17/11/29 18:25:29.56 F3pEDB5E0.net
>>571
無知だな
別に違法なものじゃないし
586:名称未設定
17/11/29 18:35:12.45 jbj80jPG0.net
MSDN使ってると、その手の業者、すげー迷惑なんだよな
587:名称未設定
17/11/30 14:11:19.15 K3ADD6jB0.net
話がズレてすまんが、相変わらずPCの電源を入れると
Winが起動するのが直らない
仕方ないから、毎回電源入れてoptionを押して選択して
Macを起動させてる
bootcampでもwin側からmacを起動できない
同じ症状の人いない？
対処法とか知ってる人いたら教えてください
588:名称未設定
17/11/30 14:25:26.26 b0T7TrFf0.net
それ普通じゃない？
589:名称未設定
17/11/30 14:39:54.27 b0T7TrFf0.net
winからmacなら右下の▽タスクバーからBoot Camp右クリックでmacOSで再起動、を選べばいい
590:名称未設定
17/11/30 15:21:05.85 UpNIRcWg0.net
>>575
mac側で環境設定の起動ディスクはmacになっている？
591:名称未設定
17/11/30 15:45:59.62 PAc9vBxf0.net
>>577
highSierraだとそれは出来ないぞ
>>575
はじめからmacを起動させたいなら
システム環境設定の起動ディスクでmacOSを選べばいいよ
592:名称未設定
17/11/30 17:37:27.70 3ng00YKq0.net
そうそう
High Sierraだと出来ない
これ不具合だよな
いつ直してくれるんかな
593:575
17/11/30 17:49:57.79 K3ADD6jB0.net
色々ありがとう
取り敢えず、起動ディスクはmacにできた
594:名称未設定
17/11/30 21:16:49.89 IQ6IonRh0.net
>>575
> 話がズレてすまんが、相変わらずPCの電源を入れると
> Winが起動するのが直らない
どう考えてもそれは普通ですがw
もしかしてAndroidとWinの中華Dual Bootとか…
イイ イイよあれは
595:名称未設定
17/12/01 00:08:06.32 YOo1mZ3G0.net
おまいらこういうのは反応してインストできないとかのは弱いんやな
596:名称未設定
17/12/01 01:34:45.44 jYAxZXtv0.net
自分でドライバ選べる時代じゃないからな。
今またPlug and Prayの精神が復活している。
597:名称未設定
17/12/01 07:38:54.81 Po3lpOxY0.net
以前Windows7を外付けハードディスクにインストールしようとして挫折したんだけど、10だとうまくいくの？
598:名称未設定
17/12/01 07:51:20.91 gLKBDQUn0.net
>>585
10ならできたよ
前に外付けSSDとUSBメモリでやったことがある
599:名称未設定
17/12/01 19:10:17.01 C8jhnhiQ0.net
>>586
ありがとう。
7で出来れば最高なんだけどなぁ。
一度10入れて、7にダウングレードってできないかな。
600:名称未設定
17/12/01 20:44:51.68 GAh2WYSj0.net
Windowsって外付け無理じゃなかったか？
というかどうせなら10になれた方がいいだろ
601:名称未設定
17/12/02 18:38:40.49 7Pk38Sqq0.net
会社がまだWin7の奴は多いだろ。うちなんてIEまだ９だぜ。
602:名称未設定
17/12/04 07:59:28.32 h9ZRg6pc0.net
グラフィック・ドライバ・アップデート 6.3入れると
動画視聴時、GPUの負荷がめちゃ高くなるんだな
もとのドライバに戻したわ
603:名称未設定
17/12/04 08:14:26.94 VJ83ZDKA0.net
>>590
ドライバはBootCampDriverがベスト
604:名称未設定
17/12/04 08:20:28.88 h9ZRg6pc0.net
>>591
入れたのはApple Software Updateで降ってくるドライバだよ
605:名称未設定
17/12/04 08:31:47.67 VJ83ZDKA0.net
>>592
Appleのは不具合が多いからBootCampDriversの方がいいよ
606:名称未設定
17/12/04 09:10:51.35 5D3fVVGS0.net
>>593
不具合の差だけ？
知らなかったのでググってみたけど、メリットがよく分からなかった
607:名称未設定
17/12/04 10:32:29.42 HsoaFgKL0.net
>>594
>不具合の差だけ？
えーと…
608:名称未設定
17/12/04 19:22:05.32 JzPDrLLa0.net
bootcampdriversってMBPでも大丈夫？
iMacの報告しか無さげだけど、公式のと差がよく分からない
609:名称未設定
17/12/04 20:01:12.94 HsoaFgKL0.net
>>596
URLﾘﾝｸ(www.bootcampdrivers.com)
それぞれのDOWNLOADの下に対応機種が書かれてるよ
違いは公式の6.3はCrimson 17.6相当に対して
BootCampDriversの最新版はCrimson 17.11.4
610:名称未設定
17/12/04 20:21:45.61 JzPDrLLa0.net
>>597
あ、対応してたわ。ありがとう
611:名称未設定
17/12/04 21:14:30.09 0DvKRxvv0.net
野良ドライバーって怖くね？
何抜き取られるか分からん。
612:名称未設定
17/12/04 22:18:35.72 62Yu/noV0.net
素っ裸で街を歩いてるようなもんだからな。
613:名称未設定
17/12/05 09:08:57.59 b4tulRqO0.net
うむ
614:名称未設定
17/12/06 12:39:38.54 T2kgQpuw0.net
iGPUしかないモデルはインテルから引っ張ってきていいのん？
615:名称未設定
17/12/06 22:47:51.92 /hu8pd0s0.net
インテルからダウンロードして入れてるよ。
アップデーターとか要らん物も入るから、ちょっとウザい。
あと、たまにバグ持ち。
616:名称未設定
17/12/08 08:21:52.07 junlh3PL0.net
Windows10のバージョン1709に更新したら動かなくなった
もうだめだなBoot Camp
617:名称未設定
17/12/08 09:46:00.41 dltXG3Qr0.net
>>604
普通に動いてるけど。
618:名称未設定
17/12/08 12:26:30.42 Yedk3vnP0.net
それで思い出したけど
かなキーを認識しない問題はなかなか解決されないな
もう3年くらい放置されてるよね
みんな日本語変換どうしてるの？
619:名称未設定
17/12/08 15:21:22.50 1WWKjt+N0.net
音声認識
620:名称未設定
17/12/08 15:44:32.20 q8NS3uiF0.net
capslookかcontrol＋spaceで変えられるようにしてあら
621:名称未設定
17/12/08 20:26:42.84 gVPvfRew0.net
普通に Windowsなキーボード繋いでる
Macの時はMac
まあ慣れたかな
622:名称未設定
17/12/08 20:49:13.18 XBbjIkT+0.net
ドライバを入れ直してかなキーを使えるようにしてる
623:名称未設定
17/12/08 21:02:35.59 +2TJR6t50.net
URLﾘﾝｸ(kuneoresearch.com)
この方の方法で、かなキー使えるようになります
Boot Camp6.1
MacBook2017、MacBook Pro2016
でも問題なく動作
624:名称未設定
17/12/12 07:25:06.48 DGRA5zeW0.net
MacBook2017(High Sierra)にBootCampでWindows10をインストール。
あっさりと動いたんだけど、Bluetoothマウスだけが調子悪い。
Bluetooth機器追加でマウスを認識させた直後は使えてたんだけどしばらくすると接続が切れて、その後は自動接続せず。
別のマウスで試したけど同じ症状。
対策知ってる人教えてください。
625:名称未設定
17/12/12 09:28:02.15 6Eliniwo0.net
mini2014で7から10にアプデした今んとこ安定してる
626:名称未設定
17/12/12 12:20:45.91 pveDFXh40.net
>>612
マウスは何と何？
627:612
17/12/12 13:46:51.87 DGRA5zeW0.net
>>614
Logicool MX Anywhere 2とMicrosoft Bluetooth Notebook Mouse 5000 です。
628:名称未設定
17/12/12 17:30:41.64 L1z6GbLq0.net
Wifiを2.4GHzから5GHzに変更してみる
629:名称未設定
17/12/13 01:13:54.56 yBUJJnXN0.net
win10でMX Anywhere 2は普通に使えるわ
MBAだけどな
630:名称未設定
17/12/13 04:41:18.06 p1bWfgo70.net
MacBook2017、MacBook Pro2016
でもWindows10では、 Bluetoothマウスは動かないや
一度だけ接続するけど、すぐ切れてそのあとは認識せず
ロジクール、マイクロソフト、アップルの5種類のマウス全て同じ症状
631:612
17/12/13 06:49:59.67 4HK4Xebr0.net
>>618
全く同じ症状やね。
High Sierraでは問題なく使えるんだよなぁ。
632:名称未設定
17/12/14 13:29:14.04 NvITCXKm0.net
今のbootcampってUEFIっていうのにも対応してるの？
少し前の記事を見ると、
bootcampを使うとMBRでしかインストール出来ないので
自前でUEFIインストールするみたいなことが書かれているけど
最近ではEFIでインストールするみたいな記事もある
633:名称未設定
17/12/15 06:16:54.36 CwvhWYiS0.net
MBP2016にbootcampでWin10入れてるけどCreators Update迄はBTマウスふつうに使えてたけどFall Creators UpdateにしてからBTマウスが接続してもすぐに切れる。
ここ見ると私だけではないようですね。共通問題か。
APFS非対応のせいでHigh Sierraも入れたくないしSierra+Win10 CreatorsUpdateが安定してるのでアプデしたくてもできない。
634:名称未設定
17/12/15 08:14:33.25 zLsE1ewe0.net
HighSierraとbootcampの問題はタスクバーから再起動出来ないくらいだろ
635:名称未設定
17/12/15 10:24:22.64 3PpupTXj0.net
俺のはMacMiniだけど再起動出来るぞ
636:名称未設定
17/12/15 15:16:59.84 IS9VLTnG0.net
MBPr 2015にFCUでArc Mouse Touch問題なく使えてるけどな
もしかしたらドライバが入れ替わったりしてるかもしれないしBoot Campドライバ入れ直してみたら？
637:名称未設定
17/12/15 15:17:25.03 IS9VLTnG0.net
>>620
あとEFIブートは対応してる
638:名称未設定
17/12/15 16:47:22.89 A9H+XqY60.net
今のmacはUEFIで起動している。
windowsも8からはUEFI起動をサポートした。
bootcampはUEFI上でMBR起動をエミュレートしていた。
というところまで調べてまた聞きに来たんだけど
>>625に答えが。
ありがとうございました
639:名称未設定
17/12/17 13:19:21.10 puFqzxb40.net
>>626
具体的にいつからなのか俺はわからないんだけど、MBP Early2011では出来なくてEarly2015ではデフォルトで出来てる
640:名称未設定
17/12/17 14:03:27.88 WwGuaxv30.net
>>627
オレのもMBP Early2011なんだがboot camp出来なくない？
641:名称未設定
17/12/17 22:22:29.72 8gJefwBs0.net
bootcampはウィンドウズの起動ドライブとして割り当てるストレージに外部ディスク(USB接続のSSDやUSBメモリなど)が使えますか？
内臓ストレージでないと無理ですか？
642:名称未設定
17/12/17 22:39:12.80 3g/GAfYp0.net
>>629
うん
643:名称未設定
17/12/18 00:59:18.80 iZon3B9g0.net
外付けはMac側では割り当てできるけど、Win側が嫌がる。
うちではmini2014で外付けSSDからWin10起動してる。
インストールに手間が掛かるが、やり方は忘れた。
644:名称未設定
17/12/18 14:57:53.86 DOtoi1Rz0.net
rEFItとか入れればいいんじゃないか
645:名称未設定
17/12/18 20:33:00.24 KsS0YihM0.net
>>628
公式にサポートされてる範囲のOSだったりならMBRブートだけどできるでしょ
646:名称未設定
