Mac Pro 112at MAC
Mac Pro 112 - 暇つぶし2ch200:名称未設定 (テトリス 6aad-N1UZ)
17/06/06 19:00:31.86 F31dClGX00606.net
iMac Proにあれだけのスペックぶち込めるんなら 現行MacProでもできそうなんだが・・・

201:名称未設定 (テトリス Sad5-sdkB)
17/06/06 19:02:08.45 c3H9W0/za0606.net
iMac Proは4kモニタ4枚までイケるらしいからデイトレ屋おめでとう

202:名称未設定 (テトリス Sd0a-+Ll5)
17/06/06 19:06:32.00 0ORa5McDd0606.net
>>198
ぶっちゃけただ単に失敗作なだけで黒歴史にするつもりなんだろうけど、
筐体一新する理由付けとして、2013の筐体は熱設計が云々と言ってるだけのような気がする

203:名称未設定 (テトリスWW 0Ha1-Iprg)
17/06/06 19:10:22.81 6nkyaiOxH0606.net
>>198 >>200
Mac Proあんまり売れてないから放置してるけど外野がうるさいなー
よし、なんかコメントだそうぜ、何がいいかな?
「廃熱設計に無理があったので作り直します、先にiMacのすごいの出すよ」

【その後】
iMacProようやく完成に近づいたなあ、次のWWDCで大々的に発表できるぜ
でも、これ作ってるときに気付いたんだけどゴミ箱ケースでも凄いの普通に作れたんだよな

204:名称未設定 (テトリス 6aad-N1UZ)
17/06/06 19:13:27.31 F31dClGX00606.net
>>199
お、おう

205:名称未設定 (テトリス Sa52-i1uu)
17/06/06 19:14:59.00 tNPes9sxa0606.net
そもそも最新のパーツ使って消費電力増えないようにしつつ性能強化ってのができないとは思えないしな

206:名称未設定 (テトリス 6aad-N1UZ)
17/06/06 19:30:48.72 F31dClGX00606.net
だねー しかし出ないもんな仕方ない。あまんじてiMacPro待つとするわ

207:名称未設定 (テトリス a563-dBZo)
17/06/06 19:30:53.53 EUKQ/dWa00606.net
iMac Proだってよwww
最強のiMacだってよww
58万円~だってよwwwwww

ホモCEO死ねよw
今すぐにw

208:名称未設定 (テトリス Sd0a-+Ll5)
17/06/06 19:32:28.09 0ORa5McDd0606.net
デュアルGPU止めて、1GPUにして、空いたスペースで冷却機構を強化するとか、いくらでもやりようはあるしな
結局のところ2013が売れないのは、使い勝手も含めてあのデザインがイケてないからで、
アップルのアイデンティティとして「デザインがイケてない」を認めることは絶対にできないから、
熱設計が云々って言い訳をしてるんだと思う

209:名称未設定 (テトリス c93b-Cazl)
17/06/06 19:35:50.61 vpP16A3T00606.net
現行ゴミ箱はいじっても無理だよ。
オフィシャルで熱が、と言ってるのは間違いじゃない。
それよりいろんなものを独自設計にしてるのでそういう意味でマジで「拡張性が無い」。
ビデオカード一枚変えるのもAMDに頼んでゴミ箱用のを作ってもらわなきゃならない。
コストがかかるのにGPU更新の速度に全く追いつけない。
これで学習したのなら次はちょっとはましになるはずなんだが(IIfxをながめながら

210:名称未設定 (テトリス aa50-zATc)
17/06/06 19:52:53.20 +aPO0rnN00606.net
>>198
できるよ
少なくとも、TDP同じCPUとGPUには更新できる
だけどそれをやらない、儲からないから
「排熱」云々はそれを誤魔化すための詭弁

211:名称未設定 (テトリス aa50-zATc)
17/06/06 19:55:48.43 +aPO0rnN00606.net
>>200
その通り
もう少しAppleに贔屓目にみるとすると
「この程度の発熱のパーツならわざわざ別筐体にしなくてもiMacみたいにディスプレイの裏側に載せられる」
「ディスプレイと別筐体にするなら、もっと発熱するパーツを冷却できるレベルじゃないと意味がない」
ってことかな

212:名称未設定 (テトリス aa50-zATc)
17/06/06 19:56:29.91 +aPO0rnN00606.net
それこそ2687Wとかを冷却できるレベルにね

213:名称未設定 (テトリス 8ac0-vjDG)
17/06/06 20:47:26.51 BFM+oWqd00606.net
>>210
ないだろ
AppleがAC二本刺すとかありえない

214:名称未設定 (テトリス 3587-Ws5J)
17/06/06 21:07:43.68 Ow8OCD/U00606.net
>>169
iMac Proに同梱のみで単体での発売はないみたいよ

215:名称未設定 (アウアウカー Sad5-Ddj0)
17/06/06 23:53:47.13 NnI7ZrKba.net
iMacロープー買ってマウスキーボード以外売っちゃえばいいよ

216:名称未設定 (ワッチョイW 665d-/jdP)
17/06/07 05:43:57.59 PbExs9Y00.net
>>210
HP Z840とかうまく2687W×2を空冷で冷やしてるよ
専用設計ならできるでしょ

217:名称未設定 (ワッチョイ dd87-SN6U)
17/06/07 10:54:42.15 HdBLNWnF0.net
CG屋とか映像屋は軒並み窓を利用しているって話なのに
なんでProに鬼スペックを求めるの?
そう言う層は林檎を使ってないんじゃなかったの?
ソフトもないんじゃなかったの?

218:名称未設定 (ワッチョイ 8ac0-vjDG)
17/06/07 11:23:20.44 Z+S5N+Ny0.net
>>215
馬鹿なの?
一回世の中見て廻ってこい
その前に一回頭の中の豆腐みたいなやつ全部すてて2年呼吸止めてこい

219:名称未設定 (アークセー Sx3d-oHxm)
17/06/07 11:37:22.34 +qpoB8WWx.net
>>215
モデリングはwinで編集はmacじゃないかな?

220:名称未設定 (スプッッ Sded-gxWI)
17/06/07 12:02:49.96 B+DlWHVed.net
>>215
ソフトは一昨年ぐらいに全てそろってきた

221:名称未設定 (スプッッ Sded-gxWI)
17/06/07 12:05:55.66 B+DlWHVed.net
>>215
iMac Proスレにも書いたが、映像編集土方に大量導入させるのが目的だろう
ブタ箱みたいな部屋に1人1台のiMac Proをあてがわれて素材編集を分業
最終的な仕上げ編集はwinで行われるだろうが、
素材編集土方なんかはみーんなおんなじディスプレイで金太郎飴みたいな編集やらせるのが1番いいからな

222:名称未設定 (スプッッ Sded-gxWI)
17/06/07 12:11:17.02 B+DlWHVed.net
>>170
ワイヤレステンキー付キーボードは明らかに編集土方向け
CADなんかテンキーないと話になんないだろ

223:名称未設定 (ワッチョイWW 665c-d3cM)
17/06/07 12:16:50.82 Yb64PJpx0.net
iMac ProならAeでコンポ積む作業ぐらい余裕でこなしそうだしね
サンボルでSDI出力やストレージ拡張も余裕だし
あとは10GbEポートが有ればネットワーク作業で結構使えたね
サンボル→10GbE変換ボックスやけに高いよな…

224:名称未設定 (ワッチョイWW 665c-d3cM)
17/06/07 12:18:50.52 Yb64PJpx0.net
>>220
そういう人たちは普通に有線のキーボード使ってるでしょ
いちいち充電なんてめんどくさいし

225:名称未設定 (スプッッ Sded-gxWI)
17/06/07 12:23:57.40 B+DlWHVed.net
>>222
作業によっては紙広げたりいろいろとキーボード動かすことも知らないお前のような性悪クソ素人関西人にからまれたくはない
死んでくれ、世のために

226:名称未設定 (ワッチョイ aa50-zATc)
17/06/07 13:32:54.10 c0tG6OtU0.net
9to5Macに次期Mac Proに関する考察が書いてあった(なんの根拠もないけど)
Mac ProはiMac Proより高性能だろうけど、必ずしもそうである必要は無いって
Mac Proはパーツ交換可能性を売りにしたモデルで、スペックはiMac Proと同じくらいというのもあり得ると
iMac Proはメモリすらユーザー換装不可だから

227:名称未設定 (ワッチョイ 8ac0-vjDG)
17/06/07 15:08:06.05 Z+S5N+Ny0.net
>>219
映像ってことなら
素材はなんでもいい
3D素材はWINでレンダリングだろうけど、作業はどっちでもいい
編集はなんでも、楽な作業
仕上げはUNIXかMAC,カラコレなんかWINでやる意味がない

228:名称未設定 (ワントンキン MM7a-nM4I)
17/06/07 17:07:07.61 YVNA3HYRM.net
>>225
そうかね?FinalCutProXがAppleの独善的な改悪で壊滅的なレベルで
使いにくくなってしまったのに?

229:名称未設定 (アウアウエー Sa52-UQoL)
17/06/07 17:48:57.44 IEP3M3P1a.net
>>212
情報ありがとう
単体無理ならMatiasの純正そっくりのやつのスペースグレイにしようかな

230:名称未設定 (ワッチョイ 293e-0rAc)
17/06/07 19:07:44.05 HxdC4mbG0.net
>>226
いまは大体プレミアだね
FCPは滅多に見ない
カラコレはwinもmacもないよ
ちゃんとしたモニターとソフトがあるかどうかだけ
winのカラーマネジメントとソフトのは別物

231:名称未設定 (ワッチョイ b963-qNax)
17/06/07 19:17:30.77 rTuvY7+/0.net
現行死亡?

232:名称未設定 (ワッチョイ ea08-Ws5J)
17/06/07 19:37:14.51 6eQQGwkl0.net
とっくに死に体。

233:名称未設定 (ワッチョイ b90f-m7Ro)
17/06/07 23:00:54.18 t/oRbQHt0.net
G4 Cubeみたいにディスコン後に評価が上がるかも

234:名称未設定 (ワッチョイ 6632-2g/i)
17/06/07 23:05:34.75 /xRHroR20.net
ハードのデザインチーフはこれまでもアイブなんだけど


235: アートディレクションはジョブズだったんだよ デザ案モック踏みつけてぶっ壊したとか風の噂がある



236:名称未設定 (ワッチョイ b90f-m7Ro)
17/06/07 23:18:20.53 t/oRbQHt0.net
ジョブスって煙突対流の排熱大好きだよね

237:名称未設定 (ワントンキン MM7a-d3cM)
17/06/07 23:43:03.48 cCYc+O6GM.net
>>228
DaVinciがあるじゃん
それにPCのモニタでカラコレってかグレーディングする人たちはしないで、外部のSDIマスモニでするからあまりカラーマネージメントも必要ないし

238:名称未設定 (ワッチョイ 9d3e-UC2Z)
17/06/08 00:16:47.92 nFp5JwKn0.net
winもmacも関係「ない」のないね
ちゃんとモニターやマスモニに正しい色で出力できるかどうかだけって意味ね
そもそも「仕上げはUNIXかMAC,カラコレなんかWINでやる意味がない」
に対してのものね

239:名称未設定 (ワッチョイWW 0b5c-9iwi)
17/06/08 02:15:23.32 gxVcxQV90.net
>>235
日本語苦手か?

240:名称未設定 (ワッチョイW 0b5d-6IFp)
17/06/08 06:36:13.27 gPVRHAO80.net
>>235
チョンかシナ?

241:名称未設定 (ワッチョイ 9d3e-UC2Z)
17/06/08 07:35:05.95 nFp5JwKn0.net
お前らには言ってないけど

242:名称未設定 (ワッチョイW 235d-DEJT)
17/06/08 07:52:51.63 tvpXQ/3i0.net
>>237はレイシスト

243:名称未設定 (ワッチョイW 45cf-Kq6Z)
17/06/08 08:43:01.79 HembavsS0.net
基本的にドザはバカ

244:名称未設定 (ワッチョイ d587-kOr2)
17/06/08 10:41:32.00 ZaI9jxgB0.net
>>218
>>ソフトは一昨年ぐらいに全てそろってきた
どれのことをいっているの?

245:名称未設定 (ワッチョイ 85e1-0/DN)
17/06/08 10:54:10.94 klPdi9cx0.net
バカは基本的にドザ

246:名称未設定 (ワッチョイW 4509-Kq6Z)
17/06/08 11:52:52.23 Yv47IlPM0.net
バカを見たらドザと思え

247:名称未設定 (ワッチョイ e587-dRjq)
17/06/08 13:25:22.64 YWADSlag0.net
あにょはせよ!

248:名称未設定 (ワッチョイ 85e1-0/DN)
17/06/08 16:00:38.60 klPdi9cx0.net
MacProをもってるまんさんって見たことあるか?
おばさんに至ってはiPhoneじゃない場合多くね?

249:名称未設定 (ワッチョイ fd63-dRjq)
17/06/08 16:03:45.14 eoXhObyN0.net
次のProはまた巨大な箱になるのかな?

250:名称未設定 (スフッ Sd43-6IFp)
17/06/08 16:41:01.83 f4fPeGTGd.net
>>246
ミドルタワーかネクストみたいなキューブ型なんじゃ?
ネクストパクリのなんちゃってキューブ型じゃない
デザインもちゃんとしてるキューブ型が良いな

251:名称未設定 (ワッチョイ 2375-D9zB)
17/06/08 17:14:33.27 hiPhn1Ii0.net
>>247
四角も丸も三角も全部あるからなあ。
しかし、iMac Proはあれだけの熱源をあの筐体にって6700K積んだ5k iMacの
比じゃねえ爆熱だろうなあ。
91Wの6700Kですら、LoadじゃThermal throttlingかかりまくりの100℃貼り付きだったんだが
145WのXeonを冷やせるほど、Appleの冷却技術が改善したとも思えんな。
VEGAの消費電力はまだわからんけど、モバイル版Radeonより増えてるのは確かだろうし。

252:名称未設定 (ワッチョイ 05c2-zulR)
17/06/08 18:02:04.23 +6LbipiU0.net
初代クレイのような相互接続を最短にする形とか
ケーブルの挿しやすさからペンタゴンにするとか
ジョナサンの趣味でリンゴ型にするとかじゃないの?

