iMac Retina 5K Display Part 59at MAC
iMac Retina 5K Display Part 59 - 暇つぶし2ch614:名称未設定 (アウアウクー MM1f-pgw8 [36.11.224.74])
20/04/25 19:01:05 qEkBXet1M.net
>>608
デュアルブートMDDだな
10年位電源つけてないけど足元にある

os9ネイティブ起動出来る最後のモデルとして、
198000円で投げ売りが続いてたから高騰しなかった
てかその投げ売り前に買った人は398000円出して買って後悔してたな

しかしファンの音が全開で爆音だった
凄い音をしてたなぁ

615:名称未設定
20/04/25 19:36:17.80 d9Ut+tml0.net
現行iMacってOSダウングレードしてモハベインストールできるの?

616:名称未設定
20/04/25 19:47:37.40 8Dpm8HxX0.net
今売ってるiMac2019なら可能だよ

617:名称未設定 (スププ Sd8f-XiFX [49.96.19.102])
20/04/25 20:38:41 Jgn7hcMdd.net
>>605
なんでiMac売ってiPad?用途が全然違うやん
iMac売ってMacBook Proならわかるが

618:名称未設定 (ワッチョイW 4bb1-MYV/ [126.68.107.123])
20/04/25 20:52:59 f9dGbyoK0.net
>>615
PC不要論が再熱した

619:名称未設定 (ワッチョイW 8b58-yBct [14.12.9.0])
20/04/25 20:55:47 ZeyH+BVU0.net
FinderとMacアプリ移植が鍵かな
iOSアプリに力入れてるところ多いし、環境さえ整えばサードも流れてくるだろう

620:名称未設定 (アウアウクー MM1f-Ex4I [36.11.225.70])
20/04/25 22:28:13 4GoIADzjM.net
parallels終わるなら捨てるわ

621:名称未設定 (ワッチョイW df11-XiFX [119.170.245.23])
20/04/26 03:13:17 aUzx9xro0.net
>>616
俺もそれは考えたが絶対いるわー
まずCDからPCに取り込むのやめてApple musicにした。だが、やっぱりバックアップをiCloudだけにできない。不完全過ぎる。
iTunesバックアップをiPadでできるようになるまでMac必要だわ。
もっと言うとMacBook ProやMacBook Airじゃ画面小さ過ぎて、NetflixやYouTubeよく見る身だとiMacが必要

622:名称未設定
20/04/26 05:22:03.30 dewwwSgq0.net
>>619
大画面でnetflixやyouTube観たいならテレビでいいじゃない
20万出せば、55Vぐらいが買える

623:名称未設定
20/04/26 05:51:15.25 SIyI1raQ0.net
まあ結局マウスorタッチパッドとキーボードの組み合わせが、検索やらなんやらの操作で、少なくとも今のタッチパネルベースのUIより断然速くて確実だから、動画サイトメインでもパソコンは欲しいよね
でも、動画ならmacよりWinだよ
Netflix等で4K観るにも、Winが断然良い
Win機をデカい4K有機ELテレビに繋ぐと、おうち時間も苦にならないぞ!

624:名称未設定
20/04/26 06:33:49.18 84NdNR8L0.net
>>621
なんでたかが動画見るのにMacよりWinがいいの?

625:名称未設定
20/04/26 08:17:45.03 aUzx9xro0.net
iPad Proが進化してiPhoneの母艦にできる日とかくるのかな?
iTunesバックアップとか。
まずやろうとしてないかAppleわ。

626:名称未設定
20/04/26 08:20:59.94 dewwwSgq0.net
>>621
なぜ、テレビでnetflix観るのにパソコンが要る?
テレビに Netflix,Hulu,YouTube等々Videoストリーミングを観るアプリ入てるじゃん

627:名称未設定 (ワッチョイW 4fcf-1LVF [119.228.188.191])
20/04/26 11:08:49 SIyI1raQ0.net
>>622
Macではコーデックの問題とかいろいろあって、ストリーミングの4Kをろくに観れないの

>>624
前半を読んでくれ
勿論テレビにもアプリで入ってるけど、検索とかは使いにくいぞだいぶ

628:名称未設定 (ワッチョイW 2b58-+/gt [14.8.13.193])
20/04/26 11:17:24 oTjwSqvA0.net
>>625
そんなマイナーなコーデック使ってるようなストリーミングサイトに価値あるの?

629:名称未設定 (ワッチョイW 7b73-wFdB [106.156.196.164])
20/04/26 12:28:33 16E+T0hu0.net
ネトフリアマプラはTVに限るわ
TVじゃないとホームシアターシステムと相性悪すぎだろ
検索も音声認識で何も不便ない

ゲームはWin
iPhone、iPadの母艦やメディア管理はMac

何かに固執せず使い分けが一番やわ

630:名称未設定 (ワッチョイW 8b58-yBct [14.12.9.0])
20/04/26 12:48:00 Pxc9G5bj0.net
メディア管理もWindowsで満足してるわ、野良アプリがたくさんあるし

631:名称未設定 (スップ Sd9f-Ex4I [49.97.96.104])
20/04/26 15:00:55 hrY3bvNpd.net
>>623
そもそも母艦って考え方を捨てたくて仕方ないのがAppleって会社だろ

632:名称未設定 (JP 0H8f-1vdc [133.106.56.57])
20/04/26 15:19:40 LqUEPTGUH.net
捨てたくて仕方ないわけじゃなく
あまりにもiOS機器がPC・Mac未所有の一般大衆に普及したので
母艦なしでも運用できるように気を配っているだけでしょ。
両方買ってほしいのは企業としては当たり前。

633:名称未設定 (ワッチョイW df11-XiFX [119.170.245.23])
20/04/26 17:17:20 aUzx9xro0.net
考え方捨てたいのならiTunesバックアップをまずどうにかするわな。
iCloud不完全過ぎるし

634:名称未設定
20/04/26 18:36:27.93 pXk6EwTXd.net
オンラインで完全バックアップなんてインフラ的に無理だろ

635:名称未設定
20/04/26 18:47:26.51 Jg+acI7a0.net
>>627
俺もホームシアターシステムにしてるが、アマプラはiMacで見てたわ、何となく
TVでアマプラの見方がよくわからん

636:名称未設定
20/04/26 19:28:57.50 aUzx9xro0.net
>>632
iPad Proで
iTunesバックアップできるようにすればいい

637:名称未設定 (ラクッペペ MM8f-Rlrf [133.106.74.152])
20/04/26 22:15:52 /64MRbLIM.net
iMac5k 2017にSamsung x5を接続して、Windows10をSSDに入れて運用したいのですが、x5がサンボル3接続のみで
URLリンク(digi-blo.com)
このページの方法が使えません。(手持ちのノートpcにUSBCの挿し口がないため)
どうにか外付けSSDにWindowsを入れる方法ってありますでしょうか、、
parallelはロジクールのマウスオプションに対応しておらず仮想Windows状のアプリで使い物にならなかったため検討から外しました。
どなたかご助言お願いいたします。

638:名称未設定 (ワッチョイW 4fcf-1LVF [119.228.188.191])
20/04/27 00:31:03 J6/V5Htp0.net
>>635
UnifyingではなくBluetoothで接続し、parallelsの外部デバイスメニューから明示的にBluetoothをparallels側に渡すようにしてから、parallelsのWinでペアリングしたら、ロジクールのアプリで設定ちゃんと出来るようになるよ
その後Bluetoothの占有を解除したらMacとWinどっちも使える

639:名称未設定 (ワッチョイW 8b58-yBct [14.12.9.0])
20/04/27 06:49:48 WC8vhq//0.net
iMacもUSB A切るべきアダプタ使えば済むし、本体小型化出来る

640:名称未設定 (スプッッ Sddf-XiFX [1.79.87.115])
20/04/27 07:56:46 81W2x77ed.net
Mac Proにも申し訳程度にタイプAが2個だけついてるんだよな
尤も拡張カードのところだし付属するキーボードとかの充電用ライトニングケーブルは片方タイプCだし
デスクトップMacはドザに配慮でもしてるんじゃない?

641:名称未設定 (ワッチョイW cf0c-JOby [182.167.124.209])
20/04/27 09:28:08 uaPSHvHS0.net
USB 4になったら統一するんじゃないかな

642:名称未設定 (ワッチョイW 9fb0-y5Lu [121.85.21.184])
20/04/27 09:32:23 WKl/BXNq0.net
USB4な。

643:名称未設定
20/04/27 09:57:58.09 ZWY6Vp1Y0.net
みなさんこんにちは
late 2015 を El Capitanで使っていますが 
虹色クルクルがおきると なんともならず 対処方法は 電源ボタンを長押しして強制再起動を
してたのですが 去年 一度 強制再起動後 まったく立ち上がらず Fusion Driveを認識しなくなり 慌てましたが
なんとかグーグル先生を頼ってFDを認識する方法を見つけ 初期化して
ちょうどTimeMachieでバックアップがとってあったので復旧できたので 助かりました。
それ以降なるべく電源ボタンでの強制再起動は避けていますが、
でもやっぱり すぐ使いたい時は強制再起動してしまいます。
ここで質問です OSをあげたほうがこの現象は起こらなくなりますか?
使いたいソフトがあって 64bitにはあげたく無いのであげるとするとHigh Sierraまでなのですが
64bitにあげるほうが 安定するのでしょうか?
それとも late2015の特有の病気なので 機種を変えないとダメなのでしょうか?
解決できた方いらっしゃったら 教えてくださいませ よろしくおねがいします。

644:名称未設定 (ワッチョイW 2b58-+/gt [14.8.13.193])
20/04/27 10:35:07 54NB1MKF0.net
そんなのおま環なのでやってみないと分からん
バックアップあるならやって試すしかない

645:名称未設定 (ワッチョイW 0bfa-Ex4I [124.102.179.165])
20/04/27 10:42:27 r15VMROY0.net
5年経つならハードディスクの寿命でも不思議はないな

646:名称未設定 (ワッチョイW 7b73-wFdB [106.156.196.164])
20/04/27 13:08:24 ctiD56oi0.net
OSは関係ないだろうな
FDというかHDDが原因に俺も一票だ

でかいタワーケースにファンつけて冷却を適切に行えば10年以上もつ事もあるが
こんな狭い筐体だと排熱糞だからせいぜい持って5年

OS上げようが間もなく死ぬ
さっさとバックアップとって2019買うか
騙し騙し2020が出るまで待つか難しいところだけど

647:名称未設定 (ワッチョイW 777e-XiFX [117.104.9.76])
20/04/27 13:27:39 NOra9zTn0.net
もう10年も使ってる2010iMac YouTubeの1080p60以上がカクつく位で他に不満は無いが流石に買い替えたい。
でもモデルチェンジが気になって買い替えられんぞ

648:名称未設定 (ワッチョイW c7e5-whU/ [61.210.85.132])
20/04/27 13:39:15 KibN49qN0.net
俺も2010iMac使ってるけど10年も使えるくらいならモデルチェンジ1回くらい誤差だと思う

649:名称未設定 (ワッチョイW cf0c-JOby [182.167.124.209])
20/04/27 13:39:42 uaPSHvHS0.net
ようやくSSDが標準なって全製品がシリコン化する
のは胸熱だわ

650:名称未設定 (ワッチョイW 777e-XiFX [117.104.9.76])
20/04/27 14:10:20 NOra9zTn0.net
>>646
次はフルチェンて噂もあるからねぇ
フルチェン言うても吉か凶かは出て見ないとわからないけど。大幅値上げの恐れもあるし

651:名称未設定 (ワッチョイW f7cc-pgw8 [14.133.209.212])
20/04/27 14:34:12 5QTFUHcv0.net
そしてメモリ交換不可モデルになって涙目

652:名称未設定
20/04/27 16:47:08.11 NOra9zTn0.net
よし買うわ!
iMacノーマル27インチ1番高いやつ
オプションでSSD1TB
これにすっかな
みんなならどうする??

