15/08/05 19:01:49.77 .net
>>154
丹波哲郎らがスターだった時に
杉村、山田が大根と言われてたの？
時代おかしくありません？
165:名乗る程の者ではござらん
15/08/05 19:08:26.69 .net
>>159
御大って片岡千恵蔵、市川右太衛門辺りのことじゃないの？
でも、御大たちはもっと大根だけど…。
166:名乗る程の者ではござらん
15/08/05 19:11:57.41 .net
杉村春子、山田五十鈴が大根と呼ばれた時代なんてねーよｗ
167:名乗る程の者ではござらん
15/08/05 20:23:43.31 .net
>>157
口より先に鉄拳出したがるからねw
168:名乗る程の者ではござらん
15/08/05 21:55:55.30 tGYMLJH7.net
ベルさんや杉村先生が大根と呼ばれたときなどあったのだろうか。仮にあったとしても、戦前も戦前。
丹波や若山が俳優になる前だろうに。
169:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 03:58:47.20 .net
>>161
>>163
杉村春子や山田五十鈴はベースが映画ではなく舞台だったので
板の上という意味で大根と呼ばれたんだよ
三大大根女優というばもうひとりは水谷八重子となる
170:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 04:03:31.54 .net
そろそろ時代劇クレジットの話に戻ろう
171:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 04:04:16.63 .net
>>160
阪東妻三郎、市川右太衛門、片岡千恵蔵、嵐寛寿郎、長谷川一夫
の５人かな？
172:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 06:28:07.70 .net
>>164
山田は映画がスタート。
舞台は昭和三十五年くらいから。
板の上だから大根って意味わからない。
173:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 10:05:24.47 .net
>>167
昭和３０年代戦後映画全盛期にベルさんは映画から舞台にシフト
東宝→山田五十鈴
文学座→杉村春子
新派→水谷八重子
で三大女優扱い
板に立っていれば絵になるという意味で映画で見かけなくなり大根女優と揶揄
大根役者はもともとは歌舞伎役者への悪口言葉だが
今は舞台以外ではさえない役者の代名詞に使われているな
174:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 10:10:10.30 .net
自分もその時代を知っているわけではないが
親や祖父母の世代が映画やテレビ時代劇を見て役者を評しているときの話として知ってるだけだが
175:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 10:27:05.79 .net
その辺の年代の人だとクレ順がどうのというより恐竜の化石みてるようなもんだな
176:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 11:25:44.86 .net
>>168
URLﾘﾝｸ(gogen-allguide.com)
177:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 11:50:12.15 .net
辞書的な意味ではなくて使っている側の実感だろうな
すぐ辞書に頼りたがるネット民
178:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 12:48:30.47 .net
>>172
大根役者の意味に異を唱えているわけではないことくらいわからないのか？
語源に違和感を持ったからとりあえず調べただけ。
179:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 13:03:41.90 .net
>>172>>173
他所でやれよ、爺共
180:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 13:40:19.45 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５２０話『悪夢に泣く少年の叫び！』 １９８３年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
丹阿弥谷津子(おたね)
内田勝正(中上仙之助)、田口 計(城田屋)
小林勝彦(大場美濃守)、泉 晶子(しの)
滝川 潤(西村)、小松明義(手代)、古川真澄(庄太郎)
松下 信、小林文隆、大村一郎、宮沢 元
田村哲郎、原田南店、今井耐介、中山直一、松重貢一郎
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝山崎巌、監督＝長谷部安春が担当
181:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 13:49:17.11 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５２１話『兇悪軍団怒る！偶然の恐怖』 １９８３年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
丹阿弥谷津子(おたね)
本郷直樹(喜助)
清水めぐみ(おしな)、草薙幸二郎(駒造)
左右田一平(黒田若狭守)、小宮健吾(佐倉)、北見治一(留吉)
里木佐甫良(為吉)、高山千草(りん)、児玉謙次(三島屋)、高本 崇(正吉)
相原巨典(胴元)、刀原章光(書役)、清水忠一(中盆)、鹿島信哉(瓦版売り)
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝山崎巌、監督＝江崎実生が担当
182:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 14:00:49.77 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５２２話『女の決闘！くの一美女変化』 １９８３年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
深江章喜(木堂)
宮口二朗(銀蔵)
堺 左千夫(天満屋)、野瀬哲男(番頭)
熊谷卓三、小林幸枝、郷内栄喜
大貫幸雄、星野 晃、石崎洋光、靍野晃弘
菊川予市、清水進一、高橋正昭 堀之内妙法寺(協力)
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝胡桃哲、監督＝江崎実生が担当
183:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 14:11:56.75 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５２３話『涙の雪化粧』 １９８３年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
佐藤仁哉(源次)、前田昌明(三州屋伊之助)
吉田友紀(宗吉)、柿崎澄子(おゆき)
唐沢民賢(倉田大膳)、相川圭子(お静)、深大寺敏之(川田屋)
岸本 功(叶屋)、不知火 艶(番頭)、西屋 東(仙吉)、岩城和男(老人)
門脇三郎、大木史朗、伊藤 健、久慈英明
波多江 清、吉田英樹、山下由香里、柿木恵至、石崎洋光
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝山浦弘靖・胡桃哲、監督＝猪崎宣昭が担当
184:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 14:21:18.48 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５２４話『おんな風呂 殺しの湯煙り』 １９８４年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
五月みどり(お蝶)
浜田 晃(近江屋万造)
井上博一(森口彦次郎)、堀内正美(房吉)
徳弘夏生(朝吉)、山根久幸(小山田)、相沢治夫(新奉行)
井上三千男、戸塚 孝、菊川予市、中瀬博文
森岡隆見、星野 晃、鈴木 実、有馬明良、村上久勝
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝和久田正明、監督＝手銭弘喜が担当
185:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 14:31:59.37 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５２５話『私を妻に！十蔵女難騒動』 １９８４年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
芦川よしみ(お夏)
西田 良(鬼塚兵馬)、石田太郎(望月甚内)
篠塚 勝(辰三郎)、信実一徳(儀十)、大島宇三郎(浪助)
石山かつみ(瓦版売り)、時田 優(定七)、吉中 六(多助)、加藤茂雄(政吉)