253:名称未設定 (ワッチョイ 5d3b-Xz2y)
17/06/08 18:53:49.55 HuQkcF5h0.net
異型デザインは避けて欲しいけどね。
世の中の製品の設計上四角が基本なので異型だと収まりが必ず悪くなったり
互換性、装着性にどこかでひずみが出る。
モジュール化する事で避けられるかもしれないが互換性の問題は残る。
Pro機材はメーカー側の供給が止まってからも償却性の有無が重要な部分でもあるの


254:で その辺をAppleがどう考えているかは気になるね。「買い替えろや!」っていうのが 基本方針なんだろうけどそれなら投資対効果の優位なwinに流れた方が利益確保できる。 その辺の意識はユーザーといつも乖離してるなぁ。



255:名称未設定 (ワッチョイWW 4d40-1yIe)
17/06/08 19:20:02.76 cFOR9TeW0.net
とにかくイノベーション(笑)とか狙わないで普通のタワー型にして欲しい

256:名称未設定 (ワッチョイ 8b63-OlK+)
17/06/08 19:51:12.27 nadAeeei0.net
普通のケースにしちゃうともろにPCと比較されて
いかにぼったくってるかがバレてしまうという致命的な欠点があるから採用しないだろう
奇抜な形にすれば比較対象から外れる(とAppleは考えている)

257:名称未設定 (ワッチョイ fd63-dRjq)
17/06/08 20:04:48.05 eoXhObyN0.net
よしここは奇抜に天井吊り下げ型だ!

258:名称未設定 (ワッチョイ 854e-h5Nx)
17/06/08 20:16:25.80 F6tTWEDx0.net
あーーーあ
おれの2013 6コアが・・・・

259:名称未設定 (ワッチョイ 854e-h5Nx)
17/06/08 20:20:21.40 F6tTWEDx0.net
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
>新しいMacに共通する特徴は、CPUがIntelの第7世代Core、「Kaby Lake」世代と呼ばれ
>る新プロセッサーに切り替わったことで、高速動作時においても、省電力動作時におい
>ても従来モデルよりも処理性能が増している。
そうなんだっけ?
「Kaby Lake」って大したことなかったってことに既になってないか?

260:名称未設定 (ワッチョイ 2361-o4/G)
17/06/08 20:25:29.07 SKoVSD4P0.net
ちょびっとだけなんじゃよ

261:名称未設定 (ワッチョイ 2308-W5Rz)
17/06/08 20:25:46.89 DAR9g3/r0.net
シルバータワーの筐体を使い回せばいいだけなんだけどな。

262:名称未設定 (ワンミングク MMa3-yWa+)
17/06/08 21:14:06.18 9LSchTmtM.net
ゴミ箱Proの背を高くしたらエアフロー改善しないのかな。
煙突効果とか。

263:名称未設定 (アウアウカー Sae1-rT+F)
17/06/08 21:52:04.86 +oxJCjtea.net
mini10段積みくらいで良くね

264:名称未設定 (ワッチョイ fd63-dRjq)
17/06/08 22:46:11.04 eoXhObyN0.net
ダイソンのサイクロン方式で熱気を吸い出す

265:名称未設定 (ワッチョイ dd15-lq1i)
17/06/08 23:50:01.65 ajKna6xd0.net
6コアも新型MBPのベンチマークと差がなくなって値崩れして来たな

266:名称未設定 (ワッチョイW 85c2-DEJT)
17/06/08 23:51:26.00 FD9VKVf70.net
miniより先にProが消えたりしてw

267:名称未設定 (ワッチョイ 0b32-ViTP)
17/06/09 00:34:50.73 HPwf4LlQ0.net
2013は360度何もない筒状ならまだよかったな
端子の見た目が悪すぎる

268:名称未設定 (ワッチョイ 0d67-ZMJI)
17/06/09 01:25:06.05 pcKVYEZd0.net
次のMacProはピラミッド型になるという噂を楽屋で耳にした

269:名称未設定 (スップ Sd03-W9Fk)
17/06/09 08:53:02.79 mYKPOYhrd.net
フットプリントに対して容積少なくて良いこと無いなそれ

270:名称未設定 (ワッチョイW 0bec-DEJT)
17/06/09 09:41:22.54 4pOy+kkt0.net
上下逆かもしれん

271:名称未設定 (アウアウカー Sae1-rT+F)
17/06/09 09:56:54.14 mQxWFGGua.net
アポなら上下逆やってくれるよ

272:名称未設定 (ワッチョイ 2375-D9zB)
17/06/09 10:18:10.85 uy4QwK760.net
>>267
いやピラミッドを上下対称で繋ぐくらいやるんじゃね。
頂点部分は無意味にTB3で繋いだりしてw

273:名称未設定 (アウアウカー Sae1-rT+F)
17/06/09 12:41:54.68 T2TMJW+Ma.net
提灯的フレキシブル構造はどうかな
竹ひごと和紙だと燃え出しそうだから新素材使って

274:名称未設定 (JPWW 0Ha3-dAa6)
17/06/09 13:23:21.79 464dVxcUH.net
これくらいにすれば熱廃棄問題はクリヤされるな
フレキシブルだし
URLリンク(i.imgur.com)

275:名称未設定 (ワッチョイ 234f-o4/G)
17/06/09 13:25:16.04 LVEoDUNH0.net
猫にひっくり返されるからダメだわ

276:名称未設定 (ワンミングク MMa3-tOnw)
17/06/09 14:07:05.70 Hss4YT5OM.net
ピラミッド逆ってビックサイトしか思い浮かばないw

277:名称未設定 (ワッチョイW 0bec-DEJT)
17/06/09 14:51:32.05 4pOy+kkt0.net
磁気浮上式でフワフワ浮いてると嬉しい(何が)

278:名称未設定 (ワッチョイ 2363-OlK+)
17/06/09 14:54:26.56 hd0mLtpG0.net
いっそブレードサーバ型にしてむき出しのまま壁に立てかけて使えば最高にプロっぽいよ

279:名称未設定 (ワッチョイ 05c2-zulR)
17/06/09 15:53:19.74 ZjnYcNLJ0.net
ふつーに考えたら、化粧箱を装ったラック式だよね。
電源もリダンダントにできるし、ボードごとに増設。

280:名称未設定 (アウアウカー Sae1-rT+F)
17/06/09 16:04:43.54 T2TMJW+Ma.net
昔のスチール製事務机と見せかけて全体がMacってのはどう?
引き出し開けて簡単にパーツ交換

281:名称未設定 (ワッチョイ 05c2-zulR)
17/06/09 16:24:36.34 ZjnYcNLJ0.net
お父ちゃん、それ、デスクトップメタファーや。

282:名称未設定 (ワッチョイ dd15-lq1i)
17/06/09 18:49:11.81 5jDIFD360.net
ピラミッド型は昔から出てるからドザセンスだろう
URLリンク(www.techpowerup.com)

283:名称未設定 (ワッチョイWW 234f-dAa6)
17/06/09 18:57:14.52 WbOP6Hsh0.net
>>276
邪魔杉る

284:名称未設定 (ワッチョイ dd15-lq1i)
17/06/09 19:09:11.34 5jDIFD360.net
ド低俗パクリ企業が少し前にPixelSenseって粗大ゴミを出しててだな

285:名称未設定 (ワッチョイWW 0b17-IA9R)
17/06/09 19:42:06.78 e40BHb+p0.net
無くなるといわれていたiPad Pro12.9の新型がでたってことは
Mac Proも

286:名称未設定 (ワッチョイW 85c2-DEJT)
17/06/09 19:56:30.39 HrC0+vwr0.net
MacPro新しいの出たから12.9も出ただけで次は無いでしょ

287:名称未設定 (JPWW 0Ha3-dAa6)
17/06/09 20:17:51.83 7/KUgbGJH.net
Home Pod考えたやつって馬鹿としか思えないな
あんなモン誰も要らんだろ
URLリンク(www.apple.com)

288:名称未設定 (ワッチョイ 234f-o4/G)
17/06/09 20:24:38.39 LVEoDUNH0.net
2個セットじゃないとなあ

289:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/09 22:50:21.89 RQrvrjeT0.net
一個でもサラウンド利くんでしょ?
PC(Mac Pro2013)サイドスピーカーとしてBOSE M3から乗り換えようかと思ったんだけど微妙?

290:名称未設定 (ワッチョイW 3567-HOuB)
17/06/09 22:53:56.46 Yis9UOkq0.net
ごみばこふやしてどうすんの

291:名称未設定 (ワッチョイWW 234f-dAa6)
17/06/09 23:11:49.79 WbOP6Hsh0.net
バーチャルと実サラウンドは全然違うよ

292:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/09 23:33:37.39 RQrvrjeT0.net
BOSE M3よりは良さそうな気がするんだけど

293:名称未設定 (ワッチョイ d587-kOr2)
17/06/10 10:45:37.53 dwoLQiOo0.net
おまえらクラスの上級者ならゴミ箱買って別のケースに移し替えることくらい出来そうなものなのに

294:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/10 11:09:14.19 Vwy5qN+50.net
>>289
それ全く意味なくない?それなら普通に組めばいいじゃん
ってか2013の状態で売られたものについてはきちんと冷却出来てるよ
まあ冷却云々はAppleの詭弁だけど

295:名称未設定 (ワッチョイ 05c2-zulR)
17/06/10 11:27:55.12 Qxa0JW1L0.net
20年くらい前にはPyramidという米国サーバーがあったなあ。
リクルートに入ってた。

296:名称未設定 (JPWW 0Ha3-dAa6)
17/06/10 11:39:15.69 7mTtoXZxH.net
>>290
君はゴミ箱のデザインに金払ってると言う理解でいいんだね
わざわざ無駄なコスト掛けて多くの問題出すデザインを高く買っていると

297:名称未設定 (ワッチョイ 3563-dRjq)
17/06/10 11:47:47.71 1Cy3vBWC0.net
しかしまぁ、Appleは最近「コレジャナイ」感満載の製品ばかり出してるね。
こんな熱ですぐ壊れそうな信頼性の低い製品を、どこのプロフェッショナルが買うんだよ。
こんなんどう見ても、プロになった気になりたい切貼作業員向けだろ。

298:名称未設定 (バットンキン MMa3-dAa6)
17/06/10 12:16:24.32 ycPcBphHM.net
ゴミ箱発売当初はこのスレ民ほぼ全員がマンセーしていたな
口を揃えてりんごの言うままに、極めて合理的で最先端のデザインでどこよりも先を行ってるとね
俺、絶対に続かないと言ったらフルボッコルだった
今は結果見れば分かるだろうが、りんご熱狂信者に、新製品に付いて正当な議論は出来ないと実感したな

299:名称未設定 (ワッチョイ 5b5c-D9zB)
17/06/10 12:45:35.66 5SvNYDtG0.net
せめて最新のCPUやSSD載せられるように
アプグレードしてくれたらよかったのになぁ

300:名称未設定 (ワッチョイW 85c2-DEJT)
17/06/10 12:58:58.72 LsZhaFHE0.net
単体なら見れたデザインなんだろうけど、ケーブル類接続した姿は…
…まあなんと言うか前衛的だって信者なら評価するのかな

301:名称未設定 (アウアウカー Sae1-rT+F)
17/06/10 13:49:13.58 SiFZoNxka.net
>>294
現pro出たときにデザイナー()のマスターベーションって笑ってる人も多かったよ
大体ゴミ箱って呼び方にその意味が込められてる訳で

302:名称未設定 (ワッチョイ 05c2-zulR)
17/06/10 14:10:41.00 Qxa0JW1L0.net
円筒形をゴミ箱と呼ぶ人は他の形のゴミ箱を知らないんだろう。
もしくは語彙が少ない人かな。

303:名称未設定 (アウアウカー Sae1-rT+F)
17/06/10 14:20:13.39 +tU6btGda.net
俺は骨壺派w
どっちにしろみんながマンセーなんてなかった

304:名称未設定 (JPWW 0Ha3-dAa6)
17/06/10 14:28:45.24 eoQZ4mk9H.net
>>297
最初は骨壷だったけどいつの間にかゴミ箱の方が浸透したね

305:名称未設定 (ワッチョイWW 234f-dAa6)
17/06/10 14:29:47.89 oTvY1pAN0.net
>>299
このスレではマンセーの嵐だったよ

306:名称未設定 (アウアウカー Sae1-rT+F)
17/06/10 14:51:57.00 /FJqkVtca.net
そうか、まあ俺このスレの住人ではなかったか
マック板にはいたけれど

307:名称未設定 (アウアウエー Sa93-DEJT)
17/06/10 15:09:15.08 /DCq6ZHKa.net
>>301
そうだっけ?
なんじゃこりゃみたいな反応も多くて賛否両論だった気がするが

308:名称未設定 (ワッチョイ d596-CaD1)
17/06/10 15:30:08.65 iLG/SGOA0.net
現行Proが MacMiniProとして
お手頃価格で出れば買う

309:名称未設定 (ワッチョイWW 234f-dAa6)
17/06/10 15:58:03.35 oTvY1pAN0.net
>>303
直後は確かになんじゃこりゃとマンセーと両方居たけど、時間が経つに連れてマンセー派が居座ったよね
なんじゃこりゃ派が旧Proのスレに帰ったと言うのが正しいかもしれないけど

310:名称未設定 (アウアウエー Sa93-DEJT)
17/06/10 16:05:53.93 50+UTjy+a.net
そりゃいつまでも不満言ってても不毛だし時間が経つにつれ否定派の反応も薄くなるのは別におかしなことでもないと思うが

311:名称未設定 (アウアウカー Sae1-rT+F)
17/06/10 16:09:44.33 /FJqkVtca.net
地上波を見なくなった俺�


312:ンたいなものだな 文句いってるより見捨てちゃうパターンか



313:名称未設定 (ワッチョイ e3c0-vQd8)
17/06/10 16:58:14.92 dSBBuEPz0.net
iMacProが出るのはどうでもいい
買わなきゃいいだけ
でもMacProがなかなか出ないのが嫌だ
早く出せ劣化禿

314:名称未設定 (ワッチョイWW 0b5c-9iwi)
17/06/10 17:10:01.93 RjhLGgvj0.net
iMacからディスプレイ外したMiniが出るだけでいい

315:名称未設定 (ワッチョイ 05c2-zulR)
17/06/10 17:27:10.93 Qxa0JW1L0.net
>>307
見捨てた愛人をいつまでも思い出して愚痴を言うのって
未練タラタラっていうんじゃないの?
こんなとこまで来てさ。

316:名称未設定 (アウアウカー Sae1-rT+F)
17/06/10 18:22:38.84 +tU6btGda.net
>>310
心を入れ換えていい子になって戻ってくるかなって