653:名称未設定 (ワッチョイW df7e-hBkb [113.197.202.146])
20/04/27 17:05:40 f3A3y7B00.net
どうもしねーよ

654:名称未設定 (ワッチョイW 2b58-+/gt [14.8.13.193])
20/04/27 17:07:48 54NB1MKF0.net
ストレージをSSDにさえすればあとは好みで
俺ならついでにGPUのビデオメモリが8GBのやつにしとくかな
最上位のなら8GBだったと思うけど

655:名称未設定
20/04/27 17:25:31.52 i/fB3GDx0.net
SSDは256あれば充分
データーは外付けストレージに保存
純正SSDは激速だからメモリ8Gでスワップしても昔のように遅さを感じない

656:名称未設定
20/04/27 17:58:01.64 Kg3SKOycd
>>510だけど結果カスタムのimac注文したら1ヶ月もかからなさそうだぞ。よかた。

657:名称未設定
20/04/27 17:59:01.49 5QTFUHcv0.net
内臓ssdで速度を期待してても、外付けHDDなら意味がない
足を引っ張ってしまう
俺はビデオメモリグレードアップよりCPUををアップするかな
でもやるならフルCTOにするわ
何年も使うだろうし

658:名称未設定 (ワッチョイW 4fcf-1LVF [119.228.188.191])
20/04/27 18:14:09 J6/V5Htp0.net
メモリは8GBのまま買って、自分で増設なり換装なりしたら安くすむよ。8GBで買って64GBにしたけど、>>653が言うようなスワップしても遅さを感じないかは作業次第だな
LrとかPsは如実に差を感じたし、Webブラウザでも差はしっかりでた
逆にOfficeなんかは人間の処理能力がiMac様より遅いから、恐れながらスワップなされても分からない

まーあれじゃよ
SSDが幾ら速くなったとはいえ、所詮はNANDなわけでして
レイテンシもバカみたいにデカいしな。3D XPointでやっと階層化メモリとして実用範囲

659:名称未設定 (ワッチョイW 7b73-wFdB [106.156.196.164])
20/04/27 21:19:44 ctiD56oi0.net
外付けSSDでもUSB3.1gen2使えば
実測で400~600MB/sぐらい出るから
SATA3接続の内蔵と変わらん

660:名称未設定 (ラクッペペ MM8f-Rlrf [133.106.79.194])
20/04/27 22:43:43 T0yF4usQM.net
>>650
iMac松モデルでGPUをRadeon Pro Vegaに
SSDは512GBでOK
SSDは1TBにする必要なし
なぜならいつか壊れた時に中身のデータが取り出せないから
アプリ系は内蔵SSDに保存
データは外部SSDにってのが鉄則
そしていずれにしてもNVMeの価格が落ちてくるから
そうなると外部SSDでも内部SSDとスピードが変わらなくなる
少なくとも2、3年以内にはそうなる

661:名称未設定 (ワッチョイW 777e-XiFX [117.104.9.76])
20/04/27 23:20:22 NOra9zTn0.net
>>658
GPUは580XとVegaってどれくらい差があるんだろ。

662:名称未設定 (ワッチョイW f7cc-pgw8 [14.133.209.212])
20/04/27 23:32:46 5QTFUHcv0.net
>>657
SSDではなくHDDの話

663:名称未設定 (ワッチョイW d711-vsvY [61.22.162.181])
20/04/28 00:08:26 /jeQ6y1R0.net
>>659
ベンチだとVega48の方が2割くらい速い

664:名称未設定
20/04/28 00:39:04.59 GnHEX5VI0.net
SSDってそもそも壊れたらまともにデータ取り出せないんじゃないの

665:名称未設定
20/04/28 03:05:37.07 ARy8HtJz0.net
>>645
俺も同じ年のモデルだけど、メモリ32GBにしたら現役バリバリになってしまった。
ついでにマウスとキーボードを最新の物に変えたら、全然まだ数年は行けそうに。
益々、新型の買い時見失って本当困る。

666:名称未設定
20/04/28 03:16:08.15 V2gRB05a0.net
前にも書いたが2017モデルでメモリ8gbを64gbにしたら、見違えるようにキビキビして今も使ってる
Adobe CCのグラフィックアプリ、ネット、メールなどを起動しっぱなしで常にメモリ30~40GBほど占有してるかな

667:名称未設定
20/04/28 04:45:05.65 xDQt5/6T0.net
>>662
何のためのTime Machineだよ
どのみちHDDだって壊れてデータ取り出せるかは運次第だぞ

668:名称未設定
20/04/28 14:06:37.17 KjL5xchvM.net
在宅勤務の今こそデスクトップなのにー

669:名称未設定 (オッペケ Sr1f-eBSF [126.255.39.93])
20/04/28 14:20:13 wn+mwkYfr.net
23インチの低価格iMacが今年後半に出るのは既定路線ぽいね
フレームレスデザインなら買っちゃうかも
でも低価格だからデザイン変更は無しかな

670:名称未設定 (アウアウウー Sa57-XiFX [106.132.205.235])
20/04/28 15:49:44 KfrNzPhWa.net
vega56にするくらいならSSDに盛った方がいい
それかiPad買うとか別なものにした方がいいよ

671:名称未設定 (ワッチョイW 8b58-yBct [14.12.9.0])
20/04/28 16:03:34 pN9qTv5A0.net
>>667
それは5Kでいくのかな、4Kならdpiが今の21インチより下がるし

672:名称未設定 (アウアウクー MM1f-fnqe [36.11.224.101])
20/04/28 16:29:15 KjL5xchvM.net
2010年モデルから5Kに買い換えるくらいのディスプレイに違いある?

673:名称未設定 (ワッチョイW f7cc-pgw8 [14.133.209.212])
20/04/28 16:31:24 V2gRB05a0.net
買い換えるくらい5kディスプレイはいい
とても綺麗

674:名称未設定
20/04/28 16:58:38.60 YYoatH5Ha.net
そろそろピポット機能付きのiMac5Kが出る頃だ
頼む

675:名称未設定 (ワッチョイW 1f81-fnqe [219.113.247.225])
20/04/28 18:50:05 ARy8HtJz0.net
>>670
新型出そうだしな。とりあえず30万とっとくか。

676:名称未設定 (ワッチョイ aff4-NP/a [101.1.206.87])
20/04/28 19:57:24 fZ+gT2P20.net
1年以上経つしiMacの新型出ても良いと思うが
今の筐体でマイナーチェンジだと売れないよね

677:名称未設定 (ワッチョイW 2b58-+/gt [14.8.13.193])
20/04/28 19:59:50 ru3m608m0.net
もうデスクトップPCそのものが大して売れないから
モデルチェンジしたところで一部のMacマニアと仕事で使ってる人が買うだけ
だから何年もモデルチェンジせずに放置してる

678:名称未設定 (ワッチョイW 7b73-wFdB [106.156.196.164])
20/04/28 20:12:54 Qz7V2u7V0.net
海外見ててもリデザインの要望がすごい出てるから
多分今年か来年にはリデザインで出るよ

ただcore-iのデスクトップ向け10世代が5月末予定だから
早くても6月のWWDCで発表程度
仕事でどうしても今必要とかでないかぎり
せめて6月までは待つべきだね

でもコロナの影響がAppleにもだいぶ出てるみたいだし
このまま行くと来年かもね

679:名称未設定
20/04/28 20:54:14.04 KIZY/c1f0.net
23インチとかどうでもいいからモデルチェンジはよ

680:名称未設定
20/04/28 21:16:07.82 RSa/34it0.net
>>675
ノートよりデスクトップのが売れてるだろ。
MacBookよりiMacのが売れてる

681:名称未設定 (ワッチョイW d711-Ex4I [61.22.162.181])
20/04/28 23:02:22 /jeQ6y1R0.net
数年前から世界的にデスクトップよりノートブック優位でしょ

682:名称未設定 (ワッチョイ 49cc-Ixlb [14.133.240.213])
20/04/29 01:43:23 eUFlLHQt0.net
27インチimacの新型待ってるんだけどあれいつ出るんや?

683:名称未設定 (スップ Sd73-r3zN [1.66.97.181])
20/04/29 01:44:11 lPhZpvO5d.net
出るにしても廉価版らしいぞ

684:名称未設定 (ワッチョイ 49cc-Ixlb [14.133.240.213])
20/04/29 01:45:57 eUFlLHQt0.net
>>681 23インチと一緒に出ることを期待するわ

685:名称未設定 (ワッチョイW 4958-Ng5p [14.12.9.0])
20/04/29 03:09:35 krmp67h60.net
ディスプレイは高さ調整できるように
標準モデルでスタンドまたはモニターアームを選べるようにして欲しい

686:名称未設定
20/04/29 06:57:57.57 IqFzWpsE0.net
出るとしても10月以降だぞ

687:名称未設定
20/04/29 08:39:25.21 +rlQUjs5d.net
小型モデルの方だけがより先進的なデザインになる?
たしかiPad4とiPad mini初代は同時期に出たよな?
ああなって欲しくはないな

688:名称未設定
20/04/29 08:43:11.61 +rlQUjs5d.net
>>678
到底理解できんが、大多数の人はノートパソコンをまるでニンテンドースイッチのように、お外で持ち歩き家ではケーブル繋いで別画面でっていうスタイルを受け入れているようだ
それ自体否定まではしないけど、俺は何年も酷使し続ける代物に真っ先にダメになるバッテリーが積まれているなんて到底耐えられない
ハードディスクや光学ドライブは無くなってもバッテリーは絶対になくならないし要らない

689:名称未設定
20/04/29 09:07:49.35 S9TIeUHea.net
わからないものを無理に理解する必要はない

690:名称未設定
20/04/29 09:19:07.43 krmp67h60.net
いたわり充電みたいのがあるといいけどね

691:名称未設定
20/04/29 10:11:50.99 4g4XHiFu0.net
近々導入されるらしいよ

692:名称未設定 (ワッチョイ 3110-ts7H [58.1.86.164])
20/04/29 10:56:04 k5sN2OGt0.net
imacって今となってはかなり古臭いデザインだよな

693:名称未設定
20/04/29 11:08:02.46 lymnwIJc0.net
2012から8年間全く変わってないどころか
アルミのアゴと足に黒ベゼルっていうベースデザインでいったら
じつに2007からの13年目だぜ?
ひどいもんだわ

694:名称未設定
20/04/29 11:16:51.82 krmp67h60.net
背面丸めるデザインが苦手、美しさを感じない

695:名称未設定
20/04/29 11:22:47.13 kgMmXCiq0.net
他社製でもいいからこれ!っていうデスクトップの具体例をあげれば
アップルにも響くと思う
いっぱいありすぎて困るかも知れないけどこのスレから始めてこう

696:名称未設定
20/04/29 11:24:03.36 krmp67h60.net
デザインで対抗できるモデルってこと?
サーフェススタジオくらいしか思い浮かばない

697:名称未設定
20/04/29 11:52:01.58 4g4XHiFu0.net
デスクトップ製品なんてAppleの売り上げ全体から見れば微々たるもん
モデルチェンジなんて10年に1回やってそこそこ売れれば十分ってことなんだろうな
この先も需要はどんどん細っていくだろうし
過度に期待しても無駄

698:名称未設定 (ニククエ Sd73-J/MA [1.75.209.143])
20/04/29 13:21:30 Dm9WkJ3mdNIKU.net
iMacはベゼルレスにならない限り買うつもりないな
流石にデザインが古すぎるて無理がある

699:名称未設定 (ニククエ Sd33-icAX [49.104.35.142])
20/04/29 13:22:25 8j5+vU+AdNIKU.net
何かに対する批判って必ず改善案がセットじゃなければ、批判する人間の頭の悪さを表してしまうだけだよな

700:名称未設定
20/04/29 15:53:01.41 ePYCBtka0NIKU.net
輝度ムラも色ムラも無い優秀な5k液晶搭載してて20万円くらいのめちゃカッコいいPCあるならそっち買うけど?

701:名称未設定
20/04/29 16:22:56.06 bmCQUexwMNIKU.net
長くデザインが変わらないと、
途中iMac追加しても統一出きるのがいいな

702:名称未設定 (ニククエW fb11-KBpx [119.170.245.23])
20/04/29 19:57:15 A7NMkckm0NIKU.net
>>686
>ハードディスクや光学ドライブは無くなってもバッテリーは絶対になくならないし要らない


どうゆうこと?

703:名称未設定 (ニククエW fb11-KBpx [119.170.245.23])
20/04/29 20:00:25 A7NMkckm0NIKU.net
>>691
これだけデザイン変わらず未来感醸し出せるのは逆にすごいわ。今iMacよりかっこいいデスクトップないだろ?
時計で言ったらロイヤルオークくらいすごい

704:名称未設定 (ニククエW 137e-lZME [123.176.187.33])
20/04/29 20:02:11 NYPe2I1o0NIKU.net
デザイン変わらないおかげで、山の神に黙って買い替えても気づかれず、嫌味も言われずに済む、というメリットがある。

705:名称未設定 (ニククエ MM65-ufHr [36.11.224.191])
20/04/29 21:15:21 v/4WXziGMNIKU.net
プロなのに一番安いノーマル27インチモデルを買っても、
外見上だけでは何モデルか知られないのがいいね
逆にてんこ盛りカスタマイズしても同じという悲しさ

車も同じシリーズでもグレードによって違いが分かるから、
iMacの差を付けないところが立派

706:名称未設定 (ニククエW 9384-AvL2 [203.202.198.105])
20/04/29 22:05:59 r5oOJjrx0NIKU.net
わかりにくいとこに印つけられてるかもよw

707:名称未設定 (ワッチョイW fbcf-ecJf [119.228.188.191])
20/04/30 01:33:46 4uYVqDZn0.net
iMac 5K GTSとか
iMac turbo Sとか
そういったエンブレムがつく世界線は遠慮したいなw

きっとturboは吸気口がガバッとあいてて、爆音ファンでガンガン冷やす……あれ?悪くないな??

