出るのは, Mac mini 今のDTK ユーザに割引販売。
今年はこの二つだけだろうな。
MacBook は12インチかな。 それで実売価格10万以下
547:名称未設定
20/08/23 18:57:57.75 0XNtH84h0.net
Tigerlake期待薄だわどうせ熱かろう
林檎にはワッパでぶち抜いて欲しいわ
548:名称未設定
20/08/23 19:32:26 .net
>>541
正当な開発用機種は年内にでるMacbookが引き継ぐだけ
不人気のMiniはディスコン
DTK向けの割引販売は今回はしない
549:名称未設定
20/08/23 21:27:49.19 nGheJqaI0.net
TigerLakeと同じダイサイズのApple Silicon出して欲しいね
550:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9f58-PTU2)
20/08/24 01:11:42 gCxwHzvf0.net
Lakefield MacBookとかも考えてたのかな
iPad Pro廃止、Macタブレット13インチ出せ
551:名称未設定
20/08/24 03:35:38.89 cQH1CvvO0.net
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
これによると今年の１１月に出るらしいが
ベゼルが狭くなってくれるおかげで画面が大きいのが出るのかな
13インチの画面だと小さすぎるんだよね
かといって16インチはでかすぎる
552:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f02-xl7o)
20/08/24 04:03:08 OjbwEAig0.net
タッチバー廃止の特許取れよ
553:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 9fb1-2cH5)
20/08/24 11:22:25 u6dl17lh0.net
>>545 Magic Keyboard 付きのMacBook Pro の噂があったな。
554:名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MM11-3dR/)
20/08/29 02:54:45 a/5Hgnj5M.net
使い物にならんIntelMacをiPad化してくれるおかげで復活したな
555:名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sd22-tdW+)
20/08/30 17:11:00 hClJ23GAd.net
>>545
タッチパネル前提ならmacOSよりiPadOSの方がよくね？
556:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-tdW+)
20/08/30 17:45:26 hvdXg9RZp.net
段々統合の方向に進んでいくんだろう。 統合すると両方の機種を買ってくれなくなるから難しいところだけどな。
大学の新入生用で準備すべきものとして、iPad もノートブックも買えと言ってるところがあった。
使い分けだな。
557:名称未設定
20/08/30 22:44:54.33 4jGcw4yla.net
Intelじゃなくて、Macに将来性がないからiPadへの吸収。上手く新カテゴライズが進めば成功。
558:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 2103-ifKp)
20/09/01 05:56:34 B1PzkaS20.net
>>552
普通に考えてそうだろうな
最終的にはMacという名のiOSファミリーになってアプリも全てストア経由インストール強制になるさ
もちろんApple税は30%
559:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 46ba-yRqa)
20/09/01 09:42:48 4SaFwnZB0.net
バカだなこれからはタッチパネルが付いたMacをiPadと呼ぶだけ
何でこんな簡単なことが何か月も分からないんだ？
本当に呆れる
560:名称未設定 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-+K3n)
20/09/02 03:33:25 jkjPU37XM.net
Apple使ってるんだからタッチパネル製品とMacを分けてる科学的な理由くらい調べろよ
モバイル製品のiOSは大前提としてアプリが強制終了されてメモリが消し飛ぶ仕様なのでデスクトップには当然ならない
代理にもできないし統合もできない
561:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 2702-48k4)
20/09/02 03:54:12 e3A/pQcF0.net
タッチパネルのiMacをiPadと名付けたりはしないだろうな
562:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e7be-XrX+)
20/09/02 03:56:54 cffPo7YR0.net
iPac か iMad
563:名称未設定
20/09/02 07:28:02.84 Ky6vKjtyM.net
「iPadを再定義しました」
564:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/02 09:54:37 DpHn2eHK0.net
>>555 アプリが動くことに意味がある。OSの統合とか考える必要はない。
iPadOS は微妙な位置だがそもそも基本的にはキーボードがないんだからね。
MacOS の地図アプリとかはiPad の地図アプリと共通化されたらしいからアプリレベルではどんどん共通化されていくだろうな。
開発者から見たら美味しい話だろ。
565:名称未設定
20/09/02 11:20:27.96 .net
MacOS地図アプリとかはiPad の地図アプリと共通化されているのは
Appleの作業だからアプリ開発者に美味しい話でもなんでも無い
アプリ開発者がiPhone/iOSをMacに最適化して移植するには
Catalystを使ってMacOS最適化のために追加開発する必要がある
MacのCPUがIntelだろうがARMだろうが
新しいXcodeが勝手に区別してビルドするだけだから
開発者がやることは変わらないし関係ない
566:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/02 14:18:38 DpHn2eHK0.net
>>990 そんな事じゃなくて、開発者がiPad用アプリを作ったらそのままMacOS で動くから美味しいと言う話。
今までに作られているiPadアプリは、Univarsal2 では無く、ArmバイナリだけだからIntel では動かない。
BigSur Xcodeで作り直せばUniversal2 になるけど。
発売日当日に既存のiPhone iPadアプリをダウンロードできると言うことはそう言う事。
売れ筋アプリはUniversal2 にするだろうけど。
567:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e702-48k4)
20/09/02 14:34:47 1/Bzn6fP0.net
>>561
それぜんぜん美味しくない
iPad Pro 12.9の後継がmacOS機になった場合
この機種においてのみメリットがあるってだけ
568:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/02 14:35:16 DpHn2eHK0.net
違った、iOSアプリやiPadアプリをわざわざUniversal にはしないだろ、バイナリサイズが大きくなるから。
そもそもiOS などがUniversal2 フォーマットをサポートするとも思えない。
Universal2 にするのはMacOSで動かすことを意識したアプリだけだろ。つまりMac App Store に載るアプリだけ。
App Store は、Armバイナリオンリー
569:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-r3rb)
20/09/02 16:29:26 Dwm3nhMB0.net
今使ってるMacのキーボード、中央部のキーの打鍵感に腰がなくなってきた
ARM Macまで今ので耐えるつもりだけど、せめていつ出るのかだけでもはっきりさせてほしいな
570:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/02 16:43:58 AU8kp+Dj0.net
あと3ヶ月以内に出るよ
かなり絞られてるじゃん
571:名称未設定
20/09/02 16:47:10 .net
>>561
まともなアプリはCatalyst使ってMac用に最適化されて開発されるかIntelCPUだろうが同じ
iPhone/iPad開発テストのためだけなら今までのXcodeのエミュレータでも用は足りる
ユーザにとってはiPhone/iPadの陳腐でしょぼいアプリが動作したところで
PC用の画面サイズや入出力、マルチタスク性、macOSのUIに最適されていないからゴミ
→AdobeアプリもMSOfficeもiWorkですらPC用から機能を大きく削られた超絶劣化版
→脳死向けのソシャゲや糞グラフィックの3Dゲームができてもどうでもいい
572:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 4705-ALHH)
20/09/02 18
573::33:52 ID:Z6Z/RnPj0.net
574:名称未設定
20/09/02 19:10:39.13 IGCDB+N00.net
12インチのは低スペなのかな
575:名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟT Sd7f-eI+o)
20/09/02 19:16:28 Sy37/2V8d.net
>>568
>12インチのは低スペなのかな
Macbook pro15/16並みの性能とのこと。爆速だよ。
ただしファンレスの場合は、Macbookpro 13並みかな
576:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6758-olFB)
20/09/02 19:22:15 PPc+tJw00.net
>>567
Apple Piだな。
577:名称未設定
20/09/02 19:59:31.24 FXVdgJElM.net
速くiPadに吸収されたMacをリリースしてくれ！
地図アプリなんかもiPadに全然追いついてない
578:名称未設定
20/09/02 20:00:47.58 FXVdgJElM.net
ソシャゲもできないし 今のMacはただの文鎮でしかないから速く廃止してくれ
579:名称未設定
20/09/02 20:02:17.59 FXVdgJElM.net
>>552
これだな
Macが消滅することになったのは当然の話であるからな
580:名称未設定
20/09/02 20:04:05.00 45dcfgHr0.net
winマシンで泥エミュ多重起動してソシャゲやってるキモいおっさんのios版が爆誕するのか
581:名称未設定
20/09/02 20:06:49.12 FXVdgJElM.net
お前もなかなかのキモさのおっさんだからそこは変わらんだろ
582:名称未設定
20/09/02 20:08:02.03 /yhcqDf30.net
>>571
Mac持って町歩くのか？
ただの不審者だろ
583:名称未設定
20/09/02 20:12:06.89 E/KqrC8/d.net
>>568
>12インチのは低スペなのかな
iMac pro並みの性能とのこと。爆速だよ。
ただしファンレスの場合は、iMac 5k並みかな
584:名称未設定
20/09/02 20:22:45.41 FXVdgJElM.net
>>576
ワロタw
585:名称未設定
20/09/03 02:14:51.97 RDG0/vIH0.net
ソシャゲをAutomatorで自動周回させる需要はなくはないかなあ
586:名称未設定
20/09/03 02:21:33.12 .net
ソシャゲ（笑）
587:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-25MO)
20/09/03 03:10:18 1yKkbQaer.net
老人笑
588:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/03 06:33:24 fOWJpod50.net
>>579
なるほど、たしかにそういうこともできるわな
macOSとiOSアプリの相乗効果は計り知れない
589:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/03 06:46:25 kLstf57U0.net
そういう廃人はWindows+Androidエミュで何年も前から普通にやってるぞ
590:名称未設定 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-iUmJ)
20/09/03 08:25:48 r0oAW6Lqa.net
>>576
そうか？俺はよくMBPカバンに入れて持ち歩いてるけどな
591:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c769-OERh)
20/09/03 08:39:57 78Loj6S10.net
使用形態もアプリも違うからMacBookとiPadカバンに入れてたけど
アプリが共通化するならiPadだけでいい
592:名称未設定
20/09/03 09:23:31.98 B/RGiaSza.net
>>584
お前はカバンにしまったまま地図アプリ使うのか？
593:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/03 09:51:56 Fz9xB5jap.net
>>583
>>579,582みたいな知恵遅れのマカーでも
何年も遅れてやっとできるという事だろう（笑）
594:名称未設定
20/09/03 09:52:47 .net
>>584
アスペだろコイツww
595:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bf03-9W7V)
20/09/04 17:47:37 RPlYc0dC0.net
カバン型のMacBook作ったら、iPad入れて持ち運べるし、解決じゃね。
iPhone用のポケットもあれば、なお良いし。
596:名称未設定
20/09/04 21:29:47 .net
ティム・クックCEO、MacとiPadの統合は「一部のユーザーがこだわっているだけ」と否定的なコメント
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
597:名称未設定
20/09/04 23:08:53.60 O7TAgJx60.net
そろそろあの世からジョブを呼び出してクックを更迭すべきだと思うの
598:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 4705-ALHH)
20/09/04 23:09:11 O7TAgJx60.net
ズ抜けたw
599:名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-25MO)
20/09/05 03:29:50 tH0IAyHeM.net
ズが抜けようがジが抜けようが、そもそも頭の悪いレスなんだから訂正しなくてもいいんだが
600:名称未設定 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-pQZl)
20/09/05 11:37:06 whM5owulM.net
たまにはポリカのMacを出して欲しいわ
601:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/05 11:45:32 a51GPjK/0.net
いらねぇ
ポリカ化しても大して安くない上に
経年劣化や日光で黄変するわ
デザイン的にも高級感ないわで
デメリットしかない
602:名称未設定
20/09/05 11:48:16.03 a51GPjK/0.net
アルミは溶かして再利用できるから環境に優しいし
熱伝導性高いから放熱にも有利だし
さらに高級感がありAppleのブランド価値を高められるメリットもあって
他の素材に変更する理由が1mmもないわ
603:名称未設定
20/09/05 11:48:22.57 C+y2dAUgp.net
センス小中学生チー牛かよ
604:名称未設定
20/09/05 15:15:50.17 T33DrTp/0.net
ポリカいいね
アホほど頑丈なんで雑に扱えて気楽
605:名称未設定
20/09/05 15:44:31.94 l93U2hDo0.net
ポリカのPower Macは内部アクセスが良かった
MacProの下にミドルレンジのデスクトップ欲しいな
606:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6758-XrX+)
20/09/05 16:07:20 dI/ktjaz0.net
amaぞーんでタイムセールやってたから
これは年内に確実に販売されるね
607:名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-/1tI)
20/09/05 17:29:41 PQ4r5op1M.net
ポリカは環境問題になったから、そこに戻ることはない。
608:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb2-+1ZU)
20/09/05 17:37:10 vgz7J9nb0.net
金属製の筐体の方が安心感あるわ
609:名称未設定
20/09/06 03:21:55.02 WcwFKzwz0.net
iPhoneはポリカでも構わないけどね
ガラス重いし
610:名称未設定
20/09/06 03:42:10.96 Jwl85u76d.net
同じ強度と電磁波云々実現するのにどっちが軽いのかなー
厚みは間違いなく金属の方が優秀だろうけと
611:名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-s9LV)
20/09/06 07:47:18 25b2nY2lM.net
>>600
どういう理屈だよ草
612:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/06 08:08:32 /9QNig7l0.net
そもそも年内発売はAppleが公式に発表してるだろw
613:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/06 08:11:35 /9QNig7l0.net
ARM Mac初号機発表確率分布
10月 20％
11月 70％
12月 10％
11月発表確率が70％の理由
↓
ブラックフライデー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%B2%B7%E3%81%84%E7%89%A9)
＞ブラックフライデー（英語: Black Friday）とは、11月の第4木曜日の翌日にあたる日のことである。小売店などで大規模な安売りが実施される。
過去のApple製品発表実績を見ても分かる通り11月が特出して多い
614:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/06 08:13:50 /9QNig7l0.net
というわけで11月まであと2ヶ月
金貯めておけよ
615:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-PkJG)
20/09/06 10:38:03 ojDXOHQCp.net
年内発売のファーストARM Mac/MacOSなんか
開発者と公開デバッグ不具合祭りなんだから
ホリデーシーズンに人にプレゼントする馬鹿はいないだろ
Intel版のBigSurリリースと不具合祭りで
それから少し時間は置きたいだろうから
12月の1週目だろうな
616:名称未設定
20/09/06 12:56:35.30 NBV+zIny0.net
今月はApple Watch、来月はiPhone、11月にMacだから、Apple Storeの人たちは忙しそうだ。
617:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6773-3M9z)
20/09/06 13:57:27 CeFE7mVt0.net
>>607
11月ってのはあり得ない
10月までに発表して小売店からの受注受けて流通確保しないと
アメリカの各小売店の流通ラインが全部埋まるから
アポスト以外の流通が年明けまで止まることになる
だから基本的に毎年iPhoneの発表は9月
ずれ込んでも10月上旬なのはそういう理由
618:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-3l2Q)
20/09/06 14:05:48 /9QNig7l0.net
>>611
2019年11月13日
2018年11月07日
2012年11月30日
2018年11月07日
2013年11月12日
2013年11月01日
2012年11月02日
2017年11月03日
さて、何の発売日でしょうか？
619:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 27cc-rsZe)
20/09/06 17:18:02 9X/5JCd10.net
>>609
12月初週は既に北米はホリデーシーズンだから発売には遅すぎるよ
620:名称未設定
20/09/06 21:40:37.15 ojDXOHQCp.net
>>613
年内発売のファーストARM Mac/MacOSなんか
開発者と公開デバッグ不具合祭りなんだから
ホリデーシーズンに人にプレゼントする馬鹿はいないだろ
Intel版のBigSurリリースと不具合祭りで
それから少し時間は置きたいだろうから
12月の1週目だろうな
621:名称未設定
20/09/06 22:04:56.42 6tTQ6+6T0.net
まあホリデーシーズンはiPhoneとiPadとAppleWatchとAirPodsが売れればいいからね
622:名称未設定
20/09/06 22:09:06.16 ojDXOHQCp.net
ホリデーシーズンにMacが必要な人はIntel Macを買うだけの話
人にプレゼントするようはまともな一般人の大半は
CPUがARMだどうだの知らないし気にしない
試作品でどうせ不具合だらけのファーストARM Macなんか
買うのは馬鹿か思考停止した信者だけ
623:名称未設定
20/09/06 22:11:18.14 ojDXOHQCp.net
TSMC5nmの生産力も
最初はiPhoneとQualcommのSDM875/X60に注力されるからな
624:名称未設定
20/09/06 22:12:47.88 bXfycUexr.net
Intel Macなんてあと2～3年しかサポートされないのによく買うよな
625:名称未設定
20/09/06 22:13:54.83 .net
>>618
人にプレゼントするようなまともな一般人の大半のために
5-6年はサポートされるぞ低能
626:名称未設定
20/09/06 22:52:24.24 +MMQLey1M.net
しかしこうなるんなら32bitアプリの切り捨てなんかやらなくてもよかったじゃねえか
627:名称未設定 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-iUmJ)
20/09/06 23:49:42 hnJ+xtN4a.net
>>610
AirPods 3とiPadは？
628:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f44-2a7T)
20/09/06 23:49:44 eJZAmzx60.net
>>620
何で？
629:名称未設定 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-25MO)
20/09/07 00:06:27 kkBPmh38M.net
あのさ、貧乏人がいくら否定的なこと書き込もうが流れは止められないんだよw
630:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/07 00:09:23 03KQj5GR0.net
プレゼントするならリンゴマークがついてた方が喜ばれるよな。
631:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5ffa-eI+o)
20/09/07 07:39:55 3tAvSsLt0.net
>>622
>何で？
だいぶ前からどこのOSでもやっている、Virtual化とかすれば、32bitアプリ空間と64bitアプリ空間を共働させるぐらいできたはず。
32bitアプリ←→64bitアプリ のコピペとか、遅延や時間軸にうるさい通信や音系アプリとかで嫌になったのかなぁ
632:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/07 07:45:58 03KQj5GR0.net
>>625 32ビットじゃアドレス空間が狭くて現代のハードにマッチしないからだろ。
2～4GBのメモリ空間しか見えない。
633:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 08:28:30 +inYVxiJ0.net
>>623
いくら否定的な事実を書かれようが馬鹿信者が購入してしまう流れは止められない
が正解
634:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/07 10:53:35 ubjVkC07p.net
Intel Macは向こう2年は新モデルが発売されて
向こう3年は併売されてMacOSのメジャーアップデートが提供されて
向こう6年はBugFix/セキュリティアップデートは提供される
まともで賢いユーザは3年後に買い替えるだろう
その頃には一通りのアプリはARM64対応して周辺機器も揃って
USB4/TB4も対応して3nm Siliconでより高性能になってる
635:名称未設定
20/09/07 11:52:03.22 +inYVxiJ0.net
>まともで賢いユーザは3年後に買い替えるだろう
Armがどうなってようが買い替えるしか選択肢与えられてないしな
636:名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-iUmJ)
20/09/07 12:20:51 uMMZIiSJd.net
>>629
Intel Macの新型がいつまでかは置いとくとして併売があと2年なんじゃね？
637:名称未設定
20/09/07 12:40:10.00 hRtdbTXn0.net
iOSアプリ開発者はiOSアプリが
ARM macOS上でちゃんと動作するのか確認しないといけないので
ARM macOS搭載機が必要になる
「性能がよく快適に動作するARM macOS上でスマホゲームしたい層」が
追加されるのは間違いないからね
638:名称未設定
20/09/07 13:01:13.38 /mh7kSLn0.net
Macでスマホゲームをわざわざしたい層ってのがどれだけいるかねぇ
それにタッチ前提のUIにして操作系を最適化してるゲームがほとんどだと思うし、
そんな簡単な話ではないと思うけどな
639:名称未設定
20/09/07 13:04:05.46 9bV4r90K0.net
>>631
性能が良いかは別にしてスマホの狭い画面を嫌がる人にはアピールポイントになるだろうな
iPhone11Pro持ってて性能的には不満を感じないけど大きな画面でiPhoneのゲームをやってみたいというのは有る
まあ、iPad Pro買えば良いんだろうが
640:名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-TGOD)
20/09/07 13:12:19 K4S1PQ6Ca.net
iPadやiPhoneのゲームって手に持ってやる前提でしょ？
MacBookとか手に持ってゲームすんの？
641:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 13:14:58 +inYVxiJ0.net
MacでiOSアプリが出来るのは革命！
Macにタッチパネルは不要！
馬鹿信者はこんな調子だしな
642:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 07b1-7DkJ)
20/09/07 13:21:09 gsY30z7O0.net
まあ泥ゲーのヘビーユーザーなんか大体winエミュプレイだから(もちろん快適じゃない)
ゲーマーはシャバの人間の考える理屈では動いてないよ
643:名称未設定
20/09/07 13:52:08.59 hRtdbTXn0.net
>>634
シャドバとか普通にPCゲームのほうでやってる人多かったろ
644:名称未設定
20/09/07 13:54:10.82 hRtdbTXn0.net
ちなみにコントローラー接続して使うことも可能だぞ
一般的なゲームコンソールと違いはない
今後はそういうゲームが増えてくると思われる
645:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8758-jsLE)
20/09/07 14:02:22 /mh7kSLn0.net
>>637
シャドウバースはすでにPC版のクライアントが別に提供されているでしょう
これまでの話とはちょっと筋が違う別の話かとは思う
もちろんこれからMacOSにゲームを提供しやすくなるってのはあると思うが、
とはいっても簡単な話でない
費用対効果を考えると厳しいよね、ってこともあるだろう
646:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-EGlv)
20/09/07 14:09:41 hRtdbTXn0.net
>>639
PC版のクライアントが用意されているなら
PCでやる人も一定数いるという証拠になってるじゃん
iOS向けにアプリ提供するだけで
自動的にmacOS対応も出来るのだから
費用対効果も何もないわ
647:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 14:17:47 +inYVxiJ0.net
リッチなPCゲームなんて皆無のMacが馬鹿にされたときは、パソコンでゲームやるのはドザだけとか言ってたのに
糞劣化のスマホゲームがMacでできるようになって大喜びってすごいよな
馬鹿信者の手のひら返しは毎回見てて笑うけど一生続くんだろうなぁ
648:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8758-jsLE)
20/09/07 14:30:24 /mh7kSLn0.net
>>640
すべてを自動でできるわけないじゃん
初めからPCで動かすこと前提でゲーム開発していれば工数も少なく済むけど、
スマホやタブレット前提でゲーム開発してる場合はそんな簡単にはいかないよ
場合によってはUI周りまるっと作りなおす必要もあるだろう
位置情報や加速度センサーなどを利用してるゲームもいっぱいあるし、
それらがゲーム性に大きく影響してる場合も対応コストはかなりかかるだろう
だから費用対効果を考えるのは当然だよ
Macでゲームやる人も一定数いるのは分かってるけど、
コストに見合うかどうかはアプリ次第で、
ゲームに関していうなら厳しいものが多いと思う
649:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/07 14:38:41 03KQj5GR0.net
iPhone ipad版ゲームをMac でやり、コントローラはiPhoneでやるなんてことができるな。
650:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 14:44:38 +inYVxiJ0.net
Apple製品を使う事自体が主目的だしな
それで楽しいんだろう
651:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/07 15:29:19 03KQj5GR0.net
iPad Pro 11 (A12Z)でフォートナイトで見る
Appleシリコンの実力
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
PS4 のコントローラで動かしてる。120フレームで動く。
Intel Mac版フォートナイトよりスムーズで快適とのこと。
652:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-EGlv)
20/09/07 15:37:45 hRtdbTXn0.net
>>645
良い資料をありがとう
今後を予測する上で非常に参考になる動画だった
A12Zより高速なA14Xでスマホゲームをヌルヌル120Hzで遊べるってことだな
653:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 15:49:32 +inYVxiJ0.net
>>646
MacBookに120Hz液晶積んだ機種なんて今も今後も無いだろ
Windowsノートなら
液晶144Hz
Ryzen5
mem16GB
SSD512
GeforceGTX1650-4GB-GDDR5
こんなノートが税込み7万円台でいくらでも買えるのに
今もAmazonで売ってるぞ
ちなみにWindowsのゲーミングノートの上位機種は300Hz液晶積むのが当たり前になってきてる
上位と言っても20万円台とかだけどな
高Hzモニターはブラウザスクロールするのにも視認性全然違うのに60Hzで頑張ってるMacは凄いよ
文句一つ出ないんだろうな
654:名称未設定
20/09/07 15:59:45.17 /mh7kSLn0.net
そもそもMacOS自体が60Hzまでしか対応してなくない？
120とか144出せるって自分は聞いたことがない
俺はMacでゲームなんかするつもりないから別にどうでも良いんだけれど
655:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 16:15:49 YgMDlRGC0.net
iPadProで可能な事はArmMacで出来ない理由にならないよ
要は同じ本体同じOSを
用途別にセンサーや見かけのUIや名前で使い分けてるだけになるんだから
656:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 16:25:59 +inYVxiJ0.net
URLﾘﾝｸ(www.testufo.com)
↑これ見てみるといい
スクロールするUFOと星空がぶれて見えるはず（60Hzでも相当に）
144Hz液晶クラスだと星空の1点1点ドットレベルでクッキリ視認できたままスクロールする
スクロールしてる帯に完全に焦点合わせれて、カメラの流し撮りと同じ状態で完全静止画として見れる
マウスの挙動含めすべてがくっきりなめらかな世界は体験しないとわからない
Macだといまだに不可能だけどね
657:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-iUmJ)
20/09/07 16:35:07 vnORpnwpp.net
>>648 iPadPro は、リフレッシュレート120fpsをサポートしてるよ。 ProMotion 機能
設定で60Hz max にも設定できるけど。
だから、Silicon Big Sur も120fps をサポートして当然。
658:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8758-jsLE)
20/09/07 16:39:08 /mh7kSLn0.net
>>648
自己レスになるがiMacから144Hz対応のディスプレイにつないだら144Hzちゃんと出てたわ
Macはリフレッシュレート出ないと勝手に決めつけてたが、出てるんだな
iMac本体のモニタは60Hzしか出てないけどさ…
659:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-iUmJ)
20/09/07 16:39:57 vnORpnwpp.net
A14X なら144fps もサポートしそうな気もする。
660:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e7be-XrX+)
20/09/07 16:41:23 IOXQD+RB0.net
iPadProが120HzなのはApplePencilの為だからね
だからArmMacは60Hzのままだよ
661:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-iUmJ)
20/09/07 16:45:45 vnORpnwpp.net
>>654 意味不明、ずっと反応速度の遅いディスプレイを使い続けると？
662:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e7be-XrX+)
20/09/07 17:22:59 IOXQD+RB0.net
MacBookとかは60Hzオーバーの意味がないからね
663:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-r3rb)
20/09/07 17:33:18 IdBOsoIu0.net
今ちょっと試せないけど、前に75Hzのモニタに繋いだ時は60Hzになっちゃったな
できるかできないかってどこで決まるんだろう？
664:名称未設定
20/09/07 18:01:34 .net
>>651
＞だから、Silicon Big Sur も120fps をサポートして当然。
665:名称未設定
20/09/07 18:01:54 .net
>>651
＞だから、Silicon Big Sur も120fps をサポートして当然。
頭悪過ぎだろコイツ（失笑）
666:名称未設定 (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-J8oe)