17/12/18 21:01:29.52 UdILSeKx0.net
>>628
お前、Win10を入れようとしてるだろ
647:名称未設定
17/12/18 21:12:12.01 XWz6O/GA0.net
Thunderbolt接続ならMacもWindowsも外部ドライブからブートできる
OSからはPCIeとして認識されるから
648:名称未設定
17/12/18 22:25:43.24 H8F+zpV30.net
サンダーボルトを使ってまでその速度を生かせるストレージがないわ
ただの入れ物なだけの分際でマウンタも妙に高いし
649:名称未設定
17/12/19 00:19:05.59 dOCnkffO0.net
>>634
Windows7proでディスクのパーティションのまま応答がなくなる
しまいにパーティション出来ませんですたとか言いやがるしまつ
650:名称未設定
17/12/19 01:11:00.97 8Ahef5vg0.net
未使用領域が足りてねーんじゃね？
再インストールしたらできるかもよ。
無責任な推測だけど。
651:名称未設定
17/12/19 07:03:38.70 dOCnkffO0.net
結局3回やり直してパーティションのまま応答無し
諦めてパラレルデスクトップでしのいでる
残り160Gあっても足りないのかな
652:名称未設定
17/12/19 12:46:05.63 N04yAGKs0.net
bootcamp入れるときはUSB HDDとか余分なストレージは外してるよね？
653:名称未設定
17/12/19 19:03:52.84 dOCnkffO0.net
>>640
USB差せって言うだろ？なんかのツールダウンロードするのに
それは差しっぱなしだわ
654:名称未設定
17/12/19 19:25:21.72 4M0PWgzA0.net
onedriveとgoogleドライブのローカルファイルをFATドライブに保存できるようにしてほしい
なんでできないの
655:名称未設定
17/12/19 22:53:26.39 rSiNzKjN0.net
最近のMacならUSB要らないよ
656:名称未設定
17/12/20 00:10:38.38 NpjNQ97s0.net
>>635
サンダーボルト規格のUSBメモリっぽいヤツってない？(サンダーボルトメモリ？笑)
Macにケーブルを生やしたくないよ
657:名称未設定
17/12/20 00:46:22.89 e2NdBhhf0.net
USBメモリ差しといたら？
658:名称未設定
17/12/20 17:36:19.56 fJo9hfa40.net
Firewireメモリならある、というかあったな
659:名称未設定
17/12/20 23:00:19.17 6o4p7/9c0.net
Firewireよ忘れないぜ
という意味でメモリなら胸熱だな
660:名称未設定
17/12/21 00:15:13.75 wk6HJSzf0.net
ファイアやサンダーがあるけどブリザラ系統が無いね
早く作れよインテル
661:名称未設定
17/12/23 21:05:43.99 Wp1wJWWh0.net
high sierraでbootcampアシスタントを使ってインストールできなくて困ってます。
途中で「ディスクのパーティション作成中にエラーが起きました」とでて終了。
Discaidで見てもエラー無いし途方にくれてます。
どなたかわかる方いませんでしょうか。
662:名称未設定
17/12/23 21:10:12.34 D484IW9q0.net
>>649
High Sierraにまだ対応していません
663:sage
17/12/23 21:16:19.61 hUOm4L+D0.net
>>649
システムファイルがフラグメントを起こしており、指定しただけのBootcampパーティション領域を作るのに十分な、連続した空き領域が無いと予想。
ディスクを初期化して、システムを新規インストールか、TimeMachineから復元すれば、Bootcampパーティションが作れるようになるでしょう。
664:名称未設定
17/12/23 21:18:43.26 Wp1wJWWh0.net
さ、再インスコですか・・・気軽にアプデしたらとんでもなく面倒な事になってしまった。
ありがとうございます。
試してみます・・・。
665:名称未設定
17/12/23 22:21:15.78 Q+sc5tms0.net
highSierraでも普通にインストール出来たよ
多分ディスクなんかいじったんじゃないか？
666:名称未設定
17/12/24 01:22:34.09 089uiaJN0.net
>>649
俺もこれにはまった。ディスクユーティリティのfirst aid後に成功したって話があったんで、試したがダメだった。 で、High Sierraクリーンインストール、Time Machine復元でうまくいったので、>>651のとおりだと思う。
667:名称未設定
17/12/24 01:58:40.58 kfT1NZ550.net
パーティション切るときにエラーが発生する。
どうもMac側を、アップデートで変換した場合切り直せないバグらしい。
一旦全てを更地にして、Macを復元する必要があった
668:名称未設定
17/12/24 08:05:40.83 6S51CuVn0.net
オレの場合はパーティション分が消えたまま認識しなくなったからディスク全部を初期化してhigh sierraをクリーンインストールした
こうややこしくなると次はWindows機にしようと思う…
669:名称未設定
17/12/24 09:55:03.05 GLbxvEVZ0.net
>>655
うちのはSierraからHigh Sierraにアップデートした環境でダメだったんで、そのバグのせいかもしれん。APFS大丈夫なんか？
670:名称未設定
17/12/24 16:56:33.94 Zjbs73Lr0.net
年明けにiMac梅買ってWindowsメインで使う予定なんだけど、ここの不具合情報見てると不安だな
671:名称未設定
17/12/24 17:32:54.85 Fu/ljxT30.net
うめーこといけばいいよな
672:名称未設定
17/12/24 18:15:01.08 /+lJiASF0.net
>>658
全然問題なんて無いよな
673:名称未設定
17/12/24 18:53:23.52 VQxoFb7G.net
Macbook Pro を bootcamp して使ってたけど
キーボードで少し困って止めた、今は XPS13
スムーズなタッチパッドが時々懐かしくなる
674:名称未設定
17/12/24 19:24:37.95 0qDJuPyf0.net
初心者で変な質問して悪いけどwindowsが動くということはMacBookもPC-AT互換なのか？
675:名称未設定
17/12/24 19:31:33.15 6S51CuVn0.net
>>661
外付けキーボードつければ解決しない？？
676:名称未設定
17/12/24 20:24:09.88 qZEG1EQS0.net
>>662
MacOSX86系のスレを見ておいで
677:名称未設定
17/12/24 20:43:41.77 wKOeSBr50.net
El Capitanでいつの間DVD焼けなくなっててブーキャンのWin10も焼けなくて仕方なしWin7を入れ直して認証が跳ねられている
何でこうなったメリークリスマス
678:名称未設定
17/12/24 20:44:52.82 mdazSFVj0.net
七面鳥でも焼いてろってことだろ
679:名称未設定
17/12/26 18:43:52.70 /N2W07290.net
BootcampのWindows10で
Ctrl+1のショートカットキーが効かなかったので
挙動を観察すると、どうもCtrl+1は「全角/半角」キーになってるらしい。
keyswapとか使ってるので自分の設定のせいかとも思ったけど
インストール直後でもやはりそうなった
Bootcampが気を利かせてやったのだろうが
Ctrl+1はショートカットキーと使いたい
でもBootcampの「キーボード」タブにも設定項目がない
この機能をオフにすることは不可能なの？
680:名称未設定
17/12/26 18:49:26.14 /N2W07290.net
ネットで検索しても全角／半角がないことへの対策ばかり出てくる
隠し機能発見しちゃったの？
681:名称未設定
17/12/26 19:18:55.61 /N2W07290.net
たぶん標準機能では出来ないから
AutoHotKeyで以下の設定で元に戻した
なんだかな～
vkF3sc029::
send, ^1
return
vkF4sc029::
send, ^1
return
682:名称未設定
17/12/26 22:03:34.62 23rnIWDQ0.net
正規なのに認証はねられたら窓口に電話。
アップルサポ並みに親切に対応してくれた。
683:名称未設定
17/12/27 07:05:37.97 WUU15z1B0.net
じゃ「英数」「かな」キーはウィンドウズ上では何のキーとして機能してるの？
メーカーオリジナルな特殊キー扱いなの？
684:名称未設定
17/12/27 07:26:12.37 AOr/2tWk0.net
なぜ外付けキーボードつかわないのか…
685:名称未設定
17/12/27 09:29:48.30 Eea42Jw+0.net
>>671
かな、は変換とかじゃなかったっけ
GoogleIMEで設定するときにHenkanとか書いてあったような気が
686:名称未設定
17/12/27 12:39:43.21 jy+sZfdv0.net
>>671
俺のは全く反応しないは
割り当てようとしても出来ない
687:名称未設定
17/12/27 14:15:55.91 TZKjzw3a0.net
そう言えばどのキーに割り当てられてるんだろう。
RDC使う時は「かな」キーで変換モードになって、「英数」で英語モードになる。
Boot Camp使ってるmacにはwin配列のキーボード使ってて、気にした事無かった。
688:名称未設定
17/12/27 18:47:08.27 azrbuwTH0.net
>>663
iMac 5kでそうしてるー
やっぱ楽
689:名称未設定
17/12/27 19:28:55.30 A/tuw1IB0.net
>>671
611のリンク先の方法で、かなキー、英数キーが認識するようになる
そのままではキーボードのドライバーが正しくインストールされてない
690:名称未設定
17/12/28 11:43:08.43 PQG4kU7l0.net
MacBookAir現行型にWindows入れたら
BootCampドライバーの
トラックパッドとWiFiのアップデートきたんだけど入れた方がいいのかな？
やめておいた方がいいのかな？
アップデートして不具合出ても困るし
691:678
17/12/28 11:59:32.92 PQG4kU7l0.net
Windows Updateにもディスプレイとカメラのアップデートがでる
こっちはやめておいた方が無難かな
バックアップ取ってから試すしかないか
692:名称未設定
17/12/28 14:29:45.62 iVJC0a3P0.net
iMac 5k 2015だけど、何も考えずにアップデートしてるなあ
Winは何かありそうだけどね、昨今w
693:名称未設定
17/12/28 16:02:35.43 DJuetozn0.net
Boot CampってAPFS対応した？
694:名称未設定
17/12/28 18:52:17.94 9dqVNxuO0.net
>>681
まだ
695:名称未設定
17/12/28 23:52:06.45 Laxl43Fb0.net
対応してないけど困らん
696:名称未設定
17/12/29 01:22:46.36 A9/CrYmz0.net
対応してないってのは、パーティション切れないって事？
697:名称未設定
17/12/29 01:24:14.59 oMI0402j0.net
698:タスクバーからmacOSに再起動出来ないだけ 普通にインストールして使うことは出来るから
699:名称未設定
17/12/29 20:44:32.14 vQP3eh210.net
うちは未だにEl Capitanだからわからんけど
rEFInd使えばmacOSがAPFSでも使い勝手は変わらないのかな?
700:名称未設定
17/12/29 21:16:20.33 oMI0402j0.net
使わなくても大して変わらないだろ
701:名称未設定
17/12/30 00:26:32.28 X/rgTFGW0.net
Boot Campで Windows 10っていつまでサポートしてくれるのかな？
702:名称未設定
17/12/30 03:47:52.40 B+BCOTIw0.net
10.13で、BootCamp領域が
起動ディスクでも選べないし、
オプション起動できないのは既知…?
703:名称未設定
17/12/30 03:50:21.64 B+BCOTIw0.net
Fusion Drive
704:名称未設定
17/12/30 05:31:38.25 mMtXc2Ds0.net
sierraの時に作ったBoot Camp用のパーティションはHigh SierraになるとMac側と同様にファイルシステム変わってるってこと？
ウィンドウズはそのファイルシステムでも起動できちまってるってことなのかな？
全然知識ないしどうなってるんだか全然わかんねえw
705:名称未設定
17/12/30 05:51:40.99 wWLenlcJ0.net
>>690
iMac 27’ 2017 松、High Sierra 10.13.2で普通に出来てるけど
706:名称未設定
17/12/30 06:00:17.31 B+BCOTIw0.net
>>692
Paragon NTFSが悪さしていたらしい…!