708:名称未設定 (ワッチョイW 09b0-FANn [180.144.100.11])
20/04/30 01:52:08 wC5fzHSZ0.net
爆熱解決はチーズおろし穴に決まってるやろ。

709:名称未設定
20/04/30 02:19:05.68 pqhAfe+w0.net
グレード違いを明示とか言い始めたら
Macも目立つ所にCPUエンブレム貼る時代に
URLリンク(logos.fandom.com)
ステッカーチューンかっこええ(?)
URLリンク(btopc.jp)

710:名称未設定
20/04/30 04:11:58.15 zNDYYB0y0.net
自宅iMac27で会社にMacBook Proを27インチEIZO 4kに繋いで見てるんだけど、iMacの画面がすごく綺麗で会社行くと気になってしゃーない

711:名称未設定
20/04/30 04:54:21.67 8zCxbo1F0.net
>>705
何で例えがポルシェやねん

712:名称未設定
20/04/30 07:57:40.05 meaDpZxh0.net
imacにMacBookPro2012は繋げてimacのモニターに映せるの?
サンダーボルト端子が古いんだけど変換できる?

713:名称未設定
20/04/30 09:31:48.77 Q3lLmy+U0.net
iMacは外部モニターとして使用出来ないよ

714:名称未設定
20/04/30 09:34:40.23 wC5fzHSZ0.net
パソコン本体に入力可能な場合はHDMIなら入力専用HDMIポートがあるけど、TH3は双方向可能なはずだけど実装してるのはまだ一機種もないよね。なんでやろ?

715:名称未設定 (ワッチョイW 1311-d2+X [61.22.162.181])
20/04/30 10:43:12 CiLuWYcC0.net
ごく一部できた機種あったけどやめちゃったね

716:名称未設定 (ササクッテロ Spe5-KBpx [126.33.210.12])
20/04/30 10:54:19 yXvbIJs4p.net
iMacを更新できない理由が今2010モデルでターゲットディスプレイモードでHDMI繋いでPS4を表示できたのができなくなるからだったんだけど、今はPS4もリモートアプリで表示できると知った

717:637 (ワッチョイ 4958-kpua [14.11.7.162])
20/04/30 10:55:30 vknkDnQM0.net
亀レスですみません
アドバイスありがとうございます。 
>>642
そうですね バックアップで戻れますね
トライしてみよかな.....。
>>643-644
なるほど 買換えですか.....
あまりリッチじゃないので
毎回その時の上位機種を買って 長く使うというパターンです。
無理やり寿命をのばして使っています。
このiMacの前は PowerBook G4 Tiを10年近く使っていました。
仕事はPB G4で十分でしたので だましだましでした。
後半は PBではネットは見れなくなってたので
サブ機でWinの中古ノートでしのいでいました

貧乏人ですみません。

検討してみます。アドバイスありがとうございました。

718:名称未設定 (ワッチョイW 09b0-FANn [180.144.100.11])
20/04/30 11:23:30 wC5fzHSZ0.net
>>713
初耳です、後学のために機種名を教えてもらえませんか?

719:名称未設定 (ワッチョイW 1311-2xjy [61.22.162.181])
20/04/30 11:27:14 CiLuWYcC0.net
>>716
URLリンク(support.apple.com)

極一部って書いたけど、5年間くらいはサポートしてた模様

720:名称未設定 (ワッチョイW 49cc-ufHr [14.133.209.212])
20/04/30 11:31:49 FjVYUMCd0.net
>>714
光デジタル出力廃止で買い替えを躊躇してたけど、
光でもアナログでも違いが分からなかった

721:名称未設定 (ワッチョイW 09b0-FANn [180.144.100.11])
20/04/30 12:08:55 wC5fzHSZ0.net
>>717
ナルホド、情報ありがとうございます。

722:名称未設定 (スフッ Sd33-OdCT [49.104.18.82])
20/04/30 19:33:59 GN0+UtMzd.net
さてさて…今夜23時はcomet lake-sの発表だわな
連動してAppleも何か出さないかな

723:名称未設定 (オッペケ Sre5-IVj3 [126.186.40.95])
20/04/30 19:59:11 900BsNQ2r.net
てかiMacのスペックが低すぎるのなんとかしろやクソApple
いつまでIntelのクソCPU使い続けるてボッタくるんだよ
あとメモリとSSDなんてクソ安くなってんだからオプションもボリすぎなんだよ

724:名称未設定 (スップ Sd73-r3zN [1.66.96.2])
20/04/30 20:03:21 /vEAdzpQd.net
メモリやSSDが安いって低品質とかQLCのコンシューマ向けでしょ

725:名称未設定
20/04/30 20:45:34.54 h6GqrA3Q0.net
本体デザインはどうでもいいから、とりあえず中身だけでも最新にしてくれ。

726:名称未設定
20/04/30 21:42:33.87 euOAyTOS0.net
中身をちゃんとデスクトップ仕様に。それで静音&省電力仕様だったら嬉しいな。

727:名称未設定 (ワッチョイW 1158-wuPo [106.73.83.96])
20/04/30 22:06:29 2cEcFuZr0.net
>>721
何をするのに今のスペックが低すぎると思うの?
コンシュマー向けの製品なのに

728:名称未設定 (スップ Sd73-r3zN [1.66.96.2])
20/04/30 22:10:11 /vEAdzpQd.net
使ったこともないのにベンチだけ見てRyzen芝青いムキーってなってる気がするね
酒屋の息子と同じ知ったかおじさん

729:名称未設定 (ワッチョイW 49cc-ufHr [14.133.209.212])
20/04/30 22:12:50 FjVYUMCd0.net
Macpro買えと言うことでは
高杉で俺には無理

730:名称未設定
20/04/30 22:43:48.77 Lt6ThyvY0.net
iMacはあくまでも趣味とかセミプロ
せいぜい個人事業主~小規模事業主向け
i9 9900Kで不満が出る作業なんてないよ
1秒たりとも時間無駄に出来ないプロはMacProなり
Winを業者から購入すればい
ベンチ厨とゲーマーだとしたらMac選ぶ時点でアホ
Win一択
そもそもCore-iのデスクトップ向け第10世代が現在出てないのにこれ以上なにをしろと
SSDだってオプションで盛れるしPCIe接続で速度も最速
メモリも自由に自分で簡単に盛れるときたもんだ
一般ユースでは現在のiMacのスペックに特に問題はない

731:名称未設定
20/04/30 22:51:45.38 4uYVqDZn0.net
Ryzenの何が良いんだ?
2700X使ってて、せっかくのX570AQUAだしそろそろ3950X買おうかな、いやZen3待った方がいいかなって程度のユーザだけど、iMacに積む意味はほとんど無いと思うなぁ
アイドル時の省電力性はゴミだし、ピーク性能維持にはかなり気合い入れた冷却が必要だし、8C16Tをこえるマルチスレッド性能が必要なことは滅多にないしで、コンシューマ機寄りのiMacに要るかなぁ
それに、性能もコスパも、言うほどIntelと変わらんぞ

732:名称未設定 (ワッチョイW 1381-KBpx [219.113.247.225])
20/04/30 23:13:14 h6GqrA3Q0.net
それより納期1か月が辛いわー。
Fusion Driveは絶対嫌だし。
SSDは譲れない。

733:名称未設定 (ワッチョイW 09b0-FANn [180.144.100.11])
20/05/01 00:50:01 7mzRSi4H0.net
ゲーミングiMacは完全に流れたんやろなあ・・・

734:名称未設定 (スプッッ Sd73-KBpx [1.79.86.182])
20/05/01 02:16:50 i973LE5od.net
ゲームがしたいとかいうドアホなんだろ
Macでゲームって…

735:名称未設定 (ワッチョイW 9352-xZfx [221.113.14.174])
20/05/01 14:46:11 +imgeKa10.net
27インチの一番安いやつがさっき届いて
2012lateから移行アシスタントで引越してるがやっぱめっさ時間かかるのね分かってはいたが
GW暇だからと買い替えてみたら結局暇だという

736:名称未設定 (ワッチョイW 1381-KBpx [219.113.247.225])
20/05/01 14:58:13 jd+2w4Lk0.net
>>733
画面の違いはどう?

737:名称未設定 (ワッチョイW 9352-xZfx [221.113.14.174])
20/05/01 15:16:16 +imgeKa10.net
>>734
引越し終わるまであと6時間かかるから…
マウスキーボードが乾電池じゃなくなったのがちょっと感動した

738:名称未設定 (スプッッ Sd73-KBpx [1.79.86.182])
20/05/01 15:23:56 i973LE5od.net
画面の違いについて答えてやれよ…

739:名称未設定 (ササクッテロラ Spe5-KBpx [126.182.142.100])
20/05/01 15:57:19 4HxQtx5Vp.net
>>733
時間どれくらい?

740:名称未設定 (アウアウウー Sa3d-47cW [106.128.136.191])
20/05/01 16:56:54 zEi8TIo6a.net
全く会話して成立してなくてワロタ

741:名称未設定 (ワッチョイW 134e-r3zN [123.218.213.30])
20/05/01 17:25:43 zxTNlQ4G0.net
家の回線b-qubicとかいうアパート備え付けなんだがgw前に使えなくなりやがった
サポートに連絡したら4/29からgwで直せませんとか言いやがるしまじでゴミ
OS再インスコできん

742:名称未設定
20/05/01 17:48:27.86 pwzQ7N/A0.net
CATVあたりの固定回線をサブで引いておくとトラブったときに便利よ
メインとは回線形態と上位プロバイダが異なるのを選ぶのがコツ
WiMAX2+でも良いとは思うけどね
一日だけなら無制限で使えるし、10GB/3日超えても次の日の夜に数Mbpsに制限されるだけで、まあ普通に使えなくもない

743:名称未設定
20/05/01 17:57:01.15 cJ2hrBuda.net
>>735
マウスの充電方式を知って愕然とするだろう

744:名称未設定
20/05/01 18:13:45.80 jMUAPjP/0.net
オレが答える。2009から2019に乗り換えたけど、画面めちゃくちゃ綺麗だわ。意味なくYouTubeの4K動画ながしてる

745:名称未設定 (ワッチョイW 134e-r3zN [123.218.213.30])
20/05/01 18:19:03 zxTNlQ4G0.net
>>740
こんなゴミ回線がアパート代に含まれてるのがクッソ腹立つ
インフラとしてありえねーだろ
朝のセミナーテザリングzoomでやったら1日から2.9GBも使っちまったわ

746:名称未設定
20/05/01 18:44:00.45 b2KkkvPI0.net
ひどいはなしだなあ

747:名称未設定
20/05/01 19:17:34.53 pwzQ7N/A0.net
よく分かってない大家からすると、導入と維持コスト安くて営業しっかりな業者選ぶからねー
その地域に何棟もマンション建ててて、しっかり管理してるような大手以外は、ただで使える回線は大概うんこだよ。仕方ない。

748:名称未設定 (ワッチョイW 9352-xZfx [221.113.14.174])
20/05/01 20:50:01 +imgeKa10.net
やっと色々終わった
今までが残像残るような画面だったから当然綺麗だけどもう見慣れてしまった
それよりは買い替えあるあるだが
色々ツール使えなくなって困った

749:名称未設定 (ワッチョイW 4958-nGPR [14.8.13.224])
20/05/01 21:53:06 FE4y/q2r0.net
>>743
集合住宅でも俺は速い回線独自に引っ張ってるけどな
すいてる時は500Mbps超える

750:名称未設定 (ワッチョイW 134e-r3zN [123.218.213.30])
20/05/01 22:27:19 zxTNlQ4G0.net
>>747
ガキの使い以下のゴミが金とってるのが気に入らないだけなんです

751:名称未設定 (ワッチョイ b10c-i6Oo [112.70.70.182])
20/05/01 23:51:54 0bsaYATB0.net
アパート備え付け回線なんてとりあえずネット出来ればいい人用だろ
そんなものに過剰に期待してるとかアホらしいとしか思えんわ
これに懲りたら自分で回線引けばいいだけのこと

752:名称未設定 (ワッチョイW 1381-KBpx [219.113.247.225])
20/05/01 23:52:02 jd+2w4Lk0.net
FusionDrive みんな良く我慢できるね!?