20/09/07 18:54:11 n5wjlxXwM.net
iOSアプリが動くことってそんなにメリットか？
どうせみんなiPhoneもiPadも持ってるだろ？
違うUIを混在させるなんて昔のAppleだったら絶対許さなかったろうし
実際parallelsでWindows動かす時も混ざるのが嫌でフルスクリーンでしかつかってないよ
667:名称未設定
20/09/07 18:57:00 .net
ユーザにとってはiPhone/iPadの陳腐でしょぼいアプリが動作したところで
PC用の画面サイズや入出力、マルチタスク性、macOSのUIに最適されていないからゴミ
→AdobeアプリもMSOfficeもiWorkですらPC用から機能を大きく削られた超絶劣化版
→脳死向けのソシャゲや糞グラフィックの3Dゲームができてもどうでもいい
まともなアプリはCatalyst使ってMac用に最適化されて開発されるかIntelCPUだろうが同じ
iPhone/iPad開発テストのためだけなら今のXcodeのエミュレータでも何ら困らないし用は足りる
668:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 6758-XrX+)
20/09/07 19:08:14 lYJDjBgL0.net
おれandroid派
669:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 19:24:04 YgMDlRGC0.net
App Store登録デベロッパーは2000万名だからね
これとんでもない数だよ
ほぼほぼ壊滅状態のIntelMacデベロッパーよりは頼りになる
iPadのようにMacもArm化でこの数％のアプリやデベロッパーが取り込めるだけでもMacの販売台数なら十分
多分今と比べれば間違いなく驚くほど活性化する
670:名称未設定
20/09/07 19:34:06 .net
CPUがARMだろうがIntelだろうが開発者がやること変わらない
Xcodeが勝手にクロスコンパイルするだけだし
デバッグも現状のXcodeのエミュレータで何ら不足は無い
Mac用にCatalsytなり使って最適化する作業も
CPUがIntelだろうがARMだろうがやることは変わらない
IntelMacデベロッパー（失笑）
ほぼほぼ壊滅状態なのはMac自体だから
ARM Macになろうが変わらない
iOSアプリ開発者がMacのアプリを開発しないのは
Macの販売台数がiPhone＋iOSと比べて桁違いに少なくて
スマホアプリに比べるとPCアプリはリッチで開発コストもかかるし
プラットフォームとしてPCやMacが魅力がないから
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理なんか無い
Macの販売台数がiPhone＋iOSと比べて桁違いに少なくて
スマホアプリに比べるとPCアプリはリッチで開発コストもかかるし
プラットフォームとしてPCやMacが魅力がない本質は何も変わらないから
671:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 19:38:57 YgMDlRGC0.net
>>664
いくら長文レスしても実際にiPadアプリ市場が証明してるから
Macも必ず同じ規模の市場は出来るよ 残念でした
672:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 19:42:30 +inYVxiJ0.net
Macがパソコンで勝負できないからiPad路線にスライドしていくってのは正解だよ
そっちで頑張ってねとしか言えない
673:名称未設定
20/09/07 19:53:57.13 IOXQD+RB0.net
>>665
↑
ｗｗｗｗ
674:名称未設定
20/09/07 20:03:27.22 .net
>>665
iPad（タブレット）はPCよりスマホの方が
用途も性質も操作性も近いからPC（Mac）とは前提が違う
前提が異なる物を「必ず同じ」と推定することは無意味無価値
はい論破
前提が異なるものをあたかも同じかのように
（愚かな）自分にとって都合のように思い込んで解釈するのは
論理的思考力が皆無な頭が悪い低学歴に有りがちだから
気を付けた方がいいよ？
頭が悪いことがバレちゃうから
675:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 20:09:14 YgMDlRGC0.net
だからアプリ市場にスマホもクソも関係ない儲かるかどうか
軽くiPad同様含めてWindows市場より盛況になるよ
残念でした
676:名称未設定 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-/1tI)
20/09/07 20:18:42 UNWB0d62M.net
>>663
＞iPadのようにMacもArm化でこの数％のアプリやデベロッパーが取り込めるだけでもMacの販売台数なら十分
数%どころか、それ全員がMacのデベロッパーに化けてしまうわけで。
とんでもないマジックだな。
677:名称未設定
20/09/07 20:21:03 .net
Mac 四半期販売台数 320万台
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
iPad 四半期販売台数 1,425万台
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
頭が悪い馬鹿>>665『iPad～が証明してるから～Macも必ず同じ～』
ちなみに「必ず」「100%」「絶対」って
頭が悪くて考えが浅い愚かな人間ほど良く口にする単語だよな
社会でも仕事ができない人間ほど安易で無責任で軽率に吐く言葉TOP3
頭が悪くて考えが浅い愚かな人間だから
現実世界で他人から相手にされず話をまともに聞いてもらえなくて
でも話を聞いて欲しくて構ってもらいたくて「必ず」「100%」「絶対」
という言葉を使って人の気を引こうとする悪癖が付いてるんだろうけど
「必ず」「100%」「絶対」って口にするのは頭が悪くて考えが浅い
愚かな人間であることを立証してるだけで信用されるはずもなく
ますます他人から相手にされず話をまともに聞いてもらえないという悪循環
678:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 20:29:12 YgMDlRGC0.net
だからiPhoneもiPadも最初はゼロからスタートしてるの
それに比べるとArmMacはiOSデベロッパー2000万抱えてからスタート
本当に2000万デベロッパーの数％で斜陽Windowsさえ
あっという間に超える市場に生まれ変わる
これは当然なる簡単な算数で現実
残念でした。
679:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 20:36:09 +inYVxiJ0.net
>>672
Macって何十年もやってるのにiPhoneというとんでもない追い風とブランドがあってもいまだにPCで1割シェアじゃん
Windowsは8割～9割シェアをずっと維持してる
Windowsが斜陽？その斜陽にiPhoneにおんぶにだっこでなんで1割なん？
680:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 20:44:28 YgMDlRGC0.net
落ちこみだした10年前から全く成長してないWindows
まさか成長産業だとでも言うのかな？
もうApple以外この先成長するPCメーカーはない
4年で1億台以上も消滅！ 凋落するPC市場に未来はあるのか？
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
パソコンは6年連続の前年割れ、ついに10年前の水準に
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
パソコン市場は低迷 各社は生き残り模索 :日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
681:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 20:46:06 +inYVxiJ0.net
>>674
うん、だからねその落ち込みだしたWindows相手に今Macのシェア9%じゃん
Windowsは何％か知ってる？
682:名称未設定
20/09/07 20:47:36 .net
ちなみにiPadにアプリ開発者が参画したのは
デバイスや用途的に新しい領域が生まれたことで
一攫千金やそのアプリで主流になれるチャンスが有ったから
PCという成熟したデバイスであるという点でも前提が異なる
頭が悪い馬鹿>>665『iPad～が証明してるから～Macも必ず同じ～』
683:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bf02-48k4)
20/09/07 20:51:32 ZWR60lWc0.net
タブレットにキーボードくっつけた瞬間
スマホよりPCに近いものになるんだよね
684:名称未設定
20/09/07 20:54:08 .net
PCという成熟したデバイスであるMacでアプリを開発したかったら
iOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することは
今のIntelMacでも可能であり、この前提はARM Macになろうが大きくは変わらない
しかし現実はMac用アプリの開発やiOS/iPadOSアプリを移植する開発者は多くない
なぜならMacの販売台数がiPhone＋iPadiOSと比べて桁違いに少なくて
スマホアプリに比べるとPCアプリはリッチで開発コストもかかるし
プラットフォームとしてPCやMacが魅力がないから
PCという成熟したデバイスでスマートデバイスとは違い
一攫千金やそのアプリで主流になれるチャンスも多くないから
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理は無い
685:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 20:54:27 YgMDlRGC0.net
米国や日本だと20％以上あるよ
寧ろOS違うだけでこれだけシェアを獲れる
これこの5年でAppleが巻き替えしてるように見えるけど
実は先進国など先にPCが普及した地域で
Windowsが一方的に数字を落としてるだけ
つまり要はAndroidと同じで途上国で台数稼いでるだけ
本当に今の時代OSシェアなんて大した意味ないの
いい加減気づけ老害さん
686:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 20:59:06 +inYVxiJ0.net
そのMacにWindows入れちゃってるんだから本末転倒もいいところだよね
ARMになって早くWindows無しで自立しなよ
687:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 21:03:44 YgMDlRGC0.net
因みにMacで動くのはiPadOSアプリね
Windows市場より盛況なMac市場はArm化でいとも簡単に生まれるよ
いくら長文しても変わらない現実だから受け入れた方が精神衛生上楽だよ
688:名称未設定
20/09/07 21:04:35 .net
メーカーも個人開発者も
収益性にせよやり甲斐にせよ自己承認欲求にせよ
よりたくさんの人に自分が作ったアプリを使ってもらって
課金してもらってフィードバックをたくさんもらいたいもの
iPhoneとiPadはデバイス数も利用率数も利用時間も多いから
アプリを開発・継続的にアップデートするモチベーションが生まれる
それと比較してデバイス数/利用率数/利用時間が
桁違いな糞ゴミのMacのために
アプリの開発や移植をしようと思う開発者は限定的
少なくともiPhone/iPadと同等に計れないのは馬鹿でもわかるはずだけど
まあ馬鹿だからわからないんだろうが
iOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能なのに
iOS/iPadOSアプリをMacに開発/移植しない理由
この本質的な理由/原因はARM Macに変わろうが別ん変わらない
689:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 21:05:12 +inYVxiJ0.net
早くパソコンをやめてiPadもどきになればいいじゃん
多分今より売れるよ
690:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 21:10:24 YgMDlRGC0.net
もうコアな部分はハードもソフトも統一されるんだから
要は使用用途でUIやデバイスを変えて名前を付けてるだけ