707:名称未設定
17/12/30 07:44:59.06 B+BCOTIw0.net
今度は、インストールして放置していた
BootCamp領域が起動しない…。
708:名称未設定
17/12/30 07:45:18.42 B+BCOTIw0.net
Mac mini Late 2014
709:名称未設定
17/12/30 08:03:37.25 B+BCOTIw0.net
Windows 10の修復やってみる…。
710:名称未設定
17/12/30 11:26:27.62 vP5cR/MI0.net
> Paragon NTFSが悪さ
悪さも何もParagon NTFSの説明書に書いてあるからな
これからはちゃんと説明書読めよ
711:名称未設定
17/12/30 11:36:15.62 2XAJQQm10.net
何が書いてあるの？
712:名称未設定
17/12/30 17:35:39.32 I6H1horq0.net
>>691
HighSierraにしてもbootcamp領域はNTFSのまま
713:名称未設定
17/12/30 20:00:18.21 X/rgTFGW0.net
iPadにも Windowsのっけてくれないかな
snapdragon Windows
714:名称未設定
17/12/30 22:37:13.92 MXjq7UyJ0.net
>>700
iPad proを買う理由が出来るな
715:名称未設定
17/12/30 23:06:05.47 I6H1horq0.net
macOSとの統合なら噂されてるけど
716:名称未設定
17/12/30 23:56:39.42 QPa2jABn0.net
統合参謀本部の出番だな
717:名称未設定
17/12/31 00:26:21.02 UX4C+9Ou0.net
iPad買う気になれない理由はiOS
iPhoneがあるからiOSデバイス2つもいらない
お仕事で使う以上、Windowsは必須だからな
718:名称未設定
17/12/31 00:51:29.03 ETMrQcfq0.net
それからするとMACでwinが動く意味があるのかもしれないがOSXとiOSが一緒に動いてもあっそうとしか思えないんだよなぁ
歳とって枯れてしまったなー
719:名称未設定
17/12/31 22:12:02.37 +aKR1AOs0.net
Boot CampのWindowsアップデートしたら、MacももWindowsも起動しなくなっんだけど…
同じ症状の人いますか？
720:名称未設定
18/01/01 07:20:36.29 wACzC38h0.net
win10はアップデートの際「回復パーティション」なるものを勝手に作るから
それが原因じゃないかな
721:名称未設定
18/01/01 10:33:18.50 4l3G5N7S0.net
TimeMachineのバックアップから復旧しかなさそうだな
722:名称未設定
18/01/01 11:27:24.76 oXY2IHz60.net
結局全部消してバックアップから復元しました
新年始めから幸先悪い
今後Windowsのアプデは必要ない場合以外はしない方が良さそうですね
723:名称未設定
18/01/01 13:54:54.40 8pY8Axxj0.net
Windowsの大型アップデートは余計な領域増えるから鬼門
さらにMac側も今回バグ持ちだったから切り直せ無い
724:名称未設定
18/01/01 16:01:39.36 O10gpAm20.net
>>706
Windowsにどれくらい容量割り当ててた？
725:名称未設定
18/01/01 17:46:57.49 JLCUFX3T0.net
使ってないMacMini2011(server)にwin8.1入れてみてるんだけど、
Winのアカウント作成とかのセットアップが
726:終わって OSが通常通り起動すると直後に画面の出力がなくなって真っ暗に。 ネットワークからは見えてるから起動はしている模様。 再起動しても起動中のくるくるマークは出るけどそのあとやはり映らず。 ３回ほど入れ直したけど同じことの繰り返し。 Macでは問題なかったからハードウェア的な問題はないと思うんだけどなんだろうな。
727:名称未設定
18/01/01 18:14:03.40 8kQmEA400.net
>>711
300ちょうどくらいかな
んで、またBoot CampにWindows10入れ直したんだけど今度はこれのループ……URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
728:名称未設定
18/01/01 18:35:47.71 jJpR5PkH0.net
ブーキャン抜きは試した？
ドライバー集めが面倒だけど、妙な問題に巻き込まれない。
729:名称未設定
18/01/01 18:57:51.31 8kQmEA400.net
そのブーキャン抜きというのが分からないです。
1度目はインストールすら成功せず、2度目で成功したけど今回の結果です。
730:名称未設定
18/01/01 19:10:08.40 D16iTghf0.net
Windows10にしたくらいからMacbookが妙に熱くなるようになって
ついに一部のキーボードが効かなる現象が出るようになった
仕方ないからプロセス制御でしのいだりしてたんだけど、
それでも追いつかなくて（というか意味があったのか不明）
また同じ不具合が出てきたので、ファンをコントロールすればいいんじゃね？
って思ってググって見つけたLubbo's MacBook Pro Fan Controlを入れたら
マシンが熱くなりすぎることもなくなって、めっちゃ快適かつ快調になった
結果オーライではあるんだけど、
Bootcampのファンコントロールはバグと言っていいレベルなのでは？
ハード的な不具合が出るほど熱くなるってやばない？
熱くなる前に冷やそうよ？
731:名称未設定
18/01/01 20:26:48.65 O10gpAm20.net
>>713
macOSのバージョンは？
732:名称未設定
18/01/01 20:58:08.83 l/xORCsd0.net
>>716
Macbookにはファンないだろ
733:名称未設定
18/01/01 21:29:45.18 8kQmEA400.net
>>717
10.13.2ですね
734:名称未設定
18/01/01 22:56:49.52 oXY2IHz60.net
もう一度isoファイルダウンロードから初めて再三チャレンジしてみるも、ブルースクリーンにすら行かずにロゴ表示クルクルからの再起動ループ。
Windows10は本当にクソですね…
735:712
18/01/02 03:14:11.35 NEXkSvIc0.net
インストーラ作成に使うUSBケースとHDDを別のに変えたら普通に動いたわ
736:名称未設定
18/01/02 04:35:31.65 vNx/qp/00.net
ってことは Windowsの問題ではないってことか
737:名称未設定
18/01/02 04:57:05.85 xBIqmR1k0.net
HighSierraクリーンインストールしてからbootcampでインストールしたけどもんだいなかったぞ
738:名称未設定
18/01/02 05:18:55.87 WKEu1amh0.net
>>720
bootcampがクソなだけだろwww
739:名称未設定
18/01/02 09:04:13.20 dKgXiDJ/0.net
ほんともう次はWindows機にしようと思う
740:名称未設定
18/01/02 10:02:09.23 Jr6/UDdz0.net
Windows10の方が軽いんだが・・・
大丈夫かapple・・・
741:名称未設定
18/01/02 10:02:36.92 YX8raWK40.net
>>723
先にBoot CampにWindows入れてからの復元って事？
742:名称未設定
18/01/02 11:16:13.34 pHrhWCmk0.net
BootCampが回復パーティションに対応するのを待つしかないでOK？
それとも大型アップデートのたびにクリーンインストールするしかない？
743:名称未設定
18/01/02 11:19:13.16 vNx/qp/00.net
Windowsだけインストールして出荷してくれたらいいよ
744:名称未設定
18/01/02 11:33:53.26 AYcXrm7L0.net
とりあえず完全にまっさらにする為に7回削除中。
クリーンインストールで出来なかったら素直にWindows機買うしかないな。
745:名称未設定
18/01/02 17:52:22.20 xBIqmR1k0.net
>>727
元々無いとこからやった
746:名称未設定
18/01/02 18:48:00.86 I6RC04rB0.net
更地→Mac復元→Windows 10で普通にいけるだろ
747:
18/01/02 21:43:25.95 q7QIBjdX0.net
HighsierraでWin10を入れた
最初8GBのUSBメモリ使ってやったがWinインスコ途中でエラー停止
16GBでやったら嘘の様に正常終了
748:名称未設定
18/01/02 22:03:35.32 xBIqmR1k0.net
使うとUSBメモリによっても変わるのか
俺は使わなかったからわからん
749:名称未設定
18/01/02 22:09:35.22 AYcXrm7L0.net
出来てる人達の使ったWin isoって最新のだよね？
クリーンインストール終わるの明日っぽいから、更地状態でWin入れてみます。
750:名称未設定
18/01/02 23:01:35.09 xBIqmR1k0.net
最新のfallCreatorsupdateので出来たよ
751:名称未設定
18/01/03 13:21:53.69 yr2DTF+L0.net
MacBook air (13inch mid 2013)
High Sierra クリーンインストール済み
Windows10 64 ISO ファイルダウンロード済み
(8.1からアップデートなのでライセンス認証済み)
USB 16G 用意済み
で、Bootcampアシスタントを起動すると
起動可能なUSBドライブを作成出来ませんでした
ディスクに十分な空き容量がありません
と表示されます
16Gじゃ足りない？それとも他に問題？
正月にMacもWindowsもクリーンインストールしたかったのに
752:名称未設定
18/01/03 13:39:04.92 yr2DTF+L0.net
737です
ISOファイルを選択し直したらコピーしているみたい
このまま成功するかちょっと様子見ます
753:名称未設定
18/01/03 15:08:16.15 nquEvYft0.net
これパソコン初期化したら、うちの場合El Capitanがデフォになってしまうから、El CapitanからのHigh Sierraに上書きアップデートしてからの、クリーンインストールじゃないといけないのか…
うちの低速回線だとこの作業恐ろしく時間かかるわ…2日はパソコン使えない。
754:名称未設定
18/01/03 15:40:25.91 nquEvYft0.net
度々すいません。
1.初期化状態で以前のHigh Sierraの状態をバックアップから復元
2.クリーンインストールでHigh Sierraの更地状態
3.復元の前にBoot CampでWindowsインストール
この方が余計なosダウンロードしないので時短できるのですが、たぶん問題無いですよね？
755:名称未設定
18/01/03 17:50:35.75 FQNkbUOS0.net
うむ
756:名称未設定
18/01/03 19:32:54.51 5qrD/1Yg0.net
てかcommand + Rじゃダメなんだね…完全にトラップじゃんこれ。
High Sierra搭載状態でoption + command + Rでまず回線つないだ後にやらなきゃいけないのか…。こんな情報ググっても出てこないよ。
またやり直しだわ…
なんでBoot CampにWindows入れるだけでこんな苦労してるんだろう。
757:名称未設定
18/01/03 19:42:42.59 EL9MfLMr0.net
綺麗にしたいだけならCommand＋Rでいいだろ
758:名称未設定
18/01/03 19:44:53.55 EL9MfLMr0.net
ごめん無理だわ
759:名称未設定
18/01/03 20:01:56.07 yr2DTF+L0.net
737です
USBにコピーは出来たが、今度はパーティションが切れん。
修復とFileVaultをオフ(元からオフになっていた)をやってみたが無理
またまた、high sierraクリーンインストール中
で、ここでWindows10のISOファイルも消えた事に気付く。
BootcampからWindows用のパーティションを消さなかったのが原因か？うんわからん
先は長い
760:名称未設定
18/01/03 20:16:39.13 GOcilBvp0.net
クリーンインストールからでしょ？
なんでそんな状況になるんかねー
俺もiMac 2017を同じ状況で入れたけどあっさりだったなぁ
入れようとしてるストレージは単一ボリュームになってるよね？
あらかじめパーティションをきってたりするなら単一に戻してやればいいかも
761:名称未設定
18/01/03 20:21:22.06 EL9MfLMr0.net
>>745
１回ドライブ丸々初期化したら？
762:名称未設定
18/01/03 20:29:14.48 yr2DTF+L0.net
そう、横着するよりここはクリーンインストールしてからの方が確実と思ってやったのに
単一ボリュームになっている筈、最初間違えてディスクユーティリティでWindowsパーティションを初期化してしまったんだけど、後からパーティションで
グラフみたいなのでWindowsパーティション消して
結合出来たと思うんだよなぁ
これが原因かも
何が気に入らんのだウチのair
763:名称未設定
18/01/03 20:34:11.31 yr2DTF+L0.net
丸々初期化ってのはMacintosh HDをだよね
それは消去でいいんだよね
764:名称未設定
18/01/03 20:37:12.72 EL9MfLMr0.net
それじゃmacOSの領域しか消えない
765:名称未設定
18/01/03 20:38:01.30 yr2DTF+L0.net
Windowsの領域はもう結合されてないんです
766:名称未設定
18/01/03 20:44:07.70 yr2DTF+L0.net
今high sierraクリーンインストールしてるけど
これでダメならインターネットリカバリーやって
もう一度クリーンインストールしてみるよ
767:名称未設定
18/01/03 20:47:02.90 EL9MfLMr0.net
ネットワークリカバリかUSBにインストーラーをいれでディスクユーティリティからAPPLE SSDなんたらごと消去したら？
768:名称未設定
18/01/03 20:53:56.79 yr2DTF+L0.net
うん、これでダメならそうしてみる
769:名称未設定
18/01/03 21:45:48.04 nquEvYft0.net