中 真千子、磯部稲子、原田千枝子、角間 進
杉浦宏俊、菊川予市、大貫幸雄、大島光幸
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝土橋成男、監督＝手銭弘喜が担当
186:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 14:46:10.51 .net
>>177
この回はお菊の双子の妹の吹雪が出た話だったな
187:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 15:3
188:3:12.30 ID:???.net
189:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 18:46:02.88 .net
浜田晃が時代劇でピン表記とな！？
190:名乗る程の者ではござらん
15/08/06 22:49:23.98 .net
>>182
いくらこのスレのジジイたちが一頃に比べて丸くなったとはいえそれはさすがに憤死ものだろ
191:名乗る程の者ではござらん
15/08/07 00:42:06.35 .net
>>184
かわいいから全然大丈夫
宮崎あおいだったら文句なしだね
192:名乗る程の者ではござらん
15/08/07 01:53:27.80 .net
花紀京さん追悼です
『必殺仕置屋稼業』 75年＝朝日放送・松竹 第二十一回「一筆啓上 逆夢が見えた」 ～ＥＤ縦書き表示～
沖 雅也（市松）
新 克利（印玄）
渡辺篤史（捨三）
宗方勝己（与力村野）
稲野和子（お袖）神田 隆（泉屋）
近藤 宏（日暮）内田勝正（勘助）
中村玉緒（おこう）
永野達雄（越後屋）石浜祐次郎（秋田屋）島村昌子（お仙）
千葉敏郎（樋口）溝田 繁（水沼）下元年世（小鹿）
石原初音（おはつ）柴田昭彦（島野）暁新太郎（葛西）遠山 欽（喜三次）
小林 泉（水沼の妻）河野 実（下役人）後藤尚人、川畑貴義（丁稚）
志村 喬（奉行鳥居）
花紀 京（千里）
白木万理（りつ）
菅井きん（せん）
藤田まこと（中村主水） ＝せり上がり表示＝
193:名乗る程の者ではござらん
15/08/07 16:22:46.68 .net
朝ドラの大トメって全作とはいわなくても大抵がそれなりに格と実績のあるベテラン俳優の席みたいになってるじゃん？
一作品でも前半と後半で分かれてたりするとそれこそかなりの席数になるけど、今のそれなりの有名俳優で
まだ朝ドラ大トメしたことない人って例えばどんな人がいるの？
小林稔侍、竜雷太、田中邦衛、伊東四郎、伊武雅刀、奥田瑛二、柄本明、石橋蓮司あたりはまだやってないよね？
194:名乗る程の者ではござらん
15/08/07 17:40:16.17 .net
大河クラスなら大トメには弱すぎるという連中ばかりだな
伊武雅刀と石橋蓮司はそれでも大トメには弱すぎる気がするけど
田中邦衛はもう引退してるんじゃね
ただ上記から選ぶなら松嶋菜々子や小泉今日子、反町隆史の方がまだ違和感ない
195:名乗る程の者ではござらん
15/08/07 17:53:24.81 .net
>>187
奥田瑛二 『ひまわり』
伊東四朗 『私の青空』
で既に大トメ経験済み
196:名乗る程の者ではござらん
15/08/07 17:53:57.81 .net
伊東四朗は、私の青空(主演:田畑智子)で
大トメしてますで。
197:名乗る程の者ではござらん
15/08/07 19:15:32.40 .net
朝ドラしょぼい大トメ
『わかば』の内藤剛志
『ウェルかめ』の室井滋
198:名乗る程の者ではござらん
15/08/07 19:21:00.10 .net
>>189
ああ、伊東はすでにやってたんだ
ひまわりは毎日見てたのに奥田瑛二が出てた記憶が全くなかった、藤村志保が大トメだったんだろうなとか思ってたよ
199:名乗る程の者ではござらん
15/08/07 21:16:25.02 .net
>>191
室井さんには失礼だけど、室井さんクラスで大トメなれるのか
ウェルかめのキャストみたけど、トメグループが他の朝ドラに比べて極端に格が劣るね
他の朝ドラはトメ経験ありか、それに準する出演者が2～3人は出てるのに、ウェルかめはトメGですら怪しい出演者ばかりだ
200:名乗る程の者ではござらん
15/08/07 22:28:41.89 .net
ウェルかめというと朝ドラ低迷期の最後の方という印象しかもはやないというか、
気持ちはすっかりクレジットのみならず内容に関しても坂の上の雲に向かってた頃だった
201:名乗る程の者ではござらん
15/08/07 23:22:11.07 .net
室井はその前の「純情きらり」の頃で既に三浦友和に次ぐトメ順位2位じゃなかったっけ？
友和の出番は序盤だけだっただから、最多トメでもあったと思うけど。
「ウェル亀」でのトメは、まあそうだろうなという感じだったよ。
202:名乗る程の者ではござらん
15/08/07 23:29:31.54 .net
>>185
若手大嫌いなクレスレジジイもやっぱりガッキーみたいな可愛い女の子には弱いんだな
その代わりこのスレにババアがいたら親の仇の如く叩きまくるだろうけど
203:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 00:27:47.62 .net
>>196
いや違うな、やれるもんならやってみな、って感じに近い
204:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 02:35:44.70 .net
先週、他界された加藤武さん出演作から黒澤作品を集めてみました。なおノンクレ扱いのは割愛します。
『蜘蛛巣城』 57年＝東宝 監督＝黒澤明 ～ＯＰ縦書き表示～
三船敏郎 山田五十鈴
志村 喬 久保 明 太刀川洋一 千秋 実
佐々木孝丸 清水 元 高堂國典 上田吉二郎 三好栄子 浪花千栄子
富田仲次郎 藤木 悠 堺左千夫 大友 伸 土屋嘉男 稲葉義男
笈川武夫 谷 晃 澤村いき雄 佐田 豊 恩田清二郎 高木新平
増田正雄 淺野光男＝東映＝ 井上昭文 小池朝雄 加藤 武 高木 均 樋口迪也
大村千吉 櫻井巨郎 土屋詩朗 松下猛夫 大友 純 坪野鎌之 大橋史典
［特別出演］木村 功 宮口精二 中村伸郎［流鏑馬指導］金子家教（大日本弓馬会範士）遠藤 茂（大日本弓馬会教士）
製作＝本木荘二郎・黒澤明、脚本＝小國英雄・橋本忍・菊島隆三・黒澤明、撮影＝中井朝一、美術＝村木與四郎、録音＝矢野口文雄、
照明＝岸田九一郎、美術鑑修＝江崎孝坪、音楽＝佐藤勝、監督助手＝野長瀨三摩地が担当
57年1月15日公開
205:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 02:36:37.31 .net
『隠し砦の三悪人』 58年＝東宝 監督＝黒澤明 ～ＯＰ縦書き表示～
三船敏郎
千秋 実 藤原釜足 藤田 進 志村 喬 上原美佐
三好榮子 樋口年子 藤木 悠 土屋嘉男 髙堂國典 加藤 武 三井弘次＝松竹＝ 小川虎之助
上田吉二郎 富田仲次郎 田島義文 沢村いき雄 大村千吉 堺左千夫 佐藤 允 小杉義男
谷 晃 佐田 豊 笈川武夫 中丸忠雄 熊谷二良 廣瀨正一 西條悦朗 長島正芳 大橋史典 大友 伸
伊藤 実 鈴木治夫 金澤重勝 日方一夫 中島春雄 久世 竜 千葉一郎 砂川繁視 緒方燐作 山口博義 坂本晴哉
［香取神道流］杉野嘉男［大日本弓馬會武田流］金子家教 遠藤 茂 ［振付］県 洋二 日劇ダンシングチーム 東宝芸能学校
製作＝藤本眞澄・黒澤明、脚本＝菊島隆三・小國英雄・橋本忍・黒澤明、撮影＝山崎市雄、美術＝村木與四郎、録音＝矢野口文雄・下永尚、
照明＝猪原一郎、音楽＝佐藤勝、美術鑑修＝江崎孝坪、監督助手＝野長瀨三摩地が担当
58年12月28日公開
206:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 02:37:23.69 .net
『用心棒』 61年＝東宝・黒沢プロダクション 監督＝黒澤明 ～ＯＰ縦書き表示・実際は役名表示はなし～
三船敏郎（桑畑三十郎）
仲代達矢（新田の卯之助） 司葉子（小平女房ぬい）山田五十鈴（清兵衛女房りん）
加東大介（新田の亥之吉）河津清三郎（馬目の清兵衛）志村喬（造酒屋徳右衛門）太刀川寛（清兵衛
207:倅与一郎）夏木陽介（百姓の小倅） 東野英治郎（居酒屋の親爺）藤原釜足（名主多左衛門）沢村いき雄（番太半助）渡辺篤（棺桶屋）藤田進（本間先生）山茶花究（新田の丑寅） 西村晃（無宿者の熊）加藤武（ゝ瘤八）中谷一郎（凶状持）堺左千夫（八州廻の手下）谷 晃（丑寅の乾分亀）羅生門綱五郎（〃 かんぬき）土屋嘉男（百姓小平）清水元（清兵衛乾分孫太郎）ジェリー藤尾（賽の目の六） 佐田豊（清兵衛乾分孫吉）大友伸（馬の雲助）広瀨正一（丑寅の乾分）天本英世（清兵衛乾分弥八）大木正司（ゝ助十）大橋史典（額に悪の凶状持）寄山弘（小伜の父）大村千吉（八州廻の手下）本間文子（小伜の母） 西條竜介、草川直也、桐野洋雄、津田光男、高木新平、大友純、草間璋夫、小川安三、高木弘、向井淳一郎、熊谷二良 千葉一郎、坂本晴哉、緒方燐作、小串文夫、照井洋子、峯丘ひろみ、河美智子 ［剣技］久世竜［振付］金須宏 製作＝田中友幸・菊島隆三、脚本＝菊島隆三・黒澤明、撮影＝宮川一夫（大映）、美術＝村木与四郎、録音＝三上長七郎・下永尚、 照明＝石井長四郎、音楽＝佐藤勝、監督助手＝森谷司郎が担当 61年4月25日公開
208:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 02:38:46.01 .net