それなのにまだやれスマホだとかタブレットだとかデスクトップだとか言って
ヒエラルキー作りたがる老害
本当に頭が固すぎてその馬鹿さ加減が恐ろしい
691:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/07 21:12:53 +inYVxiJ0.net
うん だからさ
そのMacさんがいまだに9%シェアじゃん
早くiPadもどきになって頑張ってよ Windowsと決別してね
692:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 21:14:40 YgMDlRGC0.net
WindowsはX86-X64系アーキテクチャーと共に静かに緩やかな死を迎え消える
バイバイ。
693:名称未設定
20/09/07 21:19:18 .net
>>681
ユーザにとってはiPhone/iPadの陳腐でしょぼいアプリが動作したところで
PC用の画面サイズや入出力、マルチタスク性、macOSのUIに最適されていないからゴミ
→AdobeアプリもMSOfficeもiWorkですらPC用から機能を大きく削られた超絶劣化版
→脳死向けのソシャゲや糞グラフィックの3D�
694:Qームができてもどうでもいい まともなアプリはCatalyst使ってMac用に最適化されて開発されるかIntelCPUだろうが同じ iPhone/iPad開発テストのためだけなら今のXcodeのエミュレータでも何ら困らないし用は足りる
695:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 21:21:05 YgMDlRGC0.net
だからってMacの市場が今より盛況になる事実は変らない
何の反論にもなって無い事に気づけない馬鹿
ホント残念だよ
696:名称未設定
20/09/07 21:37:54 .net
>>688
Macの市場が今より盛況になる事実の根拠が何も示されていないわけだが？
何の反論にもなって無い事に気づけない馬鹿
今でもiOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能
これはCPUがIntelだろうがARMだろうが変わらない
現状はIntelMacでiOSアプリ/iPadアプリを開発してるんだから当たり前
MacのCPUがIntelからARMに変わろうが開発者観点で
Macアプリを開発する・しない動機は何ら変わらない
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理は無い
697:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ bfba-biH0)
20/09/07 21:41:26 YgMDlRGC0.net
お前のクソ道理とかどうでもいいから
2000万名AppStore登録デペロッパー以上の根拠になるソース出して反論しろよ
間抜け
698:名称未設定
20/09/07 21:46:04.09 .net
>>690
今でもiOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能
これはCPUがIntelだろうがARMだろうが変わらない
現状はIntelMacでiOSアプリ/iPadアプリを開発してるんだから当たり前
MacのCPUがIntelからARMに変わろうが開発者観点で
Macアプリを開発する・しない動機は何ら変わらない
”2000万名AppStore登録デペロッパー”の中で
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理は無い
あるならその根拠を出してみろよ低能
699:名称未設定
20/09/07 21:47:19.73 YgMDlRGC0.net
本当に何の反論も出来ない無能ｗ
ホント残念だよ
700:名称未設定
20/09/07 21:49:12.07 .net
>>692
”2000万名AppStore登録デペロッパー”の中で
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理は無い
あるならその根拠を出してみろよ低能
出せないの？ 完全敗北で敗走か？
701:名称未設定
20/09/07 21:52:07.04 YgMDlRGC0.net
困ったら煽るしか出来ない無能
早くソース持ってきて反論してよ
ずっと待ってるよ
702:名称未設定
20/09/07 21:52:44.82 .net
>>694
”2000万名AppStore登録デペロッパー”の中で
今までMacのアプリを開発していなかったiOSアプリ開発者が
ARM Macに変わったところでMacを開発する道理は無い
あるならその根拠を出してみろよ低能
出せないの？ 完全敗北で敗走か？
703:名称未設定
20/09/07 21:55:33.05 YgMDlRGC0.net
早く早く
ここのスレROMってるやつもみんな楽しみに待ってるよ
ズバッと反論ソース示してよ
704:名称未設定
20/09/07 21:57:42.65 .net
>>696
IntelMacを使ってiOSアプリ/iPadアプリを開発している
”2000万名AppStore登録デペロッパー”は
今でもiOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能なのに
なんでMacアプリを開発/移植しないの？
なんて今までMacアプリを開発/移植していなかったのが
開発環境（Xcode）と言語は何も変わらないのに
CPUがARMに変わったらMacアプリを開発/移植しようと思うの？
説明して見ろよ低能？
説明できないなら頭が悪い無能な馬鹿ですって謝罪して
さっさと消えれば？（笑）
705:名称未設定
20/09/07 21:58:55.71 NnPOQz1Ir.net
Intel Macの葬式会場はこちらですか？
706:名称未設定
20/09/07 21:59:55.41 YgMDlRGC0.net
だから反論ソースどこ？
早く早く
誤魔化さずに反論ソースだせって
ないなら「ありません御免なさいでいいからね」
707:名称未設定
20/09/07 22:01:08.62 .net
>>699
IntelMacを使ってiOSアプリ/iPadアプリを開発している
”2000万名AppStore登録デペロッパー”は
今でもiOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能なのに
なんでMacアプリを開発/移植しないの？
なんて今までMacアプリを開発/移植していなかったのが
開発環境（Xcode）と言語は何も変わらないのに
CPUがARMに変わったらMacアプリを開発/移植しようと思うの？
ごまかさずに早く反論ソース出せよ？
ないなら「ありません御免なさいでいいからね」
708:名称未設定
20/09/07 22:05:08.30 YgMDlRGC0.net
やっぱ出せない
つまり2000万名デペロッパーでの根拠が一番信憑性があると言う事ね
それが嫌なら反論「ソース」出してね
お前のクソ長文とかゴミで迷惑なだけだから止めろ
反論「ソース」だけでいいからね
709:名称未設定
20/09/07 22:06:58.08 .net
>>701
IntelMacを使ってiOSアプリ/iPadアプリを開発している
その”2000万名AppStore登録デペロッパー”は
今でもiOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能なのに
なんでMacアプリを開発/移植しないの？
なんて今までMacアプリを開発/移植していなかったのが
開発環境（Xcode）と言語は何も変わらないのに
CPUがARMに変わったらMacアプリを開発/移植しようと思うの？
ごまかさずに早く反論ソース出せよ？
反論「ソース」だけでいいからね
ないなら「ありません御免なさいでいいからね」
710:名称未設定
20/09/07 22:08:07.46 YgMDlRGC0.net
やっぱ出せずコピペのクソ長文で逃げまくり
ダサい奴 ホント残念だよ
711:名称未設定
20/09/07 22:08:43.21 IzTo13PXM.net
くだらん
712:名称未設定
20/09/07 22:09:47.28 .net
>>703
IntelMacを使ってiOSアプリ/iPadアプリを開発している
その”2000万名AppStore登録デペロッパー”は
今でもiOS/iPadOSと共通の開発環境（Xcode）と言語で開発することができて
Catalystを使ってiOS/iPadOSアプリを手間を掛けずにMacに移植することが可能なのに
なんでMacアプリを開発/移植しないの？
なんて今までMacアプリを開発/移植していなかったのが
開発環境（Xcode）と言語は何も変わらないのに
CPUがARMに変わったらMacアプリを開発/移植しようと思うの？
ごまかさずに早く反論ソース出せよ？
反論「ソース」だけでいいからね
出せないのか負け犬？ ダサい奴 ホント残念だよ
ないなら「ありません御免なさいでいいからね」
713:名称未設定
20/09/07 22:16:55.65 .net
ID:YgMDlRGC0 >>665が言う
「必ず」「100%」「絶対」って頭が悪くて考えが浅い
愚かな人間ほど良く口にする単語だよな
社会でも仕事ができない人間ほど安易で無責任で軽率に吐く言葉TOP3
頭が悪くて考えが浅い愚かな人間だから
現実世界で他人から相手にされず話をまともに聞いてもらえなくて
でも話を聞いて欲しくて構ってもらいたくて「必ず」「100%」「絶対」
という言葉を使って人の気を引こうとする悪癖が付いてるんだろうけど
「必ず」「100%」「絶対」って口にするのは頭が悪くて考えが浅い
愚かな人間であることを立証してるだけで信用されるはずもなく
ますます他人から相手にされず話をまともに聞いてもらえないという悪循環
714:名称未設定
20/09/07 22:18:10.78 .net
その「必ず」の根拠を出すことが出来ず逃げ回るしかない無能の負け犬（笑） ID:YgMDlRGC0
715:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c7c1-Lsf9)
20/09/07 22:37:26 GN7iMItP0.net
Mac Pro用GPUはAMDを継続、それ以外の製品のGPUを自社開発に変更か
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
やっぱりMacPro用のハイエンドGPUを自社製は無理か
3年後に3nmに向けてどうかって感じだろうな
716:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c7c1-Lsf9)
20/09/07 22:57:33 GN7iMItP0.net
A14ベースのiGPUはGTX1050～1060レベル
LifukaでGTX1660Super～GTX2060程度ってところか
717:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8758-jsLE)
20/09/07 23:13:33 /mh7kSLn0.net
ベンチマークの数字はそれくらいかもしれんが、
実質的にはもう少し下じゃないの？
718:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW e7cf-Dy5V)
20/09/08 00:11:28 qyhLhtMK0.net
RTX30x0がぶっ飛びなのに、今後どうするんだろう
一時VRがどうとかいってたけど、二週遅れくらいになりそう
x86とArmはシンプルさと最適化度合いで勝負でれるけど、GPUなんてデータ行列にしてぶち込んでパワーでゴリ押しする世界だもんな…
719:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6758-Do+o)
20/09/08 06:56:05 Z4Os4FNV0.net
AppleとNVIDIAってなんで仲悪いの？
720:名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-EQQm)
20/09/08 09:10:06 0rNWO9Daa.net
NVIDIAが自社のCUDA推しでAppleのmetal最優先でやれって言う指示に従わないからだろう
721:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e7be-XrX+)
20/09/08 09:17:38 5eHYsZ1Y0.net
そんな指示に従うアホはおらんよｗ
722:名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-EQQm)
20/09/08 09:20:05 0rNWO9Daa.net
AMDはなんとかやってるけど商売的にどうなんだろう
その辺の絡みもあってAppleは自社で全部やろうとしてるんだろうけど