再び復元完了してoption + command + Rで再起動したら、ここでまた１時間くらい待たなきゃいけないのね…w
HD消去→High Sierraインストール→Boot CampでWindowsインストール→Time Machineの以降アシスタントでのデータ復元
これで出来なかったら本体の問題かな。
770:名称未設定
18/01/03 23:05:40.38 hVdiUheb0.net
トラブル大杉
771:名称未設定
18/01/03 23:08:31.68 yshjDsAs0.net
ちょっと違うけど、近い状態からインストールできました。
mac book pro(2013)でhigh sierraクリーンインストール。
boot campでwindows10 Fall Creators Updateインストールが途中で失敗。windowsが再起動を繰り返す。
Anniversary Updateでも同じ。8.1は問題なし。
対処として一旦boot campにwindows10 Anniversary Updateより古いisoからインストール。
そのあと、Anniversary Updateのisoをwindowsでマウントしてインストール。
usbやアップデートツールなどは使わない。使うと失敗してしまう。
同じようにFall Creators Updateのisoをマウントしてインストール。
これで成功しました。
772:名称未設定
18/01/04 10:23:54.74 BEq0Z2WY0.net
何はともあれ良かった良かった
773:755
18/01/04 16:34:23.47 VdGZJq7r0.net
クリーンインストール後にBoot CampでWindowsインストール…再び再起動のループに
もうお手上げですね
774:755
18/01/04 17:09:57.62 VdGZJq7r0.net
とりあえず最後の頼みの綱でサポセンに電話して対応してもらってるけど、同じ事しそうだな…
775:名称未設定
18/01/04 18:42:46.25 lXKOJDjB0.net
>>760
過去レス読んでもどれかわかんないんだけど
もう一回、マシンとかのスペック書いてくれない？
mini2014 だっけ？
776:名称未設定
18/01/04 19:38:53.54 n0IUoZTz0.net
>>761
iMac (Retina 5K, 27-inch, Mid 2015)
年末にいきなりBoot CampのWindowsがループするという現象が起きて、それをきっかけにMacも起動しなくなりバックアップから復元。
Boot Campに使用してたパーティション削除して、再インストールを3度行うもループ状態。
クリーンインストールして更地状態から、最新版のisoを使いBoot CampでWindowsインストールするもループ。
当たり前ですが、インストール前にフォーマット作業はちゃんとやってます。
今、サポセン対応中。
再びクリーンインストール中です…
777:名称未設定
18/01/04 22:06:26.11 IKbJWJ+e0.net
ドライブ丸ごと更地にしたら？
778:名称未設定
18/01/04 22:45:35.02 O/hrXW250.net
737です
なんとか成功しました
・インターネットリカバリーで出荷状態に戻す
出荷状態に戻す時はshift + option + command + R
に変更されてるのを知らなかった
・sierraにアップデートする
High sierraはWindowsがインストール出来てから
クリーンインストールしようと思って
・Windows10 ISOをMacにコピー
・boot camp起動
・USBにコピーするのに2度失敗する
1時間放置してもいっこうに進まず
原因不明
・3度目でUSBコピー成功、パーティション作成も
成功
・無事Windowsインストール成功
さぁ、ここからhigh sierraをクリーンインストールするかどうか、疲れたわ
779:名称未設定
18/01/04 22:50:32.38 IKbJWJ+e0.net
highSierraの状態でbootcampインストールするのではダメなのか？
780:名称未設定
18/01/04 22:53:38.43 O/hrXW250.net
何度もそれで失敗してたので
ウチだけの問題かもしれないけど
保険の意味でsierraを入れてみた
後からhigh sierraをクリーンインストールすれば済むからさ
781:名称未設定
18/01/04 23:26:44.35 4uBYHrai0.net
なるほど…じゃあうちの場合だとEl CapitanならWindows入るかもしれないのか
元々その時に入れたから
782:名称未設定
18/01/04 23:28:40.00 DdxnM9TT0.net
OSXはアプデでええやん。
クリーンインストールでWindowsパーティション消しちゃったらフリダシやで。
783:名称未設定
18/01/05 00:04:54.49 rw2SPp+z0.net
>>767
El capitanに入ってるboot campが最新のと同じなら
古いboot campだと最新のWindowsに対応してるのか不安だったからsierraなら大丈夫だろうと思って
>>768
多分アプデにする
8.1からの大型アップデートでなんか調子悪くなって容量も増やしたかったからね
とりあえず容量増えたしWindowsはクリーンインストール出来たし
OSXも余計なもんまだ入れてないから綺麗だし
784:名称未設定
18/01/05 00:15:18.77 CXuk+1RD0.net
APFS化の時に不具合出るかもしれんぞ
785:名称未設定
18/01/05 09:33:15.90 zk4rLnH40.net
APFSのコンバートかけると、パーティション弄れなくなるバグがまだ直ってなければ、
次のWindowsアップデートで詰むぞ
786:名称未設定
18/01/05 10:02:36.45 rw2SPp+z0.net
やっぱりアプデするのやめとこ
sierraで問題無さそうだし
787:名称未設定
18/01/05 10:15:04.80 AwEtWppb0.net
>>772
それがいいよ
俺なんてyosemite のまま
788:名称未設定
18/01/05 14:23:46.34 noz9c+GM0.net
サポセンもお手上げ状態
AppleSSD.sysが邪魔してるのはたしか
そもそもドライブ作成までいけないから、ソフト使って削除することすら不可能。
789:名称未設定
18/01/05 15:38:48.61 noz9c+GM0.net
5日かかりましたが自己解決しました！！
やはりAppleSSD.sysが原因で、これを削除したところすんなりとドライブ作成できました。
症状は違いましたがこちらのサイトを参考にしました。
URLﾘﾝｸ(kiritsume.com)
790:名称未設定
18/01/05 15:43:58.27 noz9c+GM0.net
上でソフト使って削除出来ないと言ってますが、ソフト入れた後に再びBoot CampアシストからのWindowsインストールでパーティションを作成し、問題が起きた後、再起動かけたら自動的にマウントされました。
そこからBoot Camp 内のデータからAppleSSD.sysファイルを削除し、システム終了→オプション押しながらの起動でWindows起動させたら無事に問題解決できました。
色々教えてくれた方々ありがとうございました。
791:名称未設定
18/01/05 16:10:09.01 AwEtWppb0.net
>>776
よかったんじゃん
792:名称未設定
18/01/05 16:19:44.59 4uKkyYJ/0.net
パーティション割り当てでmacOSに最低どれくらいの容量が必要ですか？
基本的にWindowsメインです
793:名称未設定
18/01/05 16:39:59.79 dtneeCzn0.net
>>778
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
少しはググれ！
794:名称未設定
18/01/05 17:14:53.56 CXuk+1RD0.net
>>776
いままでbootcampパーティション削除する時はどうしてたんだ？
795:名称未設定
18/01/05 17:32:18.50 4uKkyYJ/0.net
>>779
(〃ω〃)
796:名称未設定
18/01/05 17:48:09.53 noz9c+GM0.net
>>780
普通にBoot Campアシストからの復元で削除してました。
797:名称未設定
18/01/05 17:58:27.01 8CdTLdwR0.net
MBP2015のHigh Sierraで年末に更新プログラムをあてたらwinが起動できなくなった
Bootcampの場合、自動修復の立ち上げができないから、入れ直すしか選択肢はないんだよね？
798:名称未設定
18/01/05 19:35:52.87 ywvB32hX0.net
そのパターンだと自動修復かけれたとしても解決しないと思う。
原因特定できればMac側から修復出来るかも。
入れ直した方が早そうな気もする。
799:783
18/01/06 00:32:27.93 frkC1XTT0.net
さんざんねばって自己解決
win10のインストールメディアからUEFIブートで自動修復できたぜー
アプデが原因で起動しなくなっちゃたり困ってる人はやってみて
起動しなくなった原因としては更新プログラムあてて、
何度か立ち上がる時、起動ディスクをMacintosh HDにしちゃってたのが問題かなーと
更新プログラムあてる時は起動ディスクを変えとかないとあかんね
800:名称未設定
18/01/06 07:34:12.62 a6W72jvy0.net
とく更新プログラムあるときにでも普通に関係なくmacOSに再起動してるけど特に問題ないぞ
801:名称未設定
18/01/06 08:58:25.28 B8XYHWTr0.net
最近 人気者な Meltdownと Spectre
Windows側の対策がかかると当然、MacOS側のパフォーマンスも落ちますかね？
ハードに近い？ BIOSとか UEFIを Windows側で弄られちゃうと考えると
MacOS側のパフォーマンスを落としたくなければ いよいよ Windowsマシンを買うしかない？
802:名称未設定
18/01/06 09:39:07.38 ssRClvo70.net
前にも書き込んだけど、インストールして
ほっといていたBootCamp領域、
起動しなくなったんだけど、
今朝確認したら、Mac側の環境設定で
BootCampの候補は現れるんだけど、
フォルダーにWinのアイコン付いたモノだが
コレって正常…?
修復するスキルもないし…。
803:名称未設定
18/01/06 09:39:26.19 ssRClvo70.net
>>788
10.13
804:名称未設定
18/01/06 09:42:08.78 VPSMkcXk0.net
>>787macOS側で対策されるから関係ないだろ
805:名称未設定
18/01/06 09:52:07.43 ssRClvo70.net
>>788
ハナからFall入れたのが
関係しているんだろうか…?
806:名称未設定
18/01/06 09:55:40.31 VPSMkcXk0.net
fall自体は入れてるけど問題ないぞ
最悪Windowsクリーンインストールだな
807:名称未設定
18/01/06 10:05:31.47 ssRClvo70.net
こうゆう記事もある…。
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
808:名称未設定
18/01/06 10:49:14.76 B8XYHWTr0.net
>>790
いや Mac側はアップデート等の対策せず、僅かでもパフォーマンスが低下する様な事はしないという事で考えているので
*1
で、話は戻るけどMac側で低下しない様にしても Windows 10 (Boot Camp側)でハードに近いレベルでアップデートがかかって、元の木阿弥…なんてなれば面白くないなと
Windows側のパフォーマンス低下はまあ妥協しても良いけど、Mac側はリアルタイム処理メインで使っているもんでね
*1
MacOS側はDual Bootになっており
・リアルタイム作業用 (アップデートしない)
・事務、ネット用 (全てのアップデートを適用)
と考えている
とはいえアップデートを適用した段階で、しない環境も巻き添え (笑) をくってパフォーマンス低下する様になれば困るけど
内部パラメータが書き換わったりしてね
あと昨年の段階で既に今回のアップデートがかかっているとか、実はそのアップデートが削除されたとか情報が混乱している様な
うちの様な El Capitanとかが
809:名称未設定
18/01/06 11:11:52.67 VPSMkcXk0.net
そもそもBIOSやファームウェアはメーカーが修正するものでOSがやるものじゃないぞ
性能が下がるとはいえ脆弱性を放っておくのは危ないだろ
810:名称未設定
18/01/06 15:36:07.77 E1oe3q2u0.net
Yosemiteでboot camp＋Windows10が上手くいかなかったからHighSierraに上げて成功したけど、
今度はHighSierraでBTキーボードやトラックパッドが使えなくなったりとバグの嵐
本当糞使えねー会社だな
811:名称未設定
18/01/06 15:54:59.53 2xWeYhLt0.net
Windowsだから仕方ない。
伝統のPlug &Pray
812:名称未設定
18/01/07 17:47:07.12 y0FdkDnD0.net
Boot CampのWindowsが更新するたびにビクビクしてしまうようになったわ…
813:名称未設定
18/01/07 20:52:54.01 BAd6bKi90.net
うむ
814:名称未設定
18/01/07 21:14:10.97 IoXS5uvm0.net
自暴更新切るでしょ普通
815:名称未設定
18/01/07 23:28:05.65 BRCxuZkn0.net
と思うんだけどなぁ
最初から全くオフにしてるが
816:名称未設定
18/01/08 08:10:05.82 eU4V4ZSZ0.net
自動更新ってWindowsの？
817:名称未設定
18/01/08 08:27:44.75 TKi5lmOC0.net
更新伸ばすでしょう
818:名称未設定
18/01/08 15:21:33.84 V4Qivg7n0.net
強制更新いやだから、プロ注文したお
819:名称未設定
18/01/09 12:24:23.72 tyQw5rpP0.net
iMac 21.5" Late 2009＋Windows 7 Professional 64bitでKB4056894のWindows Updateに失敗（更新が終わらない）したので
SSDに移行した時に使ったWinclone5でバックアップしようとしたらMacOS10.12には非対応のメッセージが・・・
SierraでWincole5.7を使う方法orWinclone6に優待アップグレードする方法ありませんか？