317:名称未設定 (ワッチョイWW 5b67-rT+F)
17/06/10 18:37:16.34 AFZvGp2a0.net
そう言えば否定派は>>305,306の流れで見捨てて行ってしまったんじゃねって話だった
自分は未練がある人で正しい

318:名称未設定 (ワッチョイ 05c2-zulR)
17/06/10 20:15:16.60 Qxa0JW1L0.net
ウイン子に後ろから刺されてりゃいいさ。

319:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/10 21:59:41.72 Vwy5qN+50.net
おなじTDPなら更新できるのにしないで「熱の問題」って言ってるのは詭弁
>>292
バカなの?
わざわざ金かけて分解して組み直す方が頭悪いだろ

320:名称未設定 (ワッチョイ 85e1-0/DN)
17/06/10 23:02:25.58 d3PVoljx0.net
基本的にドザはウインドウズ

321:名称未設定 (ワッチョイW 9d3e-DEJT)
17/06/10 23:37:50.21 VcjnOJ8q0.net
しかしまぁ現状iMacpro使う必要ある人は既にゴミ箱使ってるわけで、サンボル端子沢山つけてもWindowsに行った人には魅力0だし。そこまでいらない人は現行iMac使ってるんだから誰得なんだよ。

322:名称未設定 (ワッチョイW 85c2-DEJT)
17/06/11 00:37:08.80 bfwF0B3t0.net
儲得

323:名称未設定 (バットンキン MMa3-dAa6)
17/06/11 00:41:47.99 N6776V0sM.net
>>314
お前がおちょくられてるだけだろ阿呆
可哀想杉

324:名称未設定 (ワッチョイW 35f5-Kq6Z)
17/06/11 06:57:30.07 Ki3TwRbd0.net
ほとんどの場合、ドザはバカ

325:名称未設定 (ワッチョイ dd15-lq1i)
17/06/11 09:26:11.49 R5ZL34950.net
買取上限4コアが12万、6コアで15-18万に急降下した

326:名称未設定 (ワッチョイ d587-kOr2)
17/06/11 11:36:37.45 ZKiMMXSQ0.net
いいのが出ても悪いのが出ても批判しかしないおまえらが
ゴミ箱が出たときに絶賛の嵐とか嘘がバレバレなんだが

327:名称未設定 (アウアウオー Sa13-KtB2)
17/06/11 12:01:50.54 zGZWDMPga.net
>>321
洗練されたフォームがわからないなんて、アンチだろ。
ゴミ箱じゃねーよ。

328:名称未設定 (ブーイモ MM59-+aKZ)
17/06/11 12:59:57.49 UHo6M01aM.net
Macminiと統合して弁当箱型でいいよもう

329:名称未設定 (ワッチョイW 85c2-DEJT)
17/06/11 13:30:10.61 bfwF0B3t0.net
アホは配線の事にまで気が回らないからなあ

330:名称未設定 (アウアウカー Sae1-rT+F)
17/06/11 13:39:16.35 NarBHcyHa.net
意識高い系工業デザイナーさんの素晴らしい作品をあんまりけなすなよ

331:名称未設定 (ワッチョイ 05c2-zulR)
17/06/11 13:59:21.77 3ZNcYX7I0.net
>>325
>意識高い系
英語でなんていうの? ジョナサンに聞いてみよう。

332:名称未設定 (ワッチョイWW 0b5c-9iwi)
17/06/11 14:11:41.18 nsjmY86s0.net
>>326
Google先生にきいてみたぞ!
Conscious high system
だってさ!!

333:名称未設定 (スフッ Sd43-6IFp)
17/06/11 14:38:31.56 Q1DzPmO5d.net
ゴミ箱も20万ちょっとなら衝動買いするかもだけど
型落ちを今の価格ではいらないな
Macは発売してすぐに買わないといけんと思うよ

334:名称未設定 (ワッチョイWW 35b9-/CsG)
17/06/11 15:31:52.25 Spdfni3K0.net
とにかく開けさせろ外させろ拡張させろ取り替えさせろ
みんな職業によって必要なスペックと方向性が違うだろ
シンプルで洗練されたデザインを生み出す為の
Proって名乗るならクラフトマンが使うパワーマシンをよこせ

335:名称未設定 (ワッチョイWW 0b5c-9iwi)
17/06/11 15:38:37.58 nsjmY86s0.net
サンボル3もいいけどさ、そろそろ10GbEも標準装備でいいと思うの
特にProだったら

336:名称未設定 (アウアウエーT Sa93-kOr2)
17/06/11 16:36:28.98 xcFREp8Ua.net
筐体デザインそのままで廉価モデル作ってくれ
proはタワー筐体でいいだろう。放熱と体積と静音は相反するのだからデカくて良い

337:名称未設定 (ワッチョイW 85f9-deXT)
17/06/11 17:05:07.57 ONG01+WY0.net
>>330
imacproがなったんだからなるだろ

338:名称未設定 (ワッチョイWW 0b5c-9iwi)
17/06/11 17:51:54.11 nsjmY86s0.net
>>332
え?そうなの?
そこまでスペック確認してなかった…

339:名称未設定 (ワッチョイ 05c2-zulR)
17/06/11 17:55:45.30 3ZNcYX7I0.net
そら、驚愕のスペックでっせ。見てみなはれ。

340:名称未設定 (ワッチョイ 23f7-yTT2)
17/06/11 18:56:11.54 88zmAqXH0.net
いや、あれだけ無茶なパーツを組み込んだという意味で驚異的だよな。
せめてミドルタワーで出せばまあ安心感はあったのだが。

341:名称未設定 (ワッチョイW 85c2-DEJT)
17/06/11 19:03:43.76 bfwF0B3t0.net
安心感か…確かn
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

342:名称未設定 (JPWW 0Ha3-dAa6)
17/06/11 19:40:26.33 3ja3e773H.net
ここ馬鹿だけ居座ったな
次スレ要らんわ

343:名称未設定 (ササクッテロラ Sp71-DEJT)
17/06/11 19:45:47.35 hGfVejE4p.net
購入組はよほどのトラブルがなきゃ此処から足遠のくだろうしな
次モデルやディスコンの噂ないときはこんなもんだ

344:名称未設定 (ワッチョイ e587-dRjq)
17/06/11 19:53:52.70 loNvgyB00.net
>>337
お利口な君が来なければいいだけの話だよ
頭良いのに、それぐらいのこともわからいとはw

345:名称未設定 (ワッチョイW 3567-HOuB)
17/06/12 00:18:50.08 +eYS9lgH0.net
わからいw

346:名称未設定 (ワッチョイWW 35b9-/CsG)
17/06/12 00:52:36.92 hrOWILFI0.net
ハイシエラでeGPU使えるならXeonさえ載れば
かなり小さな箱でもいけるんじゃねーのかな?

347:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/12 01:33:38.32 GP/4QWMf0.net
次のProってゴミ箱形状やめちゃうの?
小さくて結構好きだったんだけど

348:名称未設定 (ワンミングク MMa3-DEJT)
17/06/12 02:03:34.15 HhmNn3lnM.net
でかいゴミ箱になったりして

349:名称未設定 (アウアウエー Sa93-DEJT)
17/06/12 02:15:21.63 tw6aKhASa.net
しかしゴミ箱型は熱設計の問題がどうとか言ってたと思うが一体型に18コアとかそれこそ熱大丈夫なのかね

350:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/12 02:25:51.95 GP/4QWMf0.net
出来れば机の上に本体置きたいから
今くらいのサイズが丁度いいんだけどなぁ……

351:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/12 02:34:10.68 GP/4QWMf0.net
>>328
俺も一瞬それ考えたけど
2013Proの一番安いやつで用途的には十分なんだよな……
今後はどうなるか分からないけれど欲しいなら買ってしまうってのは一向に構わないだろう
アップルで中古買えば1年保証も付いてくるしね

352:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 02:38:37.63 z7uCCzcd0.net
>>344
熱問題は詭弁だってば
現行だってXeon v3・v4の同じTDPのもの、Radeon Proの同じTDPのものになら更新できるのにそれをしてないんだぞ
100歩譲ってApple寄りに考えるとしたら
「iMac Proのように液晶の裏面に設置できる程度の発熱のものはわざわざ独立型デスクトップにする必要がない」
って意味
そういう意味でiMac Proは少なくとも現行Mac Pro程度の排熱は出来るってことだよ
次期Mac Proは、独立させた意味があるほどの高発熱のパーツを使ったものになるか
でなければApple自身が言った拡張性を売りにしたものになるんだろう
現行は、排熱ではiMacで十分で、拡張性はほとんどなしだから売りがない
ま、俺は普通のデスクトップPCとしてもう4年目になる2013を使ってて不満はないけどね
あ、あるとすればストレージかなー
外付けってなんとなく不安感がある

353:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 02:42:34.54 z7uCCzcd0.net
>>346
あまりお勧めはしないぞ、2013持ちだけど
用途的に十分だとしても今からだと割に合わない
>>328の言う通りApple製品は発売日に買わないとだめ
今回のiMacとかMacBook群見たらわかると思うが、発売時点ですでにCPUもGPUも半周遅れで次期型が出る直前だったりするんだから

354:名称未設定 (ワッチョイ a350-K3wN)
17/06/12 02:43:25.55 z7uCCzcd0.net
D700の性能も不満
出た直後の時点でそのときあったミドルレンジグラボのR9 280Xに性能で負けてるレベルだったからなあ

355:名称未設定 (ワッチョイ a350-K3wN)
17/06/12 02:46:18.84 z7uCCzcd0.net
ちなみに性能は
R9 280X:4.1TFLOPS
D700x2:3.5TFLOPS
D700は2枚合わせてこの値だからな
D300とか目も当てられないレベル

356:名称未設定 (オッペケ Sr71-SEnJ)
17/06/12 02:47:33.22 SOajF9itr.net
A4SFXってケースみたいな感じでパーツ交換可能が理想じゃないかと思ってる
専用設計だから排熱しっかりできるし

357:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 03:14:30.91 z7uCCzcd0.net
「モジュール化」「モジュール構造」っていうからには、単純にパーツを交換できるって意味じゃない
少なくともツールレス・ワンタッチで外せて取り付けられなきゃ意味がない
「Pro Displayを含めてモジュール化」って言葉が俺は気になってるんだけどね
こういうことなんじゃないかと思う
パカッと開いてカチャッと取り外せる
URLリンク(ascii.jp)
まあディスプレイ一体型じゃないとしても、こんな感じでツールレスなはずだ
HPとかDELLのワークステーションもツールレスで交換できるしな

358:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/12 03:34:23.53 GP/4QWMf0.net
URLリンク(www.dotup.org)
MAC Pro 2018のコンセプトモデルはこんな感じだね
この通りになるかどうかはまだ分からないけれど
この程度の大きさで収まるなら買ってもいいかなと思う。

359:名称未設定 (ワッチョイ 8b63-OlK+)
17/06/12 08:47:15.01 XmGwHZ+q0.net
Appleは修理屋を排除するために意図的に無駄に接着剤だの何だの使って交換しづらくしてるからな
ユーザー視点のこうなればいいな、の逆を行く企業

360:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 08:54:20.29 z7uCCzcd0.net
>>353
こんなのMac miniレベルの物しか入らないだろ、常識的に考えろ

361:名称未設定 (ワッチョイW 0bec-DEJT)
17/06/12 08:55:33.52 EBuVcSLZ0.net
中にMac miniが入ってるんだよ。

362:名称未設定 (アウアウカー Sae1-DEJT)
17/06/12 09:00:46.59 FYat0KE/a.net
>>350
いやそれはさすがに単体の数値だぞ
下のリンク先見ると最大で7TFLOPS、GPU自体の仕様で3.5TFLOPSとなってる
もし単体で1.75TFLOPSだとPS4のGPU1.84TFLOPSにすら劣ってしまう
URLリンク(www.amd.com)

363:名称未設定 (ワッチョイ 8b63-OlK+)
17/06/12 09:04:34.61 XmGwHZ+q0.net
>>355
電源追い出してGPUオンボの専用設計にすればいけるだろ
技術的には可能でも実際にやりはしないだろうが

364:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 09:07:33.24 z7uCCzcd0.net
>>357
そうなのか…だがBootCampしてAMDのドライバ入れてCrossFire有効にしても、
自作機のR9 280Xの半分くらいしかスコアでないんだよな
まあリネームに過ぎなかったミドルレンジのR9 280Xに1枚でとはいえ劣ってたから話にならないんだけどな
OpenGLを武器に挙げるけど、実際大差ない

365:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 09:08:35.22 z7uCCzcd0.net
>>358
それなんてMac mini?
それで2013を超える性能出せるとマジで思ってんの?
ACアダプタで動くPCってどんな低性能か分かってんの?

366:名称未設定 (ワッチョイW 0bec-DEJT)
17/06/12 09:15:50.63 EBuVcSLZ0.net
マトリョーシカ構造

367:名称未設定 (アウアウカー Sae1-DEJT)
17/06/12 09:27:37.19 FYat0KE/a.net
>>359
マジ?
URLリンク(weekly.ascii.jp)
これみたいにドライバーの問題ってことはない?
でもこれはCrossFireにできなくて性能出なかったという話だからちょっと違うかな?

368:名称未設定 (ワッチョイ 0be5-yTT2)
17/06/12 09:37:39.20 hJoPqNcP0.net
>>347
>「iMac Proのように液晶の裏面に設置できる程度の発熱のものはわざわざ独立型デスクトップにする必要がない」
って意味
>そういう意味でiMac Proは少なくとも現行Mac Pro程度の排熱は出来るってことだよ
いや先代iMac 5kの6700k特盛りモデルのレビュー見たこと無いのか。
LoadはCPU100℃貼り付きだぞ。
自作PCでもどういうわけかMiniITXで7700K+1080とかで変態PCを組みたいってときは
内部容積はなるべく確保して高エアフローのケースで組むのが常道。
ましてや580は1060並みの性能なのに爆熱とまではいかないまでもかなりの発熱。
AIO用にデチューンしてるかもしれないけど、ある意味今からレビューが楽しみだよw

369:名称未設定 (ワッチョイ d587-kOr2)
17/06/12 10:09:37.74 EWsbItQ70.net
じゃあおまえらはどんなスペックなら満足なのさ?

370:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 10:11:04.43 z7uCCzcd0.net
>>363
まあそこはApple基準でイケるって判断したラインの話だからなんとも
VEGAはRX580とは全く別物だからなぁ
とりあえず、2013を排熱云々て詭弁で否定した以上、それよりはキチンと冷却出来ないと話にならないだろうけどね
2013は本体熱くなるしファンの音も結構するけど(それでもドライヤーみたいにはならん)、
サーマルスロットリングが起こるようなレベルにはならないから冷却はなんとか足りてるんだよなぁ

371:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 10:11:37.05 z7uCCzcd0.net
>>364
とりあえずMac miniじゃないことだな

372:名称未設定 (ワッチョイ 0be5-yTT2)
17/06/12 11:20:45.65 hJoPqNcP0.net
>>365
あ、580は現行5k iMacだったわな。
5k iMacは控えめなスペックのCPU/GPUにして写真編集とか
広い画面を生かしたタスクに使う分には問題ないと思うが
Proと名の付くような用途にゃ無理過ぎな筐体だわな。

373:名称未設定 (バットンキン MMa3-dAa6)
17/06/12 13:20:02.18 IjZ/SICtM.net
>>347
あのな
Intel CPUとmvidia/amd のGPUでは、TDPの定義が全く違う事くらい勉強しろよ
実消費電力は高くてもTDPスペック値は幾らでも下げられるからな

374:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 13:39:03.47 z7uCCzcd0.net
>>368
だから?日本語読めないの?
・Intel CPUをIntel CPUに、同じTDPで新しいものに交換する
・AMD GPUをAMD GPUに、同じTDPで新しいものに交換する
これが出来るはずだって言ってるのが分からないのか?
これは排熱が変わらないから出来るはずなのにAppleは更新してない
だから熱問題は詭弁だって言ってるんだけど
消費電力の話なんか関係ないんだけど

375:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/12 15:06:37.07 GP/4QWMf0.net
形は今のゴミ箱スタイルでも先代の箱型でも構わないけれど
出来れば机の上に本体置きたいから、先代(~2012)みたいにデカイ奴は嫌だな

376:名称未設定 (アウアウカー Sae1-yWa+)
17/06/12 15:27:06.63 Q7p5IAnGa.net
2012は机の下に置いときゃ良かったけど
2013は逆に上にないと不便だものな

377:名称未設定 (ワッチョイ 0be5-yTT2)
17/06/12 15:53:13.43 hJoPqNcP0.net
>>368
いやMacbook12とか6700K 5k iMac見る限り
Appleが、まともにTDP下げて安全域で運用なんてしないのはわかりきってるんだが・・・。
ふつうのまともなメーカーのサーマルスロットリングよりAppleの設定は+10℃は
チキンレースしてるよ。

378:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/12 16:03:32.19 GP/4QWMf0.net
MAC Pro 2018の追加画像
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
前面がM.2や2.5インチドライブ増設ポートで
背面がグラボとメモリのスロットの様だね。
ただこの大きさで冷却とか大丈夫なんだろうか?

379:名称未設定 (ワッチョイ 350a-W5Rz)
17/06/12 16:15:14.22 vWe41F5P0.net
>>373
Mac Pro の文字が違うので多分ガセかと

380:名称未設定 (ワッチョイ db4e-zulR)
17/06/12 16:15:41.16 RvqsfClI0.net
既出の妄想画像の話を今更出されても困ります

381:名称未設定 (バットンキン MMa3-dAa6)
17/06/12 16:23:01.76 IjZ/SICtM.net
>>372
先ずはTDPの意味を理解しろと言ってるだろ
君はTDPの意味が分かっていないから

382:名称未設定 (ワッチョイW 0b5d-6IFp)
17/06/12 16:23:15.59 5Ou9ODX60.net
>>373
それってただの妄想だろw
Appleのプロダクトデザインはもっと斜め上いくし
そんな普通のデザインのわけないやんw

383:名称未設定 (ワッチョイW 85c2-DEJT)
17/06/12 16:23:32.78 Y9I7+qfq0.net
NGにして構うなよ

384:名称未設定 (アウアウカー Sae1-yWa+)
17/06/12 16:23:47.41 Q7p5IAnGa.net
>>373
その妄想CGのモニターが今にも倒れそうで怖い

385:名称未設定 (アウアウウー Sa99-eBeO)
17/06/12 16:59:25.01 PpDwFBEKa.net
俺もそんなに詳しくないけど、
現状の排熱設計では、この先のトレンドに対応できないのであって、2013自体の排熱は問題ないんだろ。
「拡張せず、高性能をコンパクトに収める」という条件なら、ゴミ箱デザインは優れていると思うけどな。ゲーム機とかMac miniとかね。

386:名称未設定 (ワッチョイ d587-kOr2)
17/06/12 17:49:24.56 EWsbItQ70.net
mac proを遙かに超えるスペックでも
imac proの一体型で可能といっているんだから
mac proとかもういらんだろ
18コア、128GBメモリ以上とかもはや業務専用か研究専用
まあこの夢のような嘘くさい話が本当ならだが。
ぶっちゃけimac proとか熱暴走で大変なことになると思う
本当にimacで熱処理できるんかこれ?

387:名称未設定 (ワッチョイ 5d3b-NfbZ)
17/06/12 17:51:34.67 FsZTh9210.net
実際に現行のゴミ箱では熱問題に対処できないのは事実だぞ。
別に言い訳でそう言ってるわけじゃない。
原文の要約になるが「これからの拡張を考えたときこの筐体では今後の熱問題には対応できない」と言ってる
前にも書いたが「GPUはマルチコアで低発熱のトレンドになる予想だったが実際にはシングルで高速のチップが主流のままだった」
これは結局win側で高性能GPUの需要が主にゲームに偏ったためでCPUもそうだが
シングルの高速化処理が求められ分散化が進まなかった。このトレンドをAppleが読み間違えた。
このままゴミ箱で進めるとこのトレンドでは熱問題を抱えて伸展できなくなる。
なので筐体の設計をやり直すことにしたというのが一つ。
もうひとつはやはりプロユーザーからの要望で内部拡張の需要が大きかったこと。
この点でもAppleはユーザーの要望を間違えてる。
要するに基本コンセオプトを大きく誤ったので全部やり替えなきゃならなくなった。

388:名称未設定 (ワッチョイW 0b5d-6IFp)
17/06/12 17:55:44.49 5Ou9ODX60.net
>>381
iMacProの特盛買う奴はユーチューバーがネタ用に買うぐらいじゃないの?
同じ金額出すなら実用的なWin WSにするよ

389:名称未設定 (ワッチョイ d587-kOr2)
17/06/12 18:00:58.01 EWsbItQ70.net
>>382
「GPUはマルチコアで低発熱のトレンドになる予想」が外れたっていっているけど
いま作っているimac proはこれじゃん
最近出た雷禅積んだInspiron 27 7000 All-in-Oneもこっちの系統でしょ
なのにmac proはシングルでいくわけ?
どうせデザイン優先で小さくするだろうから結局現行macproの延長の方針堅持だと思うが

390:名称未設定 (バットンキン MMa3-dAa6)
17/06/12 18:19:50.48 U5Mqjvn8M.net
CPUやGPUがサーマルスロットリング動作で勝手にクロックと電圧落とすから壊れないで堪えられてるだけだからね

391:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 18:22:39.89 z7uCCzcd0.net
>>382
だから現行のものと同等の熱設計(≒排熱量)のパーツなら2013に組み込めるっつってんだろ
同等の発熱のパーツで更新することは可能なのにしていないんだから、熱問題で更新できないってのは詭弁
百歩譲って「この程度の発熱のものならiMacに組み込めるから、より性能が高く発熱の多いものでなければ独立型にする意味はない」って解釈できるだけだ

392:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 18:24:05.73 z7uCCzcd0.net
現行2013は高負荷連続使用してもサーマルスロットリングは起こらない
同等の発熱量のパーツでなら更新できる
だが、それをしない

393:名称未設定 (JPWW 0Ha3-dAa6)
17/06/12 18:52:04.97 kYA01PyIH.net
排熱論外でサマスト起こりまくりなことにも気が付かないなら
お前にはセロリンで十分という事だろうな

394:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 18:57:44.88 z7uCCzcd0.net
>>388
お前実際に持ってないだろ

395:名称未設定 (ワッチョイ 0be5-yTT2)
17/06/12 18:59:32.13 hJoPqNcP0.net
>>368
まさかとは思うがお前さん、TDPが消費電力だと思っているのか?!
でないと
>実消費電力は高くてもTDPスペック値は幾らでも下げられるからな
なんてトンチンカンな台詞は出てこないと思うがwww

396:名称未設定 (ワッチョイ 9587-QQCI)
17/06/12 19:02:37.98 tBDNUNel0.net
単発IDで自演バレバレ、煽りのレベルも低い
Xeon E5で「仮に」サーマルスロットリングが起こっていたとしてもいきなりCeleronにはならんわ
TDP(Thermal Design Power)が熱設計電力だってことも分かってないし、
Intel同士でTDP同じなら更新できるって言ってんのにAMDを出してくるとか意味不明だし

397:名称未設定 (スプッッT Sd43-yTT2)
17/06/12 19:18:17.99 PLc9Qgtyd.net
どうでもいいが、お前ら
MacPro 2013が排熱足りてるかって話と
iMac Proの 2017の排熱がどう考えても足りねえだろって話が混戦してる上に
省電力とTDPとTjMaxもわからんような半可通が乱入してきてカオス過ぎだろう・・・・。
もちつけ。

398:名称未設定 (スプッッT Sd43-yTT2)
17/06/12 19:19:09.22 PLc9Qgtyd.net
失敬、省電力→消費電力

399:名称未設定 (ワッチョイ d587-kOr2)
17/06/12 19:42:30.78 EWsbItQ70.net
①MacPro 2013の排熱→足りてないというが実際足りてる
②iMac Pro 2017の排熱→足りてるとか嘘くせえ
②でもし足りてるなら①は排熱の問題じゃねえだろ

400:名称未設定 (JPWW 0Ha3-dAa6)
17/06/12 19:58:16.11 kYA01PyIH.net
>>390
お前が頓珍漢だろが
実際の消費電力とは関係なくスペック上のTDPは幾らでも下げられる
お前TDPの定義も知らないだろ間抜けなレスから良く分かるわw

401:名称未設定 (オッペケ Sr71-SEnJ)
17/06/12 19:59:41.95 nMv46Gfgr.net
>>392
よっしゃ
ぺったんぺったん

402:名称未設定 (JPWW 0Ha3-dAa6)
17/06/12 20:07:56.06 kYA01PyIH.net
>>391
Intel arkに書いてある定義を読め
話はそれからだ
直訳の熱設計電力とは全く違う阿呆がw

403:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/12 20:52:00.15 z7uCCzcd0.net
>>394
それであってる
+ ①は排熱に問題なく使えてるから同じTDPの新型CPUに置き換えないのは別の理由
実際、Appleも2013の現状のまま排熱が足りないとは一言も言ってない
排熱に余力がなくて性能向上が難しいと言っただけだ
だがそれも同じ発熱の新しいCPUになら更新できるのをしてない理由にはならない
普通にCPUをv3・v4に更新してGPUも新世代のものに置き換えればいいだけなんだが、
それをやらないのはAppleにメリットがないからであって、現状のままで熱に問題があるわけではない

404:名称未設定 (アウアウエーT Sa93-M/DR)
17/06/12 21:44:06.59 U6ulVQV/a.net
2001のモノリスみたいなでかい筐体でいいじゃん

405:名称未設定 (ササクッテロラ Sp71-YptJ)
17/06/12 22:41:17.83 VyDPVDINp.net
1:3:9ならサイズはどうでも構わないんだぜ?

406:名称未設定 (ササクッテロラ Sp71-YptJ)
17/06/12 22:42:28.20 VyDPVDINp.net
あれ?
1:4:9か。

407:名称未設定 (ワッチョイ 7d96-CaD1)
17/06/13 00:22:57.84 ki1xcmxs0.net
2013Macpro の筐体は Macmini pro で発売してほしい
次期 Macpro はタワー型でおながいします ついでに cinema 27in も復活で

408:名称未設定 (ワッチョイ 5d3b-Xz2y)
17/06/13 01:36:09.78 RfSpPCcQ0.net
>>398
ずっと現行機の熱問題を主張してるがはっきり言ってなぜAppleが更新しなかったかは誰も知らんぞ。
今となっては意味も無い。この筐体で更新される事はもう絶対にないから。
この筐体では熱問題は解決できない。だから全く新しい別のが出る。それが全てだよ。
あえて更新しなかった憶測を書くならやはり熱問題がネックだ。
たしかにCPUは比較的問題が小さいがGPUはそうはいかない。
ましになってきてるとはいえ能力を高く設定すると比例して熱も大きくなる。
これは完全に推測だがAppleはこれをクリアできなかった可能性がある。
CPUだけ変更する事もできるだろうが商品としては弱い。
新規でAMDに専用の設計を依頼し、なおかつ熱問題を解決する事が難しかったのだろう。
いずれにせよAppleは何も変えなかったしその間ユーザー離れも進んだ。
次のモデルで幾ばくかの回復を狙うだろから今度は大きく外さない事を願うしか無い。

409:名称未設定 (ワッチョイ e3c0-vQd8)
17/06/13 02:50:39.60 lp6q93G10.net
>>403
Appleのコメントみてないの?
それとも見ても見ないふり?