万一失敗したら相手してくれるとこ無くなるだろうに
723:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bf02-48k4)
20/09/08 11:36:06 nvGdLyVy0.net
nVIDIAは覇者なんで仕様の融通してくれないし割引してくれない
Appleの儲け取り分が少なくなる
それだけだと思うね
724:名称未設定
20/09/08 11:56:04 .net
シェアが低いNvidiaを追う立場のAMDは
Appleの執拗な値下げ要求を我慢してでも受け入れて
Macに採用してもらう必要があるから
725:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 12:01:22 +BUa9I4v0.net
Apple(ホモ時代)は守銭奴の度が過ぎてて自社だけ儲ければそれでOKってスタンスだからなあ
726:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/08 12:07:01 7PasBiZe0.net
>>656 iPhone12 (A14) では、ProMotion ディスプレイを採用し、4K/120fps の動画撮影ができる様になるようだ。
iOS14 のコードの中に入ってるらしい。
となるとそれを表示するSilicon Mac でも 4K/120fps を表示できるのが望ましい。
Silicon Macbook12 で120fpsをサポートする可能性がないとは言えない。 ディスプレイのコストは1万円も違わないだろうからコスト的にもそれほど問題にはならないだろう。
727:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/08 12:10:43 ZDZu6UGKp.net
>>719
Macでリフレッシュレート120hzをやる必要性があるなら
今でもIntelMacでもやればいいだけの話
Windowsでできてるんだから当たり前
CPU/GPUがIntel/AMDだろうがAppleに変わろうが関係ない
AppleがMacでは必要が無いと判断してるだけ
全く的外れ
728:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 12:13:38 +BUa9I4v0.net
必要が無いというより一円でも安く作って最大限ボッタクリ価格で売るのも目的だから
それに合わなければ出さないだけだよ
ユーザーサイドの必要不要なんてそこには一切考慮されていないよ
729:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW bf02-48k4)
20/09/08 12:18:50 kGX37H710.net
まあペンシル対応Macは120Hzになるだろう
730:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/08 12:23:14 7PasBiZe0.net
>>720 今まではあまり必要がなかったが今年から4k120fpsを扱う必要性が出てくるんだよ。
iPhone iPad で出来て、Mac だけが出来ないというのは非常に不自然で一貫性がなくなる。
Pro シリーズだけでも良いかも知れないけど。
731:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e7be-XrX+)
20/09/08 12:24:44 5eHYsZ1Y0.net
ペンシル対応Mac ｗｗｗ
732:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 12:24:48 +BUa9I4v0.net
>>723
だってMacっていつもそうじゃん
スマホやWindowsPCに遥かに劣って出来ないことだらけだけどアルミ筐体でなんだかおしゃれってだけのアイテムなんだし
733:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/08 12:25:49 ZDZu6UGKp.net
世の中にあるリフレッシュレート120～144hz対応の
既製品の安価なディスプレイはほとんどゲーミング用でVAパネル
iMacやMacbook、ProDisplay他のMac用ディスプレイは
グラフィック制作向けに適した仕様になってるから性質が異なる
120hzに対応するなら元の性質や品質を犠牲にしない
新たな仕様のディスプレイを新規に開発する必要があるだろう
軽微なコスト増で収まる安価な既製品をそのまま使えるとは限らない
Macでリフレッシュレート120hzをやる必要性があるなら
今でもIntelMacでもやればいいだけの話
CPU/GPUがIntel/AMDだろうがAppleに変わろうが関係ない
734:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 12:32:07 +BUa9I4v0.net
>>726
20万クラスのゲーミングノートでもIPSで144とかごく当たり前だぞ
今は高級機は300Hzの時代だし
しかもX-RitePantoneキャリブレーション済で出荷されてたりする
EGZOパネル採用モデルも最近多いな
パネルの素性を隠し平均レベルの品質をさも高品質だと思い込ませて高額で買わせるMac手法にだまされてるのはお前くらいだよ
735:名称未設定
20/09/08 12:39:23.72 ZDZu6UGKp.net
>>727
iMacやMacbook、ProDisplay他のMac用ディスプレイは
グラフィック制作向けに適した仕様になってるから性質が異なる
120hzに対応するなら元の性質や品質を犠牲にしない
新たな仕様のディスプレイを新規に開発する必要があるだろう
軽微なコスト増で収まる安価な既製品をそのまま使えるとは限らない
に対して何の反論にもなってないぞ？馬鹿が
736:名称未設定
20/09/08 12:45:36.26 7PasBiZe0.net
iPhone12 で採用予定のOLEDディスプレイが、120fpsのテストのいくつかに不合格だったらしいから、来年になりそうだと言う予想も出ている。
737:名称未設定
20/09/08 12:52:44.79 dSGuFX/O0.net
最近のAppleがここまで守銭奴になってるのはティムクックが自分の成果を上げる方法がそれしかないから
センスや革新性で成り上がった人間じゃないので
Armに移行するのも、Nvidiaを採用しないのも全部利益のため
チップを統合するのにipadとMacを統合したくないのも使い心地がどうとかじゃなくて、統合すると絶対的な販売台数が減るから
738:名称未設定
20/09/08 12:53:48.36 +BUa9I4v0.net
>>728
だからね
144Hzでなおかつキャリブレーション済の高級パネルを使ってるって話なんだけど？
素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルがEGZOとかに勝てると本気でおもってるのかい？
思ってるから信者なんかやってるてMacなんか買っちゃうんだろうけど
で、君はiPadProのディスプレイについてはどう思うの？120Hzだから品質を犠牲にしてグラフィック制作に向いてないのかい？ん？
739:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ e7be-XrX+)
20/09/08 13:01:13 5eHYsZ1Y0.net
EGZOを誤解してそう
740:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/08 13:05:58 ZDZu6UGKp.net
>>731
その144hz対応IPSのEGZOとかが
素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルに
勝ってるというソースを出してみろよ？（笑）
出せないなら黙ってれば？
> iMacやMacbook、ProDisplay他のMac用ディスプレイは
> グラフィック制作向けに適した仕様になってるから性質が異なる
iPadPro話なんか誰もしてないが？何で唐突にiPadの話が出てくるんだ？
馬鹿には難しくて理解できないかな？ アスペ文盲には（笑）
都合が悪くなったから論点を逸らして逃げようとしてるんだろうけど（笑）
iPadとはMacでディスプレイ性能/品質が違うのは当たり前
だからiPadが120hzに対応してるからと言ってMacが対応する道理は出さないと言っている
741:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/08 13:07:05 ZDZu6UGKp.net
EIZOとIGZOを混同してるアホだったか（笑）
742:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 13:13:09 +BUa9I4v0.net
うるさーーーい！とにかくMacはすごいんだい！！
いつもこんな感じだな
743:名称未設定
20/09/08 13:15:31 .net
>>735
EGZOくん敗北宣言かな？
さようなら（笑）ごきげんよう（笑）
744:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 13:17:34 +BUa9I4v0.net
敗北もなにも、現時点で糞のようなGPUとCPU、そしてモニターしか提供できてないMacのどこに勝ってる要素合ったの？
745:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/08 13:20:40 7PasBiZe0.net
iPad Pro 12.9 インチのディスプレイは、液晶でIPS方式。
それでも120fps 出てるんだから、IPSでは出来ないと言うわけではない。
OLED はそれ以上のスピードが出るが、サプライが不安定かな。 デスクトップには焼き付きがあるから採用できないかな。
ミニLED なら全てクリアできるのかな？
米アップルも注目の新技術「ミニLED」、未来のディスプレイはどう変わる？
6/24(水)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
米アップルは次世代ディスプレイ技術としてミニLEDに注目。LEDチップ大手のエピスター（台湾：2448）と液晶パネル大手のAUオプトロニクス（台湾：2409）と共同で、100億台湾ドル（約362億円）をミニLEDの工場建設に投じる予定です。
この新工場は台湾の桃園市に建設され、来年にもiPadやiMac、MacBookなどのアップル製品にミニLEDを供給する可能性があります。
、、、、、
アップル、ミニLEDディスプレー3製品2021年発売か
2020年05月30日
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
アップルは2021年第1四半期に12.9インチiPad Proを、第2四半期に16インチMacBook Proと27インチiMacを投入するという。いずれもミニLEDディスプレーを搭載している。
アップルのミニLED搭載製品については、著名アナリストのミンチー・クオ氏も2021年発売になるとの予測を伝えている。
746:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/08 13:23:30 ZDZu6UGKp.net
>>737
まーた話逸らして誤魔化して逃げようとしてる（失笑）
EGZOくん敗北宣言かな？
さようなら（笑）ごきげんよう（笑）
747:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 13:27:58 +BUa9I4v0.net
>>739
え？ごまかして逃げてるのおまえじゃん
Windowsで高Hzかつ高級パネル積んでる機種の話に対して、
「Macはグラフィック向けで品質を犠牲にしないから60Hz！」
とかいうから
「じゃあiPadProグラフィック向けじゃなくて品質を犠牲にしてるの？」
って聞かれてﾌｧﾋﾞｮｰｰﾝ
あとはお決まりの「とにかくMacはすごいんだい！！」とオウム返しの勝利宣言煽りじゃん
大丈夫？
748:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/08 13:32:06 ZDZu6UGKp.net
>>740
その144hz対応IPSのEGZOとかが
素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルに
勝ってるというソースを出してみろよ？（笑）
出せないなら黙ってれば？
そもそもEGZOって何だよ？（笑）
さっさと説明してみろよ？（笑）
> iMacやMacbook、ProDisplay他のMac用ディスプレイは