マイナー？バージョンアップで使えなくなるなんて思ってもいなかった。
820:名称未設定
18/01/09 12:33:34.57 BWozI7Dr0.net
19ドルくらいサクッと払えばいいやん
821:名称未設定
18/01/09 12:46:05.44 tyQw5rpP0.net
STDなので$39.99*30%offだけど、結構お金持ちだな。
822:名称未設定
18/01/09 17:48:37.15 2Wt0qomR0.net
10.x.yのyはマイナーバージョンアップだろうけど、xが変わるのはメジャーバージョンアップでしょう
823:名称未設定
18/01/10 08:23:08.58 7dbs9Vvt0.net
転載しときます
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:665番)
既出ならばご容赦を
メルトダウンとスペクターに対する対策の有効・無効を調べるツール
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
1.管理者権限でPowerShell実行
2.PowerShell上でInstall-Module SpeculationControl
3.Set-ExecutionPolicy RemoteSigned
4.Get-SpeculationControlSettings
5.Set-ExecutionPolicy Restricted
2はツールのインストール
3/5は実行するツールのセキュリティ設定変更(3:は下げる,5は元に戻す)
4はツールの実行
これがすべてグリーンにならないと、今回の対策は不完全てことのようです。
詳細は、
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
824:名称未設定
18/01/12 16:37:14.35 5Tk3cFTV0.net
質問させていただきます。
BOOT CAMPはまだ設定したことがないのですが、2017 imac5k 松で外付けSSDにWindows10を入れて使用したいと思っています。
その場合USB-C（USB3.1 gen2)接続の物でも大丈夫なのでしょうか？それともThunderbolt3対応の製品でないとつかえませんか？
使おうと思っている製品はStartrch.comのS252BU313Rなどが手頃かなと思っていますが、Thunderbolt3 USB-C ポート互換という微妙な書き方で迷っています。
825:名称未設定
18/01/12 16:44:55.96 5Tk3cFTV0.net
810です。
Startech.com でした。すみません。
826:名称未設定
18/01/12 20:35:18.58 mb+fuo0U0.net
USB接続だと外付け扱いになるから、インストール時に小細工が居る。
サンボルだと内蔵扱いで楽だとか聞くが、試した事は無い。
小細工はネットに情報出回ってるから、自分でできるかどうか探して判断して。
827:名称未設定
18/01/13 09:15:58.11 RkN7I4A+0.net
>>812
ご教授いただきありがとうございます。
USBの場合は3.1gen2であろうと外部扱い
Thubderboltの場合は内蔵扱い
ということですね。
ちなみに内蔵扱いになると何かメリットがありますか？
828:名称未設定
18/01/13 10:28:42.08 uSh4m9fC0.net
>>813
windowsって外付けドライブだと
普通にはインストールできないんじゃなかったっけ？
829:名称未設定
18/01/13 11:19:39.64 SB3gk+Jd0.net
>>814
Enterprise版のWindows To GO機能でなら外付けに簡単に入る
それ以外はごちゃごちゃしないと入んないじゃないかな
830:名称未設定
18/01/13 12:45:02.28 RkN7I4A+0.net
810です
皆さま、ありがとうございます。
外部ディスクに小細工して入れる方法はネットで検索してなんとかなりそうです。インストールに手間がかかるのは仕方ないと思っています。
ただ常用する場合、何か不都合があったり、毎回何かしないといけないとかそのあたりのことが知りたいです。
インストール後の使い勝手がそれほど変わらないならUSB接続でいこうと思っています。
831:名称未設定
18/01/13 13:50:58.21 ezcQJE6D0.net
インストール時の起動ディスク選択で、セットアップディスクとインストール先の区別が付かない。
間違えても再起動して選び直すだけだから慌てない。
アップデートの再起動で違うOSが起動したりするけど、再起動して選び直すだけだから慌てない。
追加のUSBメモリ挿すと起動ディスクが分からなくなるけど、以下同文。
動きがおかしいと思ったら、再セットアップしてBoot Campのインストールだけはせずに置く。
832:名称未設定
18/01/13 14:04:11.79 QKeHCoLK0.net
はやくmacとiosとwindowsを統合してくれ
いちいち使い分けるの疲れたよ…
833:名称未設定
18/01/13 14:09:29.98 +oAsyfTN0.net
>>817
再起動なんか自動でやってくれるだろ
834:名称未設定
18/01/13 16:19:54.57 RkN7I4A+0.net
ちなみに、外付けにBootcampで外付けドライブにインストールし、後々pallarelsも入れてどちらでも使えるようにしようとも考えています。こういった使い方もできますでしょうか？
Windowsのライセンスは2ついるのは承知しています。
835:名称未設定
18/01/13 17:40:46.84 bqJNhSBi0.net
>>820
出来るけど設定が同期しないから使いにくいよ。
Parallelsの機能はあくまでBootcamp領域のインポートのみと割り切ったほうがいい。
836:名称未設定
18/01/13 18:27:11.26 Sey3+BKD0.net
imac2017松を使用しています。
年末ごろから急にWindowsのシャットダウンが出来なくなり
再起動するようになりました。さらに今年に入り再起動の際に
トラブルシューティングの画面が出るようになり。全く立ち上がりません。
macOS、windows共にクリインストールを何度かしているのですが
症状が治りません。ハードウェアテスト問題なく、macOSも普通に動きます。
どなたか原因がお分かりの方ご教授お願いします。
837:名称未設定
18/01/13 18:53:28.90 EtVwu6Ut0.net
うむ
838:名称未設定
18/01/13 19:04:01.13 FWEZHlLL0.net
>>818
iOSのようにAPIに制限のある、macOSのように自社ハードウェアでしか動かない、WindowsのようにクソダサのOSが出来上がるのか胸熱だな
839:名称未設定
18/01/13 21:34:37.79 SB3gk+Jd0.net
>>820
Enterprise版で作ったWindows To GO（OSはWin8.1）も
普通のBootCampも、ParallelsもVMwareもWin7で使えているよ
全部各OSでの動作確認用だけども。VMwareのWin7はWinのVMでも使えて便利ではある
Parallelsは最近あんまり使わないな（そもそもWin7の確認用だっただけだが）
本来のBootCampのWin7はビデオ編集専用になってきたな。他に使うこと無い
Winでしか出来ないちょっとした作業ならVMwareのWin7で済ます
840:名称未設定
18/01/14 12:04:33.21 FXLt43KA0.net
そういえば、今って起動オプションからの切り替えって出来なくなってるんだね。
はやく対応してほしいわ。
841:名称未設定
18/01/14 22:03:58.94 KSiV/K5w0.net
>>805
結局、別な更新も失敗、セーフモードでの更新ロールバックが上手くいかなくて肝を冷やしたので
time machineから10.12.?に戻してWindowsのイメージ作ったわ・・・
842:名称未設定
18/01/15 13:55:30.30 xKH03ZRT0.net
OneDriveの復元にも対応って、
Macもかな…?
843:名称未設定
18/01/17 12:20:17.25 ZyOhvxQN0.net
High SierraのBootcampのWindows10の
844:調子が悪いので Bootcamp領域を1回消して再インストールしようとしたら Bootcampアシスタント起動して続ける押した後、 ディスクを単一ボリュームに復元の画面に進めず削除できなくなりました 心当たりあるのはParagonのCampTuneでパーティションサイズ変更したことくらいですが 今High SierraでCampTune使ってる方Bootcampアシスタントで Bootcamp領域削除できるか見てもらえないでしょうか 他の方もBootcamp領域削除できないようでしたらCampTuneを使うのやめて 最初から大きめにBootCamp領域作っておこうと思います
845:名称未設定
18/01/17 16:47:21.75 odpItqoN0.net
これハマりやすいトラップ
846:名称未設定
18/01/18 21:35:51.50 uNCWrbgr0.net
暗号化をしているとハマる
847:名称未設定
18/01/19 10:39:51.09 .net
クランで59式ガチャは
今回のガチャ除く今までの課金額で出る確率が違うのではないかと話題になってる
当たったのは課金戦車ほとんど持ってる廃課金のクラメン1人だけで75個1回買って出たらしい
それ聞いて4人ガチャって4人とも爆死
2人は4万、5万近くガチャって爆死したらしい
今までプレアカだけとかせいぜい課金戦車1、2種の微課金では
59式出ないのではないかと言われてる
848:名称未設定
18/01/19 19:38:06.82 LovurJtZ0.net
えーと…
849:名称未設定
18/01/20 07:08:04.58 JRQ8spLQ0.net
大変だなぁ
850:名称未設定
18/01/20 08:48:36.99 CCyEavM90.net
うむ
851:名称未設定
18/01/22 13:38:57.63 XTWXz8jo0.net
外付けグラボ入ってるMBPでintelに切り替えて使う方法ってある？
852:名称未設定
18/01/22 13:40:20.21 li5LgBBl0.net
>>836
ブーキャンでは切り替えられない
853:名称未設定
18/01/23 15:45:23.68 eGS8yyTS0.net
IMac2017(4K)fusiondriveですが、上の報告と同様に、1月に入ってからWin10が起動できない。
起動できませんでしたの青画面の繰り返し。セーフモードも駄目。
Mac (High Sierra)は起動できる。
Win10も、Macも、最近深く考えずアップデートしちゃった記憶があります。
起動できなくなる寸前は、Win10側でHDDの容量が足りないとのエラーメッセージが突然出てた。
上の報告を参考に色々試してみようかと思うけど、悪化させちゃいそうで怖い。
もう少し様子を見よう・・・
854:名称未設定
18/01/23 16:32:28.75 VJ9LraFo0.net
>>838
appleSSD.sysが原因かも
エラーメッセージに書いてなかった？
855:838
18/01/23 20:40:28.10 M0v3gstM0.net
>>839
ありがとう。
エラーメッセージで、appleSSD.sysの名前を見た覚えはないです。
でも、、可能性として、疑ってみます。
856:名称未設定
18/01/25 12:18:55.04 gaYKSlrG0.net
Boot Campは訳分からんトラブルが起きますね。
MacBookPro late2016にWindows 10 1607をインストールして
使っていたけど、1703や1709へのアップデートが「システム予約
済みパーティションが更新できませんでした」でアプデできないまま
使ってました。
「システム予約済みパーティション」がMac領域の頭側にあるから、
ツールを使って広げることが出来ないんですな。無理にやったら、
当然Macからのブート不可能で再フォーマットからやりなおし。
持ってて良かったCarbon copy clonerとWinclone。
やり直したあとは、「システム予約済みパーティション」の中身が
整理されたらしく、Windows10 も1709にアップデートできました
が。
857:名称未設定
18/01/25 21:25:50.70 /F3eHbeD0.net
俺はもうハードで対応する方針に切り替える。
URLﾘﾝｸ(www.kickstarter.com)
この、ストリーミングケーブルってのがキモだが、実態が未知数ではある。
まあ、Macとの切り替え使用が微妙でも、単体使用で潰しは効くし。
モバイル動作用のバッテリーを物色中。
858:名称未設定
18/01/26 07:27:29.27 6e9PIvr30.net
Windows 10起動してロゴが消えるところで、黒い背景に沢山の白いドットが出てくるのだが
859:名称未設定
18/01/26 10:58:53.38 Lr25wYRV0.net
何それ気持ち悪い
860:名称未設定
18/01/26 21:05:06.75 ZGD0iDRH0.net
今のhighSierraにしたらBootCampのWin側からmacOSが認識できないのがな
タイムマシンからEl Capitanに戻したわ。ファイルやりとりも出来ないし
861:名称未設定
18/01/26 21:53:17.84 6hfamq5P0.net
読み込みしかできないが、Paragonが無料でAPFS for Windowsを出してくれてる。
でも、起動ディスクの選択とかできないのは変わらないみたいやね。
862:名称未設定
18/01/26 22:25:50.37 Z3+XmB5g0.net
>>845
ファイルのやりとりは前からできなかっただろ
863:名称未設定
18/01/26 22:45:08.73 bet5puMq0.net
>>847
Sierraは使ってないので知らないけどElCapitanまでは
書き込みはできないけど読み込みはできたのでやりとりできた
864:名称未設定
18/01/26 22:57:15.74 Z3+XmB5g0.net
macOSの問題じゃなくてWindows10のアプデで認識されなくあなった
865:名称未設定
18/01/27 05:03:07.39 nJ4XM4YU0.net
Boot Campをパラレルスで起動させてればファイルのやりとりは可能だったけど、去年の末頃のアプデで全てダメになった。
お陰様でMacにまで被害が及んでクリーンインストールまですることになったけど。
Win側の問題。
866:名称未設定
18/01/27 06:57:09.40 JnAtMZXu0.net
Fusion DriveのMac mini 2014で
スタートアップマネージャー? に
ブートキャンプ領域が現れないのは…?