753:名称未設定 (ワッチョイW 134e-r3zN [123.218.213.30])
20/05/01 23:54:12 zxTNlQ4G0.net
>>749
できねーって言ってんだよ文字も読めねーのに絡むなゴミ

754:名称未設定 (ワッチョイ b10c-i6Oo [112.70.70.182])
20/05/01 23:59:24 0bsaYATB0.net
>>751
お、引けねーのかすまんかったな
じゃぁ回線引けるアパートなりまともな備え付け回線引いてるアパートなりに引っ越せよ

755:名称未設定
20/05/02 00:18:37.24 GYPPHzbg0.net
賃貸の乞食ネット回線とか生きてて恥ずかしくなりそう

756:名称未設定 (スプッッ Sd73-KBpx [1.79.86.182])
20/05/02 01:26:57 ZHmSzknLd.net
速度だけじゃなく接続の安定性さえもモバイルデータ通信に劣るからな

757:名称未設定 (ワッチョイW 134e-r3zN [123.218.213.30])
20/05/02 02:56:03 wpl2lCng0.net
ほんまb-qubicとかいう社会のダニ潰れてほしいわ
てか大家に言って解約させよ

758:名称未設定
20/05/02 04:11:14.44 d9IGcTSta.net
Intelがデスクトップ向けの新しいCPUを発表したから新型iMacのリリースは秋頃にあるかもしれんな

759:名称未設定
20/05/02 14:35:50.06 nHX/tyqRX
下記のスペックのiMac使ってるんですが
最新のiMacに買い替えるとどれ位快適になるでしょうか?


iMac(27-inch Late 2013)
CPU : Core i5 3.4 Ghz
メモリ : 32G
HDD : 1T
Geforce GTX 775M 2048MB

760:名称未設定 (ワッチョイ b10c-i6Oo [112.70.70.182])
20/05/02 21:40:20 YF6CxZzP0.net
次のiMacにはUSB4は載るんだろうか

761:名称未設定
20/05/02 23:05:01.06 ETWX1Gcg0.net
出るのか知らんけどデザイン刷新された新形iMacに超期待してる

762:名称未設定 (ワッチョイ 1158-tcyL [106.73.196.97])
20/05/03 10:29:40 zKMtjCwH0.net
>>729
Logic Xのバウンスが2~3倍速くなるなら是非ともRyzen欲しいけど、それは無理ですよね・・・

763:名称未設定 (ワッチョイ e95a-AHA6 [222.224.176.66])
20/05/03 10:58:32 9Od12JzS0.net
近日中にiMac発売かってニュース出たけどほんまかいな
iPhone SE程度のマイナーチェンジは情報漏らすのに、
フルモデルチェンジの製品は全く情報漏れないなんてよくあるもの?

764:名称未設定
20/05/03 11:05:56.65 9kDpwUeW0.net
デザイン刷新されたら怖くてかえって買いにくいわ。
とりあえず出してユーザーにダメ出しさせる感じ。
Appleって刷新後第2世代でやっと完成させるイメージがある。

765:名称未設定
20/05/03 11:05:57.92 iUhJBIao0.net
>>761
ソースは?

766:名称未設定 (スプッッ Sd73-KBpx [1.79.86.182])
20/05/03 11:14:14 rlHxOqF7d.net
>>762
ミーハーはデザイン刷新した時にばかり買ってくれるが人柱になってくれるわけじゃないからなー
iPhoneは頭数が多いおかげで不良が分かり易い(ポケットに入れて曲がったiPhone6とか)けどMacはね…

767:名称未設定 (ワッチョイ e95a-AHA6 [222.224.176.66])
20/05/03 11:20:29 9Od12JzS0.net
>>763
スマソ情報古くあてにならなそう
URLリンク(gori.me)

モデルチェンジしてもAMD CPUだから、
Catalina以上に不具合のオンパレードになりそうで怖いね

768:名称未設定 (ワッチョイW 4958-Cwp5 [14.13.64.224])
20/05/03 11:34:00 JTrdcqof0.net
>>762
Appleに限らず海外製品なんてそんなもんよ
車でも発売から2年もするとボンネット開けた時の景色が違ってたりする

769:名称未設定
20/05/03 11:49:47.11 0Gdmy6fMa.net
ランニングチェンジは日本車でも良くやってるからなんとも

770:名称未設定
20/05/03 15:13:38.10 TTC6qmNY0.net
>>765
情報古すぎ
それもう外れたぞ
現在の「噂」では今年後半に23インチ仕様が出るんじゃないかっていう程度
本体デザインが刷新されるのか
27インチ以上も出るのか
メモリは交換出来るのか
SSD標準になるのか
等全て不明
さすがにCPUはCore-iの第10世代のるんだろうけど

771:名称未設定
20/05/03 17:06:46.67 oC4xnx9S0.net
>>760
最大限かわっても1~2割
ライブラリやコンパイラによる最適化を考えたら、逆に実効性能は落ちるかもな、程度だよ

772:名称未設定 (アウアウウー Sa3d-KBpx [106.132.205.235])
20/05/03 18:22:52 Nd4O4cJba.net
iMacはインテルの新型CPUが出るタイミングでモデルチェンジしてきたから今回もこっそりマイナーチェンジだろう
i9で10コア、GPUはノート用の5600、5700か
全体的に安くなると予想

773:名称未設定 (ワッチョイ 0bc0-ewtv [217.178.5.144])
20/05/03 19:54:44 M9+s1XkE0.net
Final Cut Proのトライアル使って触ってみたんだけど
使いやすくていいわこれ。
次のPCは自作しようと思ってたのに迷っちまう。
Appleさん25万くらいで12コアくらいのっけたMac出して~~

774:名称未設定 (ワッチョイW 1381-KBpx [219.113.247.225])
20/05/03 21:29:55 iUhJBIao0.net
>>770
それで全然いい。
とにかく早くしてくれ。

775:名称未設定
20/05/04 04:30:42.11 v/YXj/kC0.net
来年A14載るのがわかってるんだから
自分はそれまで待つなあ
そのタイミングでフルモデルチェンジだと思うし

776:名称未設定
20/05/04 05:43:33.10 VsAN1yIO0.net
Intel Macの需要もしばらく続くだろうし、ARM Macと並行していくんじゃないかな

777:名称未設定 (ワッチョイ 13f0-tcyL [125.197.209.49])
20/05/04 06:42:34 CH3wrWri0.net
次のiMac 5K 27インチは
・ARM採用
・画面はタッチパネル
・バッテリー駆動可能
・OSはiPadOS

778:名称未設定
20/05/04 07:01:05.21 VsAN1yIO0.net
いや27インチでタッチ操作とか身体壊すわ
iPadですら机上でタッチ操作して疲れるのに

779:名称未設定 (ワッチョイW 1173-fPD1 [106.156.196.164])
20/05/04 07:42:17 cexLZV0x0.net
ARMはラップトップからだよ
iMacはしばらくない

780:名称未設定 (ワッチョイW 1158-wuPo [106.73.83.96])
20/05/04 08:21:55 ak0zHhdD0.net
>>775
iMacで画面タッチパネルってどんなSituationで使うって思う?

781:名称未設定
20/05/04 08:56:53.43 +sidDX5G0.net
タッチパネルよりpencil対応してほしいなぁ

782:名称未設定
20/05/04 09:01:53.35 CcEdNmWl0.net
imacに書くの大変だろ

783:名称未設定
20/05/04 09:29:52.99 F1vYMjee0.net
ツッコミ待ちにマジレスww

784:名称未設定
20/05/04 09:36:33.12 ak0zHhdD0.net
>>781
あっちもこっちも外出自粛で暇だから
さて、Huluでも観るか

785:名称未設定
20/05/04 09:41:00.60 CH3wrWri0.net
でも27インチiPadってそのうち出てきそうな
いまAppleがiPadについて展開している主張をさらに推し進めれば
「Macを再発明したらiPadになりました」とか言い出しかねない
なんと恐ろしい未来

786:名称未設定 (ワッチョイ 31e3-qzBS [58.146.3.160])
20/05/04 10:01:29 RHMX8XNd0.net
12.9インチ×2 折りたたみ iPadは欲しい

787:名称未設定 (ワッチョイW 137e-6Ki1 [123.176.187.33])
20/05/04 12:20:45 zGXiFKlu0.net
Arm版出たって、主要ソフトは当分はRosettaみたいな動作になるんでは。
飛びついて買うと、後で後悔しそう

788:名称未設定 (ワッチョイW 49cc-ufHr [14.133.209.212])
20/05/04 12:49:10 R4t/+rzL0.net
>>783
落とす人続出で修理するアップルは大儲け

789:名称未設定 (ワッチョイW 4958-Ng5p [14.12.9.0])
20/05/04 13:14:55 VsAN1yIO0.net
ロゼッタ路線じゃなくても、アプリはiOS向けがたくさんあるしな
需要があるものだけ移植してくれたらいい

790:名称未設定 (ワッチョイW 190c-MYne [182.167.124.209])
20/05/04 14:09:22 +sidDX5G0.net
>>786
URLリンク(news.livedoor.com)
Appleの特許のデザインを見ると新しいiMacは
iPadにMagic keyboard装備するのと似てるから
将来的には27インチのiPadみたいな感じになるかもね

791:名称未設定(東京MX) (アウアウウー Sa3d-DBK2 [106.154.127.167])
20/05/04 15:09:14 qzjTChIza.net
27インチiPadをスタバに持ち込み
謎ドリンクを傍らに置いてクリエイティブな午後のひとときを過ごしたい…

792:名称未設定
20/05/04 15:13:46.80 CEa+vOPn0.net
それ絶対折れるだろ

793:名称未設定 (ワッチョイW 8bb0-FANn [121.81.230.127])
20/05/04 15:42:25 wfDYGuVJ0.net
リサイクルアルミだから大丈夫w

794:名称未設定
20/05/04 16:59:28.91 U4KZJsxCM.net
メモリが現在16x2+4x2で合計40GBになってます
これを16x3+4x1の合計52GBにするメリットってあります?
デュアルチャンネルのこともあるので

795:名称未設定
20/05/04 17:16:35.82 kv/3+3zs0.net
メモリ足りないならそらあるだろ

796:名称未設定
20/05/04 17:23:39.18 iGD2Oh+IM.net
>>793
デュアルチャンネルの効果なくない?

797:名称未設定
20/05/04 17:29:42.27 z+xQkCDr0.net
むしろ不安定になる可能性あるしおれならやらんな
デュアルチャンネルの対のメモリは同じやつしか付けないようにしてる
メモリ不足なら2枚両方変えたら?

798:名称未設定
20/05/04 17:33:42.24 pGV+gAXs0.net
>>792
現状でメモリ足りないことあるか?

799:名称未設定 (アウアウウー Sa3d-KBpx [106.132.205.235])
20/05/04 17:52:46 pPsyLii/a.net
デュアルチャンネルなんて効果はほぼないから気にしなくていいよ

800:名称未設定 (ワッチョイW 49cc-ufHr [14.133.209.212])
20/05/04 18:07:47 R4t/+rzL0.net
52GBなんて中途半端やなぁ
64GBにしてしまえ
凄い快適だぞ

801:名称未設定 (ワッチョイW 0b44-39xy [153.151.158.134])
20/05/04 21:33:17 Xlu4NCWa0.net
10gen core iは爆熱らしいけど載せれるのかな?
てか今後もインテル使い続けるなら薄型筐体は苦しいかも?
あ、iMac proとかもあるから大丈夫か

802:名称未設定 (ワッチョイW 4958-Ng5p [14.12.9.0])
20/05/04 23:15:23 VsAN1yIO0.net
デスクだからそこまで薄型にはこだわらない
ハードディスク捨てればスペース空くだろうし

803:名称未設定 (ワッチョイW 3902-6l9a [124.159.109.33])
20/05/04 23:18:51 PFEQ4/v50.net
13インチのProは新しくなったけどこっちはスルー?