> グラフィック制作向けに適した仕様になってるから性質が異なる
iPadPro話なんか誰もしてないが？何で唐突にiPadの話が出てくるんだ？
馬鹿には難しくて理解できないかな？ アスペ文盲には（笑）
都合が悪くなったから論点を逸らして逃げようとしてるんだろうけど（笑）
iPadとはMacでディスプレイ性能/品質が違うのは当たり前
だからiPadが120hzに対応してるからと言ってMacが対応する道理はない言っている
749:名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-pQZl)
20/09/08 13:32:28 JbuKw8P0r.net
お前ら平日の昼間に何やってんの？仕事してないの？(笑)
750:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 13:37:02 +BUa9I4v0.net
>>741
>素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルに
>勝ってるというソースを出してみろよ？（笑）
普通、素晴らしいパネルなら素性とデータを明かすでしょ？
Appleさんは他社との比較大好きじゃん
というか、こっちが先に、
「その素性を明かしてないパネルが素性を明かしてる高級パネルに勝ってるという証拠だしてごらん」って聞いたんだよ？
それをオウム返ししてどうすんの？
＞iPadPro話なんか誰もしてないが？何で唐突にiPadの話が出てくるんだ？
おまえが120Hz液晶は品質を犠牲にしてるって言ったから、じゃあiPadは品質を犠牲にしてるのか？って聞いたんだが？
唐突じゃないじゃん お前のその品質話が本当ならそうなるがどうなのって聞いてるの
あとさ、Appleといえば70万でスタンド11万の糞XDRディスプレイだしたよね
あれの品質自慢もすごくて信者も仰ぎまくってたが冷静に比較されて糞だとバレていま空気だよね？
信者ってほんとに大変だな
普通の精神だと成り立たないから心捨ててるんだろ？だいじょうぶかい？
751:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/08 13:45:04 ZDZu6UGKp.net
>>743
>素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルがEGZOとかに勝てると本気でおもってるのかい？
ってお前が言ったんだから
その144hz対応IPSのEGZOとかが
素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルに
勝ってるというソースを出してみろよ？（笑）
出せないなら黙ってれば？
さようなら（笑）ごきげんよう（笑）
752:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 4705-ALHH)
20/09/08 13:46:30 qnkm6Hyr0.net
NVIDIAのおふざけにも鉄槌を下してくれw
753:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 13:56:23 +BUa9I4v0.net
>>744
日本語不自由なんだな
色域公表やX-RitePantoneキャリブレーション済で出荷されてる144Hzモニターがあるのに、
「Macはグラフィック向けで品質を犠牲にしないから60Hzなんだい！」って言ったのおまえじゃん
要するに現行の144HzパネルのノートPCは品質を犠牲にしてるとお前が逆説的に言ってる訳だよ
だから、そんなバカげた事を本気で思ってるの？って聞いてるんだよ（そうだというのならソースだせよって事）
日本語も論理的思考もできないような連中をだまして信者にしてる商売だからAppleは強いんだよ
だって教団にとって都合のいい聞く耳持たない信者だしね
はやくソースだしなよ
で、その件と非常に関係があるのがiPadProのディスプレイという訳
あれは120Hzだが、お前の理論に当てはめると品質を犠牲にしてるということになるが？と聞いても
「なんでiPad 関係あるのｗｗｗｗ」と火病興奮だからな
早くその件にもこたえてよ
754:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/08 14:00:09 ZDZu6UGKp.net
>>746
>素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルがEGZOとかに勝てると本気でおもってるのかい？
ってお前が言ったんだから
その144hz対応IPSのEGZOとかが
素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルに
勝ってるというソースを早く出してみろよ？（笑）
出せないなら黙ってれば？
そもそもEGZOって何だよ？（笑）
さっさと説明してみろよ？（笑）
> iMacやMacbook、ProDisplay他のMac用ディスプレイは
> グラフィック制作向けに適した仕様になってるから性質が異なる
iPadPro話なんか誰もしてないが？
iPadとはMacでディスプレイ性能/品質が違うのは当たり前
だからiPadが120hzに対応してるからと言ってMacが対応する道理はないと言っている
755:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 14:01:49 +BUa9I4v0.net
壊れたテープレコーダーだな（笑）
壊れて意味の通らないオウム返しで発狂して「さようなら ごきげんようｗｗｗ」って書いて
また現れて同じ事書いて「ごきげんようｗｗｗｗ」
もう君、ライフゼロじゃん
756:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/08 14:04:14 ZDZu6UGKp.net
>>748
EGZOくん敗北宣言かな？
さようなら（笑）ごきげんよう（笑
757:名称未設定
20/09/08 14:28:10 .net
馬鹿>>727「EGZOパネル採用モデルも最近多いな」
「EGZOとかに勝てると本気でおもってるのかい？」
実在しないもの持ち出しで優劣を論じてる時点で負けだし無価値
758:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 14:29:33 +BUa9I4v0.net
シャープIGZOのタイプミスでしか煽れないのかい？
759:名称未設定
20/09/08 14:57:05.93 /AZiI2AOM.net
吉EGZO
760:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7bb-xiB0)
20/09/08 15:24:01 tobX2FkR0.net
ID隠しと赤字消したらスッキリだな。
お前ら本当に仕事してないの？
761:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 4716-OZHx)
20/09/08 18:11:03 6Sjf7mfW0.net
おらこんな（色）ムラ嫌だ～
762:名称未設定 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-Dy5V)
20/09/08 21:07:23 zt9oNHP3d.net
120Hzとか144HzのIPS液晶モニタを実際に使った経験あるのかな
高級機以外はスペックだけでオーバーシュート出まくったりだし、高級機でもHiDPIのはほんとに限られるよ
763:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-Lsf9)
20/09/08 21:15:11 KJSes7IM0.net
>>755
無いから頭の悪さを晒してるんだろ
なんせEGZOだし
764:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 21:50:33 +BUa9I4v0.net
つーか、
「Macはグラフィック向け！120Hzディスプレイは性能を犠牲にしている！」
「じゃあiPadProは性能を犠牲にした表示なの？」
「あｆｌ；ｓけｊふぁｌ；せ、iPadは関係ないだおっらおっをｗｗｗｗｗ」
これじゃん
765:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-iUmJ)
20/09/08 21:57:57 7PasBiZe0.net
いつまで変な事喋ってるんだ。 ミニLEDで決まりだろ。
766:名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-VStf)
20/09/08 22:16:15 ZDZu6UGKp.net
「ゲーミングディスプレイとMac用ディスプレイは特性が違う」
馬鹿「EGZOはMac用ディスプレイより表示品質が優れてる」
「へー。で、EGZO（笑）がMac用ディスプレイより表示品質が優れてる根拠は？」
馬鹿「じゃああｆｌ；ｓけｊふぁｌ；せ iPadProは性能を犠牲にした表示なの？」
「iPadの話なんかしてないけど（笑）iPadとはMacでディスプレイ性能/品質が違うのは当たり前」
「で、EGZO（笑）がMac用ディスプレイより表示品質が優れてる根拠は？」
馬鹿「あｆｌ；ｓけｊふぁｌ；せ、その件と非常に関係があるのおっらおっをｗｗｗｗｗ」
767:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 22:27:07 +BUa9I4v0.net
悔しくて悔しくてまたオウム返ししちゃったんだね
あと嘘はいけないなあ お前が言ったのは「120Hzにすると性能が犠牲になる」だよ
そして「120HzのiPadProは性能が犠牲になってるの？」と聞かれて
「iPadとはMacでディスプレイ性能/品質が違うのは当たり前」
え？会話になってなくない？（笑）
君ガイジじゃん
768:名称未設定
20/09/08 22:34:11.95 +BUa9I4v0.net
あと、「さようなら（笑）ごきげんよう（笑） 」はやめたの？
毎回、これで論破や！とばかりにガイジの寝言書いて、おかしいところを普通に指摘されて、
また登場して顔真っ赤で興奮して意味の分からない事をかいて、ごきげんよう（笑）を永久ループしてたよね
流石に頭悪すぎるってきづいちゃったのかな？
769:名称未設定
20/09/08 22:49:27.35 ZDZu6UGKp.net
>>760-761
「ゲーミングディスプレイとMac用ディスプレイは特性が違う」
馬鹿「EGZOはMac用ディスプレイより表示品質が優れてる」
「へー。で、EGZO（笑）がMac用ディスプレイより表示品質が優れてる根拠は？」
馬鹿「じゃああｆｌ；ｓけｊふぁｌ；せ iPadProは性能を犠牲にした表示なの？」
「iPadの話なんかしてないけど（笑）iPadとはMacでディスプレイ性能/品質が違うのは当たり前」
「で、EGZO（笑）がMac用ディスプレイより表示品質が優れてる根拠は？」
馬鹿「あｆｌ；ｓけｊふぁｌ；せ、その件と非常に関係があるのおっらおっをｗｗｗｗｗ」
で、その144hz対応IPSのEGZOとかが
素性も明かしてない詳細データも明かしてないパネルに
勝ってるというソースは？（笑）出せないの？（笑）
出せないなら黙ってれば？
さようなら（笑）ごきげんよう（笑）
770:名称未設定
20/09/08 22:59:03.88 9/EuJHxOr.net
発達障害者は大変だな
771:名称未設定
20/09/09 00:10:34.98 Raosk2kG0.net
iPhoneも遂にメニーコアの時代か
24コア搭載で一気にライバルを突き放すか
772:名称未設定
20/09/09 00:21:52.34 V+dYbLqH0.net
>>764 いやいや、iPhoneが8コア以上になる事はないよ。
16スレッドまではあるかもしれないけど。
773:名称未設定
20/09/09 00:28:42.83 uRcidEIm0.net
そーいやいつからかAプロセッサからL3キャッシュ消えたけどmac用になるにあたって復活すんのかな
774:名称未設定
20/09/09 10:20:47.09 kvLvUN4EM0909.net
Catalinaで64ビット必須になったのは、ビルドし直しできない、
開発者がもうアクティブに活動してないアプリを炙り出して、
アクティブな代替アプリの需要を作り出してARMへの移行をスムーズにさせるのが目的だったのかな。
古いアプリを段階的に切っていって新陳代謝しないと、
ARM化したときに晴天の霹靂みたいな感じで使えないアプリだらけになって
新プラットフォームに非難轟々になって評判落としておわりだろうしね。その点はよく考えられてる。
とはいえ、投資して作ったアプリがいつAppleの勝手な理屈ではじき出されるかわからないとなると、
やっぱりニッチで高額なアプリは対応しませんで終わりだろうね。
775:名称未設定