410:名称未設定 (ワッチョイWW 8597-sCoW)
17/06/13 04:01:45.74 2y7LVn2H0.net
1年以内にノートは全部一新されるよ

411:名称未設定 (ワッチョイ d587-kOr2)
17/06/13 10:54:30.60 G/ZpQvfa0.net
imac proがあのスペックで出るということはmac proは破格のすごいスペックになりそうなんだけど
おまえら100万超えとかクソ高い金出してまでそんなスペック買う必要ある?買うの?
特殊な研究者とか以外、imac proでも十分すぎると思うんだけど。

412:名称未設定 (アウアウカー Sae1-DEJT)
17/06/13 11:30:01.91 7BIJRlama.net
>>403
誰も知らん意味もないと言いつつ結局熱問題だろうってことにしたがってるように見えるが
お互いそんなんやってるからいつまでも話が平行線で終わらないんだろう

413:名称未設定 (バットンキン MMa3-dAa6)
17/06/13 11:38:20.85 KPQ7fiYxM.net
>>398
偉そうにわかってない奴が何言ってんだ?
AVXで一定最高負荷かけてクロック見てみろ現行MacProはクロックが安定しないの
メモリーもな
アポーの機種でサマスト起こらない機種は現行には1台も無い
サマスト含めて仕様だろ

414:名称未設定 (ワッチョイ 2375-D9zB)
17/06/13 12:16:53.60 1hwBI0Yo0.net
>>395
>実際の消費電力とは関係なくスペック上のTDPは幾らでも下げられる
はぁ・・・TDPは「仕様」だから変えられないの。
変えたら別のSKUの製品になるの。
可変にしたいからインテルは「SDP」なんて用語まで作ったのに。
なんでそんなにモノ知らないのにエラそうなんだお前は?
「お前はモノを知らない」って言うワリに、実際の根拠を何一つ出してないよな。
2ちゃんねるによくいるパソコン博士w
英語のdatasheetも読めないんでしょw

415:名称未設定 (バットンキン MMa3-dAa6)
17/06/13 12:28:41.63 z+iMTpgmM.net
相当バカっぽいなw

416:名称未設定 (JP 0H99-PRyq)
17/06/13 12:30:28.84 GfDHu/k0H.net
>>406
スペック的には正直iMac Proでも十分過ぎるくらいだけど、換装やメンテナンスを考えたらやっぱりモジュール型の方が良いから
とりあえず繋ぎでiMac Pro買って新型Mac Pro出たら多分乗り換える予定

417:名称未設定 (ワッチョイ 2375-D9zB)
17/06/13 12:49:46.01 1hwBI0Yo0.net
>>408
もうID単発ばっかりでどのバカなのか区別がつかないが、とりあえず「サマスト」ってなんだよ。
サマスロならわかるが。
あとコア盛り盛りのXeonはコア全部使えば、平均的にクロックが下がるのは仕様だぞ。
Burst clockはあくまでコアのほとんどが遊んでるときに余剰のThermal budgetを使って
少数のコアのクロック上げるものであって、全部が最高クロックで動くことは無い。

418:名称未設定 (バットンキン MMa3-dAa6)
17/06/13 12:58:02.34 TvnLvs4JM.net
まともなPCはマルチコア最大負荷で全コアともコア数によって定めらた最大クロックに張り付く
それは1コア最大ターボの倍率とは当然異なる
りんごのは全機種ともクロックがサマストでフラフラする

419:名称未設定 (アウアウカー Sae1-yWa+)
17/06/13 13:15:22.17 MLHPFjwda.net
>>406
Mac Pro2013も初値は100万超えてたやん

420:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/13 13:32:05.21 KqDtMEbS0.net
A) 現行機と構成では熱問題は生じていない
B) 現行機と同等の発熱の構成なら更新できるがしていない
C) Apple現行モデルの排熱に問題があるとは一言も言ってない
D) 拡張していくと排熱の制限で十分なアップグレードが出来ないと言っている
→発熱は詭弁で、構造的に専門パーツを用意しないと更新できないことがコスト的に見合わなかったということ

421:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/13 14:15:56.75 kjkKbPCR0.net
多分DDR4とか積むの面倒くさいんだろうな現行のゴミ箱スタイルだと。
グラボもそう。独自指向過ぎてあの大きさに合わせる基盤の設計とか難しんじゃないの?
あと内蔵SSDがクソ高いのも相当文句行ってるんじゃないか?
500GBで10万円とかアホかと……

422:名称未設定 (アウアウカー Sae1-rT+F)
2


423:017/06/13(火) 14:23:08.32 ID:a9/NtFMxa.net



424:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/13 17:46:44.70 kjkKbPCR0.net
MacはPowerPCの時代から先代のMacPro(~2012)まで兎に角アホみたいに増設可能なのが売りのひとつだったから
現行のMacProみたいに内部増設が殆ど出来ないというのはやっぱり不満なんじゃないかな?
現行のMacProは小型で音も静かで性能も俺が使う分には今ので十分事足りてるけれど
旧来からのMacファンはやはり増設欲求が満たせないから不完全燃焼なんじゃない?
その性能が必要とされるかどうかは全く別次元の問題で
兎に角スロットを全部埋めないと気が済まないというパワーユーザーは昔から居たし
元々Macのハイエンド機はそういう人達の欲求を満たすものだったからな

425:名称未設定 (ワッチョイ e3c0-vQd8)
17/06/13 18:18:57.53 lp6q93G10.net
実際趣味でスロット埋めるやつ以外がほぼ逃げてった後だから
そんな話なんだけどね

426:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/13 18:35:22.64 kjkKbPCR0.net
>>419
PowerPC以前は日本はPC8800とか9800全盛期だしMacと同じ68000系CPU搭載機でも
シャープのX68000とういうのがあったからMacの入る隙はなかったんだよな
当時のPCは家庭用だとタイプライターの代わりかゲーム(特にエロゲ)やるくらいしか使い道なかったもんな……
でもアリスソフトはその頃から確かあったな。
確かガイナックスもその頃はエロゲ売ってたよな

427:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/13 18:53:57.42 kjkKbPCR0.net
URLリンク(www.dotup.org)
丁度手持ちに当時のTAKERUの小冊子があったので載せとくよ
というかTAKERUって何って話になりそうだよなw

428:名称未設定 (ワッチョイ 2363-OlK+)
17/06/13 18:58:28.25 vGQYb4mb0.net
コンセプトは和室にマッチするMacだから�


429:まりでかくてメカメカしいのはやめて欲しい http://farm8.staticflickr.com/7386/12285393496_86477e03b3_z.jpg



430:名称未設定 (ワッチョイ d587-kOr2)
17/06/13 19:09:01.94 G/ZpQvfa0.net
いや、もはや昔と違ってスペック厨がスペック積めるだけの次元じゃないって話だが
もうほぼ個人では天井来てるだろ。後残っているのはスパコンくらい。
これ以上何を積むの?ってはなし
imac proでもスペック厨御用達になりそうなのに

431:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/13 19:14:04.97 kjkKbPCR0.net
>>422
やはり和室にマッチさせるならFILCOのキーボードみたいに
漆模様を表面に持ってこないと単なるゴミ箱にしか見えないのではないだろうか?
ただ外装を本格的な漆器にするとそれだけで定価が10万円くらい上がりそうだけど

432:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/13 19:31:06.67 kjkKbPCR0.net
>>423
バリバリのオンラインゲーマーは3D画像処理がGeForceに劣るからそれが不満なんだろう。
俺はゲームは艦これとWoWsしかやらないから2013Proの一番安いやつで十分だし
フォトショやイラストレータがMacのが使いやすいので使ってるだけで
仕事で扱うフォトショのファイルも一番大きいものでも屋外大看板用の1~2GB程度のものだから
2013の一番安い奴にメモリ増設で事足りてるんだよな。
確かに相対的にAT-XよりMacのが割高だしベンチマークを取るとGeForceハイエンドのほうが数値はいいのだけれど
使う分にはD300で殆ど問題ないんだよな。Windousがヘッポコなで助けられてるといったところか。
Win10で大分マシになったとはいえまだMacOSの域には程遠いな

433:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/13 20:08:54.00 kjkKbPCR0.net
>>423
iMacでスペックは十分だろ。3Dゲームやると冷却ファンの音がうるさいからその辺ちょっと問題だけどな。
ただビデオ付きTVとかと一緒で、ディスプレイとパソコン本体部分のどちらかが気に入らない場合
両方共買い直す必要が出てくるからディスプレイとPC本体は分けたほうがいいと思うんだよね。
ディスプレイにナナオ使いたい人はもうそれだけでiMacは購入対象から外れるからさ
ただMacはディスプレイ一体型PCは先駆者と言っていいくらい実績があるから
譲れない部分なんだろうね

434:名称未設定 (アウアウエーT Sa93-kOr2)
17/06/13 20:17:35.73 CtQ1Km/va.net
光学も要らないんだから、机の上に置く意味がない
だったら机になればいい。

435:名称未設定 (ワッチョイW e587-DEJT)
17/06/13 21:31:30.82 Oz5xWsCT0.net
DAW、フォトショ、動画編集で使用するとして、Macpro現行品3.5GHz6コアを中古で買うか、iMac2017 4.2GHz i7を新品で買うかだとスペック的に長く使えるのはどっちですかね?

436:名称未設定 (アウアウエー Sa93-DEJT)
17/06/13 22:37:04.55 Pr/sw5/sa.net
URLリンク(browser.primatelabs.com)
上記のMulti-Coreをクリック
iMac27インチ2017のCore i7-7700K @ 4.2 GHz (4 cores)が18516
MacPro2013のXeon E5-1650 v2 @ 3.5 GHz (6 cores)が17037

437:名称未設定 (ワッチョイW 85c2-DEJT)
17/06/13 22:43:38.07 FcaiYaKj0.net
中古で買う事自体ありえない

438:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/14 01:21:15.10 IgWA7tD30.net
>>428
一体型で困らないならiMac買った方が良い
まあどうせMac Proにしても大してパーツ交換できないから、
単に自分が持ってるディスプレイを使いたいかどうかだけだな

439:名称未設定 (ワッチョイW e587-DEJT)
17/06/14 05:51:18.72 HwClvgvH0.net
ありがとうございます、iMacいっときます!

440:名称未設定 (ワッチョイ 2375-D9zB)
17/06/14 09:46:23.76 HBWQWKjW0.net
>>428
>iMac2017 4.2GHz i7
よりによってそれはないと思うが・・・。
「長く」は使えない予感。
ぶっちゃけその用途なら、今ならRyzenのマシン買った方がコスパ最高だと思うけど。

441:名称未設定 (ワッチョイ d587-kOr2)
17/06/14 10:34:06.06 egaLfC8A0.net
imac pro買っておけば最低5年は十分戦えるんじゃないの?

442:名称未設定 (アウアウカー Sae1-yWa+)
17/06/14 10:48:29.56 VlD22Tzta.net
>>428
動画編集でも合成ガンガンやるとか負荷をかけまくるなら
Mac Proの方がなんぼか安定して動く

443:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/14 11:53:58.18 92yE+IXX0.net
iMacはゲームやったりするとファンの音がうるさいからそこがネック

444:名称未設定 (ワッチョイW 45cf-Kq6Z)
17/06/14 12:16:32.28 p3Tb8N/50.net
なんでゲームするの?
PCでしないよ普通の社会人は

445:名称未設定 (ワッチョイ d587-kOr2)
17/06/14 12:27:25.48 egaLfC8A0.net
imac proは超廃スペック積んでいても熱暴走しない超ハイテクな熱処理で無音だから…(震え声)

446:名称未設定 (ワッチョイ 2375-D9zB)
17/06/14 14:28:07.96 HBWQWKjW0.net
結局、現行Mac Proに失望している層はこういうのを望んでいたんだろうなあ。
URLリンク(www.4gamer.net)
16コアの超絶廃スペック
OptaneだのTB3だの新規格モリモリ
1080Ti SLIのCUDAモンスター
あと変態ケースw

447:名称未設定 (ワッチョイWW 5b67-rT+F)
17/06/14 14:46:03.35 eJrfyigI0.net
ウルトラマンだかダダだか思い出した

448:名称未設定 (ササクッテロル Sp71-YptJ)
17/06/14 15:21:41.57 j0AKW23Cp.net
TB3は当然搭載すんだろ?

449:名称未設定 (ワッチョイ 5b67-dRjq)
17/06/14 16:26:33.62 nktJIp3F0.net
>>439
趣味で 2010mid を使ってる私はスペックはどうでもいいですが…
その変態ケースいいなぁww

450:名称未設定 (ワッチョイ a350-bfhC)
17/06/14 17:05:45.55 IgWA7tD30.net
変態ケースの良さが全く分からん
普通の箱形なら買ったかもしれないレベル
なんか冷却上の有利でもあんの?
余計な装飾のないシンプルな機能美がいい

451:名称未設定 (ワッチョイWW 5b67-rT+F)
17/06/14 17:14:20.55 eJrfyigI0.net
かっこは角アールとったシンプルな四角柱とか直方体でいいけどね

452:名称未設定 (ササクッテロル Sp71-YptJ)
17/06/14 20:17:39.14 j0AKW23Cp.net
じゃあ、真球で。

453:名称未設定 (ワッチョイ e3c0-vQd8)
17/06/14 20:20:44.15 JC9rgEDE0.net
普通に今のMacProがデカくなって椅子になるみたいだよ

454:名称未設定 (アウアウカー Sae1-rT+F)
17/06/14 21:00:03.58 qYKxVPEea.net
>>445
半球で白の半艶、和菓子みたいなのはどうだろう?

455:名称未設定 (ワッチョイWW 0b5c-9iwi)
17/06/14 21:16:06.19 fmYpUu8C0.net
Nvidia TITAN XPがMacPro5.1で使えるみたいだね。
うちAdobeのPrとAE使ってるからこれ入れたらCUDA使ってのレンダリングとか速くなるのかな?
国内販売始まったとして15万以上コースだろうなぁ~

456:名称未設定 (ワッチョイ 2375-D9zB)
17/06/14 21:47:25.41 HBWQWKjW0.net
>>448
High sierraのMetal2でTB3使っての外部GPU接続が規格化されたから、
お好きなようにどうぞって世界になるなあ。

457:名称未設定 (ワッチョイW 0b5d-6IFp)
17/06/14 21:55:47.12 MFsO2UKg0.net
>>448
一部対応しているプラグインを使ってたら速くなるけど
レンダリングはCPUの速さに依存するじゃないかな?