『乱』 85年＝東宝・日本ヘラルド映画配給 監督＝黒澤明
【ＯＰ＝横書き表示】
仲代達矢
寺尾 聰、根津甚八、隆 大介
原田美枝子 宮崎美子、野村武司
井川比佐志 ピーター、油井昌由樹
児玉謙次、伊藤敏八 松井範雄、加藤和夫
加藤 武 田崎 潤、植木 等
【ＥＤ＝横書き縦スクロール・実際は役名表示はなし】
仲代達矢（一文字秀虎）→
寺尾 聰（一文字太郎孝虎）根津甚八（次郎正虎）隆 大介（三郎直虎）→
原田美枝子（楓の方）→
宮崎美子（末の方）野村武司（鶴丸）→
井川比佐志（鉄修理）ピーター（狂阿弥）由井昌由樹（平山丹後）→
加藤和夫・松井範雄 伊藤敏八・鈴木平八郎 児玉謙次・渡辺 隆 東郷晴子・南條玲子 神田時枝・古知佐和子 音羽久米子・ →
加藤 武（畠山小彌太）田崎 潤（綾部政治）植木 等（藤巻信弘）→
頭師孝雄・頭師佳孝 山下哲生・杉崎昭彦 佐々木正明・石原 昇 原田耕治・鳥木絢人 山口芳満・天田益男
桜井 勝・安達 博 木村 栄・沖隆二郎 河合半兵衛・山田明郷 須藤正裕・鞆森祥悟 萩原竹夫・長沢 遼
佐藤 英・中瀬博文 桝田徳寿・竹之内啓喜 中島英夫・渡辺 哲 佐藤亮介・友居達彦 野崎海太郎・伊藤 紘（三十騎の会）→
松山 薫・日下部妙子 白石のり子・井上雪子 友 直子・野田美香 中村祐理子・深井真理
市屋利枝子・餅田昌代 白井真木・狩野好美 佐々木敏枝・ →
南場 剛・高橋利道 石倉民雄・田中耕二 岸本靖一・梶野吉衛 勝然武美・山口正一郎 荒川昌和・宮田 研
井上 正・藤原稔三 瀬川良和・柿木栄治 芹沢常夫・伊藤哲也 児玉頼信・
七曜会・ジャパンアクションクラブ・若 駒
209:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 02:39:23.81 .net
＊二列連名第二Ｇから文字は小さめ表示
脚本＝黒澤明 小國英雄 井手雅人、エ
210:グゼクティブ・プロデューサー＝古川勝巳、プロダクション・コーディネーター＝黒澤久雄、 ゼネラル・プロダクション・マネジャー＝ウーリー・ピカール、プロダクション・マネジャー＝野上照代 飯泉征吉 井関惺、 演出補佐＝本多猪四郎、撮影＝斎藤孝雄 上田正治、撮影協力＝中井朝一、照明＝佐野武治、美術＝村木与四郎 村木忍、 録音＝矢野口文雄 吉田庄太郎、衣裳デザイナー＝ワダエミ、音楽＝武満徹、指揮＝岩城宏之、演奏＝札幌交響楽団， プロデューサー＝セルジュ・ソルベルマン 原正人が担当 製作＝ヘラルド・エース グリニッチ・フィルム・プロダクション 85年6月1日公開
211:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 12:39:20.85 .net
>>197
いや、マジでやってほしい
212:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 12:53:10.19 .net
温水洋一→吉田剛太郎→キムラ緑子→新垣結衣
こんな感じか
213:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 14:43:59.43 .net
民放でも2～3番手も多いガッキーでは朝ドラのトメも厳しいでしょ。しかもキャストも微妙なドラマばかりだし
せめて松嶋菜々子、仲間由紀恵、宮崎あおい、綾瀬はるから大河主演経験者、
または米倉涼子、松たか子、観月ありさ、天海祐希クラスじゃないと話にじゃないでしょ
今の女優の大御所って岩下志麻、松坂慶子、三田佳子、佐久間良子、
さらにその前の世代の大御所も若い頃からメインで活躍していた女優ばかりだけど、
脇役からはい上がってきた、苦労人っているっけ？男性だと何回かトメてた長塚京三とかいるけど
214:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 15:43:25.11 3VqxfHgE9
>さらにその前の世代の大御所も若い頃からメインで活躍していた女優ばかり>だけど、
脇役からはい上がってきた、苦労人っているっけ？
「はい上がった」「苦労人」かどうかはともかく、まず主役を張らない
大物と言えば菅井きんさんとか香川京子さんとか？ 香川は･･･やっぱ
違うか？
215:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 15:29:25.31 .net
一回松坂慶子を大トメにしたいよね
>>205
脇役から這い上がってきた女優といったら泉ピン子
216:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 15:47:41.72 .net
>>205
「利家とまつ」で赤木春恵が終盤数回トメだったことがあったな。
同作品における女優のトメは他に草笛光子だけ。
池内淳子や八千草薫もトメていない。
217:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 15:47:52.69 .net
住民の皆さんは、「これからクレジットに対して、どういう反応を見せるか楽しみな役者」はいますか？
218:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 16:26:25.92 .net
>>209
今年の大河だと東山の今後の扱い
来年の大河だと草刈と内野の扱い
それ以外だとやはり香川照之が今後大河に出演した時の扱いかな
219:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 16:26:48.72 .net
明日の花燃ゆ林家木久扇師匠出演らしいがピンは無いだろうなあ
220:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 18:33:08.05 3VqxfHgE9
>>211
例えばの話だが、桂米朝や枝雀が大河ドラマにチラっと出演したりしたら、
クレジットの扱いはどんなもんだったろう？
221:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 19:32:10.97 .net
>>209
堺雅人が固執するかしないか楽しみ
222:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 19:54:07.87 .net
>>207
そう願うけど、クレ寛容な津川雅彦とか平幹二朗あたりにも抑えられて、
三浦友和・小林薫にも譲ってるよね...
鹿賀丈史は『チキンレース』で抑えてるみたいだけど、
『マグロ』では西田敏行とどうだったんでしょう？
223:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 20:05:28.67 .net
>>214
マグロは主人公（渡）の妻役だったから、西田トメ前、松坂トメだったはず
224:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 20:27:18.59 .net
>>215
ありがとうございます
大トメにしようと思えばできそうだけど...
225:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 21:13:26.49 .net
よく固執って言われてる飯島直子・小林聡美が大河でトメたら、このスレは大荒れするんでしょうか。
と言っても、この2人に時代劇は全く合いそうに無いけどw
226:名乗る程の者ではござらん
15/08/08 21:33:20.24 .net
いや、もう結構前になるけど舘主演のパパとムスメの７日間っていうドラマのガッキーが最高にかわいいかったんだよな。
あれで功名で大トメを強奪した舘が好きになり、自分的には舘の罪は無効になったんだが。
因みそれでは、麻生祐未が大トメで、江守は中トメだった
227:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 00:12:23.60 .net
来年の大河のキャスト予想で
淀役が竹内結子と噂されてるけど、もしそうならクレ位置はどのあたりかな？
個人的にはトメて欲しいけど。
228:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 01:05:24.32 .net
個人的理想のトメグループ
1.人数が無駄に多くない
2.ふさわしくない役者は一人も入れては駄目
これらを判断すると、序盤から中盤の武田信玄が最強だな。文太クラスがあの位置だもん。次ぐのが秀吉かな。
229:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 01:20:55.89 .net
個人的理想のトメグループ
1.人数は3人～最大6人
2.トメ前＜トメトップ
3.先頭Gや中Gに重量級を分散（もちろん各Gのトメ位置を有効活用）してトメG偏重になりすぎない
4.展開によっては連名昇格者や若手も入れる（但し退場補整や活躍補整のみ）
5.どんなに人数が少なかろうと、トメ無しにはせず、いるメンバーでトメGを構成する
これらを判断すると、家康・吉宗・真田太平記あたりが理想
230:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 01:36:19.27 .net
>>220
でも、肝心なトメが西田や小川など文太や平幹より格下の連中がトメてるからな
231:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 03:03:54.18 .net
前スレの続きです
『八丁堀暴れ軍団』 79年＝東京12チャンネル・Ｃ．Ａ．Ｌ 第五回「江戸の闇夜に女狐が哭いた」 ～ＯＰ縦書き表示～
和田浩治（風間駿介）＝本人顔出し表示＝
川崎あかね（お登志）牧 冬吉（喜平次）
植頭 実（合点の庄太）井上 茂（チョロ松）
弓 恵子（おせき）山口朱美（お藤）
山本由香利（お君）浜田 晃（竜次）
小田部通麿（牛堀の重蔵）平井昌一（新三郎）
和田瑞穂、前川弘子、多賀 勝
邦 保、福本清三、藤長照夫、山田良樹
細川純一、司 裕介、池田謙治｜宍戸大全（特技）
花沢徳衛（茂兵衛）
大坂志郎（村瀬源兵衛）
原案・脚本＝葉村彰子、監督＝皆川隆之が担当
232:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 03:04:34.24 .net
『八丁堀暴れ軍団』 79年＝東京12チャンネル・Ｃ．Ａ．Ｌ 第六回「囚人の叫びが花嫁の頬を濡らした」 ～ＯＰ縦書き表示～
和田浩治（風間駿介）＝本人顔出し表示＝
川崎あかね（お登志）牧 冬吉（喜平次）
植頭 実（合点の庄太）井上 茂（チョロ松）
幸田宗丸（朝倉重蔵）久富惟晴（柏倉寛造）
山口朱美（お藤）野口ふみえ（およし）
北村英三（山徳）永田光男（北島）
和田瑞穂（おひろ）前川弘子（お葉）田中 綾（お加代）
西田 良（麻次）島村昌子（お勢以）奈辺 悟（申吉）
芦田鉄雄、筑波 健、小坂和之、北原将光
星野美恵子、竹井雅文、北村明男、生橋 豊｜宍戸大全（特技）
233:土屋嘉男（伊平） 脚本＝櫻井康裕、監督＝倉田準二が担当
234:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 03:05:12.49 .net
『八丁堀暴れ軍団』 79年＝東京12チャンネル・Ｃ．Ａ．Ｌ 第七回「人質救出にお指図無用」 ～ＯＰ縦書き表示～
和田浩治（風間駿介）＝本人顔出し表示＝
川崎あかね（お登志）牧 冬吉（喜平次）
植頭 実（合点の庄太）井上 茂（チョロ松）
幸田宗丸（朝倉重蔵）横森 久（森戸弥之助）
高野真二（渡海屋）早乙女愛（多恵）
和田瑞穂（おひろ）中島正二（粂三）
工藤堅太郎（千次）
奈辺 悟（申吉）勝野賢三（常吉）前川弘子（お葉）
石倉英彦、森源太郎、島田秀雄、石塚祥聖｜宍戸大全（特技）
大坂志郎（村瀬源兵衛）
大友柳太朗（秋山左内）
脚本＝櫻井康裕、監督＝井沢雅彦が担当
235:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 03:06:58.44 .net
『八丁堀暴れ軍団』 79年＝東京12チャンネル・Ｃ．Ａ．Ｌ 第八回「怨みの十手に壺振りの女が燃えた」 ～ＯＰ縦書き表示～
和田浩治（風間駿介）＝本人顔出し表示＝
川崎あかね（お登志）牧 冬吉（喜平次）
植頭 実（合点の庄太）井上 茂（チョロ松）
北原義郎（笹尾主膳）陶 隆司（伝兵衛）
山口朱美（お藤）花上 晃（信次）
北見唯一（惣兵衛）五十嵐義弘（福本新八郎）藤山喜子（お時）
笹木俊志、小牧いづみ、常山直子、宮城幸生
都 啓子、小出照美、谷岡さとみ｜宍戸大全（特技）
野川由美子（お幸）
大坂志郎（村瀬源兵衛）
脚本＝吉田隆、監督＝倉田準二が担当
236:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 04:46:06.52 .net
花燃ゆ（３３）「花となるために」
【出演】
井上真央，大沢たかお，高良健吾，北大路欣也
原田泰造，優香，久保田磨希，劇団ひとり，佐藤隆太
大野拓朗，音尾琢真，北見敏之，内藤剛志，檀ふみ，長塚京三
若村麻由美，永岡佑，石井正則，堀井新太，田中麗奈，三浦貴大
石橋杏奈，銀粉蝶，鷲尾真知子，江口のりこ，高橋由美子
石田迪子，井川遥，田中要次，松坂慶子
URLﾘﾝｸ(www2.nhk.or.jp)
237:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 05:10:39.80 .net
>>227
ケイダッシュの公式だとこの回に伊原剛志も出るはずだが載ってないな
238:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 08:32:07.55 .net
個人的理想のトメグループ
1.人数は3人～最大6人
2.できれば男女交互に。
3.できればGトップと大トメの名前の出るタイミングは音楽や映像をシンクロさせる。
4.見せ場のある人や退場する人へ、花を持たせるために昇格があってもいい。
239:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 08:34:50.84 .net
伊原はあっち系だし、あんま好きじゃないんだが
とにかく龍馬でも出してくれないと見所ゼロでつまらんわ
240:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 10:34:54.56 .net
>>207
大トメが可能な役柄はこの辺だろうか
卑弥呼
北条政子 ライバル：平清盛、源頼朝、北条時政
日野富子 ライバル：足利義政
お市 ライバル：織田信長、羽柴秀吉、徳川家康
北政所 ライバル：織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
春日局 ライバル：徳川家康、徳川秀忠、徳川家光
241:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 11:52:41.38 8o0c0S/vn
泣ける話 おすすめ
URLﾘﾝｸ(power-of-nature.blue)
242:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 12:15:22.97 .net
>>231
どうしても大トメにするより主役のほうがよっぽど描くのが楽なのばっかになっちまうよな
243:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 12:59:56.90 .net
徳川綱吉主役で桂昌院役なら大トメいけるんじゃない？
244:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 13:03:30.70 .net
「武田信玄」の理想のクレジット
〔先頭G〕
中井貴一（武田信玄）
柴田恭兵（上杉謙信）
紺野美沙子（三条の方）
大地真央（里美）
南野陽子（湖衣姫）
堤真一（武田義信）
石橋凌（織田信長）
麻生祐未（濃姫）
〔第1中G〕
村上弘明（高坂弾正）
児玉清（飯富虎昌）
小林克也（原昌俊）
本郷功次郎（甘利虎泰）
橋爪功（真田幸隆）
宍戸錠（原虎胤）
245:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 13:04:32.03 .net
〔第2中G〕
中村勘九郎（今川義元）
岸田今日子（寿桂尼）
中村橋之助（徳川家康）
坂東八十助（諏訪頼重）
上條恒彦（村上義清）
浜村純（倉科三郎左衛門）
財津一郎（太原崇孚雪斎）
〔中軸〕
杉良太郎（北条氏康）
〔トメG〕
平幹二朗（武田信虎）
宇津井健（直江実綱）
佐藤慶（阿部勝宝）
小川真由美（八重）
菅原文太（板垣信方）
西田敏行（山本勘助）※大トメ
<トメ優先順位>
西田＞平幹≧菅原＞小川＞宇津井＞佐藤
246:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 14:57:07.29 .net
武田信玄は、小川と文太の位置が入れ替わったりでほとんど同格扱いだったな。普通に文太が格上というわけではなかったの？
247:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 15:01:27.11 .net
独眼竜政宗のトメグループで
北大路欣也
八千草薫
津川雅彦
岩下志麻
勝新太郎
のクレジットになった回ってありましたっけ？
248:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 16:28:56.10 .net
.>>235
それ石橋信長が堤義信の次とか位置悪いね
それなら宍戸をトメGに回して第1中Gトメに石橋を据えるのがいいかもね
249:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 16:36:48.60 .net
>>238
津川の初登場は欣也の退場後だからない。
一番近いのは
*9回 北大路欣也/原田芳雄/八千草薫/岩下志麻/勝新太郎
これかね
250:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 17:41:39.70 ioprFob3i
>>208
赤木春恵は「王将」(1948・大映)に出たのち、1950年から東映に移っている
けど、宿屋の女将か仲居、あるいは「町の女Ａ」役、つまり「大部屋女優」
ということで、序列は10人以上の連名ばかりでした。
東映リメイク版の「王将」にも出ていたり、「大殺陣」での大坂志郎との
夫婦役など名匠たちにも重宝されてはいたようだけど、ね。
251:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 17:13:00.20 .net