804:名称未設定 (ワッチョイW fb11-KBpx [119.170.245.23])
20/05/04 23:36:18 fA2sypq10.net
>>800
外付けHDD邪魔だよな

805:名称未設定 (ワッチョイW 190c-MYne [182.167.124.209])
20/05/05 00:44:07 ODBpKQ/d0.net
21インチが23インチになるかもと
言う噂があるけど27インチには
何もないな

iPad proの例だと10.5インチが
11インチにアップして12.9インチが
サイズは小さくなったみたいになるかも

806:名称未設定 (スプッッ Sd73-KBpx [1.79.86.182])
20/05/05 00:47:45 jllQvJVVd.net
大きいことはいいことだからデカい方が正解
ミーハーはフルモデルチェンジが大好きだからせいぜい人柱になってもらおう

807:名称未設定 (ワッチョイW 8bb0-FANn [121.81.230.127])
20/05/05 01:01:14 f03vN0D30.net
32インチはよ。

808:名称未設定
20/05/05 03:19:18.34 3xB7F+8j0.net
ターゲットディスプレイ復活してほしいわ…プライベートimac、仕事は支給されるmacbookで分けたい。

809:名称未設定 (コードモ Sa3d-KBpx [106.132.205.209])
20/05/05 12:23:36 007nHdHOa0505.net
新型MacBook Proがインテルの10世代で出たから
iMacも似たようなマイナーアップデートだろう

810:名称未設定 (コードモ e1d1-m/M3 [114.171.18.56 [上級国民]])
20/05/05 12:59:31 9b1+rkiW00505.net
次はSSDデフォになる代わりにメモリ交換塞ぎそうだな

811:名称未設定 (コードモ fb1f-6Eqz [119.10.192.126])
20/05/05 13:00:06 1ZD54Xma00505.net
それはイヤン

812:名称未設定
20/05/05 13:24:07.83 P6vB42f/a0505.net
ターゲットディスプレイモード自体は別にいらんから
既存のiMacの筐体を流用した純正サンダーボルト3ディスプレイを10万前後で作ってほしい
LGのやつはドザ臭がするんや

813:名称未設定
20/05/05 13:35:23.67 37Xn+N0v00505.net
>>810
Pro Displayじゃいかんのか?
ちな高杉とか言っていいのはドザだけやぞ

814:名称未設定
20/05/05 13:36:34.08 E263ZTLz00505.net
>>808
それが一番心配。SSDの値段が下がっても、メモリがそのままだったら、結局変わらん。
使用する上では劇的変化はそう感じないだろうから、現行を買おうと思ってる

815:名称未設定
20/05/05 13:37:16.24 P6vB42f/a0505.net
>>811
身分不相応

816:名称未設定 (コードモW 3902-6l9a [124.159.109.33])
20/05/05 13:59:32 f+z/y8mJ00505.net
>>807
マイナーアップデートでもいいからはよ出て欲しいわ

817:名称未設定 (コードモ 33f4-tcyL [101.1.206.87])
20/05/05 14:19:21 3MFGuP6g00505.net
そろそろマイナーアプデが来ても良い頃
去年みたいに連続発表来てくれ

818:名称未設定 (コードモW a1d5-2TN3 [210.196.159.185])
20/05/05 15:07:23 WngM20Pl00505.net
new imac coming 🔜

819:名称未設定 (コードモW 1381-KBpx [219.113.247.225])
20/05/05 16:45:49 UVZUPrmY00505.net
>>815
確かに今は、マイナーアップで稼いでる感あるよな。

820:名称未設定 (コードモ fb1f-6Eqz [119.10.192.126])
20/05/05 17:14:36 1ZD54Xma00505.net
ここ最近は600日周期だったけど
もう出ちゃうのかな

821:名称未設定
20/05/05 19:08:43.20 UVZUPrmY00505.net
今夜クル

822:名称未設定
20/05/05 19:35:05.54 CJisO4Y400505.net
来るね

823:名称未設定 (コードモW 4958-khzb [14.8.13.193])
20/05/05 19:51:52 iYfXXIZc00505.net
10900Kが今月末ようやく発売でしょ
どうせ最初はAppleに供給できるほどまとまった数作れないだろうし、
9900Kのときと同じで半年後くらいとすると秋から冬リリースじゃないかねぇ

824:名称未設定
20/05/05 21:30:19.68 9b1+rkiW00505.net
地味にMagic KeyboardやMagic Trackpadをアップデートしてほしい
USB-C端子にしたりMagic Mouseはワイヤレス充電に対応したり
Magic Keyboardは矢印キーをT字にして

825:名称未設定 (コードモ Spe5-GZ84 [126.193.125.36])
20/05/05 21:48:20 56LD5BWRp0505.net
>>822
いったん諦めたAirPowerまだやってるんだっけ?
あれがマウスパッドならちょうどいいな

826:名称未設定
20/05/06 08:50:14.32 JYsEAif60.net
年末くらいに新型でるかな

827:名称未設定 (ワッチョイW 517c-JsDE [118.240.190.167])
20/05/06 18:50:31 rfrzPkth0.net
>>820
キットクルー
切るとクール

828:名称未設定
20/05/06 19:19:59.35 rjznre3e0.net
ほとんど変わらないとしても新しいのが欲しいわな

829:名称未設定
20/05/06 21:47:08.48 qbTI0KYw0.net
SSDは1TBにしておくべき?
512GBはダメ?

830:名称未設定
20/05/06 21:55:12.09 O4PD5bJR0.net
>>827
1TBにしとかなきゃダメ!

831:名称未設定 (ワッチョイ 6999-MAww [180.32.202.202])
20/05/06 22:21:54 u3jr969D0.net
メモリー自分で増やせない仕様ならいまの買う

832:名称未設定 (ワッチョイW a1b1-2OlB [60.115.116.131])
20/05/06 22:49:59 dCn4DAou0.net
デザインのリークがでてこないからマイナーチェンジっぽいね

833:名称未設定 (ワッチョイW 7d73-L8dC [106.172.238.25])
20/05/06 22:58:28 qbTI0KYw0.net
>>828
全然違いますか?

834:名称未設定 (ワッチョイW ed81-lkkB [218.222.128.8])
20/05/06 23:07:46 O4PD5bJR0.net
>>831
倍くらい違う。

835:名称未設定 (ワッチョイW 7d73-L8dC [106.172.238.25])
20/05/06 23:38:15 qbTI0KYw0.net
>>832
ありがとうございます
bootcampするので1TBはあったほうがよさげですね

836:名称未設定 (ワッチョイW 517c-JsDE [118.240.190.167])
20/05/07 00:38:56 IlTkJj160.net
もうね、フレームはiOSデバイスしかデザインしないよ
macbook もiMacも、あれ以上は無理だし、もう投資投入不要

837:名称未設定 (ワッチョイW a911-UdGH [116.65.61.88])
20/05/07 03:09:48 L/Kcr7aO0.net
新モデル出たら今のメモリ交換できるやつはCTOで注文できないからな!俺は忠告したからな!

838:名称未設定 (ワッチョイW e5d5-dEov [210.196.159.185])
20/05/07 03:24:19 Y48dLpW30.net
Heads up: There’s still an iMac and AirPods ready to ship. (Not sure which AirPods yet, only know codename)

Theoretically, since they’re ready, they could drop at any time.

I’ll let you know if/when I hear a date.

Let’s see if Apple can keep it a secret from me 👀🤫

839:名称未設定
20/05/07 06:00:55.13 Zb7Mc2s60.net
>>804
大きい事がいいなら100インチでもいいのか。

840:名称未設定
20/05/07 07:48:08.05 qrzXIlAPa.net
小学生ですか?

841:名称未設定
20/05/07 08:06:50.78 S7XlYvwt0.net
27の1番下のスペックって動画編集とかゲームとかどんなもんかな?
CPUもi5だと微妙なんだよなぁ…なんでi7ないんだよ

842:名称未設定 (オッペケ Sr91-NzN+ [126.255.10.213])
20/05/07 08:47:20 XHBjWgtzr.net
ハイスペすぎるMac Proを出したからiMac Proの立場は中途半端なものになった
もう出さないかもね

だからこそ次のiMacはフルモデルチェンジでテコ入れもあり得る

843:名称未設定
20/05/07 09:16:56.42 wV9ZosNy0.net
メモリ交換はMac Proに任せたらええ

844:名称未設定
20/05/07 09:20:20.79 7jsYemi40.net
新型楽しみ。WWDCで発表かね。

845:名称未設定
20/05/07 09:34:56.51 7TovVCJP0.net
>>839
無理
動画編集ソフトもゲームも起動すらしない
潔くせめて最大構成で買うかMac Proを買いなさい

846:名称未設定
20/05/07 09:36:34.09 VmJPfgA30.net
メモリSSDグラボ交換できないのがimac、できるのがimac proくらい住み分けしてくれたら購入の選択肢も出てくるが
現行imac proは価格が高すぎるだけの如何ともしがたい立ち位置よな

847:名称未設定
20/05/07 10:30:38.88 CE84GtYS0.net
>>843
5chで購入相談、それにマジレスが付く ここにもコロナ禍

848:名称未設定 (ワッチョイW b9b1-IY8Z [126.168.127.173])
20/05/07 11:22:29 mujEskax0.net
cpu10コアをとるか
メモリ交換をとるか

849:名称未設定 (ワッチョイW c24e-yY2D [221.185.172.6])
20/05/07 11:43:17 YqdXRk6w0.net
メモリ交換したいと思ったことがない
アッポー純正のほうが安定して早いだろ

850:名称未設定 (ワッチョイW 0958-lvFW [14.12.9.0])
20/05/07 11:49:03 wV9ZosNy0.net
はじめにマックスつめばええやん

851:名称未設定 (ワッチョイW b9b1-IY8Z [126.168.127.173])
20/05/07 12:08:03 mujEskax0.net
>>848
CTOで頼むとボッタくりレベルやろ
SSDもそうだが

852:名称未設定 (ワッチョイW 7d58-5mj5 [106.73.83.96])
20/05/07 12:29:37 CE84GtYS0.net
>>849
焼肉を牛角で食べるか、叙々苑で食べるかって事
即ち好きな方でどうぞ

853:名称未設定
20/05/07 12:32:17.63 wV9ZosNy0.net
身の丈に合ったiMacを使いましょう

854:名称未設定
20/05/07 12:42:55.55 k+WoeCfEM.net
>>849
SSDは交換しようがないからCTO 1TBにしない奴はバカ
あとは外部NVMeが安くなるの待つだけのお気楽モード

855:名称未設定
20/05/07 12:43:01.19 rx+8exRz0.net
新型今月来そうだね

856:名称未設定
20/05/07 12:46:39.68 8YHoqvWH0.net
iMacにはロマンが無いby吉田

857:名称未設定 (ワッチョイ 995a-sK5A [222.224.176.66])
20/05/07 13:54:22 oucv+sZI0.net
フルモデルチェンジしてほしいけど、
ARM化されたら動画ソフトがちゃんと動くか心配過ぎる

858:名称未設定 (ラクッペペ MMe6-obad [133.106.73.161])
20/05/07 14:26:53 92dskWOcM.net
>>854
分解して交換したよ

859:名称未設定 (ラクッペペ MMe6-obad [133.106.73.161])
20/05/07 14:27:27 92dskWOcM.net
>>852だった

860:名称未設定
20/05/07 14:51:59.35 p1+F8ktI0.net
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
ネタで突撃するべきか否か……
32GBx4枚 128GBで8万円程

861:名称未設定
20/05/07 14:58:41.82 OH+yFmLq0.net
アップデートでこけたり不具合起きたりとかでOS再インストールしたりとか
Mac自体だいたい4、5年で買い替えてるからデータの移行とか考えると内臓は512GBで十分だな
データは全て外付けSSD4TBで何の不満もない
USB3.1gen2でも500MB/s以上は出てるからデータ読み出しの実用に何ら不満はない
何ならThumdebolt3+M.2 NVMe使えば内臓と同レベルにも出来るし
TimeMchineとかのデータ復元は時間かかりすぎるうえに
認証やセキュリティ面でたまにコケる
まっさらで入れ直してデータは外付けに退避させたほうが気持ちよく使える
大容量の内臓は各アプリのライブラリを移動しなくてもいい程度のメリットしか感じない

862:名称未設定
20/05/07 15:00:23.97 OH+yFmLq0.net
なんか笑えるぐらいスペルがアホだな
Thunderbolt 3だぞもちろん

863:名称未設定
20/05/07 15:10:59.42 xyUpQjB10.net
お願いだから、内臓はやめて

864:名称未設定
20/05/07 15:12:29.96 wV9ZosNy0.net
内臓は労らないといけないぞう

865:名称未設定
20/05/07 15:39:16.88 QqXr0KVJd.net
マイナーならいつ来てもいいけどモデルチェンジなら例の発表して拍手貰う会やらないと出ないだろ。

866:名称未設定
20/05/07 15:52:29.61 xyUpQjB10.net
そうだろうね

867:名称未設定 (ワッチョイW d269-b0QH [101.110.42.93])
20/05/07 16:12:29 XVTgiVbm0.net
すぐ来るならCPUはi9でGPUは5700M
年末だとGPUはRDNA2になるんかな

868:名称未設定 (ワッチョイW d269-b0QH [101.110.42.93])
20/05/07 16:15:05 XVTgiVbm0.net
>>810
Sidecarはダメなん?