458:名称未設定 (ワッチョイ 0b57-BAWh)
17/06/14 22:17:02.30 92yE+IXX0.net
>>439
これね、グラボのカード長から全体のデカさ想像すればなんとなく想像できると思うけど
すげぇデカイよ。先代のMac Proがデカイなんて比じゃない、AT-Xフルタワーよりデカイから
あと重い。DELLのサイト見ればわかるけれど28kgある
重すぎて机の上に置くのはまず無理で床に転がしとくしか無いんだけど、でもデカイから邪魔になると思う

459:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/15 00:50:08.65 WsVDLHyt0.net
デカイのは嫌だなぁ……
あと28kgは重すぎだなぁ

460:名称未設定 (ワッチョイ 3a34-VgqF)
17/06/15 01:50:03.72 9eq1jMAy0.net
新しいMac Proの値段がいくらになるかわからないが、どう考えてもiMac proよりも高いだろう
そんな高いMacは、大して売れないだろうから、出荷数は少なく、ビデオカードやその他の拡張カードのドライバを作ろうとするサードパーティーは少ないだろう
・・・金持ちでないハイアマチュアや零細企業の事業家にとってはドツボの展開になりそう
Macは、昔のように30万円程度で最上位クラスの機種が買えるようにしないと仕事ベースでつかうユーザー層が減りそうだ

461:名称未設定 (ワッチョイ fa50-wzic)
17/06/15 02:55:23.75 TN0IXKJd0.net
ちょっと聴きたいんだけど、Wireless Trackpadって、キーボードの左に置いて左手で操作するものなの?右手はマウスで
iMac Proでそういう配置になってて気付いた
今までマウス代わりだと思ってたからずっと右手で操作してたんだけど

462:名称未設定 (ワッチョイ fa50-wzic)
17/06/15 02:59:39.77 TN0IXKJd0.net
>>453
高くなるのはCPUのコア数、RAM、ストレージの容量だから、ドライバ開発的には関係ない
最小構成も最大構成もほぼ同じドライバでいけるだろう
グラボのドライバも構成関係なくそのグラボを使ったときのドライバを作れば良いんだから
最小構成で買ってグラボ挿し変えても別に構わない
最小構成での価格は30万を切るだろう
なんで最上位が30万じゃなきゃだめなわけ?30万しか出せないのに見栄を張りたいの?大人しく最小構成買えよ

463:名称未設定 (ワッチョイ ba4f-O7hF)
17/06/15 03:08:11.68 hhWoXbiV0.net
>>454
スクロールホイールだと絵描きでは
ズギューンズギューン拡大縮小するから
マジトラでやったほうが微調整できて便利なんすよ。^^

464:名称未設定 (ワッチョイ 8be1-yfdY)
17/06/15 08:04:03.61 9oKX46zo0.net
基本的にドザは次スレいらない

465:名称未設定 (ワッチョイW ebcf-aeik)
17/06/15 08:23:02.46 k1rQpv3m0.net
今日も朝からドザはバカ

466:名称未設定 (ワッチョイW e3d6-eYDq)
17/06/15 09:44:58.45 0+iG0Xt30.net
減価償却しないで済む20万、中小の特例でも30万までだな。
それより高いと面倒。

467:名称未設定 (ワッチョイ fa50-wzic)
17/06/15 10:04:20.16 TN0IXKJd0.net
いやだから最小構成で買えよ
なんで最大構成をそんな低予算の低スペックで販売しなきゃいけないのよ

468:名称未設定 (ワッチョイ ba75-2WTa)
17/06/15 11:01:34.63 GpbtYTwc0.net
Ryzen採用すればリアル8コアで、20万円のハイエンドマシンが組める時代なんだけどな。
Dellのスリッパ採用マシンなんか、水冷で16コア全部が3.8GHzで動くモンスターだ。
もうskylake-Xさん息してないよ・・・。
GPUじゃ、性能のはるかに劣るAMDを頑なに採用しているのに、なんでCPUは使わないんだろう。

469:名称未設定 (ワッチョイ fa50-wzic)
17/06/15 11:03:26.37 TN0IXKJd0.net
遙かに劣るって何と何を比較してんのよ
IntelですらKaby Lake-GでAMDのiGPU採用するレベルなんだが

470:名称未設定 (JP 0H77-p11v)
17/06/15 11:13:08.17 aa4fKVH/H.net
仮にRyzenを採用したとしてThunderboltはどうするのって話

471:名称未設定 (ワッチョイ ba75-2WTa)
17/06/15 11:16:08.61 GpbtYTwc0.net
>>462
本気で言ってるの?
nVIDIAの製品より、全部のTierで性能はワンランク下だよ。
>IntelですらKaby Lake-GでAMDのiGPU採用するレベルなんだが
そりゃIntelのiGPUが比較対照だからだろw
あと最近nVIDIAはiGPUなんて儲からないのはやってないし。

472:名称未設定 (ワッチョイW ae5d-xoJG)
17/06/15 11:33:10.70 QjC6Z0fd0.net
AMD信者ウザっw
16コアって8コア×2のニコイチでしょ?
ちゃんとスペック通りの速度出るの?

473:名称未設定 (ワントンキン MMaa-0Nc5)
17/06/15 12:14:30.64 WXPqRzOXM.net
雷禅でMac OS Xが動くなら考えてもいい
出来ないなら論外

474:名称未設定 (ワッチョイ ba63-VgqF)
17/06/15 12:16:49.50 04YSQSzo0.net
簡単に動くけどあえて動かさないだろ
ボッタクリ価格のIntelと癒着してたほうが本体価格釣り上げる口実になるからな

475:名称未設定 (アウアウカー Sa33-QeqB)
17/06/15 12:39:39.38 ej6x0Vzla.net
>>462
KabyLake-Gの噂は否定されてなかったっけ

476:名称未設定 (ワッチョイW b3e0-QeqB)
17/06/15 12:49:19.01 PX0jvPo60.net
Bronya!はよ!

477:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/15 12:50:08.89 WsVDLHyt0.net
>>467
そりゃライバル不在だったから仕方ないんじゃね?
MADだってAthlon 64の頃全く同じことやってじゃん。もう忘れたのか?

478:名称未設定 (オイコラミネオ MMe6-BQIS)
17/06/15 13:01:38.44 WxiYeAJrM.net
thunderboltを捨てるデメリットを越えるメリットがないかぎりRyzenはない

479:名称未設定 (ワッチョイW b3e0-QeqB)
17/06/15 13:31:57.28 PX0jvPo60.net
X-ConnectでAMDでもサンボルが使えるようになるだろう。

480:名称未設定 (バットンキン MMaa-L2ne)
17/06/15 13:35:41.47 TBS9d9JuM.net
サンボルのメリットは最初から無いが

481:名称未設定 (ワッチョイ ba63-VgqF)
17/06/15 13:48:37.83 04YSQSzo0.net
プロユースなのに筐体サイズが小さく何も内蔵できない
 ↓
仕方無しにあれこれ外付けせざるを得なくなる
 ↓
高速な規格が必要になる
と無理やり需要作り出してるところがあるからiMacProなんて出してる間はまだ必要だろ

482:名称未設定 (ワッチョイW 3a5d-otAv)
17/06/15 13:58:06.30 zmHcmxRG0.net
>>461
全ての処理でライゼンが優ってるわけでもあるまいに

483:名称未設定 (JP 0H77-p11v)
17/06/15 14:20:23.85 aa4fKVH/H.net
ネットでRyzenすごいみたいな記事読んだだけの素人が適当に言ってるだけっぽいこの感じ

484:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/15 14:29:39.67 WsVDLHyt0.net
>>475
つかエンコードに関してはi7 7700の4コア方が速い。
ゲームのベンチも確かi7の方が良かった。
雷禅は取り敢えずi7と戦えるといったレベルでi7より特別優秀というわけではない
ただ8コア16スレッドで5万円台は確かに安い。それだけ

485:名称未設定 (ワッチョイW b3e0-QeqB)
17/06/15 14:54:08.72 PX0jvPo60.net
単コアではなくレンダリングでコア数は真価を発揮する。
クリエイターならryzen

486:名称未設定 (ワッチョイWW 3a4f-L2ne)
17/06/15 15:18:00.47 o97CGobk0.net
パフォーマンスを求めるならXeon E7 v4
Ryzenが良いのはCPのみだよ

487:名称未設定 (ワッチョイW b3e0-QeqB)
17/06/15 16:27:58.37 PX0jvPo60.net
Xeonは住み分けを仕切り直ししないとを得ない状況。
Ryzenが32スレッド出来てる。
現にi9と被った訳だから。

488:名称未設定 (ワッチョイ ba75-2WTa)
17/06/15 16:29:30.86 GpbtYTwc0.net
>>479
それはそうだが、CPが悪いとかのレベルじゃ無い値段だろ・・・。
22コアのXeonなんか、CPU単体でそもそもiMac Proの最低価格モデルと同じ値段だぞ。
iMac Pro特盛りの値段はいくらになるんだろう。

489:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/15 17:11:37.40 WsVDLHyt0.net
>>480
おい雷禅のあのデカイのもうちょい小型化させろよ
既存のCPUクーラー全て使えないだろ、あのデカさだと

490:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/15 17:17:53.19 WsVDLHyt0.net
>>478
>>466

491:名称未設定 (ワッチョイ b387-VLdI)
17/06/15 17:30:01.47 moxSU/om0.net
>>481
魅惑のボーダーライン150越えるかもしれん

492:名称未設定 (エムゾネW FFda-QeqB)
17/06/15 18:58:25.78 lTlkShDPF.net
机の上に置いても床に置いても邪魔な中途半端なデカさのキューブ型が出そうな気がして嫌な予感がする

493:名称未設定 (ワッチョイ c70f-B4Iw)
17/06/15 22:21:20.90 MmQIOybY0.net
サブウーファー内蔵していれば問題ない

494:名称未設定 (ワッチョイ 3a34-VgqF)
17/06/15 22:24:02.34 9eq1jMAy0.net
>>455
MacProが少量しか売れないのだから、サードパーティーがMacProしか使えないようなカードのドライバーを作らないという話
万が一、作ったとしても、非常に高額になる

495:名称未設定 (ワッチョイ 3a34-VgqF)
17/06/15 22:27:32.62 9eq1jMAy0.net
残念ながら、AppleのMac販売戦術は、完全に間違ったな
シェアはどんどん落ちていくだろう
すでに9%から6%にシェアは落ちているが、今の状態では5年後には3%まで落ちるだろう

496:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/15 23:02:50.73 WsVDLHyt0.net
>>488
iPhoneやiPad含めればWindowsに拮抗する所まで来てるんだけどな
普及率で言ったらWindowsなんかよりiOSのが遥かに高いだろ

497:名称未設定 (ワッチョイ 3a34-VgqF)
17/06/15 23:10:27.95 9eq1jMAy0.net
>>489
Macの普及率の話だよ、このままシェア低下が勧めば、あのCEOのことだ
Mac自体の開発も打ち切ってコンピュータ事業から撤退し、Appleはスマホ・音楽分野などのメーカーとして生きていく指針が取られるだろうよ

498:名称未設定 (アウアウエー Saf2-QeqB)
17/06/15 23:21:16.57 y23/E8Qaa.net
パーセンテージで表すとたかが数パーセントと感じるが数字で言えば推定数千万人
それだけのMacユーザー切り捨てってかなりブランドイメージ悪くなると思うしよっぽどどうしようもない状況にならない限りそんなことしないと思うがね

499:名称未設定 (ワントンキン MMaa-0Nc5)
17/06/15 23:23:14.76 w1ri9sLaM.net
>>490
20年前より今のが全然マシだけどな

500:名称未設定 (ワントンキン MMaa-e1OF)
17/06/15 23:24:42.03 pqyZB8Y+M.net
その時はLinuxみたいにフリーのmacOSが出るんじゃね?

501:名称未設定 (ワッチョイ f73b-EcN4)
17/06/15 23:26:41.87 /AmGWkGt0.net
>>490
それは大いに考えられるけど、その場合PC部門はMacintoshとして切り売りされて
マニア向けによりユーザーの望む形で展開できるんじゃないか?
いまのAppleでは突き抜けた製品は期待できないと思える。
(いくらででてくるとは言ってない…orz

502:名称未設定 (アウアウエーT Saf2-VLdI)
17/06/15 23:30:23.50 YZQ/EqkWa.net
端末はともかく、ネットワークサービスがパッとしないのが致命的
mac,iphone/ipadにつづく新機軸がでなきゃ10年以内に終わる

503:名称未設定 (ワッチョイW 576c-otAv)
17/06/15 23:37:06.10 JD8bpJHu0.net
>>490
Apple一社でPC業界の利益の半分持ってってるんじゃなかったか

504:名称未設定 (ワッチョイ b387-VLdI)
17/06/16 00:23:52.39 OXeO3waN0.net
シェアだけが力じゃないんだよなあ
iphoneはシェア3割くらいだけど収益は8割持っていっているし
macはmacで何だかんだいってあの莫大な林檎収益の1/4占めてるからな
時価総額だって全体でMS越えてるし

505:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/16 01:16:10.18 0tfGjYTh0.net
ていうかWindowsみたいなカスが嫌だからMac使ってる連中の集まってるところに
なんで変な奴が湧いて出るんだろ?

506:名称未設定 (ワッチョイ ba75-2WTa)
17/06/16 03:33:37.96 vc3LIQZe0.net
Macが好きだから、現状を嘆いているんだろう。
Microsoftが、Visual studioで、AndroidやiOSのソフトを作れるようにしたみたいに(Xamarinのせいだが)
XcodeのWindows版とか出したりしてな。
てか同じx86なんだから、移植自体は超簡単なんだよなあ。

507:名称未設定 (JP 0He6-kHmU)
17/06/16 06:38:18.35 BSTitsvtH.net
WindowsはMacを動かせない。MSの技術力が足りてないんだよな。
それと同じく、XCodeがWindowsで動く事も無いんじゃないかなと思ってる。
というかXCodeが動いたところで、スペックのショボいWindowsでどんなアプリを作るんだろうか?
ARとかまともにできなさそう。
アップルのARは、空間の立体をちゃんと認識して、3Dオブジェクトを重ね合わせるから
かなりマシンパワーが必要。Windowsでは難しいでしょう。

508:名称未設定 (ワッチョイW 8bf9-Kz/x)
17/06/16 07:25:49.56 8kc+WE2C0.net
>>500
こいつはなに言ってんだよ

509:名称未設定 (ワッチョイ b387-VLdI)
17/06/16 08:09:44.08 OXeO3waN0.net
「WindowsはMacを動かせない」のはライセンスの関係なわけだが

510:名称未設定 (ワッチョイW 576c-otAv)
17/06/16 08:17:30.78 oPUE+ckw0.net
WindowsはOSで、Macはシステム全体
と言うことではなかろうか

511:名称未設定 (ワッチョイW eb71-BQIS)
17/06/16 08:26:25.72 ZruoJXUw0.net
>>500
知識ないのに無理に書くなよ
何言ってるのかまったく意味が分からん

512:名称未設定 (アウアウエー Saf2-QeqB)
17/06/16 08:30:17.24 MExuWvDUa.net
>>499
少なくとも今更シェアがーシェアがーなんて騒いでる奴は本当のMac好きとは思えないがね
むしろアンチの常套手段じゃん

513:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/16 09:19:16.57 0tfGjYTh0.net
Ryzenはここ10年ほど4コアで止まってた進化を促したCPUだから期待はしてるけどね。
Thunderbolt捨てるのか?って話もあるしなぁ
理想はNaples(Ryzenの鯖用)とXeonでそれぞれMac Pro出してくれりゃユーザーとしては万々歳なんだけど

514:名称未設定 (オイコラミネオ MMe6-BQIS)
17/06/16 09:36:04.45 CSARqgzOM.net
Ryzenってコア数の割に安い以外に何かすごいところあるの?