平 幹二朗
小川 真由美
菅原 文太
西田 敏行
全員隙間つきで、杉良や宇津井登場までは毎回同じメンバーでそれぞれに役柄としての見せ場や存在感もある。
OPの最も盛り上がる場面(風林火山の火から山)と、このトメグループが抜群にハマってたのを記憶してます。
252:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 17:19:57.26 .net
>>237
当時高校生だった俺の感覚からいえば当然、文太＞小川だと思ってた
さらにいえば小川は大女優ではあったけどバリバリの現役感があったわけでもなく、
文太を抑えてトメた時は文字通りひっくり返ったw
バカバカしい想像だけど文太がレディーファーストで譲ったのか、
さらにバカバカしい噂レベルだけど、
当時女性誌などで囁かれていた小川と若尾文子との確執？が関係してるのかは不明
253:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 18:06:29.38 .net
内藤剛志→檀ふみ→奥田瑛二→長塚京三→松坂慶子→北大路欣也
254:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 18:43:29.91 .net
次回？で長塚退場か
255:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 19:02:41.77 .net
20世紀は格上を抑えまくるなどやたらクレに強かった西田敏行
を抑え�
256:ｽ杉良太郎 を抑えた大原麗子
257:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 21:08:26.72 .net
大原麗子最強ということで
258:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 21:33:26.59 .net
セリフ無しで強引にトメる老害北大路
259:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 21:41:59.19 BMTGQVet.net
文太を抑えて西田がトメ、ってのは抵抗あった。
山河燃ゆ でも世界のミフネを抑えて、西田がトメ。
もっと違和感あった。
260:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 21:42:16.97 .net
大原麗子vs渡哲也vs北大路欣也
261:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 21:46:23.80 .net
信玄はまだしも山河は獅子の加藤と同じ理由でトメてるようにしか見えないけど
262:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 22:26:48.12 .net
>>251
山河もだけど、鶴田はどちらも特別枠でクレ序列対象外って感じだった
一方の三船はトメ前で、西田不在回はトメてたし、明確に三船＜西田がはっきりしていた
役も西田は兄弟役で松本とダブル主人公とは言え、三船も主人公の父親役だからな
263:名乗る程の者ではござらん
15/08/09 22:44:34.38 .net
>>251
信玄の文太は序盤退場だから西田にトメ譲るのは妥当でしょ。
信玄は杉良こそ特別枠みたいなとこに収まるべきだったな。
264:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 00:11:03.91 H+YWZTBwG
高橋由美子と日出のり子ですが、大奥内の役職の格が日出＞高橋でしたね
このドラマにおいては日出のほうが扱いが大きいと
銀姫は相変わらず一定しませんな
265:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 00:04:16.76 .net
信玄の生涯って信濃攻略後は前半が長尾との戦いだけど、その後は氏康が死ぬまで大半が北条との死闘だもんね
謙信が二番手で、大トメが氏康以外の人が来るとなると氏康は最低でも中軸には来ないといけない存在だよね
266:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 00:40:43.87 .net
ＢＳ時代劇『一路』
2015年＝ＮＨＫ・松竹 第二回「いざ出立」 ～ＥＤ本編と同時進行・画面下横書き表示～ 演出＝石原興
永山絢斗（小野寺一路）
渡辺 大（蒔坂左京太夫）
藤本隆宏（佐久間勘十郎）
梶原 善（小野寺惣十郎）
忍成修吾（髪結い新三）
松浦 雅（薫）
矢島健一（堀江与三郎）
内山信二（半次） 武 蔵（丁太）
中島広稀（栗山真吾） 玉山 詩（蒔江一太郎）
室井 滋（白雪（声）） 熊田曜子（ブチ（声））
原 光希、加藤正記、西村諭士 三上祥弘、中島崇博
大石昭弘、仲野 毅、美藤吉彦 山口幸晴、久保田光男、松竹俳優Ｇ
［殺陣指導］菅原俊夫 ［時代考証］山本博文
［語り］加賀美幸子
ミムラ（すず）
木下ほうか（伊東喜惣次）
上条恒彦（空澄）
石黒 賢（国分七左衛門）
佐野史郎（蒔坂将監）
＊（白雪）（ブチ）とは参勤行列に供する左京太夫の老愛馬と替馬
267:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 00:56:29.97 .net
佐野史郎トメの時代劇とな
268:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 01:28:56.51 .net
『花燃ゆ』 2015年＝ＮＨＫ大河 第三十二回「大逆転！」 ～主に画面中央＆左右縦書き表示～
井上真央（久坂美和）
大沢たかお（小田村伊之助）
高良健吾（高杉晋作）
原田泰造（杉梅太郎）
優 香（小田村寿）
劇団ひとり（伊藤利助）
佐藤隆太（前原一誠）
石橋杏奈（鞠）
黒島結菜（高杉雅）
大野拓朗（野村靖）永岡 佑（山県狂介）
冨田佳輔（玉木彦介）森永悠希（杉敏三郎）
音尾琢真（品川弥二郎�
269:j久保田磨希（杉 亀） 江口のりこ（日出）高橋由美子（志乃） 上杉祥三（三条実美）堀井新太（中原復亮） 林家木久扇（百姓）ダンカン（松原長次） 白石タダシ（毛利伊勢）松原正隆（中川宇右衛門）水澤紳吾（八兵衛）前田倫良（熊七）
270:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 01:29:27.16 .net
田中麗奈（銀姫）
田中要次（福川犀之助）
北見敏之（高杉小忠太）
鷲尾真知子（潮）
銀粉蝶（園山）
井川 遥（高須久子）
石田迪子、今奈良孝行、岩寺真志、大槻修治、大原清二、岡田 正、片岡伸吾
河本タダオ、斉藤和彦、定松直子、佐野光来、柴田明良、島 侑子、白須慶子
田代さやか、永峰絵里加、二宮 郁、林邦史朗、陽菜えみる、牧 佳子、由月杏奈
太田プロダクション、劇団東俳、劇団ひまわり、全日本プロレス、高田川部屋、宝映テレビプロダクション、放映新社、舞夢プロ、若駒スタント部、ぱるエンタープライズ、よしもとクリエイティブ・エージェンシー
アルヒ、インターフレンド、エンゼルプロ、オフィスMORIMOTO、キャンパスシネマ、グリーンメディア、クロキプロ、テアトルアカデミー、トライストーン・エンタテイメント、パイク・プランニング
フジアクターズ・シネマ、ブシロード、ブルーベアハウス、プロレスリング・ノア、ベンヌ、レディーバード、DDTプロレスリング、KAIENTAI DOJO｜つくばみらい市のみなさん
［撮影協力］山口県、群馬県
［時代考証］大石 学、海原 徹、三宅紹宣、小山良昌［建築考証］平井 聖［衣裳考証］小泉清子
［所作指導］西川箕乃助［芸能指導］友吉鶴心［殺陣武術指導］林邦史朗［砲術指導］佐山二郎［馬術指導］田中光法［ろう指導］米内山明宏［長州ことば指導］一岡裕人［京ことば指導］井上裕季子
［取材協力］宮脇卓也、横幕智裕［資料提供］萩博物館、下関市立長府博物館、神谷大介、内田利沙
内藤剛志（椋梨藤太）
檀 ふみ（杉 滝）
奥田瑛二（玉木文之進）
長塚京三（杉百合之助）
松坂慶子（都美姫）
北大路欣也（毛利敬親）
作＝宮村優子、演出＝末永創が担当
271:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 01:30:11.46 .net
『花燃ゆ』トメＧ一覧（＃21～） ～＃20と＃31までのトメ回数ランキングは>>60-61を参照
21 東山紀之／檀 ふみ／奥田瑛二／長塚京三／松坂慶子／北大路欣也
22 山本譲二／檀 ふみ／奥田瑛二／長塚京三／北大路欣也
23 東山紀之／山本譲二／檀 ふみ／長塚京三／北大路欣也
24 山下真司／／内藤剛志
25 東山紀之／山下真司／檀 ふみ／長塚京三／北大路欣也
26 東山紀之／山下真司／内藤剛志／檀 ふみ／奥田瑛二／長塚京三
27 内藤剛志／山下真司／檀 ふみ／長塚京三／北大路欣也
28 東山紀之／内藤剛志／檀 ふみ／長塚京三／松坂慶子／北大路欣也
29 東山紀之／白石加代子／内藤剛志／松坂慶子／北大路欣也
30 内藤剛志／檀 ふみ／長塚京三／松坂慶子
31 内藤剛志／檀 ふみ／長塚京三／松坂慶子／北大路欣也
32 内藤剛志／檀 ふみ／奥田瑛二／長塚京三／松坂慶子／北大路欣也
272:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 05:48:40.82 NnLKCdbIr