869:名称未設定
20/05/07 16:56:28.35 qmfoVQ5DM.net
もう中華がimac筐体丸パクリしたPC出してくれないかなとさえ思う

870:名称未設定
20/05/07 17:01:24.84 r2IxLLsH0.net
ちょい調べたけどfd廃止のSSD標準、cpuアプグレのマイチェンをairpodsと一緒に今日明日あたりに発表
wwdcでインチ違いの新imac発表だと思うわ

871:名称未設定
20/05/07 17:19:57.07 uwpb1snT0.net
何をどう調べたらそんな情報出てくるのか教えてくれよw

872:名称未設定 (ワッチョイW 091e-O6B3 [14.133.160.35])
20/05/07 18:49:37 Cv59rGbC0.net
>>867
WINノートでMacBookproをパクったデザインはあるよね

デザインを真似るのは簡単だけど、
皆が認めるデザインを新しく作るって難しいんだろうな

873:名称未設定
20/05/07 19:27:50.29 iOcPmYAOa.net
>>856
SATAのを言ってるんだとしたら見当違いもいいところだ

874:名称未設定
20/05/07 19:31:01.79 iOcPmYAOa.net
>>870
Apple以外はソニーくらいしかやってなかったアイソレーションキーボードをいつの間にかほとんどのメーカーが採用してるな
初代iMacが出てからというものパソコンや周辺機器、白物家電から電源タップから、ゲーム機に至るまで、どこのメーカーもクリアカラーをやたら採用してたが
いつ飽きるのかな

875:名称未設定
20/05/07 20:39:39.45 IlTkJj160.net
ツイでリーカーがポスト

876:名称未設定
20/05/07 20:39:41.20 9RPzQCYA0.net
>>843
いや、さすがに動画編集で起動もしないは言い過ぎだろ?
デスクトップでそれは無いんじゃないですか?

877:名称未設定 (ワッチョイW 7d73-cj1N [106.156.196.164])
20/05/07 20:59:10 OH+yFmLq0.net
>>869
862じゃないけどここらへんの情報をもとに言ってるんじゃない?

URLリンク(www.google.co.jp)

WWDCは6月22日に決定したから
少なくともそこでiMacに関する何らかの情報が出る事は濃厚っぽいね

878:名称未設定
20/05/07 22:31:51.53 mSs4wxOzM.net
>>857
自分でやったの?
速度かなり落ちたんじゃない?

879:名称未設定 (ワッチョイW d269-b0QH [101.110.42.93])
20/05/07 22:47:02 XVTgiVbm0.net
噂のゲーミングiMacが出るとしても
あれはRDNA2待ちになるだろうし
27インチは年末かもなぁ

880:名称未設定
20/05/08 00:09:54.51 dOUUaVhA0.net
ここ見てたら間違ったかなと思った、しょぼん
URLリンク(i.imgur.com)
Illustratorで絵を描くだけなら不便しない?
iPadproもあるから、液タブはいらないかなと思ったけどどうなんだろう。
Mac初めてだから不安しかないw

881:名称未設定 (ワッチョイW 8211-c520 [61.22.162.181])
20/05/08 00:13:17 PlxKMWuX0.net
>>878
比較対象がないなら特段不満は出ないと思う

882:名称未設定 (ワッチョイW 82f7-Ze8u [219.100.109.100])
20/05/08 00:31:05 dOUUaVhA0.net
比較は6年前の富士通の安いノートだから不満なく使えそうだよね。
iPadがサクサク便利過ぎてノートはゴミに思ってて、雑にしてたら液晶踏んじゃって割れて、デスクトップ欲しくなってiMacカッコイイなとポチッた。

883:名称未設定 (ワッチョイW 517c-JsDE [118.240.190.167])
20/05/08 00:34:06 eF0Un+OC0.net
iPad proのリフレッシュレートみたらmbp13とか化石

884:名称未設定 (ワッチョイW 517c-JsDE [118.240.190.167])
20/05/08 00:43:58 eF0Un+OC0.net
>>878

Apple製品を受け取り後、14日以内であれば返品できる

885:名称未設定 (ワッチョイW 82f7-Ze8u [219.100.109.100])
20/05/08 00:46:16 dOUUaVhA0.net
>>882
返品してSSDにしたの買い替えとか出来るの?

886:名称未設定 (ワッチョイW 517c-JsDE [118.240.190.167])
20/05/08 00:47:52 eF0Un+OC0.net
>>883
チャットで質問するが良くね?

887:名称未設定 (ワッチョイW 517c-JsDE [118.240.190.167])
20/05/08 00:48:13 eF0Un+OC0.net
>>881
フレームレート

888:名称未設定
20/05/08 00:57:02.65 QG9cGZHR0.net
>>878
メモリは8Gのままで買って後から自分で追加した方が良いと思うけど
後から32G追加して40Gにしても15000円くらいでしょ
その分をSSDに廻した方がお得
今の1T FDってSSD領域何Gだっけ?

889:名称未設定
20/05/08 01:08:20.33 dOUUaVhA0.net
自分でやる自信ないからオプション選んでしまったのよ。
ググッたらSSD領域32GBだそう。

890:名称未設定
20/05/08 01:23:18.82 HFH9wHv50.net
最悪、外付けSSDを起動ディスクに
する手もある

891:名称未設定
20/05/08 01:44:17.08 dOUUaVhA0.net
ありがとうございます。
あとから後悔しないよう、今注文を変更したいと思います。

892:名称未設定
20/05/08 02:48:30.16 QG9cGZHR0.net
>>887
メモリは蓋開けて刺すだけだから余程のことがない限り失敗はしないよ
相性の問題はあるけどレビュー見て選べば大丈夫

893:名称未設定
20/05/08 03:55:20.25 JaQNQfSh0.net
>>888
それってなんか不都合ないの?
内蔵と同じ感覚で使えるもん?

894:名称未設定 (ワッチョイ 02f0-kk50 [125.197.209.49])
20/05/08 05:06:20 Keg7WjDJ0.net
>>891
自分は何も不都合ないな

895:名称未設定 (ワッチョイ 8273-C0uG [27.82.195.172])
20/05/08 05:11:32 neitjjs80.net
>>891
ほぼ同じというか、内蔵HDDより快適に使ってる(late 2012)
SSD内蔵のほうがいいのだろうけど、開けて交換するのはおっくう

896:名称未設定 (ワッチョイ 4de3-O+HC [58.146.3.160])
20/05/08 06:25:11 JSbDBw0J0.net
>>871
違うよ M2.NVMe SSDだよ
Feather M13-S SSD(1TB)という奴

897:名称未設定
20/05/08 06:50:08.16 3fFudjDC0.net
27インチ、下位モデル、i5、メモリ40に増設、SSD512なら動画編集全然大丈夫かな?4Kはしない

898:名称未設定 (アウアウウー Sac5-/tFn [106.132.200.56])
20/05/08 11:06:15 TginJ0M8a.net
普通に動画編集する程度なら全く問題ないスペックです

899:名称未設定 (ワッチョイW 82f7-Ze8u [219.100.109.100])
20/05/08 11:44:00 dOUUaVhA0.net
>>890
メモリー標準にしてSSD516GBに変更しました。
メモリー難しくないとのことなのでやってみます。
ありがとうございます。

900:名称未設定
20/05/08 11:51:17.15 JaQNQfSh0.net
>>892
それすごい。
OSの入ってるディスクの容量をいつでも買い換えれる事になるし、Appleの高いCTOで選ばなくてもいい。本当に内蔵と全く遜色なければだが。。

901:名称未設定 (ワッチョイW 517c-jv9y [118.240.190.167])
20/05/08 12:02:58 eF0Un+OC0.net
ctoでメモリ追加してるのはヒカキンくらいだろ

902:名称未設定 (ワッチョイ e521-y4fX [120.74.15.205])
20/05/08 12:37:55 vKgc7xbq0.net
今のiMacのアゴって気になりますか?

903:名称未設定
20/05/08 12:43:22.65 dOUUaVhA0.net
メモリー自分で変えちゃうとサポート出来ない場合もあるって言われてビビって、16GBで注文
SSDにした分併せプラス46000円なり、痛みw
今頼むと6月なんですね。
新作発表されたら嫌だなw

904:名称未設定
20/05/08 12:54:25.67 kKtYXqWNr.net
ずっと使ってた2012を子供にお下がりでやって自分用にiMac新調したいんだけど、昨年3月に出てるから今年の秋くらいには新しいの出るんじゃないかと思って踏ん切りがつかない。
まぁスペック的にはメモリは後で増設したらいいし今ので充分なんだけど、フュージョンドライブってのがよくわからんくて不安。
1TBのSSD部分が32GBってのはさすがに不安だから、2TBのやつにするか512GBのSSDあたりにしとけばいいんだろか?

905:名称未設定
20/05/08 13:02:33.13 xOPHmmhk0.net
>>902
内臓でHDDはもはやリスクしかない、最低でも512GのSSDにすることで幸せになれると思うよ

906:名称未設定 (ワッチョイW 7d73-cj1N [106.156.196.164])
20/05/08 13:17:45 IVS8iDVM0.net
たぶん次のモデルチェンジでFDはなくなるよ
それぐらいFDは時代遅れの仕様
今買うならSSD512GB~+メモリ自己追加が鉄板

自作PCみたいに簡単に内蔵HDD交換できるならまだしも
iMacみたいな仕様で内蔵HDDはもはやリスクでしかないよ

907:名称未設定 (オッペケ Sr91-U1QL [126.255.27.234])
20/05/08 13:32:19 kKtYXqWNr.net
ありがとう。やっぱりSSD512が無難そうだね。
最近出たMacBook系が総じてストレージ増量してるからiMacも新型が出ればそうなるかなーと思うと迷ってしまう。
現行のデザイン自体は好きだしモデルチェンジで万が一自分でのメモリー増設できなくなっても嫌なんだよね。
今持ってる2012は自分でパネル外してSSDに換装したけどあれは怖いからもう二度とやりたくないw

908:名称未設定 (ワッチョイW 8dcf-2OlB [112.70.174.18])
20/05/08 14:11:53 tCBFBGtK0.net
>>901
届いた直後に新型でたら、サポートに泣きついたら返品して新型買えるよ
ごね得なのか定例の対応なのかは知らないけど、そういう話は良く聞く

909:名称未設定 (ワッチョイW 0958-sigL [14.8.13.193])
20/05/08 14:25:51 +cfz3WXr0.net
Appleストアで買えば、届いて14日以内ならどんな理由であれ返品は可能
それ以降はどんな理由であれ無理
ちゃんと決まってる

910:名称未設定 (スププ Sda2-ZeWi [49.96.29.191])
20/05/08 14:31:02 6L39jXrrd.net
なるほど、ちゃんとしてるんだな

911:名称未設定 (ワッチョイW 0958-f4Xc [14.13.213.64])
20/05/08 16:06:03 e5i735fS0.net
吊しのimac 27インチも結構お届け予定日遅れてますけど、これはただの在庫不足なんですかね?

912:名称未設定 (アウアウクー MM51-/tFn [36.11.224.85])
20/05/08 16:11:35 Bae0vQUgM.net
>>909
CTOしなければ、昨日の夜までは翌日発送だった。これはクルーフラグだな。

913:名称未設定 (アウアウクー MM51-/tFn [36.11.224.85])
20/05/08 16:11:45 Bae0vQUgM.net
今夜クルー

914:名称未設定 (スププ Sda2-WjIw [49.96.10.123])
20/05/08 16:30:32 xsS73H1Qd.net
>>901
メモリの仕様や交換方法は公式HPに載ってるから、他社メモリを禁じてるわけじゃないけどね
まあ、変なメモリ挿して本体壊れた場合は知りませんよーってとこか

915:名称未設定 (ワッチョイW 82f7-Ze8u [219.100.109.100])
20/05/08 16:46:31 dOUUaVhA0.net
>>906
お届け予定日が6/1~6/8だから、その前に発表があったら泣きつくことも考えますよねw

916:名称未設定 (ワッチョイW 82f7-Ze8u [219.100.109.100])
20/05/08 16:47:50 dOUUaVhA0.net
>>912
そういうことのようで、やめときましたw

917:名称未設定 (ワッチョイW 3d11-6zK1 [42.150.108.93])
20/05/08 18:42:06 9CksJAms0.net
late2015にkomputerbayの16GB2枚挿したら起動しなくなった
元に戻したら起動したから初期不良か相性?
この世代のメモリなぜか高いし交換じゃなくて返品することに決めた
新型出るならポチろうかな

918:名称未設定 (ワッチョイW a1b1-96nS [60.83.122.27])
20/05/08 18:53:27 gZqVIGOG0.net
ファイナルカットプロ使用中にMicroSDカードを差し込んで読み込んで一旦スリープ状態にしてたら不正な取り出しとかって毎回注意なるんだけど何で?