515:名称未設定 (ワッチョイWW 8b09-oWh/)
17/06/16 10:02:50.42 AGPdTF5b0.net
>>506
デスクトップでThunderboltって何をつないでるの?

516:名称未設定 (ワッチョイWW 8b09-oWh/)
17/06/16 10:07:41.46 AGPdTF5b0.net
>>507
MacProの半額で同じぐらいのパフォーマンスってやばない?
メモリとかパーツも最適価格だから変更しやすい

517:名称未設定 (ワントンキン MMaa-0Nc5)
17/06/16 10:45:40.10 mCc0bitMM.net
>>509
Mac OS Xが使えない限り関係ない話だけどな

518:名称未設定 (ワッチョイ ba63-VgqF)
17/06/16 10:52:32.33 XZKCUVBh0.net
お前らPowerPC最強!!Intel糞糞言ってた頃から全く進歩してないな…

519:名称未設定 (ワッチョイWW 8b09-oWh/)
17/06/16 11:56:55.10 AGPdTF5b0.net
>>510
パフォーマンス、コスパを気にしない趣味パソコンだな
なんか最近は頭の悪そうな奴ばかりでウンザリだよ

520:名称未設定 (ワッチョイ ba75-2WTa)
17/06/16 12:18:37.54 vc3LIQZe0.net
>>500
クロス環境って知ってるか?
正直Visual studioでMacOSアプリ作れるなら、Xcodeなんか投げ捨ててもいい位なんだがな。
AR kitはまだ覗いてないけど、ハードウェア依存で無くてソフトウェアだからどうにでもなるだろ。
あとMSのAR/MR先行技術をなめすぎ。

521:名称未設定 (ワッチョイ c77c-2WTa)
17/06/16 15:00:06.26 HUA8Grbg0.net
>>511
とっくに周回遅れなCPUなのに、「でもベロシティーエンジンが!」とか言ってりしたね。

522:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/16 16:45:06.60 0tfGjYTh0.net
つってもXeonの方はE7が8890で24コアの48スレッドだから
次のMac Proにはこの辺の後継機積んでくるんじゃないか?
単純にコアの数だけで行ったらXeonは別に困ってないわけだし

523:名称未設定 (スフッ Sdda-xoJG)
17/06/16 18:54:41.67 zX/X0FeSd.net
>>515
Macで使えるアプリで、多コアをうまく使えるのはないんじゃないの?
Adobe CCとかマルチコアをうまくつかえてないよ

524:名称未設定 (ワッチョイW 3a5d-otAv)
17/06/16 19:38:32.35 MS


525:qQNRbj0.net



526:名称未設定 (ワッチョイWW 8b09-oWh/)
17/06/16 19:42:21.01 ANrWQXDu0.net
>>517
パフォーマンスは仕事に影響するけどOSなんて今や趣味レベル
こんなこともわからない時点で趣味レベルユーザー丸出し

527:名称未設定 (ワッチョイ 0baa-9QKj)
17/06/16 20:50:11.63 Pd1BMz1W0.net
新機種も現行機種並みの静音であってほしい

528:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/16 21:24:34.41 0tfGjYTh0.net
>>518
そのパフォーマンスがWindows君は低いわけなんですが……

529:名称未設定 (ワッチョイW b3e0-QeqB)
17/06/16 21:36:17.14 S3bAuv6b0.net
個人的趣味でWindowsは使いたくない。

530:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/16 21:51:31.22 0tfGjYTh0.net
「でもベロシティーエンジンが!」言ってた頃からWindowsがヘッポコなのは変わらないだろ
ペンティアムのほうが優秀なのに全然Macに敵わなかった。
強いて言えばブルースクリーンが出にくくなったくらいか? 進化した部分は

531:名称未設定 (バットンキン MMaa-L2ne)
17/06/16 22:08:13.65 XdtU3ojwM.net
>>522
馬鹿はうざいから黙ってろや

532:名称未設定 (スフッ Sdda-xoJG)
17/06/16 22:13:57.90 sIt25LHqd.net
>>520
Win機のパフォーマンスが低いって
どんなスペックのを基準に言ってるの?
WinのハイエンドWSとMacを比べて言ってるなら
あんたの頭はポンコツだね

533:名称未設定 (ワントンキン MMaa-0Nc5)
17/06/16 22:14:28.35 0xeiESHHM.net
言い返す言葉も無いと感情論に走るって
馬鹿丸出しだよなぁ
WindowsがMacに勝る部分なんてゲームが多いくらいじゃん
特にエロゲはMacは売らせない方針だからなw 仕方ない

534:名称未設定 (オイコラミネオ MMe6-BQIS)
17/06/16 22:17:13.24 ZW9ACahzM.net
WindowsとMacを単純に比較するバカは何なの?

535:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/16 22:18:28.29 0tfGjYTh0.net
>>526
単純に比較できないほどWindowsが性能低ってことだろ
少しは理解しろよ

536:名称未設定 (ワントンキン MMaa-0Nc5)
17/06/16 22:34:54.76 0xeiESHHM.net
ゲームやるならWindowsの方がいいけどね
多くのゲームがGeFoやDirectXに最適化されてるから
ただそれ以外の用途でWindowsオススメって全く無いんだよな

537:名称未設定 (ワッチョイW aef9-Kz/x)
17/06/17 00:09:13.00 c3fEJgry0.net
Windowsのパフォーマンスなんか一括りに出来ないだろ

538:名称未設定 (ワッチョイWW 8b97-oWh/)
17/06/17 00:38:53.50 rEMOEETR0.net
>>520
はあ?wwwww
ちなみにどういう用途で?www

539:名称未設定 (ワッチョイW ae5d-xoJG)
17/06/17 00:42:13.62 Zz/+KShh0.net
3年前の機種と最新機種を比べてWin WSが劣る要素は微塵もないんだけどw

540:名称未設定 (ワッチョイ 3a34-VgqF)
17/06/17 00:46:17.55 nr4hLECe0.net
>>531
ハードウェアはともかく、OSではWinとMacは一長一短
自分の作業にあったOSを使うほうが良いね
俺は両方使っているけど

541:名称未設定 (ワッチョイW b3e0-QeqB)
17/06/17 01:00:10.24 mhfGi1gs0.net
設定とコントロールパネルが同居してて嫌。

542:名称未設定 (ワッチョイW eb71-BQIS)
17/06/17 01:46:24.87 BqzQx5I20.net
サッカーと野球の比較みたいなもん
比較することに意味がない

543:名称未設定 (ワッチョイW ae5d-xoJG)
17/06/17 02:16:52.63 Zz/+KShh0.net
>>532
同じく両方使ってるよ
用途に応じて使ってるけど
OSはどっちでも良いな
Win WSの方がスペックが上だから映像制作用に使ってるな
印刷物のデザインはMacだけどね

544:名称未設定 (ワッチョイ fa50-wzic)
17/06/17 03:33:10.46 //3GnPVr0.net
どっちのOSでも出来ることはMacの方が「好き」
WindowsはWindowsでしかできないことに絞って使ってる
持ち運びに便利な1kgを切る13.3"ノートとかもWindows機しかないから仕方ない

545:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/17 03:45:04.54 2ZErELlp0.net
まぁ結局両方使うだろうけどね
俺は写真の編集やポスターや看板のデザインやるからMacメインで
Windows7のノートはWordやExcelが必要な時に使ってる感じだね
Mac版もOfficeあるけど機能省いてる部分あるんだよな。マイクロソフト汚い。
WindowsはXPまでは割と頻繁にブルースクリーン出たけど
7は安定してるから7以降は仕事で使ってもMacと遜色ないんじゃない?
逆にWin8は仕事では使わないマルチメディア関係が邪魔だから使い難いんじゃないかな?
不満があるとすればバックグラウンドで自動で動くものが多いから何もしてないのに極端に重くなったりとか
身障者支援機能とか標準で付いてるファイヤーウォールとか全く使わないのに消せないとか、無駄にHDD喰ってる点だね。
UIが頻繁に変更されるからWin10も導入するの躊躇しちゃうんだよね
デバイスマネージャ今回はどこ行ったんだろ? とかいちいち探すのが面倒なんだよ。
あとは操作のダイレクト感かな?
MacはハードもOSも1社でやってるものだから応答性はやっぱ速いよね。
丁度AndroidとiPhoneの違いに似てる。
スペック的にはAndroidの方が高い場合でもiPhoneに比べてもたつく時が多いんだよな
逆にWindows機はAT-Xというフリー規格だから自作PCに代表されるように色んな部品組み合わせられるよね
その分対応させなきゃいけない部品の種類が桁違いに多いから
動作の面で速度が犠牲になってるのはある程度は仕方のない話だけどな

546:名称未設定 (ワッチョイWW 8b97-oWh/)
17/06/17 05:31:37.36 rEMOEETR0.net
>>537
> あとは操作のダイレクト感かな?
> MacはハードもOSも1社でやってるものだから応答性はやっぱ速いよね。
> 丁度AndroidとiPhoneの違いに似てる。
> スペック的にはAndroidの方が高い場合でもiPhoneに比べてもたつく時が多いんだよな
ほとんど宗教だなw

547:名称未設定 (ワッチョイ ba63-VgqF)
17/06/17 06:58:54.46 cFeFJQAN0.net
>デバイスマネージャ今回はどこ行ったんだろ? とかいちいち探すのが面倒なんだよ。
winkey+"dev"で見つかるだろ
基本的な使い方すらわかってないな

548:名称未設定 (アウアウカー Sa33-otAv)
17/06/17 09:40:50.44 v1YK1ODVa.net
>>518
仕事で使ってる以上スタンドアロンというわけではなく、
複数人で作業してる以上ダウンタイムほとんどなしに即同じレベルの作業を
同じ時間でできるようになる必要がある。
場合によってはSANだけでなく、Macベースでやってるとこは
そんな大手でもないことが多くて
社内の業務システムもMacベースのファイルメーカーだったりすることもあるから移行は結構メンドイのよ。
ちょっとした性能アップのためにそんな右往左往できん。

549:名称未設定 (ワッチョイ 4bc2-C0RR)
17/06/17 09:49:33.98 KsiF1otB0.net
>>538
>ほとんど宗教だなw
宗教とどうほとんどなのか、宗門とともに解説してくれ。

550:名称未設定 (ワッチョイW eb71-BQIS)
17/06/17 09:55:25.83 BqzQx5I20.net
確かに1社でやってることと応答性の関係とか意味分からん
宗教って言われても仕方ない

551:名称未設定 (ワッチョイ 4bc2-C0RR)
17/06/17 10:11:43.11 KsiF1otB0.net
>>542
だからどう宗教なのか、宗教側から説明してくれ。

552:名称未設定 (ワッチョイ 9ac0-H0WL)
17/06/17 10:16:28.32 KojEgHCq0.net
あほだから宗教いいたいだけだろ
そういう宗教はいってるんだよw

553:名称未設定 (アウアウカー Sa33-aAPd)
17/06/17 10:42:58.27 w4AO3x5da.net
MacやiPhoneの応答性部分については俺にはよく分からん

554:名称未設定 (ワッチョイ 3af7-yC+1)
17/06/17 11:07:14.51 dEhwhBe50.net
Macbook12も持ってるが、低スペックのマシンで比較すると明らかに
Mac OS Xの方が遅いよ。
bootcampで同じMacにWindows入れると体感レベルでわかる。
MacProクラスだとわかりにくいだろうけどね。

555:名称未設定 (ワッチョイWW 8b97-oWh/)
17/06/17 12:44:57.58 vG58FmJG0.net
>>540
これマジで言ってるの?
古いシステムに縛られて非効率なことばかりやってるな
時間、カネ、労力とか生産性という概念がまるで無い
ほとんど趣味とかバイトレベルだな

556:名称未設定 (ワッチョイWW 8b97-oWh/)
17/06/17 12:46:38.11 vG58FmJG0.net
>>541
> 宗教とどうほとんどなのか、宗門とともに解説してくれ。
こういうところも含めて新興宗教カルト
どうせ仕事でパソコンなんて使っていない猿だろ?www

557:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/17 13:29:31.97 2ZErELlp0.net
WEB関係やデザイン関係あとスマホアプリ開発も大体Macだけどな
なんの仕事してるの?

558:名称未設定 (ワッチョイ 4bc2-C0RR)
17/06/17 13:55:04.02 KsiF1otB0.net
>>548
新興宗教カルトなのかの説明もしてもらおう。
ファイルメーカーに古いとか時間、金、労力、生産性の概念がないという
その点も、説明してくれ。仕事で使ったことあるんだろ?

559:名称未設定 (JPWW 0Haa-L2ne)
17/06/17 14:55:26.98 97UaDiymH.net
>>541
俺が説明してやるよ
宗教法人 幸福の科学
教祖様 大川隆法(自称地球上で最も偉いエル・カンターレ)
実際 最低の堕落者

560:名称未設定 (ワッチョイ 4bc2-C0RR)
17/06/17 16:15:28.38 KsiF1otB0.net
>>551
それが、どうほとんどMacなのか説明しないのか?

561:名称未設定 (ワッチョイ 8be1-yfdY)
17/06/17 17:31:39.66 MGT8nvZB0.net
ドザは基本的にエルカンターレ

562:名称未設定 (ワッチョイW 576c-otAv)
17/06/17 20:12:32.44 3FDWzQuC0.net
>>547
で、なんぼ儲かるん?

563:名称未設定 (ワッチョイ c77c-2WTa)
17/06/17 20:20:06.52 hYeSjMmg0.net
小池百合子はアウフヘーベン

564:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/18 03:16:29.42 ysqdPo6V0.net
あとWindowsからUNIXへ接続するにはターミナルエミュレータのTeraTerm必要だけど
Macは標準で繋げるからな。家で使う事くらいしかWindowsの優位性って無いと思うんだけど
会社でも安物Windows機しか支給されないIT土方はどうかしらんけど
一般的にはプログラマーにはMacの方が向いてるって言われてるけどな。

565:名称未設定 (ワッチョイ ae57-Uk3t)
17/06/18 03:34:14.23 ysqdPo6V0.net
あとマイコン分野もMacのが向いてるね。
結局WindowsでプログラミングできるのはWindowsアプリくらいなんだよな
オープン系で行っても端末の操作系くらいくらいしか作れない
Windowsを鯖で使ってるのなんて弱小企業しか無いからな

566:名称未設定 (ワッチョイ ba63-VgqF)
17/06/18 05:25:49.86 FE2T5g710.net
Q. ようやく骨壷から開放されるとおもったらiMac使い回しのがっかりProが出てきたらどうしますか?
A. Windowsを相手に戦います!
まさに宗教

567:名称未設定 (ワッチョイWW 8b09-oWh/)
17/06/18 06:33:26.01 PaC/DlHL0.net
マイコンって何時代の単語?