>>255
直接関係ないが、「天と地と」の氏康って、どの程度出番、見せ場が
あったんやろ？
273:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 09:27:00.33 .net
木久扇師匠はやはり連名か
そして林邦史朗センセがひっそり名無し連名Gに紛れてる
俺の記憶では今まででもっとも扱い悪いんじゃないかw
274:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 10:58:14.02 .net
もう田中、若村、石丸、井川の中Gトップ優先の序列が分からなくなっているんだか
もう井川は中Gトメ固定？
275:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 12:35:37.08 .net
>>262
八重の桜の時は一騎打ちあるのにノンクレジットだったから
最悪の扱いというわけじゃない
276:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 15:34:18.58 .net
ノンクレの方が特別出演みたいな感じである意味別格感はある
唐沢主演ドラマの香川照之みたいな感じで
277:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 20:06:10.50 .net
『武田信玄』
当時の役者格
文太≧平幹＞杉良＞西田＞小川≧宇津井＞佐藤
実際のクレ順
杉良＞西田＞小川≧文太＝平幹＞佐藤＞宇津井
278:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 20:28:18.94 .net
>>266
ちょっと違和感。
279:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 20:51:41.98 .net
信玄の時の内藤昌豊って誰がやってたっけ？
武田四臣なのに風林ではなぜか出てこなかったよね
280:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 22:35:24.10 .net
>>266
この面子の中で当時もっとも勢いがあった所謂「人気度」としては西田敏行がダントツ
杉良太郎はこの当時、ひと頃のような主演ドラマ目白押しではなかったが、脇で出る事自体が珍しかった「レア度」ダントツ
宇津井健も杉良ほどではないが脇がまだ珍しかった頃。しかもトップとトメ以外というのも珍しかった。
菅原文太はかなり柔軟にいろんな作品で脇に回っていたのでレア度はそれほどないが大物感は充分。
平幹二朗は舞台にシフトしていたが大病後で再び映像に軸足を戻し始めた頃。
小川真由美は大女優感を漂わせただけの存在になりつつあった頃。
佐藤慶は通好みの怪優ながらわりと何でもやってくれる便利なベテランという存在だった。
キャリアや年齢を別にして、純粋にレア度と人気度だけでいえば
杉＝西田＞宇津井＝文太＞平＝小川＞佐藤
281:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 22:43:12.61 .net
>>268
大河版では出てこない
同じ年の舞台版では中村歌昇
282:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 23:19:18.79 .net
>>269
納得！
283:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 23:33:37.64 .net
そもそも文太はスターになるのが遅かったしな
文太がスターになった時は既に平幹は主役級俳優だったしな
せめて、
平幹 = 文太＞杉良＞西田＞
小川 = 宇津井＞佐藤
284:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 23:43:09.68 .net
西田＞宇津井なん？
285:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 23:55:04.95 .net
そん時は知らんが、その後は西田＞宇津井
286:名乗る程の者ではござらん
15/08/10 23:58:09.30 .net
西田は「武田信玄」の年に「釣りバカ」第1作目と「敦煌」が公開だからな。
大物俳優の階段を駆け上ってる時代だな。
宇津井は80年代前半までがほぼ主役オンリーで80年代中盤あたりから主演だけでなく助演もやるようになった感じかな。
（85年「少女に何が起こったか」ではキャストのクレジットが終了後スタッフのクレジットの後に特別出演として登場！）
この年始まった「さすらい刑事旅情編」もクレジットは主役だけど実質的には三浦洋一主演だし。
287:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 00:04:51.58 .net
>>275
さすらい刑事のクレも変だったよね
三浦トップで宇津井トメとしか考えられないと思うんだけど
288:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 00:14:00.73 .net
最終的な役者格は
平幹＞文太＞杉良＞西田＞宇津井
289:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 00:57:45.42 .net
>>275
『敦煌』って一見邦画史に残る大作みたいな感じで興行成績も凄いけど
実際はバブルで金が余ってる協賛企業が税金対策と従業員への福利厚生も兼ねて
前売り券大量に買っただけのしょーもない作品なんだよな
もらった奴もタダでも見たいと思わないからおかげで金券ショップでだぶつくだぶつく
『天と地と』も同じ類の作品
まあ内容よりキャスト・クレジット重視のこのスレの連中は結構好きな作品だとは思うけど
290:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 01:20:46.51 .net
『信玄』は平幹大トメにしてりゃ一番平和だったのにな
平幹なんて早々に退場して後は出たり出なかったりなんだから西田も文太も小川も杉良もトメれるし
それを西田が調子に乗ってゴネるし、杉良も(西田や平幹に比べりゃ)大した実績もないのにゴネるし
ドサクサに紛れて小川までゴネるし、さらに混乱に乗じて佐藤慶は宇津井抑えてトメのラッキートメGETだし
極めつきは終盤に担当者がチョンボして平幹にトメさせて平幹の序列順位下位を明確にしてしまうし
『おんな太閤記』や『軍師官兵衛』とはまた違った意味できったないクレジットだよ『武田信玄』
291:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 01:26:44.74 .net
武田家臣役の佐藤慶と上杉家臣役の宇津井なら佐藤慶がトメて当然だろう
役柄補正ってやつだよ
292:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 01:34:22.78 .net
宇津井アンチキタ━━(ﾟ∀ﾟ).━━!!!
293:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 01:39:06.27 .net
>>121からの続きです
『水戸黄門 （第四部）』 73年＝Ｃ．Ａ．Ｌ 第十二回「なまはげ様のお通りだ －秋田－」 ～ＯＰ縦書き表示～
東野英治郎（水戸光圀）
里見浩太朗（佐々木助三郎）横内 正（渥美格之進）
中谷一郎（風車の弥七）
高橋元太郎（うっかり八兵ヱ）鮎川いづみ（八重）
永井智雄（石塚孫太夫）深江章喜（目付銀）
村井国夫（川村祺一郎）野口元夫（浪速屋六左ヱ門）
川浪公次郎、村田玉郎、西山清孝、泉好太郎
熊谷 武、藤原 勝、片桐竜次／宍戸大全（特技）
志垣太郎（川村総治郎）
毛利菊枝（さき）
俳優座、男鹿市（協力）
脚本＝稲垣俊、監督＝内出好吉が担当
294:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 01:39:37.29 .net
『水戸黄門 （第四部）』 73年＝Ｃ．Ａ．Ｌ 第十三回「曲わっぱの恋 －大館－」 ～ＯＰ縦書き表示～
東野英治郎（水戸光圀）
里見浩太朗（佐々木助三郎）横内 正（渥美格之進）
中谷一郎（風車の弥七）
高橋元太郎（うっかり八兵ヱ）望月真理子（お杉）
高橋長英（三木文之進）河津清三郎（小野寺外記）
浅野進治郎（重蔵）外山高士（田代甚太夫）
木村 元（黒木甚八）志摩靖彦（河内屋三衛門）田中幸四郎（多助）
森源太郎、大月正太郎、藤本秀夫／宍戸大全（特技）
大塚道子（加津）
俳優座（協力）
脚本＝葉村彰子、監督＝内出好吉が担当
295:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 01:40:21.13 .net
『水戸黄門 （第四部）』 73年＝Ｃ．Ａ．Ｌ 第十四回「落ちて来たおしら様 －弘前－」 ～ＯＰ縦書き表示～
東野英治郎（水戸光圀）
里見浩太朗（佐々木助三郎）横内 正（渥美格之進）
中谷一郎（風車の弥七）
高橋元太郎（うっかり八兵ヱ）松本克平（上田仁左ヱ門）
成瀨昌彦（与左ヱ門）河野秋武（伍平）
横森 久（山口三左ヱ門）佐藤京一（勘太）