20/09/09 10:46:54.04 xu5ZOduC00909.net
>>767
appleが提供する開発環境で制作すれば
移行は楽なんだよ
それは今回でも以前でも同様
776:名称未設定
20/09/09 11:57:08.50 n4Gl6mmsM0909.net
iPhoneもARがフォーカスされるとプロセッサの能力が要求されるから、コアの増加は必然かもね。
777:名称未設定 (ｷｭｯｷｭW a973-OppJ)
20/09/09 12:23:07 B3HUI+3E00909.net
>>767
晴天の霹靂の使い方に困惑…
778:名称未設定 (ｷｭｯｷｭ MM3e-0q+e)
20/09/09 12:54:26 TRdkOzGpM0909.net
個人制作アプリレベルなら短期間の移行もそれほど難しくないだろうけどね
779:名称未設定 (ｷｭｯｷｭW a6b3-N+/7)
20/09/09 21:32:39 A5mH/qaE00909.net
いやいや、個人で新しいマシンを用意してビルドし直すのは、個人では大変だぞ。
780:名称未設定
20/09/09 21:39:27 .net
>>772
IntelMacでARM64バイナリもビルドできるのに何言ってんだコイツ？
なんでそのために新しいマシンを用意する必要があるんだよ？
IntelMacでiOS/iPadアプリが開発されてることも知らない低脳か？
781:名称未設定
20/09/10 14:24:12.59 JjylMxW00.net
>>768
Appleが提供する開発環境だけじゃ、スマホアプリみたいな汎用的なものしか作れないんだよ。
今はOS独自の機能を使わないような、コアな部分はCPUのことだけ気にしてればいいからmac win linux共通で書けるから3OS対応の商用アプリとかあるけど、
そういうのは大概独自のツールチェーンを使ってビルドされていたりするものだし。
簡単なアプリは移行が楽、という当たり前の結論にしかならないと思う。
782:名称未設定
20/09/10 14:26:49.11 E+dlX6HG0.net
>>774
BigSur/XcodeベータでIntelMacでARMバイナリをビルドできている
無知な脳内デベロッパーは消えろよ
783:名称未設定
20/09/10 17:55:31.31 JjylMxW00.net
>>775
Xcodeでクロスコンパイルできるなんて当たり前の話で、
774に書いてある内容はその範囲外のものはどうするかって話。
汚い言葉で煽る前に多少はレスの意図を汲み取ったらどうかな。
784:名称未設定
20/09/10 19:34:40.32 0ZfVocj00.net
>>774
コードさえ気をつければクロス開発なんて普通にでき�
785:驍ｵ 独自のツールチェインとか全く使わない 20年前からそう むしろお前のいう簡単なスマホやiOSのアプリのが独自の環境多いぐらいだよ GUIの違いを言ってるならMacのアップデートでの互換の文脈では関係がない そもそも昔からWxだのQtだのGtkだのあるし独自でもなんでもない 今はもっとある 何が言いたいのかさっぱりわからんレス 明らかに開発者ではない
786:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6dea-5Ojn)
20/09/10 19:45:00 0ZfVocj00.net
抽象レイヤや自動化の全くない環境のプログラムなんて今日日制御系や組み込みですら少ない
もはやGPUとかメモリとかハード超特化のコンシューマーゲームですら一定のポータビリティはある
なぜならコンシューマーハード自体が同プラットフォームで複数出てるから
そもそもそんな自社独自のツールチェインとか開発も保守も学習もコスト高すぎて話にならない
スパコンとか最先端でギリギリまでハード使うような用途ですら今時は汎用性考慮してる
数年に一回程度の環境アップデートでちいちい一新するフレームワークや独自ツールチェイン？
どこの環境よそれ
Androidとか昔の環境にBackportまでしてんぞ
787:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6dea-5Ojn)
20/09/10 19:47:19 0ZfVocj00.net
>>776
そもそもお前が具体例出してない時点で論外だから
788:名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 6dea-5Ojn)
20/09/10 19:51:25 0ZfVocj00.net
もしかしてPremiereのQSV使用とかを勘違いしたのか？
使わなくても動くのに
789:名称未設定
20/09/11 01:10:29.14 Klk4TyXu0.net
幻に終わったCell版GPU
PlayStation3の設計では、CellをGPUとして使う可能性もあった
Apple Silicon版GPUでリベンジなるか
790:名称未設定
20/09/11 02:52:17.53 vC4Egzcd0.net
>>781
設計したIBMにもSonyにも見捨てられたCellとは何の関連も無いけどね
791:名称未設定
20/09/11 07:52:06.60 yD52+vbd0.net
>>782
R…RISC…だから…
792:名称未設定
20/09/11 21:07:16.42 hG0DslAD0.net
>>777-780
それなりに経験範囲が広いのだろうが、
そのせいなのか思い込みが激しすぎて全くコミュニケーションを取れないタイプなんだね。
すごいね、スーパーエンジニアさん。
5年後に、何十万もするようなニッチなアプリがどれだけARM Macへ対応し続けているかで、
Appleの提供している開発環境だけで皆アプリ作ってるのかわかるんじゃないの。
793:名称未設定
20/09/11 22:52:32.44 omuhoufep.net
>>784
具体的な反論もできず人格否定に走って
誤魔化して逃げようとする惨めな負け犬wwww
794:名称未設定
20/09/12 02:07:30.25 FPKDAUMP0.net
>>784
だから具体例だせよエア開発者さんよ
795:名称未設定
20/09/12 03:43:32.93 FPKDAUMP0.net
>>784
というか思い込みが激しい云々とかむしろまさに今のお前さんでは？
今の状況としては的外れすぎるんだが、他人に言われて傷つきでもしたの？
で追い討ちだけどMacアプリの動作は移植性を問う移行以前にRosetta2があるよ
カーネル近傍のAPIは未実装だが初期バージョンどころかまだベータなのに既に十分すぎる動作
似た移行の実例出すなら当時まだ微妙なv2.xから4初期だったATOMのAndroid
Houdiniで殆どのARMアプリが動くどころかNeon使うゲームすら一部動いてた
それが起こったのが7年前
ちなみに当時の
796:Intelが失敗したのは移植性などではなく 端的にスマホ用にワッパと熱の改善もできずSoFIA開発で赤字垂れ流したせいだから
797:名称未設定
20/09/12 09:02:35.80 4hiltrQHM.net
むっちゃ早口でまくし立てるのはやめようよ
わかりやすく人に伝えようとする心がけがたりないんだと思うよ
798:名称未設定
20/09/12 19:02:40.81 FPKDAUMP0.net
>>788
最初に長文で意味不明な事言い出したのはレス先なんですが
799:名称未設定
20/09/12 19:03:42.43 FPKDAUMP0.net
ってこいつ他人になりすましてる上の馬鹿か
800:名称未設定
20/09/12 19:13:25.90 .net
「やめようよ（やめてください。。。勘弁してください。。。）」
801:名称未設定
20/09/12 19:42:14.26 pCs/DxTh0.net
ELECTRONで作られたアプリがRosseta2では動かないとか聞いたがどうなの？
すべてなのか一部なのかは知らないけど
802:名称未設定
20/09/12 21:12:21.88 FPKDAUMP0.net
>>792
軽く調べたけどElectronに含まれるChromiumがページサイズをIntel用にハードコードしてるのが一応原因みたい
それ以外は動くとの事
URLﾘﾝｸ(github.com)
でWWDCの時点でAppleがRosetta2は対応する(will provide)と言及してるからリリース前に実装はすると思われる
要するに発表前から既知ではあるんだろ
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)
803:名称未設定
20/09/12 21:20:23.78 s1ktH02Y0.net
Electonのベースとなっているnode.jsは今はArm64ネイティブで動くようになったはず
URLﾘﾝｸ(github.com)
まだ少し修正が必要みたいだけどElectronもRosseta2ではなくネイティブに動くようになるはず
804:名称未設定
20/09/12 21:26:55.53 FPKDAUMP0.net
>>794
この件は再パッケージ化しない前提でのx86版の話だから
ARM版で対応してもあまり意味はないと思う
というかそもそも論で悪いけどx86のnodeはrosetta2で動くみたいだし
805:名称未設定
20/09/13 13:55:19.46 ZdYsnB2x0.net
なんだかんだでアーキテクチャ依存ってそこそこあるんだよな
リビルドすればすぐでしょって言う人いるけど、重厚長大なアプリはそんな単純な話ではない
806:名称未設定
20/09/13 14:33:32.98 9xUckuP10.net
重厚長大なアプリってレガシーコードを多く含んでるからだろうな
つーかChromiumEdgeもVSCodeもArmWin版がリリース済みなんだし
ArmMac発売時には極一部を除いてArmネイティブなアプリがそろうだろ
807:名称未設定
20/09/13 15:34:36.34 qd/FxG3D0.net
dockerとvscodeとgitあれば何とかなるから頼むわ
808:名称未設定
20/09/13 15:52:30.00 T1NW5H2Ir.net
逆にそれらのツールがIntel Macのサポートを終えるのは何時頃だろうか
809:名称未設定
20/09/13 15:53:15.55 y4UtF9eW0.net
docker自体はすぐどうにかなるだろ
dockerの中で扱うような物がかなり怪しいけど
810:名称未設定
20/09/13 16:24:49.59 hRQbNpHT0.net
出来上がったARMコンテナを受け入れてくれるサービスがあんまりないからな
それと、俺に関しては、MSSQLのコンテナを使ってプログラムを書いてるんで、MSSQLを使い続けるならその点も困るかな
まああまりMSSQLにこだわりがある訳じゃないし、ここで決別になりそう
811:名称未設定
20/09/13 17:08:52.39 +THIJ8IMM.net
ソフトバンクG、半導体アームをエヌビディアに売却へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
812:名称未設定
20/09/13 17:10:31.41 .net
＞売却額は400億ドル（約4兆2000億円）に達する見通しだ。
＞
＞SBGは2016年、当時上場企業だったアームを3兆円超で買収して100%子会社にした。
有能な禿
813:名称未設定
20/09/13 17:11:08.22 T1NW5H2Ir.net
次のTransitionは何年後になると思う？
814:名称未設定
20/09/13 17:17:16.98 .net
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
815:名称未設定
20/09/13 18:41:45.08 zrBcOdGzF.net
>>802
「売却を経てSBGがエヌビディアの大株主になる方向だ。」
えええっっっ！？！！？？
816:名称未設定
20/09/13 19:54:11.96 mlkegAtm0.net
AppleはNVIDIAのこと忌み嫌ってるからiPhone&MacはRyzen採用になりそうだな
817:名称未設定
20/09/13 19:56:06.00 T1NW5H2Ir.net
は？
818:名称未設定
20/09/14 00:11:43.76 4DGkHXBD0.net
次期ARMはNVIDIA GPUのオマケ扱いになるのか
819:名称未設定
20/09/14 02:21:46.55 g29ZZq5k0.net
は？
820:名称未設定
20/09/14 10:49:13.26 FEjprgVU0.net
ソフトバンクＧ、アーム全株をエヌビディアに売却－最大4.2兆円
9/14(月) 8:10 Bloomberg
ソフトバンクグループは14日、ビジョン・ファンドとともに保有する英半導体設計子会社のアームの全株式について、
コンピューター・グラフィックス（ＣＧ）用半導体製造で最大手の米エヌビディアに最大400億ドル（約４兆2000億円）で売却すると発表した。