919:名称未設定
20/05/08 18:58:38.87 tCBFBGtK0.net
スリープでリーダーの電源供給切られてアンマウントされてるんだろ

920:名称未設定
20/05/08 18:59:50.17 NtkNNcEp0.net
Macのスリープは不安定だよな
Boot Campで外付けSSDがスリープ復帰後に認識してない

921:名称未設定 (ワッチョイ 81c1-awfy [92.202.95.31])
20/05/08 19:17:59 bP7U08y20.net
>たぶん次のモデルチェンジでFDはなくなるよ

マジかよ、フロッピーディスクが無くなるんなら今からポチるとするか

922:名称未設定
20/05/08 20:22:54.47 azBPcBA70.net
>>919を読んだだけだと自分もフロッピーだと思ったw

923:名称未設定
20/05/08 20:26:40.73 7lTOniIs0.net
内蔵SSDの容量だけど、512GBにするんだったらちょっと頑張って1TBに行っちゃえばいいのにと思う。
2019モデルが発売されて暫くして、SSDの価格がだいぶ値下げされた以前は糞高かったけどな。

924:名称未設定
20/05/08 20:29:44.07 vmWU8tnQ0.net
この先10年間使うと考えたらSSDなんてケチらないほうがいい。
といいつつ2TBはさすがに高いと思うけど…。

925:名称未設定
20/05/08 20:33:33.37 0x2rAkXqM.net
>>897
SSD1TBにしとけ!!
4K編集カクつきマンみたいに後で死ぬほど後悔することになるぞ!!

926:名称未設定
20/05/08 20:35:25.19 dOUUaVhA0.net
ここ見てると足りない気がしてしまうけど、メインの使い手が中学生だからもう迷わない!!
疲れたwww

927:名称未設定
20/05/08 20:36:04.83 L7KCc/snM.net
>>921
これな
SSD512GB勧めてるのは罠だぞ
お前ら騙されんな

928:名称未設定
20/05/08 20:36:40.11 dOUUaVhA0.net
不満ならてめぇで稼いで買えやでオケw

929:名称未設定
20/05/08 21:11:52.36 eF0Un+OC0.net
今日はNFPだし、来週発表と思え

930:名称未設定
20/05/08 21:44:57.58 l2SI2OFD0.net
>>925
外付けSSDじゃダメなん?SSDの容量で作業スピードも変わるんだっけ?

931:名称未設定 (ワッチョイW 8281-/tFn [219.113.247.225])
20/05/08 22:38:15 JaQNQfSh0.net
>>928
起動する度にオプション押さないといけないのは面倒だなぁー。

932:名称未設定 (ワッチョイW 8281-/tFn [219.113.247.225])
20/05/08 22:38:38 JaQNQfSh0.net
そして金曜日の発表はさすがにないかー。

933:名称未設定 (ワッチョイW 517c-jv9y [118.240.190.167])
20/05/08 22:59:26 eF0Un+OC0.net
失業率15とか誰も買えない

934:名称未設定 (ワッチョイW 517c-jv9y [118.240.190.167])
20/05/08 23:01:38 eF0Un+OC0.net
俺も2017だから待ってるんだからん

935:名称未設定 (スッップ Sda2-2OlB [49.98.155.24])
20/05/08 23:56:26 0iCwxcoLd.net
>>928
一部のソフトでは外付けストレージにインストールしたり作業スペースにするのが無理くさいのがあるから、
内臓SSD512GBで容量カツカツになると、インストールできない、作業できない、OSのアップデートもできないの三重苦で死ぬよ
だからAppleも吊るしモデルではFD1TBからにしてるわけで
どうしてもSSDにしたいなら最低1TBから

936:名称未設定 (ワッチョイW 7d73-cj1N [106.156.196.164])
20/05/09 00:21:41 7MuBSeyk0.net
内蔵SSDにしかインストールできず512GB食い尽くすようなアプリって一体なんだ?

TV/Musicアプリや写真アプリはもちろんFCPにLogicだって基本外付けにライブラリ指定できるんだが
内蔵しか使えず、かつ512GBじゃたりないアプリって一体なに?

937:名称未設定 (ワッチョイW 024e-yY2D [123.216.30.187])
20/05/09 00:26:17 pH44aTGG0.net
メインで使うやつは外付けって試したことすらなかったわ

938:名称未設定 (ワッチョイW 5173-IOu+ [118.158.50.45])
20/05/09 01:16:18 PG//s8vb0.net
地味に27インチ堅実なマイナーアップデートの予感。

第10世代、WiFi 6(50%くらいの確率)対応、ストレージ値下げ、グラフィックアップデートってとこかな。

23インチはお預けの予感。

939:名称未設定 (ワッチョイW 8281-/tFn [219.113.247.225])
20/05/09 01:23:43 9+hUvV+00.net
>>936
それが、コロナ商法。

940:名称未設定 (ワッチョイW 8281-/tFn [219.113.247.225])
20/05/09 01:24:29 9+hUvV+00.net
>>937
今すぐできる事で一回噛ませて、次にデカイの持ってくるよ。

941:名称未設定 (オッペケ Sr91-U1QL [126.204.161.95])
20/05/09 01:27:24 V/o0cc8jr.net
せせこましい考え方だと思うんだがちょっと質問。
今のモデルってサンダーボルト3のポートあるから、こっちにSSDの外付ストレージ繋げてOS入れて起動ディスクとしつつ、内蔵ストレージをTime Machine等のバックアップに使うってのは可能かな?

まぁ内蔵ストレージをSSDにした方がスッキリするしより速いとは思うけど、何にしろバックアップ用に外部ストレージは付けるし、サンダーボルト3の速度なら起動ディスクとして使っても速度的に問題ないんじゃないかと考えてる。

942:名称未設定 (ワッチョイW 0958-lvFW [14.12.9.0])
20/05/09 01:28:17 sOeO0sPU0.net
内蔵SSDの寿命ってどれくらい?
調子悪くなってきた気がする

943:名称未設定 (ワッチョイW 5173-IOu+ [118.158.50.45])
20/05/09 01:39:24 PG//s8vb0.net
可能だと思うけど変わった使い方だな。

944:名称未設定 (ワッチョイW 024e-yY2D [123.216.30.187])
20/05/09 01:51:52 pH44aTGG0.net
SSDはSMART見ればいい
寿命ったってTBWだからお前の使い方も知らんのにわかるわけがない

945:名称未設定 (オッペケ Sr91-U1QL [126.204.161.95])
20/05/09 01:53:25 V/o0cc8jr.net
友人が2017の吊るしのやつを安く譲ってくれるっていうからちょっとゴチャゴチャ考えてた。
フュージョンドライブとか使ったことないけど、1TBのやつってSSD32GBって聞くとあまりメインで使いたくないかなーって考えてしまって。

946:名称未設定 (ワッチョイW 999e-JVfZ [222.228.144.135])
20/05/09 01:54:33 XutOo84d0.net
>>939
普通にそれやってる。
Thunderbolt3外付けSSDは高価だけど、内蔵SSDとほぼ変わらない速度だし、USB外付けSSDだとTrim効かないからね。
吊るしの2019梅なので、FusionDriveだったのんだけど、Thunderbolt3外付けSSD起動にしたら明らかに快適になったしね。
ちな、Centuryの外付け512GB SSD使ってる。内部PCI-e 4x接続で速いモデル。

947:名称未設定
20/05/09 02:21:27.53 1A0Pzfug0.net
友人が置き換えなのなら置き換え対象をお前も注文すべき
ただ単にデスクトップやめるならお前も引き取りやめておけ
人のお古で幸せになれるのは稀有な例で、たいてい後悔する

948:名称未設定 (ワッチョイW 5173-IOu+ [118.158.50.45])
20/05/09 02:32:59 PG//s8vb0.net
Fusionはほんとになくなればいいと思ってるよ。
ぶっ壊れたときめんどくさいしね。
T2チップ搭載したらSSDオンリーになるだろうな

949:33.106.77.87])
20/05/09 02:38:50 py9Zn36UM.net
>>934
ブートキャンプしてて
半々と考えたら256GB
フォートナイトとか入れようものなら
それだけで70GBとか食う
ゲームは速度が命なので内蔵必須
さぁどうする?

950:名称未設定 (スププ Sda2-WjIw [49.98.48.221])
20/05/09 02:55:02 1y2ne5J1d.net
フォートナイトはやらないけど、PS4でできるゲームはそっちでいいかな
そういやこないだ知ったけど、FF14のmac版とかあるんだな

951:名称未設定 (ワッチョイW 8281-/tFn [219.113.247.225])
20/05/09 03:04:13 9+hUvV+00.net
>>944
起動時は何も押さずにSSDから起動できてます?
言いたいことは、内蔵か外付けか分からない位に運用できてますか?って事だけど。

952:名称未設定
20/05/09 04:10:28.52 u7qpLJO/0.net
>>949
>何も押さずに
どういうこと?起動ディスクに選んだデバイスからブートするよ
当たり前の機能じゃないか

953:名称未設定 (ワッチョイW 7d58-5mj5 [106.73.83.96])
20/05/09 05:07:24 BX+1Egoq0.net
>>949
全く気にしなくて大丈夫
外付けのSSDをマジックテープでiMacの裏側に貼れば正面から見れば外観でも外付けが気にならないよ
俺は、内蔵のHDDが壊れた2011の4Kをそれで運用してた

954:名称未設定
20/05/09 05:28:21.41 XutOo84d0.net
>>949
うん、できてますよ

955:名称未設定 (ササクッテロル Sp91-sCt4 [126.233.98.55])
20/05/09 06:57:05 s4bMzlDzp.net
FDの3TBでTime Machineも3TBが精神的に落ち着くんでその仕様にした

956:名称未設定 (ワッチョイW eeb5-4JGS [153.182.53.185])
20/05/09 07:02:06 wwHrIZhb0.net
ブートキャンプとパラレル、どっちが安定??

957:名称未設定 (ワッチョイW 8dcf-2OlB [112.70.174.18])
20/05/09 07:11:37 u3LTZJOF0.net
どっちも変わらんが強いて言うなら、安定性を気にするなら専用に1台、WinPCを用意しろ

958:名称未設定 (ワッチョイW 7d73-cj1N [106.156.196.164])
20/05/09 07:11:44 7MuBSeyk0.net
>>947
そんな特殊例お前だけだかたら自分で考えろよ

959:名称未設定 (アウアウカー Sa09-KED4 [182.251.254.8])
20/05/09 07:42:40 S0AOhGeka.net
>>947
ゲームするなら大人しくwindowsPC買っとけ

960:名称未設定 (オッペケ Sr91-U1QL [126.204.161.95])
20/05/09 08:09:24 V/o0cc8jr.net
>>944
ありがとう。
考えてみればBoot Campと同じく環境設定から起動ディスク変更するだけだったね。
まだ譲ってもらうかどうかすら決めてないけど、使うとしたらとりあえずそのままFDベースで使って遅さにイラッとしてきたらタイムマシンからSSDに環境移してやればいいかなー。
でもあんまり考えてなかったけど、サンダーボルト対応のSSDかなり高いんだな。

961:名称未設定 (ワッチョイW 0958-lvFW [14.12.9.0])
20/05/09 08:13:44 sOeO0sPU0.net
Windows専用機も買う前に考えたけど、林檎のオシャレさに対抗出来るモデルが無いよね、強いてあげるならかつてのVAIOくらい
パソコンなんてほとんどがビジネスユースでデザインに金かける必要ないってのが実状かね

962:名称未設定
20/05/09 08:16:43.01 Hw6bi93Yd.net
win機買えっていうやつなんなの?