隅田和世（お道）矢崎知紀（真吉）下元年世（勘七）
日高 久、野上哲也、森 章二、千葉敏郎
平沢 彰、松田利夫、古閑達則、志賀 勝
中 寛二、大谷雅敏、泉好太郎、香月京子／宍戸大全（特技）
俳優座（協力）
＊いきなり崖から転落する黄門さま、助さんは腹斬りに黄門さまは単独行動の巻です 印籠出し回
脚本＝池田一朗、監督＝山内鉄也が担当
296:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 01:40:56.22 .net
『水戸黄門 （第四部）』 73年＝Ｃ．Ａ．Ｌ 第十五回「津軽哀歌 －青森－」 ～ＯＰ縦書き表示～
東野英治郎（水戸光圀）
里見浩太朗（佐々木助三郎）横内 正（渥美格之進）
中谷一郎（風車の弥七）
高橋元太郎（うっかり八兵ヱ）樋浦 勉（卯之吉）
地井武男（佐吉）磯野洋子（おいち）
見明凡太郎（五兵衛）穂高 稔（塩屋源八郎）
高品 格（油川の又蔵）岡 浩也（与吉）
北原将光、三木昭八郎、田畑猛雄
�
297:ｿ田 実、小峰一男、藤長照夫 矢部義章、高谷舜二／宍戸大全（特技） 俳優座（協力） 脚本＝さわさかえ、監督＝山内鉄也が担当
298:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 02:18:49.13 .net
>>268
各種創作でもっとも省かれやすい四臣だと思う
実績にそこまで明確な差があるわけでもないような気がするが，何が違いを生んだんだろうな
299:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 02:23:06.26 .net
杉の弟さんは結構目立つ回もあるからたまにピンにしてやってはと思うが
先頭のファミリー枠で梅太郎→寿→弟としちゃ逆に良い位置すぎるな
塾生・奇兵隊枠の端っこにでも入れてやるのが丁度いいか
300:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 02:33:48.35 .net
平幹：名実ともに日本最高クラスの俳優。本来大トメであるべきだった人
杉良：なんとなく大物感出してるけど代表作はせいぜいシングルヒット級のものでホームラン級のものはなし
文太：映画斜陽後にニッチな分野でたまたま当たっただけのお世辞にも正統派とはいえないキワモノ
西田：勢いだけなら当時No.1だったが平幹との差を埋めるほどではない
小川：調子乗り過ぎてこの後仕事激減
宇津井：これまでクレゴネしすぎてちょっと反省したら佐藤慶の下に持っていかれてオカンムリ
佐藤慶：事前の根回しが功を奏して宇津井を押しのけてトメGET
橋爪：クレゴネ俳優人生の始まり
篠田：伸び悩んだ挙句、村上みたいな後輩や橋爪みたいなポっと出の下に置かれて不満顔
児玉：『山河』でトメたのはあくまで鶴田浩二が別格であることを知らしめる為であり、本来は中Gをウロチョロしてる程度の俳優
宍戸：かつての日活のスターもただのバラエティタレントになりさがり格も威厳もなし
勝野：田向の愛人。便利屋
301:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 08:25:12.71 .net
>>277
噴飯
302:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 08:26:33.86 .net
>>288
こういうのを独善というんだよな。
303:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 09:16:51.60 .net
悪意しかない連中ばっかで引いた。逆に平幹が可哀想だわ
304:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 10:21:35.47 .net
「武田信玄」の理想のクレ（簡略版）
（中軸）
杉良太郎
（トメG）
西田 敏行
宇津井 健
佐藤 慶
小川 真由美
菅原 文太
平 幹二朗（大トメ）
トメ優先順位
平幹＞文太＞西田＞小川＞宇津井＞佐藤
305:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 16:12:03.84 .net
平幹は、岸部とか小日向とか吉田鋼太郎とか明らかに格下の俳優に簡単にトメを譲り過ぎる。半沢の北大路みたいに特別出演付を要求すればいいのに。
306:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 17:39:06.60 .net
何も知らずに見たけど、文太トメにしろよと思った
役柄的に平幹大トメ、トメ回数一位が文太が理想だったと思う
307:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 17:58:22.98 .net
>>293
平幹は吉田にもトメ譲ってるのか
流石に寛容すぎるな
308:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 18:45:21.08 .net
何気に完全序列外の若尾文子が一番オイシイ
309:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 21:17:25.26 .net
小川や杉、西田がクレジットにごねたという根拠はあるのか？
310:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 21:22:46.29 .net
>>294
＞トメ回数一位が文太が理想
何も知らないどころか全く番組を見た事もないんだな
311:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 21:35:42.80 .net
若尾大トメでよいと思う人はいないのかな…。
もちろんナレのみの場合はトメなくてよいのだけど。
312:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 21:45:39.99 .net
>>299
放送前は若尾文子がトメだと思ってた。
西田（中トップ）→・・・→（トメG）平→小川→文太→若尾（トメ）
で、若尾・文太退場後は西田がトメ。
杉と宇津井は若尾・文太の退場後に登場して出番を被らせなければ平和だなと。
宇津井はトメトップor中トップ、杉は西田と出番被らせないでトメ。
平はあんなに頻繁に登場するとは思ってもいなかったし、小川があそこまでグイグイ来るとは思ってなかったしw
313:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 23:18:38.61 .net
数年の大河実績や当時の勢い、勘助という役柄からすれば西田のトメは異論ないだろ？
>>297の言うとおり、序盤退場の文太がトメ回数トップのはずないでしょう。文太の位置も妥当。トメグループ先頭ほぼ固定の平幹も悪くない。妖怪怪演存在感抜群の小川も良い。
杉良の大トメのみ腑に落ちない。
しかし25年くらい前の作品なのにこの話題結構反響あるね。
314:名乗る程の者ではござらん
15/08/11 23:22:01.60 .net
297じゃなくて>>298に対しての間違いでした。
315:名乗る程の者ではござらん
15/08/12 02:30:04.62 .net
本年度前半物故者特集、萩原流行さん編その１です
『里見八犬伝』 83年＝角川春樹事務所（東映配給） 監督＝深作欣二
【ＯＰ＝左右及び中央横書き表示】
薬師丸ひろ子（静姫）
真田広之（犬江親兵衛）
志穂美悦子（犬坂毛野）寺田 農（犬村大角）
京本政樹（犬塚信乃）苅谷俊介（犬田小文吾）福原拓也（犬川荘助）大葉健二（犬飼現八）
松坂慶子（伏姫（声））
汐路 章（幻人）ヨネヤマ・ママコ（船虫）萩原流行（妖之介）浜田 晃（悪四郎）
遠藤太津朗（蟇六）殿山泰司（彦爺）高柳良一（太田正春） 成田三樹夫（太田資正）
岡田奈々（浜路）目黒祐樹（蟇田素藤）夏木マリ（玉梓）
千葉真一（犬山道節）
316:名乗る程の者ではござらん
15/08/12 02:33:43.12 .net
【ＥＤ＝横書き縦スクロール】
薬師丸ひろ子→
真田広之→
志穂美悦子→
岡田奈々 京本政樹
大葉健二 高柳良一
苅谷俊介 福原拓也
萩原流行 浜田 晃→
賀田ゆう子 鈴木康弘
誠吾大志 関根大学
酒井 努 麿のぼる
池田直人 上田絵美
石丸謙二郎 畑中猛重
高野嗣郎 小船秋夫
江原政一 白井滋郎
藤沢徹夫 細川純一
小島憲子 大内弘子
森山啓子 前川恵美子
諏訪裕子 松村真弓
福本清三 峰蘭太郎
平河正雄 岡嶋艶子
宮城幸生 小峰隆司
池田謙治 椿 竜二
317:名乗る程の者ではござらん
15/08/12 02:34:35.89 .net
美柳陽子 稲垣陽子
澤田祥二 山本 亨
井上清和→
松坂慶子（声）→
汐路 章 鈴木瑞穂
曽根晴美 成瀬 正
唐沢民賢 北城真記子
ヨコヤマ・ママコ 殿山泰司
成田三樹夫 遠藤太津朗→
寺田 農 目黒祐樹→
夏木マリ→
千葉真一
製作＝角川春樹、原作＝鎌田敏夫「新・里見八犬伝」 プロデューサー＝佐藤雅夫・豊島泉・菅原比呂志、
脚本＝鎌田敏夫・深作欣二、音楽＝仙元誠三、美術＝今村力、主題歌＝「里見八犬伝」「八剣士のテーマ（WHITE LIGHT）」JOHN O`BANION、
音楽監督＝NOBODY、特撮監督＝矢島信男が担当 製作協力＝東映京都撮影所
83年12月10日公開
318:名乗る程の者ではござらん
15/08/12 02:37:07.