867:名称未設定
18/01/27 16:44:13.42 Lab8rOZO0.net
>>850
Parallelsあるなら普通にVMで使えよ
868:名称未設定
18/01/27 22:09:36.59 UhgycVMm0.net
>>852
それだと起動できないソフトとか出てくる
869:名称未設定
18/01/28 17:12:34.60 uEVppE490.net
boot campをparallelsでも動かすとwindowsのライセンスが2ついるんじゃなかったっけ
870:854
18/01/28 19:22:28.17 kPr3XUZG0.net
>>845
その後の報告。HighSierraからEl Capitanに戻したらブーキャン起動しなくなった。
ブーキャンエリアのファイルは全部そのままだけれども、El Capitanに戻すと起動出来ない。
後から学んだ事だと、Winのインストールディスクが有れば修正できるらしかった。けどそれはやってないので真相は不明。
ま、面倒なので、ついでに全部削除してWin7もx64のバージョンに入れ替えたが
2011のMacMiniだとわりあい面倒くさかったので記述だけしとく。（これはマシン次第な個別な話）
HDD全削除→El Capitanに一応戻す→ブーキャンでx64がなぜか不可（86版はOKだったが）
んじゃ、ってことで、Mavericksにしてみる。→ブーキャンでWin7x64もOK
で、ブーキャンにx64のWin7入れる。MavericksエリアはあとからTMからEl Capitanに復元
ってことで時間かかったけどブーキャンにWin7x64とMacはEl Capitanに復活
ちなみに、HighSierraではWin7x86はすんなり入ってた。2011Miniだといろいろややこしいみたいだなぁ
871:名称未設定
18/01/29 09:11:20.56 kgp8whgV0.net
>>854
必要だけど少しの間使う分には問題ない。ライセンス登録お願いの表示が出たら、Boot Campで起動させれば表示も消える。
872:名称未設定
18/01/29 11:27:01.14 IjEDAfgL0.net
>>854
ライセンス2つあったとしても2つ登録できないんだよね
それがクリアできないのにパラレルスでBootcampのWindowsを起動できるようにしてるのか意味不明
873:名称未設定
18/01/29 13:04:35.84 n+pNMWS40.net
ライセンスチェックにWindows要るんだから、起動できないとまずいでしょ。
ライセンス的にも小売版やSA持ってたら１つで問題無し。
>>854
を繰り返してるとライセンスコード無効にされる可能性は有るけど。
874:名称未設定
18/01/29 13:11:32.87 Q8p56Tmd0.net
>>858
繰り返さなくてもBootcampにインストールしていたWindows10を
パラレルスデスクトップから起動して使った後、
Bootcampで使ったらライセンス再認証なって電話認証でオペレーター通しても認証できず
結局BootcampのWindows10インストールし直しになった
875:名称未設定
18/01/29 15:27:42.59 ga7hazj20.net
Fall Creater Update1709が何回やっても更新に失敗して、結局再インストールする羽目になった
Macだからかと思ったけどどうも普通のWindowsマシンでもそうなるみたいで…
Windows2000はあんなにもど安定だったのになんで世代を追うごとに改悪していくの…
876:名称未設定
18/01/29 17:47:35.25 n+pNMWS40.net
Meな環境が流れ込んで来たからだろ。
1709がおかしい原因は、アップルの公式ドライバにも有る。
mini2014はインテルディスプレイと無線ドライバが地雷だった。
877:名称未設定
18/01/29 19:56:05.41 L+BLppKv0.net
>>860
Vistaや8よりはマシだろ
878:名称未設定
18/01/29 21:54:42.53 iWaJ1maN0.net
しかしBoot Campの起動ディスクからのWin起動はいつ復活するのだろうか…
流石にめんどくさくなってきたぞ
879:名称未設定
18/01/30 17:52:55.82 AbsoaTvx0.net
BootcampでWindows10Pro Fall Creators Update版使ってるけど
BluetoothでAirPodはペアリングできるけどBluetoothマウス(ロジクールM558)がペアリングできず使えない
Mac側ではペアリングできて普通に使えてる
これWindows10の問題なのかBootcampの問題なのかどっちなんだろ
880:名称未設定
18/01/30 18:09:19.88 bBwXC7XO0.net
>>864
MacかPCのどちらか一方しかペアリングできない
881:名称未設定
18/01/30 18:34:07.75 3/Ol5syL0.net
>>865
普通Macとペアリングしてても
Windows10でBluetooth接続画面出してマウスの接続ボタン押したらペアリングできますよね？
またMacで使う時ペアリングし直しになりますが
882:名称未設定
18/01/30 18:35:43.08 NRcweFJa0.net
>>864
多分、Boot Camp
少し前のバージョンなら、MacとWin両方で認識した
883:名称未設定
18/01/30 19:10:10.72 KziTI3xf0.net
fall creators update以降bluetoothマウスが接続できないってのは複数報告あるからおそらく共通的な問題。それ以前のwin10では普通に使えてた。
884:名称未設定
18/01/30 19:53:16.23 WOUWl5Q10.net
マウスの不具合多いのね。
うちのがおかしくなっただけだと思ってた。Win10でマウスが認識しなくなる事が多くなって、唯一の解決策が一度Macで起動してつなぎ直すしかない。
885:名称未設定
18/01/30 20:04:54.84 sI0kuJPx0.net
1つのデバイスを両方のOSで使えないのとは別のことか？
886:名称未設定
18/01/31 05:18:58.23 CXw8Rgql0.net
>>870
最新版だと、win10だけでも認識しない
認識してもすぐ切れる
887:名称未設定
18/02/04 12:17:20.57 qCipC8oa0.net
BootcampでSteamのFF12が全く動かない
MacBook Pro mid2015なら要件満たしてるはずなんだけど、所詮Winのエミュレータに過ぎないということなのか・・？
ちなみにドラクエ10ならめちゃくちゃ快適に動くんだけど
888:名称未設定
18/02/04 12:37:58.90 FEnmvSkW0.net
エミュじゃないよね？
889:名称未設定
18/02/04 12:57:28.68 qCipC8oa0.net
エミュでは無いw
890:名称未設定
18/02/04 13:10:47.64 lw0HgewR0.net
FF15のベンチマークで軽品質でスコア1000いかないから本当ゲームには向いてないな
100万のiMac Proでもbootcamp下じゃ無理そう
891:名称未設定
18/02/04 15:22:45.10 q0SXOm7g0.net
スリーブや休止状態なのに、勝手に解除されてWindowsが起動してしまう、なぜだろ？
892:名称未設定
18/02/04 17:21:43.94 ePAI1tjF0.net
>>874
俺も去年の夏頃初めてBootCampでWindows 10 Creator Updateを導入して
ゲームを動かしてみたらカクカクでまともに動かなかったけど
(たまにスムーズに動くけど場面が変わったらまたカクカクになったり)
BootCampDriversの最新ドライバを代わりにインストールしたらスムーズに動くようになったよ
最新のドライバにすぐ対応してくれるし過去バージョンのアーカイブもあるから便利
URLﾘﾝｸ(www.bootcampdrivers.com)
893:名称未設定
18/02/04 18:44:32.97 qCipC8oa0.net
>>877
入れて見たけどダメだったなー、変わらない
steamのFFXに至ってはオープニングで固まって落ちた。解像度は低いんだけどね
MacBook Pro (mid 2015) Core i7-4870HQ 2.50GHz RAM 16GB
Win10 Pro 64ビット OS X Sierra
環境は悪くないはずなんだけどなぁ
894:名称未設定
18/02/04 19:17:34.29 nh31EiGL0.net
それWindowsの環境の問題なんじゃないか？
895:名称未設定
18/02/04 19:25:19.15 N6DpjpGY0.net
bootcampdrivers
DDUでIntelのドライバアンインストールしてからSetup進めたらRadeonのなんちゃらが入っていませんって言われてインスト出来なかったんだけど、詰み？
公式の動画通りにならない
896:名称未設定
18/02/06 00:18:01.00 gK6kQR5N0.net
エミュレータとは言わないけど、Apple製のドライバーで構成される特殊なWindowsだからね
Windows 10は半年起きに大きくアップデートかかるし、安定した環境ほしいならBoot campは止めた方がいいと思う
897:名称未設定
18/02/06 07:57:38.87 JSQy1be30.net
Windowsのゲーミングノートって非光沢ばっかりだからMacの綺麗な画面でゲームしたいけど重いのがネックすぎてなぁ
iMacなら軽いのかな
898:名称未設定
18/02/06 19:07:15.36 nTMyes2F0.net
今までParallelsでPCSX2使ってたけどBootCampにしたらファン音も聞こえず
NoxPlayerもサクサクで感動した
ファイルの受け渡しが面倒だけど外付けHDDで何とかなりそう
Windows機購入しようかと思ってたけどMacBook Pro15インチ2017モデルだから
買い増ししないでOS買った方が良いみたいだな
こんな快適なら最初から使っとけばよかったよ
899:名称未設定
18/02/06 19:18:17.17 kuMFLqWn0.net
>>883
> こんな快適なら最初から使っとけばよかったよ
それ
ただノートだとキーボードがなー
残念
900:名称未設定
18/02/06 19:39:41.39 KS8dsoS30.net
パラレルスだとSteamで3Dゴリゴリ系ゲームはは動かないよね？
結局ブーキャンに戻るも不具合多いな
901:名称未設定
18/02/06 19:44:01.34 JSQy1be30.net
SteamのFF12TZAはparallelもbootcampもカクカクで音が出なかったな
902:名称未設定
18/02/06 20:03:17.32 nTMyes2F0.net
>>884
キーボードは色々言われてるけどもうとっくに慣れたからなあ
5年は使いたいけど今年モデルチェンジとかあったら泣くわ
903:名称未設定
18/02/06 22:26:22.38 oAbs6AW80.net
俺は5月以降、これに切り替える。
URLﾘﾝｸ(www.kickstarter.com)
ストリーミングケーブルでMacに繋げば、macOSとWindowsを切り替えて使える。
バッテリー駆動可能だから外でも使えるし、デスクトップでの使用の際にはその気になればeGPUも使える。
Arduinoが統合されてるいて電子工作にも使えるから、スペック的に厳しくなってもそっちで使い続けられるってのも良いところだな。
手元に届くのが待ち遠しい。
904:名称未設定
18/02/06 23:09:22.37 DD+kENZQ0.net
お、おぅ。。
905:名称未設定
18/02/07 10:21:33.02 NcosPQJo0.net
そこまでしてゲームやりたいかな。
906:名称未設定
18/02/07 11:37:44.66 bBBH66Dq0.net
15万円くらい出せば、i7+GTX1070で一式買える
無駄にあがくよりいいだろう
907:名称未設定
18/02/08 02:10:57.56 J8jK0uq20.net
なぜゲーム云々なんて話が出てくるのか。
なぜゲーミングPC購入なんて話になるのか。
理解に苦しむ。
908:878
18/02/08 07:32:23.15 4INHNJi+0.net
色々調べたけどたぶん>>878の原因が分かった
今ストアで買えるtouch barの無い方のMacbook Proのmid2015にはそもそもAMDが載ってない。IntelのGPUのみ
IntelのグラボでAMD、Geforce系推奨のゲームを動かそうとするのが無謀だった
発売初期のmid 2015には切り替えでAMD載ってたはずなんだけど、廉価版にした時に外したんだなorz
909:名称未設定
18/02/08 07:43:27.93 jjT3R2U40.net
>>893
2015のタッチバー無しって何だよw
910:878
18/02/08 07:55:59.40 4INHNJi+0.net
>>894
いまストアで売られてるMBPではTouch barあるのと無いのがあって、無い方を選ぶとmid 2015になる
が、発売当時売られていたのと違ってグラボが削られてるみたい
911:名称未設定
18/02/08 08:14:43.16 LfeD9MBt0.net
そんなのは分かってると思うぞ
912:名称未設定
18/02/08 08:15:27.41 jjT3R2U40.net
>>895
現行のPROって
2016年5月からなんだけど‥って意味ですわ
913:名称未設定
18/02/08 08:57:21.28 oAHdpWm90.net
？？？？
914:名称未設定
18/02/08 11:39:12.99 jytmUQIl0.net
>>895
2015の頃だってランク別でグラフィックないやつあったけど
いまタッチバーありと併売してるのはその下のランクだけでしょ
915:名称未設定
18/02/08 11:42:23.11 QZWEsKYM0.net
グラボ無いのをわざわざ買う理由って
916:名称未設定
18/02/08 12:14:32.17 6zWnii7t0.net
現行の2015は松にしてもグラボはIntelのみ
2015年当初は同一のCPUでAMDと切り替えできてた
つまり現行は廉価版にしてグラボが削られたんだよ
917:名称未設定
18/02/08 22:15:52.77 PVe1lUOT0.net
Bootcamp でFall Creators Update入れた後にBTマウスが動かなくなる問題。
ずっと解決せずに困ってたけど、遂に解決策っぽいものが出てた。
URLﾘﾝｸ(hangconsult.com)
今のところこの方法でBTマウス使えてる。
918:名称未設定