963:名称未設定
20/05/09 08:21:31.40 Or2pfZgv0.net
内蔵SSDを1TBにしたけど、長く使いたいので温存のため
Thunderbolt 3にてNVMe M.2 SSD(WD 青 1TB)をデータ保管用として使ってる。
価格も熟れてきたし、速度的にも内蔵と比較しても遜色ないので、内蔵容量が逼迫したり、不満だったりすればそんな選択肢もあり。

964:名称未設定
20/05/09 08:21:52.89 V/o0cc8jr.net
今まで使ってた古いiMacは子供にやって自分の新調しようと考えてるから新品買ってもいいんだけどな。
新しいのをカスタムで考えると現行の2019モデルでもFDベースでSSD切り替えでかなり金かかるのイライラする。
最近出たMacBookのAirとかProが値段安くなったうえでSSD倍になってるのとか見ると余計にw

965:名称未設定
20/05/09 08:25:01.88 sOeO0sPU0.net
Boot Campがトラブル起こす度に専用機の方が良かったかもとは思うけど、専用機もトラブルはあるからなんとも
WD、SanDiskは規格外アダプタをSSDに付属してるのが気になるわ

966:名称未設定
20/05/09 08:42:57.85 lBUTFae0r.net
>>947
内蔵にこだわらんくても今は内蔵と速度の変わらないThunderbolt3のNVMeがある
むしろゲームでNVMeが効いてくるなんてネット対戦のラウンド開始時のラッシュぐらいなので
シングルプレイとかだとUSB3.1gen2のSATA3で十分すぎるわ
というかゲームごときにPCIe x4の速度求めるようなガチ勢ならゲームはWindowsでやっとけマジで

967:名称未設定
20/05/09 08:50:26.21 3z2QmxnXr.net
FUSIPNドライブって物理的にSSDとHDDの2枚挿しなの?
だったら自分でSSD2枚買ってきてどっちも交換できないの?

968:名称未設定 (ワッチョイW 999e-JVfZ [222.228.144.135])
20/05/09 09:02:01 XutOo84d0.net
>>965
できなくないけど、解体作業が凄まじいので覚悟が必要。
SSDは一番深いところにあるからほぼ全バラシになると思うよ。

969:名称未設定 (オッペケ Sr91-U1QL [126.204.161.95])
20/05/09 09:10:23 V/o0cc8jr.net
>>966
今使ってる古いiMac(2012)は液晶パネル外してHDDからSSDに換装したりしたけど、多分同じような感じよね?
不器用な俺にはあの作業めっちゃ怖かったからもうやりたくないw
27のメモリ交換みたいに裏蓋開けてガチャコンって感じで交換できたらいいのに。

970:名称未設定 (ワッチョイW 0958-sigL [14.8.13.193])
20/05/09 09:23:02 dg/Mwd+G0.net
次のモデルからiMac Proみたいにメモリも触れなくなる可能性あるけどな

971:名称未設定 (オッペケ Sr91-U1QL [126.194.207.41])
20/05/09 09:57:46 FcGVzVB2r.net
それ考えると正直今のモデル買った方がいいかも?って考えちゃう。

972:名称未設定 (ラクッペペ MMe6-L8dC [133.106.78.12])
20/05/09 10:19:52 Yn0bol5NM.net
>>957
>>956
こういうことね
ゲームも他も両立させたいんならiMacは買うべきでないってこと
かうならSSD1TBは必須

973:名称未設定 (ラクッペペ MMe6-L8dC [133.106.78.12])
20/05/09 10:23:32 Yn0bol5NM.net
>>964
NVMe高すぎだし
512GB→1TBが2万追加で行けるんだから
1TBにしてない奴はアホ

しかもNVMeはトリムきかんやろ

974:名称未設定 (ラクッペペ MMe6-L8dC [133.106.78.12])
20/05/09 10:24:15 Yn0bol5NM.net
>>964
あとUSB3.1gen2だと4K編集はカクつくだろうなぁーw

975:名称未設定 (ワッチョイW 8281-/tFn [219.113.247.225])
20/05/09 10:24:38 9+hUvV+00.net
>>949
943です。
皆さんレスありがとう!
もっと早く気づけばよかったー!
これで納期の短い吊るしが買えます。


…と思ったら吊るしでも納期伸びてますね。

976:名称未設定 (ワッチョイW 85fa-U1QL [114.176.48.20])
20/05/09 10:28:08 DOAM2qUg0.net
前はBootCampでwin入れてたけど、いちいち起動し直すのが面倒でどっちかになりっぱなしになってたから、Mac使うならMacだけでいいや。
ゲームしたいなら最初からMacを選択肢に入れないほうがいいし、仕事で使うソフトがwinにしかないとかなら別枠でwin機用意した方が幸せになりそう。

俺がそうじゃないだけで、あれ細かく切り替えで使ってる人って結構いるんだろか?

977:名称未設定 (ワッチョイ eeed-gIrT [153.226.79.74])
20/05/09 10:46:02 TK6cgznQ0.net
iMacで使うならBootCampじゃなくparallelsとか仮想じゃないと辛いね
メモリマシマシなら同時起動でもさほど問題ないし、せっかく画面広いからね

978:名称未設定 (ワッチョイ eebc-O+HC [153.223.94.128])
20/05/09 10:52:21 Or2pfZgv0.net
>>971
TB3 NVMeではTRIM有効になるけど。

979:名称未設定 (オッペケ Sr91-cj1N [126.194.223.109])
20/05/09 10:53:24 lBUTFae0r.net
>>971
おじさん何年前で情報止まってんの?
Thunderbolt3+NVMeなら今はOSデフォでTrim有効だわ
上記構成ならOS上基本的に内蔵と同じ扱い

NVMe高って…例えばCrucialの1TB NVMeとサンボルケースで2万切るんだけど
内蔵で+512GBで2万払えるやつがNVMe高いってどんな金銭感覚してんの?

あとSATA3で十分ってのはシングルゲームの話だろ?話すりかえんなよ
まぁ4K編集でもgen2なら実際実用に全く問題ないんだけどな
スペック表だけ見てると分からないかもしれないが
実際TB3/NVMeとUSB3.1gen2/SATA3のSSDにクリップデータ置いた状態で作業比較しても
FCPでシークに気持ち差を感じるかな程度で大きく体感出来るような差はない

980:名称未設定
20/05/09 12:58:43.14 BX+1Egoq0.net
>>960
Winのゲームしたいなら win機買えは正論だろう

981:名称未設定 (ワッチョイW 42c4-KED4 [157.107.114.102])
20/05/09 14:15:36 X5IDNbog0.net
2019モデルなんだが、セルフパワーUSBハブに繋いだ電源連動外付けHDD(ラトックRS-EC32)が連動してないことに気付いた。電源切っても電源入ったままの状態。

ハブの電源を切ってもダメだし、ケースのディップスイッチで連動モードにしておいてもダメ。

何か対処方法ありますか?

982:名称未設定 (ワッチョイW 0958-sigL [14.8.13.193])
20/05/09 14:18:07 dg/Mwd+G0.net
直接繋ぐ

983:名称未設定 (ラクッペペ MMe6-L8dC [133.106.75.43])
20/05/09 14:33:56 6Le09jM7M.net
>>977
Crucial1TB+サンボルケースで2万とか笑かすなよ
それってNVMeの最低スペックじゃん

内蔵だとREADで2000Mbps超える
お前のその構成だとせいぜい500超えるくらいだろうよ

984:名称未設定
20/05/09 15:01:43.34 mN+ZilAA0.net
外付けSSDで起動ディスクにしたけど、USB3でもストレスないなー
てかFDはやっぱりあかん
重いファイルや古いファイルなんてクィックルック何秒も待たせた末に
読み込み失敗するし
イライラ半端ないw

985:名称未設定
20/05/09 15:06:42.08 9+hUvV+00.net
>>982
結局ファイル置き場所としても使い勝手わるいのね。なら大人しくSSDをCTOした方がいいか。

986:名称未設定
20/05/09 15:07:28.48 7MuBSeyk0.net
>>981
普通にタイプミスってたわ3万切るの間違いだな
Crucial1TBのNVMe+サンボルケース3万以下で普通に2000MB/s出るが?
500MB/sとかSATA3じゃん?NVMe+サンボルでそんなポンコツねーよ
内蔵+512GBで2万出せるのに外付け+1TBの3万が高すぎるとか笑わせんなよ
あと細けー話だけどMbpsとMB/sの違いも勉強しような?
外付けNVMeだとTrim効かないだとか
USB3.1gen2だと4k編集カクつくとかエアプひどすぎ

987:名称未設定
20/05/09 16:46:16.75 8mgPgZW9M.net
>>984
お前さよく言われない?知識はあるけど人にいいように煽動されて利用されるって
調べたかったことをお前を利用して全部聞き出せたわ

988:名称未設定 (JPW 0He6-IOu+ [133.106.54.57])
20/05/09 17:04:03 p/0SzxWZH.net
おやおや

989:名称未設定 (ワッチョイW b9b1-bYus [126.29.123.175])
20/05/09 17:08:23 +oxD/SGs0.net
もうそんな季節かと思い、夏みかんを4つ食べ終えると、思い切ってお布団の外に飛び出してみました。

990:名称未設定 (ワッチョイW 02b0-qoVs [59.190.114.234])
20/05/09 18:01:09 njpuPkaj0.net
あ~ぁ・・・

991:名称未設定 (ワッチョイW 7d73-cj1N [106.156.196.164])
20/05/09 19:42:26 7MuBSeyk0.net
>>985
夕ご飯くってきた
色々と雰囲気悪くしてしまってごめんね
それでは素晴らしいMacLifeを

992:名称未設定 (ワッチョイW ed81-lkkB [218.222.128.8])
20/05/09 19:46:23 Fh9dKZyR0.net
昔MACLIFEという雑誌があったな。

993:名称未設定 (ワッチョイW ee44-CpxW [153.151.158.134])
20/05/09 19:52:59 mN+ZilAA0.net
俺はMACPOWER派
PowerMacとややこしいけど

994:名称未設定 (ワッチョイW 1283-lvFW [133.200.138.161])
20/05/09 20:05:33 JPCMobdH0.net
オレもMACPOWER派
あの時代の雑誌はコラムがニュース記事や製品紹介記事よりも面白かった
川崎和男のコラムとか

995:名称未設定 (ワッチョイW 5173-oTwF [118.155.31.79])
20/05/09 20:14:32 5UCI8o4V0.net
Xまで届け

996:名称未設定 (ラクッペペ MMe6-obad [133.106.72.191])
20/05/09 20:27:22 5EVfi6sjM.net
MacJapanが好きだった

997:名称未設定 (ワッチョイW 8dcf-2OlB [112.70.174.18])
20/05/09 20:28:51 u3LTZJOF0.net
生き残ってるのはMacFanだけか

998:名称未設定 (ワッチョイW c673-sigL [119.106.15.150])
20/05/09 20:31:24 3gQI3aRx0.net
ジジイの時間帯になってまいりました!

999:名称未設定 (アウアウエー Sa8a-llnD [111.239.187.212])
20/05/09 20:32:23 KhBTlXHfa.net
新型出るとしたら6月?

1000:名称未設定
20/05/09 21:11:54.31 XutOo84d0.net
MacWorld購読してたな…

1001:名称未設定
20/05/09 21:30:14.39 nn8gVnl90.net
macfanはkindle unlimitedに含まれてるから読むけど、iosネタだらけだな

1002:名称未設定 (ワッチョイW ee34-xi4o [153.192.40.26])
20/05/09 22:46:36 0upzMQqX0.net
parallelsを快適に使うには8コアで32位上メモリ積むと良いけど4コアの場合はBootcampの方が得策だね Macユーザーはやっぱプレステ保有率が高いのかな..

1003:名称未設定 (ササクッテロレ Sp91-8wuK [126.247.162.110])
20/05/09 23:24:01 /OfLA+qCp.net
>>997
Mac miniも随分早く出たし、ただのマイナーアプデなら今月あるかもね
ARM化も迫ってるし

1004:名称未設定 (ワッチョイW 09f1-O6B3 [14.133.158.21])
20/05/10 01:16:56 8jGZ8tI90.net
MacBROSというのもあったな
日経Macとかも

お前等がまだ生まれてないだろう30年前の話だが

1005:名称未設定
20/05/10 01:28:29.51 pTDfpvZV0.net
Mac user辺りなら何冊か手元に残ってるな
引越し繰り返して結構散逸してるのよね

1006:名称未設定
20/05/10 01:57:48.31 E6DNcQua0.net
ここまてアップル通信の話題無し

1007:名称未設定
20/05/10 04:25:41.34 uWIGatVA0.net
>>989
子供が多いんだから仕方ないよ

1008:名称未設定 (ワッチョイW 8281-/tFn [219.113.247.225])
20/05/10 06:33:14 76nJsCBu0.net
>>989
お前がオジさんなのは最初から気付いてたよ。

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