568:名称未設定 (ワッチョイ ba01-2WTa)
17/06/18 06:45:42.29 21dNyw1g0.net
Mac童貞なんだけど Win10機に嫌気がさして
夏のボーナスで買おうか検討しているんだけど
公式見ずらいw
値段と大まかなスペックわかりやすく書いてほしい
Win機になれるとなー

569:名称未設定 (スップ Sdda-Kz/x)
17/06/18 07:39:37.78 5pX7Wpdrd.net
>>556
Windowsもbash使えるようになったけど

570:名称未設定 (ワッチョイ 9ac0-H0WL)
17/06/18 08:58:44.97 ohxf0ARR0.net
>>560
スペックなんか気にするな
一番高いのをうぇsdrftgyふいjこlp

571:名称未設定 (ワッチョイ 4bc2-C0RR)
17/06/18 10:03:09.80 9gJAsisb0.net
>>558
>まさに宗教
同じこと何度も言わせるな。なんで宗教か説明しろ。

572:名称未設定 (ワッチョイW eb71-BQIS)
17/06/18 10:33:31.62 UPEnHD6G0.net
>>556
Macだって標準のターミナル使わずiTerm2使う人がほとんどだし、
WindowsだってTeraTerm以外にも色々出てきてるから
その辺はどっち使っても向き不向きの差はないよ

573:名称未設定 (ワッチョイ fa50-wzic)
17/06/18 10:54:50.81 YqIoyLMR0.net
Windowsは10からWindows Subsystem for Linuxが入ったからTerratermとかもう全く使ってないわ
OS標準で出来ることはOSだけで完結したい派だし

574:名称未設定 (ワッチョイ 8be1-yfdY)
17/06/18 13:55:56.13 912eFSsB0.net
ドザは基本的に無宗教

575:名称未設定 (ワッチョイ 3a34-VgqF)
17/06/18 17:38:16


576:.00 ID:1urS+kRp0.net



577:名称未設定 (ワッチョイW ebcf-aeik)
17/06/18 19:10:06.54 ypdH4b9Z0.net
生まれた瞬間ドザは馬鹿

578:名称未設定 (アウアウオー Sa32-tET2)
17/06/18 19:13:49.93 kbXA2Lw6a.net
>>568
すみません

579:名称未設定 (ワッチョイW ebcf-aeik)
17/06/18 19:24:56.80 ypdH4b9Z0.net
オヤツ食べ過ぎドザは馬鹿

580:名称未設定
17/06/18 19:28:49.42 REYoAcn5.net
Mac Win 両方使うけど知らない事いっぱいあるわ
出来ない時に調べりゃいいだろ、ってスタンスで
ただのユーザーだしそんなもんだろ、どーせアホよ
使い勝手とトラックパッドはMac が好き、慣れね
time machine で何度か救われたし
Windows update の頻度が凄いね
問題が多いのかユーザーが多いのか知らないけど
できる事のヴァリエーションと範囲はWinが上です
シェアが低いのは色々と損なのは仕方ないかねぇ
分野によって違うんだろうけど
Mac がいまだに消えてない事が驚きだったりして
初めて使った時にはIBM カードとFortran だった
カードスタッカーが50cm位にはなってたよ

581:名称未設定 (ワッチョイ ba67-3MZg)
17/06/18 20:28:53.32 2CO7Pdip0.net
俺もほぼほぼmac/linuxでこなせる開発スタイルだが、
どうしてもドキュメントのやりとりでOfficeが必要だったり
Winでしか動かないアプリが必要だったりでWinも必要なのよね
Surfaceはそういうユーザ多そう

582:名称未設定 (ワッチョイ fa50-wzic)
17/06/19 02:11:18.65 xoLpeo810.net
Mac Pro 2013なんだけど発熱なんとかならないかな?
熱暴走はしないしPCとしての冷却は問題ないんだけど、閉め切っていると部屋がめちゃくちゃ暑くなる
俺が熱暴走してしまうよこれ
エアコンのない部屋なんだけどなんとかならんかなー

583:名称未設定 (ワッチョイW eb71-BQIS)
17/06/19 02:17:47.17 u2kBLdGh0.net
いや、それはさすがにエアコン付けろよw

584:名称未設定 (ワッチョイW 173e-1BRd)
17/06/19 06:45:29.23 IVhrUSOR0.net
>>573
それって排熱がうまくいってる証拠じゃないの?

585:名称未設定
17/06/19 06:49:48.73 sslRSqUf.net
ドア開けてダイソンの扇風機で部屋換気すればいい
MacPro は発熱するもんだ、駄目ならMacmini に変更

586:名称未設定 (ワッチョイWW ae5c-V33n)
17/06/19 06:50:53.02 1g81slMP0.net
>>573
なんで窓開けたりエアコン設置したりしないの?

587:名称未設定
17/06/19 07:00:01.17 sslRSqUf.net
Xserve はこんなもんじゃなかった、今はだいぶマシ

588:名称未設定 (ワッチョイ fa50-wzic)
17/06/19 07:16:53.77 xoLpeo810.net
Mac Pro 2013、Mac mini 2012、Pegasus 2 R4 x 2置いてるから酷いんだこれ
特にMac ProでVM2つ起動してたりするともう、ね
他の部屋にはエアコンついてるんだけどこの部屋だけは排気口がないから、
やるならコンクリートをぶち抜いて穴を空けなきゃいけないからなぁ
部屋が直接エアコンある部屋と繋がってればドア開けてサーキュレーターでいけるんだろうけど、
ドア開けてサーキュレーター回しても、ないよりは圧倒的にマシだけど不十分
まあただの愚痴です

589:名称未設定
17/06/19 07:22:35.59 sslRSqUf.net
サーバー室はエアコンないと夏にマズイな
Xserve はエアコンあっても近くにいると暑かった

590:名称未設定 (オイコラミネオ MMe6-BQIS)
17/06/19 09:10:27.52 QP6+LkSKM.net
最近の窓枠に付けるエアコンは性能いいと聞くけど

591:名称未設定 (ワッチョイ eb71-VLdI)
17/06/20 01:09:12.42 ETnWMAFQ0.net
>>573
Mac Pro(旧型)からMac mini 2012に移行したら部屋が寒くなったので、暖房能力を実感した�


592:ネあ。 今使ってる2013は、ほんのり暖かいぐらいだよ。



593:名称未設定 (ワッチョイ fa50-wzic)
17/06/20 01:33:18.29 1mR1ZCk30.net
2013に本気出させるとかなり部屋が暖まるよ
冬は暖房いらないレベル

594:名称未設定 (ワッチョイ c70f-B4Iw)
17/06/20 10:05:13.62 MhsKJK3k0.net
冬パソ・夏パソで使い分け

595:名称未設定 (ワッチョイ ba63-VgqF)
17/06/20 14:01:39.91 LNTLE/lM0.net
すげーな
マウス、Ryzen 7 1700Xを搭載したハイエンドPC ~約18万円で30万円超のモデルに動画圧縮性能で肉薄 - PC Watch
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

596:名称未設定 (ワッチョイW aeec-QeqB)
17/06/20 14:45:03.68 wlk2LEGo0.net
梅雨パソ

597:名称未設定 (ワッチョイW ae5d-xoJG)
17/06/20 15:55:15.78 JL/YXqpU0.net
>>585
マウスはないなw

598:名称未設定 (ワッチョイ fa50-wzic)
17/06/20 16:55:16.89 AM5s6Fv40.net
わざわざWindows機買うなら1800X載ってないとやる気にならん

599:名称未設定 (ワッチョイ ba75-2WTa)
17/06/20 18:28:37.08 0KaO45Db0.net
>>588
あんまり1700と変わらんぞ。それよりスリッパだが、しばらくはアリエンワー独占だってさ。

600:名称未設定 (ワッチョイ ae5c-5VRQ)
17/06/21 01:08:19.40 Bu8vJf7W0.net
スリッパとEPYC出る直前だからもうみんなRyzen7から興味がそっちに移ってる

601:名称未設定 (フリッテル MMe6-QeqB)
17/06/21 03:12:16.66 k6lrcLt5M.net
アリエンワーのデザインありえんわ。

602:名称未設定 (ワッチョイ ba75-2WTa)
17/06/21 10:48:10.22 iAoYrl0l0.net
Mac Proでスリッパ独占なんてのが昔のAppleならあり得たんだろうなあ。

603:名称未設定 (ワッチョイWW 8b97-oWh/)
17/06/21 10:50:20.33 nEs4QdzL0.net
EPYCの16コア32スレッドが750ドルだとさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

604:名称未設定 (ワッチョイ ba75-2WTa)
17/06/21 16:13:36.69 iAoYrl0l0.net
>>593
それより、skylake-Eの発熱のヤバさが、今はhot topicだぞ。
EPつかうと思われる、IMac Pro 22cモデルって、どうなるんだろう・・・。

605:名称未設定 (スップ Sdda-Kz/x)
17/06/21 16:15:19.04 ESsNs3mvd.net
>>594
Xeonだから大丈夫だろ

606:名称未設定 (JPWW 0Haa-L2ne)
17/06/21 19:43:12.21 BdJgqCP6H.net
発狂したのだけが居座ったなw

607:名称未設定 (ワッチョイWW 8b97-oWh/)
17/06/21 20:15:18.06 RWEh/TG00.net
「iMacPro50万です」なんて言ったら暴動が起きそうwww
Intelはもう切り捨てよう

608:名称未設定 (ワッチョイW ff5d-PjrX)
17/06/22 01:58:16.82 ZZlTIjY00.net
>>593
AMDおなじみのニコイチだからね
各アプリを使ったベンチがでないとわからないな

609:名称未設定 (ワッチョイWW 1797-Lvcy)
17/06/22 04:40:43.90 MxD9E5z90.net
>>598
コストでも、電力あたりのパフォーマンスでも
インテルオワッテルだよ既出

610:名称未設定 (ワッチョイW f763-ikXm)
17/06/22 08:11:08.24 4lE04qwA0.net
インテルと一緒に沈みゆくWindowsか、、、
AppleはインテルともAMDとも付き合いがあるし
次はまぁ普通にAMD使ってくるわな。
企業もこういう所で差がつくんだな。

611:名称未設定 (スップ Sdbf-P/zU)
17/06/22 08:28:03.81 UXg8e/Bld.net
そのAMDも次以降問題なんだが

612:名称未設定 (ワッチョイ 9f50-HC8N)
17/06/22 08:58:42.20 d9NvVMiZ0.net
常時アンチAMDのいるMac Proスレ

613:名称未設定 (ワッチョイWW 1797-Lvcy)
17/06/22 09:57:14.32 nIb2niDO0.net
>>600
信者キチガイすぎ

614:名称未設定 (ワッチョイ 17c2-WRcl)
17/06/22 10:34:02.60 tfeol89F0.net
>>603
なんども言わすな。宗教と絡めるなら説明しろ。

615:名称未設定 (ワッチョイWW 1709-Lvcy)
17/06/22 10:35:09.19 xLPI1B5I0.net
>>604
わからないから宗教なんだよ

616:名称未設定 (ワッチョイ 9f75-ZLad)
17/06/22 12:48:40.79 dfZ8/jHG0.net
>>597
あれ?最初から5999$スタートって発表じゃ無かったっけ?
日本円じゃ50万なんかあり得ないでしょ。
その上、22c Xeon VEGA 2TB SSDなんて構成だったら100万円は余裕で超しそう。

617:名称未設定 (ワッチョイ 7f67-ZLad)
17/06/22 13:30:01.08 +/4Jp1Xa0.net
>>422
床の間に飾っても違和感なしだなw

618:名称未設定 (ワッチョイ d7da-P9Xo)
17/06/22 20:50:39.72 hK153QTG0.net
>>577
>>573をプロファイリングしてみた
他人の視線を恐れるという心理が働く鬱病や発達障害者は部屋を閉め切るのが特徴らしい
もしくは、窓開けると埃が舞い込んで汚れると思い込んでる潔癖症のどちらかとみた

619:名称未設定 (ササクッテロル Sp0b-moVw)
17/06/23 10:45:32.97 N8bgG4tdp.net
次も漆塗り風ゴミ箱で。

620:名称未設定 (ワッチョイ ff57-R6tn)
17/06/23 18:32:07.34 cOdumgkX0.net
どうせなら表面蒔絵にすればいいのに
そうすれば和室にも違和感ないぞ

621:名称未設定 (アウアウカー Sa6b-76XL)
17/06/23 20:02:36.84 ioCskMzva.net
玉虫の厨子風希望

622:名称未設定 (アウアウエー Sadf-q/w5)
17/06/23 20:26:47.20 rPR3mer/a.net
18金のMac Pro Edition

623:名称未設定 (ワッチョイ 17c2-l70P)
17/06/23 20:27:56.00 upqLp0Km0.net
そこはローズゴールドでしょ。18Kでもいいけど。

624:名称未設定
17/06/23 20:32:24.86 X85VrWrR.net
金は重いぞ、19.32g/cm**3

625:名称未設定 (アウアウエー Sadf-q/w5)
17/06/23 20:39:41.62 oQWAAE9ua.net
>>613
あれ?別に18金=イエローゴールドと決まってるわけじゃないと思ってたんだが違うの?

626:名称未設定 (ワッチョイW 57d6-moVw)
17/06/24 08:53:46.11 u0BzZJm90.net
真鍮の方がいいよ。

627:名称未設定 (ワッチョイW ffec-q/w5)
17/06/24 14:49:09.35 q9hvCWcR0.net
だんだんライカみたいになっていくんだなw

628:名称未設定 (ワッチョイWW 17a7-Lvcy)
17/06/24 14:54:04.31 S0v6MMv70.net
>>617
ライカは性能がいいけど
Macでできることは、Winでもできるからな
UIの差なんて、慣れの差というぐらいだ

むしろCUDAが使えるからWinの方が上

629:名称未設定 (ワッチョイW 1725-q/w5)
17/06/24 14:59:12.71 +ae5Ls2c0.net
Geforce搭載してれば一応MacでもCUDA使えるんじゃなかったっけ
まあここ数年Radeon一色だから事実上使えないも同然と言われたらそうなんだけど


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