18/02/09 10:10:21.38 BFsWFccS0.net
>>902
>>864ですけど確認したらこの項目は最初からチェックされてなかったです
919:名称未設定
18/02/09 18:15:08.76 VzAPEVsD0.net
>>895
現行のはTouch Barあるのもないのも2017だぞ
Storeでは型落ちのEarly 2015も併売されてるだけで
920:名称未設定
18/02/09 18:17:14.20 xFZ9XC680.net
>>904
15インチのことだと思われる
921:名称未設定
18/02/10 08:47:47.54 JLZHZhbs0.net
MBP(mid2015)の15インチで2.2GHzはIrisだけだが2.5GHzはAMDが元々載ってた
それが現行の2015は型落ちになった時に省かれてるって事でしょ
922:名称未設定
18/02/10 11:23:15.60 9um9aVlB0.net
BootcampでWindowsを使ってみようと思います。
そこで質問ですがWindowsを動かしExcelのVBAやショートカットもWindowsのをそのまま使えますでしょうか？
923:名称未設定
18/02/10 11:39:53.22 lRUM1u5z0.net
>>907
根本的にわかってないよ
apple がmacbook用にwindowsドライバーを用意したって認識でおk
普通のwindows 機とほぼ同じ
924:名称未設定
18/02/10 12:35:28.81 Qo/lSNEH0.net
そのドライバーセットが罠なんだよな。
ショートカットはWindows版が使える。
でも、キーの割り当てが分からなくてキーボード買い足す人も居る。
925:名称未設定
18/02/10 13:19:45.21 U+wvJKrJ0.net
キーボードのドライバーを切り替えりゃ良いんじゃなくて？
926:名称未設定
18/02/10 14:12:07.47 Qo/lSNEH0.net
ドライバー変えても全半キーは出現しないのよ。
キートップの印刷も変えられないしね。
927:名称未設定
18/02/10 14:24:36.46 nhntXntH0.net
まあ、質問するようなレベルならキーボード買ってきた方がいいよ
Macのキーボードそのままで快適に使うにはそれなりの対応が必要
928:名称未設定
18/02/10 14:45:22.23 U+wvJKrJ0.net
キーボード独自の特殊キーが出ないのは仕方ない。
Appleが責任持って提供すべきだが。
929:名称未設定
18/02/10 15:23:46.24 +2ePp4cw0.net
BootCampでキーボードで困ったことないな
930:名称未設定
18/02/10 15:36:27.80 HXEKRHxY0.net
>>907
ExcelでControl+矢印キーで端まで移動したりShiftも押して端まで選択範囲にする時にCommandも一緒に押さなければならない
931:名称未設定
18/02/10 15:45:47.25 BmEMy8/e0.net
コマンドなんか押す必要あったっけ？
932:名称未設定
18/02/10 16:41:22.84 lRUM1u5z0.net
唯一困るのがDELキーやわ
933:名称未設定
18/02/10 17:09:19.72 BmEMy8/e0.net
fn＋deleteでできるだろ
934:名称未設定
18/02/10 19:31:39.78 dR2uXPDb0.net
Boot CampのWindows10のBoot CampコントロールパネルからのMac起動してみたら、タスクマネージャー開いてos開けなくなってビビった。
シャットダウンしたら起動出来たけど、起動関連の不具合は早く対処してほしい。
935:915
18/02/10 20:21:38.54 Vdi7zmMq0.net
>>916
パラ13+Windows7Pro+Excel2016なんだけど
Control+←or→だとMacのデスクトップが切り替わる
936:名称未設定
18/02/10 20:30:28.06 BmEMy8/e0.net
>>920
なんだ仮想環境の話か
937:名称未設定
18/02/10 20:47:32.43 Jl5ilTrT0.net
Boot Campの話をしてる時に突然仮想環境の話をするアホがいるのはこのスレです
938:名称未設定
18/02/10 20:49:14.44 lRUM1u5z0.net
>>918
会社がwindows機だからエクセルで削除する時にfn押すの忘れる
939:名称未設定
18/02/11 08:52:50.02 Y3F3/Rrz0.net
>>911
> キートップの印刷も変えられないしね。
美国なら被せるカバー売っていたりして
50年 被っry
940:名称未設定
18/02/13 10:26:18.84 TpbLLObk0.net
>>855
>後から学んだ事だと、Winのインストールディスクが有れば修正できるらしかった。
それどうやんの？wincloneをしばらくサボってたので復旧できれば復旧させたいんだけど、DVDドライブか何か繋げてオプション起動するわけ？
941:名称未設定
18/02/13 15:37:45.95 KC+dlzSj0.net
Apple Kと、ブートキャンプドライバーは、
ことごとく、Winと相性悪いな...、
型の古いMacで8.1 Pro運用してみたが、
最初は、Win 7入れるより感触良かったが、
その内、エラー、再起動の繰り返し…。
Mac mini 2014で上手く行かなかった (Win 10)
後でやってみたんだけど…。
942:名称未設定
18/02/13 19:46:18.53 6RIzY84X0.net
>>926
キーボード誤魔化すのだっけ
うちもハマったような気がする
安いWinキーボード買うのが最善だと思います
もしくは拾ってくるw
943:名称未設定
18/02/13 21:26:23.80 ETO+/Lwi0.net
キーの割り当てを変えるだけならドライバよりもレジストリを書き換えるKeySwapを使った方がよほど安定してると思うが
AppleKでしか使えない機能に拘りがあるんだろうなー
944:名称未設定
18/02/13 23:00:49.22 KC+dlzSj0.net
Avast入れて、エラー起こしてる人
居ます…?
945:854
18/02/13 23:21:37.09 c8Oj5qm80.net
>>925
DVDドライブ（Miniなので外付け）からWin7の純正インストーラで起動して
なんだっけな、修正だか修復だか、そういう項目あるでしょ、それ使うらしい
そのWin7インストーラの標準の機能で復活出来るらしいよ。
らしいであって、自分はやってないから調べてちょうだいな
自分はサクッと、全削除して新たにx64を入れなおしたので未確認
その入れなおしたWin7x64も、ヒマがないので放置したままなのだが
要するに必要無いのかもしれないが。VMwareのWin7で事足りてしまう
946:名称未設定
18/02/13 23:53:27.45 TpbLLObk0.net
>>930
おお、なるほどサンクス。Win7はアップデート用だけどCDがあるから試してみるわ。いずれ消去して構築し直すけど、アプリの設定とか思い出せないのがあるからとりあえず何としても起動したいんだよね。
947:名称未設定
18/02/14 16:35:13.17 QZHCuPHd0.net
iMac 2011 mid
OSX 10.11.6 El Capitan
win8.1 x64をインストール目的
内蔵DVDドライブ破損のため、USB外付けDVDドライブでインストールしようとしても認識されませんでした
調べると仕様のようなので、isoから2.0USBメモリ(36G)でやる方法に変更
ネットを参考にinfo.plistを編集し、bootcampアシスタントの「インストールディスクを作成」メニューを表示させ
インストールディスクを作成+サポートウェアをダウンロードするも、USBがインストーラディスクとして認識されません
optionを押して起動するとEFIブートとしては認識されている状態です
そこでEFIを選んでインストールしようとすると、BOOTCAMPパーティションをフォーマットしても
「このディスクにWindowsをインストールすることはできません。選択されたディスクには、MBRパーティションテーブルがあります。」のメッセージ
USBはポート1に挿してます、サポートウェアを別USBに入れて、isoのみでインストール用USBを作って起動もしましたが同じでした
そこで質問ですが
1.そもそもUSBが起動ディスクとして認識されないのを直したい
2.EFIブートでMBRパーティションテーブル云々をどうにかしてインストールする
ですが2の場合はググったところ、先にディスクユーティリティでパーティション(osx拡張)を作ってwin画面でフォーマットするようですが
ディスクユーティリティでパーティションを作ろうとすると急激にMacが重くなって、空き容量も10Gぐらいになって怖くなったので途中で電源ボタン押して強制終了してやめました
内蔵HDD1Tのみ使用中で、システムが入っているHDDをパーティションしておかしくなりそうだし、それでちゃんとできる保障もないので怖いです
なるべくならbootcampアシスタントでパーティション作って、USBで起動する1の方法でやりたいです
948:名称未設定
18/02/14 17:16:49.25 7p9K2Kd00.net
確か2012まではEFIが1.x系なのでWindowsをEFIブートさせるには2.xが必須だったはず
949:名称未設定
18/02/14 17:21:44.54 x0vZ3x2v0.net
「USB」を筆頭に、用語の使い方が滅茶苦茶だし、「そこで質問ですが」と前置きして箇条書きにしておきながら質問になってないし、怖いからやめたとか言い出すし。
「うわぁ、こりゃめんどくさそうだな」としか思われないんじゃないかね。
950:名称未設定
18/02/14 17:36:54.72 4Oh4fKjP0.net
たぶんWindows10をFall Creators Updateに上げてからだと思うけど
キーボードがUS配列と認識されてしまってJISに戻せない…
デバイスマネージャではApple Keyboardとして正常動作してるんだけども同じ症状の人いる？
環境
Mac Book Pro (Late 2013, 15inch, JISキーボード)
High Sierra
Bootcamp 6.0.0.0
Windows10 Fall Creators Update
951:名称未設定
18/02/14 17:59:45.95 QZHCuPHd0.net
>>933
なるほど難しそうですね
>>934
EFI以下は不要な情報でしたし
専門板に書き込むのも10数年ぶりなので文章もまとまらずめちゃくちゃでした
申し訳ないです
isoを入れたUSBメモリをどう認識させるかだけ聞きたいです
952:名称未設定
18/02/14 18:07:38.47 2thIXDxn0.net
>>935
そういう症状は出てないけど
設定の地域と言語のところから変更できないの？
953:854
18/02/14 21:45:58.19 LTQUMqKo0.net
>>936
2011年頃のMacでのブーキャンのインストール条件厳しいはずだよ
MiniとMBPつかってるけど、Miniは外付けDVDドライブ起動限定
2011のMBPは内蔵DVDドライブ起動限定だよ。それ以外不可能
2011のiMacも内蔵ドライブからの起動限定じゃないのかね
内蔵が壊れると無理ってな話じゃないか
954:名称未設定
18/02/14 23:37:00.75 ZAdu7lKg0.net
>>932
この辺かな？
URLﾘﾝｸ(hanamiche.hatenablog.jp)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
955:名称未設定
18/02/14 23:40:29.19 ZAdu7lKg0.net
>>932
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
956:名称未設定
18/02/14 23:51:55.49 CzTJgiKH0.net
もう疲れるから普通にWindows買おうね
957:名称未設定
18/02/14 23:56:05.87 ZAdu7lKg0.net
>>932
940だか、タップすると404: That's an error. になるから、リンクをコピって直接貼り付けてくれ！
958:名称未設定
18/02/15 00:10:55.89 fRo1Jp/p0.net
俺はLattePanda Alphaをストリーミングケーブルで繋いで使うよ。
5月まで手に入らないけど。
959:名称未設定
18/02/15 00:31:58.75 VakTnmze0.net
>>930
iMac5Kなので外部ドライブ繋げてWin8Proのインストールディスクを起動ディスクに選択したらダメって言われたけど、無視してオプション起動したら無事CDから起動。
自動修復使ったら、その場ではダメって出たけど、bootcampディスクから再起動したらチェックディスクみたいな修復が始まって、しばらくして無事起動できました。
本当に助かったわ、ありがとう！
960:名称未設定
18/02/15 01:09:01.45 1/EREXtf0.net
>>938
調べましたがどうも難しいようですね
>>939
ありがとうございます
前者は同じやり方のようですが、Bootcampの指示に従ってもフォーマットエラーで不可になります
後者はまだやったことないのでやってみたいと思います
ふと思い立ち英語でググると結構ドンピシャな記事が出てきましたが
gdiskというアプリで色々イジるを見ているとできそうにないので断念します
がんばってインストールしてももサウンドグラフィックメモリ制限等々のバグがあるようです
誰かの役に立ったら良いと思うので一応リンクも貼っておきます
Dual Booting on an iMac 27" Mid 2011
URLﾘﾝｸ(gist.github.com)
gdiskの使い方
URLﾘﾝｸ(superuser.com)
色々書きましたがimac2011midで内蔵DVD壊れるとインストールはかなり難しいみたいです
自分には無理そうなのでおとなしく仮想に帰ります ありがとうございました
961:名称未設定
18/02/15 02:59:04.86 Ss86S2yy0.net
>>928
あー そういうのあるんだ
そういえば会社のWin使用 生産設備、人力で書き換えていたw
962:名称未設定
18/02/15 08:35:05.06 yvEgwgTs0.net
Windows10を最新にしてから、ずっとbluetoothのマウス使えなかったけど、昨日、接続してみたら使えるようになったな
ドライバの更新とかあっ�
963:ｽかな
964:名称未設定
18/02/15 21:09:38.83 D2q/Wd460.net
昨日ならたぶんWindows Updateで更新されたんだろう
965:854
18/02/15 21:51:07.55 xPQG8yUe0.net
>>945
自分もこないだ2011Miniの方を6年ぶりに新規で入れようとしてはまった
Winのインストール方法はいろいろ進化してるけど、2011のMiniだと
外付けDVDドライブ一択。その他不可能ってのを、、、そうだったと思いだした
なのでわざわざISOをディスクに焼いてから入れた。がその準備も大変
そのISOがDL-DVDが必要なサイズだったので、、、手持ちに無くてより面倒だった
その日はあきらめて、会社に転んでたDLなDVDに焼いてから入れなおしたわ
966:名称未設定
18/02/16 10:12:58.26 wYdDHCS70.net
まあ、悩むよりNUCとかの小型のPC買った方が楽だろうとは思う
967:名称未設定
18/02/16 11:35:58.92 Eiy0377R0.net
まぁこのての連中はMacでWindowsを動かすこと自体が目的だからな
別にWindowsであれやこれやしたいことがあるわけではない
968:名称未設定
18/02/17 17:12:29.78 +CrMoL9f0.net
またマック側がおかしくなったわ
本当Windows足引っ張りすぎだろ
969:名称未設定
18/02/19 08:37:55.64 MNIoNBOK0.net
お触りバーのMacBookProでも使える？
970:名称未設定
18/02/19 13:10:35.64 D5YMHXeu0.net
たまにwin起動すると馬鹿みたいにアプデ始まって何もできんw
971:名称未設定
18/02/19 13:42:30.75 opN08ya0.net
アップデートの設定変えればいいんです
上げる前に上げるかどうか訊けよ、とか
急いでる時には当然パスして使い始める
972:名称未設定
18/02/19 21:15:03.05 Y2EkVTvp0.net
スリープ復帰後、環境光センサーによる照度制御効かなくなって
効かないんだけど環境光センサーで照度制御しようとすると
PCがフリーズする現象発生するの俺以外にいる？？
973:名称未設定
18/02/22 15:50:47.51 egb1xTV50.net
BootCampって何？
VirtualBoxみたいなもん？
974:名称未設定
18/02/22 17:35:13.66 XMKn/M6N0.net
>>957
全然違う
ものすごくざっくりいうと
MacでWindowsがネイティブで動くようにするのがBootCamp
975:名称未設定
18/02/22 17:39:22.85 egb1xTV50.net
>>958
わかったありがとう（わかってない）
Dockerみたいなもん？
976:名称未設定
18/02/22 18:13:00.41 DkhxwsSA0.net
ただMacとWinをダブルブートできるだけでしょ
977:名称未設定
18/02/22 18:58:38.62 VrdS78Vi0.net
ウィザード形式で誰でもお手軽にデュアルブート環境が作れまっせっていうツール
そのくらい自分でできるわって人にはもちろん必要ない
というかBootcampでWindows入れるとDockerが使えないから
今はBootcamp使わないのが主流
978:名称未設定
18/02/22 20:55:56.14 egb1xTV50.net
なるほどBootCamp使わないよ
ありがとう！
979:名称未設定
18/02/22 21:16:58.91 WWuUg4M40.net
パーティショニング機能だけをBootCampと言ってみたり
Dockerが使えないってどういうことよ？とか
961の言うことは正確じゃないよ。まあいいけど
でもいつになったらHyper-Vの問題は解決するのよ
980:名称未設定
18/02/22 21:55:51.19 pUuDsDOA0.net
なんか前にあったアップデートで解決したって言ってなかったか？
981:名称未設定
18/02/22 22:06:05.53 /B4tWkQ10.net
>>961のBootCampでWindows入れるとDocker使えないってのが
何言ってるのかさっぱり分からない
この両者に直接関係ないよね
982:名称未設定
18/02/22 22:48:22.53 pUuDsDOA0.net
>>965
hyperVの事だろ
983:名称未設定
18/02/23 06:27:18.27 6qi8REOh0.net
次スレ
Windows on Mac! アップル Boot Camp 50個目
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
984:名称未設定
18/02/23 12:45:15.76 8oWTbatR0.net
たしかに使えるようになったという情報が見られるけど
再起不能になったら面倒なだけに、気軽に試せないなあ
985:名称未設定
18/02/24 02:18:13.76 /Q3qwozt0.net
ただの報告ですが…
Mbp2017 radeon560で
外付けssdにwin10インストール
Steam入れてスカイリムがフルHD AA8で快適です
ここを参考にしました～
URLﾘﾝｸ(dspckn.blogspot.jp)
今月MSからインストールイメージ落としたので最新のアップデートのやつだと思います
最近のゲームはまだ買ってないのですがセールで何買おうか考え中です
参考になれば。
986:名称未設定
18/02/25 03:26:48.07 5fwQ/p3w0.net
Boot CampのWindowsをMacの"起動ディスクからの起動"で起動出来る方。
もしくはWindowsの"起動ディスク"からMacを起動出来る方いますか？ <
987:br> 以前は出来たんですけど、不具合が起きた後から何故か出来なくなって皆さんはどうなのか気になりました。
988:名称未設定
18/02/25 04:04:44.18 WSlxsFHv0.net
>>970
High Sierraでしょ？
High Sierraにすると電源ON、再起動でBootCampのWindowsが起動するようになってしまう
システム環境設定の起動ディスクでMacintosh HDを選べば
Macが起動するようになるよ
989:名称未設定
18/02/25 06:53:23.04 6S9kPtwG0.net
>>970
システム環境設定の起動ディスク選択からWindowsの起動、
WindowsのタスクトレイからMacOSの起動ならできてる。
HighSierra。iMac2017 5K。FusionDrive。Fall Creators。
HighSierraをクリーンインストール後BootCampからAnniversaryの
isoでインストールした後にFallにした。
990:名称未設定
18/02/25 07:19:39.90 5fwQ/p3w0.net
システム環境設定の起動ディスクにMacintosh HDしか出てこなくなりました。
不具合が起きてクリーンインストールする前はちゃんとWindowsも選択できて起動も出来たんですけど。
逆にWindows側からだとMac選べるんですけど、それで起動するとエラーが出てOSユーティリティの選択画面になります。
あと関係あるのか分からないですが、XBOXのコントローラーがMacで認識されなくなりました。
991:名称未設定
18/02/25 08:26:10.64 64TfOa740.net
>>973
APFSボリュームにHigh Sierraを入れてるのなら仕様
XBoxコントローラについては、おま環
992:名称未設定
18/02/25 16:54:15.77 +qGMrGdX0.net
NVRAMのリセットしなはれ
993:名称未設定
18/02/25 22:06:50.87 HcB0CS2Z0.net
>>973
違うかも知れないが
Paragon NTFSが入ってると
システム環境設定の「起動ディスク」にBoot Campパーティションは表示されなくなる
システム環境設定の「Paragon NTFS」から起動ディスクの設定をしてください
なおParagon NTFSの説明書に書いてあります
994:名称未設定
18/02/26 23:08:12.50 jTXrcxP00.net
>>976
原因はparagonでした。ありがとうございます！
以前、Boot CampでWindowsが起動出来なくなったトラブルに見舞われ時に、体験版を導入して、起動を妨げてるファイルを削除した事があって、トラブル解決後にソフトを正しく削除してなかった事が原因でした。
再びインストールしてすぐにアンインストールしたら、起動ディスクから起動できるようになりました。
でも、相変わらずWindows側からの問題は解決しなかったです。
995:名称未設定
18/03/01 12:23:45.70 Nvnn4V9V0.net
Boot Camp初心者です。インストールしたWindowsでMacのパーティションが
普通に見えているのですが、これってセキュリティとしてどうなんですかね
せっかくの堅牢なMacなのにWindowsの脆弱性のせいで、例えば侵入を許した後に
Macのパーティションをフォーマットされたらと思うと使うのに非常に億劫になります
996:名称未設定
18/03/01 12:57:05.79 /m1nvZZv0.net
そもそも侵入されたらって話になればどんなアプリもサービスも使えんでしょ
そんなに怖いならWindows使うなとしか言えないよね
997:名称未設定
18/03/01 14:32:59.88 eqUuaOhQ0.net
そういう時はHFS+ドライバを外しておけばいい
998:名称未設定
18/03/01 14:49:45.20 IrQrtrwn0.net
見えるってことはWindows7でも使ってるのか？
999:名称未設定
18/03/01 14:52:59.55 SvShdBg10.net
堅牢なMacか
パスワードなしでログインできたり、rootでログインできたり、そのrootバグが復活してみたり、
堅牢と呼ぶにふさわしいな
1000:名称未設定
18/03/01 15:59:44.14 BMMK/MIk0.net
Windows入れるのはユーザーが自らロックを一つ解除してるようなものだから、自己責任かなと思って使ってるよ。
1001:名称未設定
18/03/02 06:55:01.83 CmJhVVup0.net
特定の文字列を入力されるとクラッシュする堅牢なMac
1002:名称未設定
18/03/02 08:47:51.05 hudXqi4t0.net
俺は特定の文字列でMacをクラッシュさせる能力を会得した男
1003:名称未設定
18/03/02 12:54:42.65 PDu4Mdsq0.net
WinClone6 BASICの使い方が分かりません。save imageボタンをクリックすると
その機能はstandard�
1004:ｩProで使えるからアップグレードしろと出ます。 このスレで検索かけると容量制限があるとかないとか。確かにBoot Campでは Windows10で100GBほど取っています。少し多すぎなのかな。。
1005:名称未設定
18/03/02 13:44:38.64 PDu4Mdsq0.net
自己解決しました。Boot CampのパーティションにOSXRESERVEDというパーティションができていて、
それをアンマウントしたらsave imageボタンが押せるようになりました。
1006:名称未設定
18/03/02 16:52:44.99 PDu4Mdsq0.net
連投失礼します。Windows10の次期バージョンRedStone5が今月来そうですが、
これって自動でアップデートしたらBoot Campの対応外になるのでおかしくなる可能性も
ありますよね。Windows10のアップデートを無効にしていた方がいいかもしれません。
1007:名称未設定
18/03/02 18:43:02.37 NRjACpoQ0.net
>>978
そもそもパーティションが見えていなくてもハードドライブにOSとしてアクセスできてる時点でフォーマットし放題では
1008:名称未設定
18/03/04 16:36:43.17 m8J2dhqo0.net
いちいち写真上げるほどのことか？って思った
どっちにせよSDスロットの復活なんて期待しても無駄
1009:名称未設定
18/03/11 17:37:59.67 OXHeXehv0.net
macOSをマーベリックからハイシエラにアップデートしたら、Boot CampのWindows8.1が起動しないのですが、何か対策ありませんか？
1010:名称未設定
18/03/11 17:56:46.40 p2LQVdTp0.net
自分も含めて同じ現象になった人複数いるから、このスレ上から読み返してみたらいいと思う。
データが破損してるわけじゃないなら、起動を妨げてるファイルがあるのかも。
自分の時はそのパターンで、削除したら直った。
1011:名称未設定
18/03/11 18:24:50.76 OXHeXehv0.net
>>992
ありがとうございます。
スレをうえから見てみます。
1012:名称未設定
18/03/12 06:42:22.80 p21/PiWU0.net
>>991
オレの場合win10側からOSXで起動が出来なくなった。
なのでoption押しながら起動パーテをMacHDD選択して
切り替えてる
1013:名称未設定
18/03/12 06:48:23.44 p21/PiWU0.net
ブーキャンのwin10でいつの間にかターボブースト効くようになったな
タスクマネージャ確認で最大クロック2GHzちょい出た
但し、発熱するからか最大クロックで長時間動作は無理
もしかしたら、ファン付きのノートPC置き台使えばいけるのかもしれんが。
だれかおすすめ置き台教えてくれ
1014:名称未設定
18/03/12 08:02:57.14 uNjaR3W60.net
>>994
それはhighSierraにすればみんななる
1015:名称未設定
18/03/12 08:29:10.72 lUChKYnb0.net
>>994
システム環境設定→起動ディスク→Macintosh HDに変更したらOSXで勝手に起動する
1016:名称未設定
18/03/12 18:31:46.01 +4BfUTOi0.net
Mbp2017でたまに電力足りないとか言われる人いますか？
充電してないとかthunderbolt3の機器が動かないとか…
ちなみに翌日になったら普通に動いた
1017:名称未設定
18/03/12 20:40:09.53 1P3U52ZD0.net
電気料金払ってますか？
1018:名称未設定
18/03/12 22:25:32.20 1kRsYNsj0.net
充電器付属の使ってて出るのか？
1019:1001
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