319:78 ID:???.net
320:名乗る程の者ではござらん
15/08/12 02:38:06.62 .net
『忠臣蔵』 96年＝フジテレビ・東映 第四回「城明け渡し」 ～ＯＰ横書き表示～
北大路欣也（大石内蔵助） ＝顔出し表示＝
梶芽衣子（大石りく）
世良公則（堀部安兵衛）
萩原流行（小山田庄左衛門）
神山 繁（吉田忠左衛門）
田中隆三（岡島八十右衛門） 三浦浩一（武林唯七）
山本耕史（矢頭右衛門七） 渡辺 哲（不破数右衛門）
根上 淳（堀部弥兵衛） 大出 俊（小野寺十内）
鷲生 功（磯貝十郎左衛門） 内野聖陽（岡野金右衛門）
竜小太郎（大石主税）石田登星（神崎与五郎） 和崎俊哉（原惣右衛門）
佐野圭亮（潮田又之丞）伊東貴明（高田郡兵衛）若菜孝史（間瀬孫九郎）
丹波哲郎（天野屋利兵衛）
織本順吉（大野九郎兵衛）誠 直也（小林平八郎）
南 美江（大石クマ）佐藤恵利（梅）
細川純一（佐吉）小坂和之（早水藤左衛門）中嶋俊一（間十次郎）伊集院八朗（大石瀬左衛門）芹川周市（萱野三平）
寺尾 聰（寺坂吉右衛門 ナレーション）
石橋蓮司（千坂兵部）
渡辺 謙（脇坂淡路守）
脚本＝古田求、監督＝上杉尚祺が担当
321:名乗る程の者ではござらん
15/08/12 09:56:55.81 DXZ+Wxa8T
武田信玄･･･今川家中の皆さん（岸田、高津、勘九郎）は
ストーリー的にも（北条、上杉よりも脇っぽい）、あそこ
らへんのポジションが適切だったのだろうか？
322:名乗る程の者ではござらん
15/08/12 09:58:30.00 DXZ+Wxa8T
× （岸田、高津、勘九郎）
○ （岸田、財津、勘九郎）
323:名乗る程の者ではござらん
15/08/12 21:51:04.29 .net
>>301
「武田信玄」は大河の歴史の中でも恐らく最も拮抗してるトメグループ、
全員主演クラスで、しかも毛色の違う大物たちだし
杉良・西田の同時出演なしというこのスレの住人たちの好みのネタもあるからな。
324:名乗る程の者ではござらん
15/08/13 08:54:42.25 .net
「信玄」は重量大物キャストの捌き方もさることながら、
他のクレ配分
325:も興味深いものがあったからな。 ・当時まだ若手の一人に過ぎなかった村上弘明の優遇（宍戸錠・児玉清より上位） ・浜村純・篠田三郎・橋爪功の（当時の）地味渋俳優たちの隙間トメG入り ・第１中G（武田家臣団G）のトップ・トメの序列徹底 ・第２中Gの序列（基本、トップ＜トメ） ・最終盤の佐藤慶の怪進撃w
326:名乗る程の者ではござらん
15/08/13 09:52:20.82 .net
大河最終回のトメって実際は残り組でのトメだからそんな大したことないことが多いんだけど
ヒット作や名作だとなんかすごい良いポジに見えるから得だよね
327:名乗る程の者ではござらん
15/08/13 10:37:09.98 .net
>>312
個人的には大河の最終回のクレは可能な限り、残り組全員集合で構成して欲しいな
どうしてもスケジュールの都合で終盤には集まれない場合は各々のオールアップの時にまとめ撮りしておくとかw
ドラマ内容がみっちり詰まっていればクレも中身も回想で水増しする必要ないしw
回想出演者を出すならそこだけ纏めて連名にして、無理に元いたポジションに割り込まさないで欲しい
328:名乗る程の者ではござらん
15/08/13 12:20:07.69 .net
スケジュールもクソも最終回まで来たらトメクラスの登場人物が死にまくってたら出す余地ないしシナリオ上既に出す必要のない人物に尺使うのもアホらしいからトメグループが必然的にしょぼくなるってだけなのに何言ってんだか
329:名乗る程の者ではござらん
15/08/13 12:44:35.84 .net
これは書き方がまずかった
残り組全員集合→尻切れトンボで退場した（フェイドアウトした）本来は物語上まだ必要なはずの登場人物全員集合
にしても何ケンカ腰なんだか
330:名乗る程の者ではござらん
15/08/13 22:25:26.08 .net
>>311
村上はNHKでは当時から強いイメージあったな。しかし途中からでてきた池上季美子には中トップ譲ってたけど。
第2中グループは勘九郎トップのイメージ強いな。トメは出番少なかったけど財津一郎が優先1位っぽかったな。
331:名乗る程の者ではござらん
15/08/13 23:20:51.19 .net
信玄の第２中Gの序列ってトップ＜トメなん？
重要な義元がトップだからトップ＞トメだと思ってたが
332:名乗る程の者ではござらん
15/08/13 23:24:20.91 .net
>>255
史実はそうでも、氏康役の杉良がゲスト出演的でさほど出番なかったからあまりピンとこないな。
義元役の勘九郎の方がよほど存在感あった。ある意味勘九郎の出世作みたいになったね。
333:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 00:08:26.36 .net
信玄の最大＆最後の敵は信長だから
杉良が信長役だったら大トメで違和感なかったな
334:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 00:50:37.76 .net
>>319
直接対決してない時点で信長はラスボスたりえない
335:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 02:02:26.10 .net
>>311
＞当時まだ若手の一人に過ぎなかった村上弘明の優遇（宍戸錠・児玉清より上位）
これ。当時このスレのジジイたち憤慨しなかったの？
まあある程度時代劇はこなしてたみたいだけど
それとも西やんの専横ぶりでそれどころじゃなかった？
あとは主演が中井貴一っていう一般的な信玄像とは程遠いイメージの俳優で
しかも2年連続で若手俳優が主演ってことで保守的なジジイはゲンナリしてた頃かな
三船出せ！錦之介出せ！仲代出せ！って
336:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 02:44:03.56 .net
>>321
ジジイのひとりだが当時の大河はときどきド新人をピン推しすることがあったので
別に驚かなかったし憤慨もしなかったよ
またやってるなあって感じ
337:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 06:47:37.07 .net
>>311
村上は既に必殺シリーズで人気を博していたので違和感はなかったなあ。
自分の衝撃は、
338:西田敏行が三船敏郎や鶴田浩二、沢田研二等がいる中でトメたこと。 役柄重視かつ三船敏郎、鶴田浩二の序列をぼやかすためとはいえ、特出の付かない三船敏郎の後に西田敏行というのは衝撃だった。
339:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 10:35:06.70 .net
>>321
当時は2chもなかったし、ジジイたちは一人で激怒してたんだろうか・・・
340:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 13:06:44.27 .net
>>323
大原麗子が黒幕
341:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 13:54:31.57 .net
緒形直人が「東京ラブストーリー」を受けなかったのは
クレジットで鈴木保奈美のトップがに納得がいかなかったからという話もあるけど
西田、緒形が所属していた青年座が結構こだわってたんじゃないのかな。
342:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 15:16:56.15 .net
確かに、実際に西田がクレに寛容になったのは青年座を離れてからだよね
343:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 18:22:25.29 .net
おんな太閤記→大トメ
山河燃ゆ→大トメ
武田信玄→準大トメ
翔ぶが如く→主役
八代将軍吉宗→主役
葵徳川三代→大トメ、主役
この時代の西田こそまさにミスター大河だな。
344:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 18:58:26.65 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５２６話『遊女流転！津軽おんな恋唄』 １９８４年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
島村佳江(おふじ)
長谷川明男(綱木大炊頭)
沢田情児(丈吉)、江幡高志(勘兵衛)、阿部寿美子(おくら)
中村孝雄(島田十内)、石崎洋光(加藤七郎次)、保科三良(出羽の楼主)
逢坂秀実、大貫幸雄、有馬明良、菊川予市
関根あけみ、片野洋子、島崎玲子 山田隆一(津軽三味線指導)
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝和久田正明、監督＝斎藤光正が担当
345:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 19:06:29.04 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５２７話『私を離縁して！逃亡者の妻』 １９８４年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
服部妙子(おふみ)
亀石征一郎(巳之吉)
原口 剛(津田信之助)、黒部 進(貝塚靖之助)
松山照夫(辰造)、大場 順(安次)
西尾ふじ美(おみつ)、磯崎洋介(千代太)、生田目純子(少女)
甲斐 武、中瀬博文、深作 覚、星野 晃
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝山崎巌、監督＝斎藤光正が担当
346:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 19:13:56.60 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５２８話『生か死か！傷だらけの女豹』 １９８４年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
大村波彦(半次)
田中 浩(小早川甚内)、石橋雅史(軍兵衛)
水島美奈子(お百)、永井秀明(松平定信)
南雲佑介(勝造)、陶 隆司(本州屋)、成田次穂(千成屋)
三島新太郎(玄斉)、有馬明良(仙八)、高橋正昭(多助)、武田のり子(藤香)
北斗辰典、菊川予市、相沢真由美、玉木弓子、三園さゆり
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝胡桃哲、監督＝関本郁夫が担当
347:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 19:23:53.07 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５２９話『涙の再会！素浪人はぐれ唄』 １９８４年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
佐藤 允(海堂佐兵衛)
佐藤恵利(おちず)、頭師佳孝(千石屋喜助)
櫻 京美(おひさ)、北原義郎(唐沢主膳)
稲吉靖司(
348:藤吉)、内田タクマ(勘太)、北町嘉朗(伝次) 浅見小四郎(留吉)、小泉麻衣子(おちずの母)、小寺大介(商人風の男)、西屋 東(質屋の主人) 玉川良一(悟道軒) 黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力) 脚本＝山崎巌・胡桃哲、監督＝関本郁夫が担当
349:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 19:34:06.36 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５３０話『俺も男だ！落ちこぼれ親父』 １９８４年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
和田浩治(栄治)
千野弘美(おとき)、山本 清(稲村大膳)
椎谷建治(伊吹)、早川純一(若松屋市兵衛)、加瀬悦孝(徳松)
石山かつみ(瓦版売り)、田原千之右(石坂)、新山真弓(お甲)
加藤大樹(西岡)、会田由来(おふさ)、戸川暁子(おまき)、岡田和子(おつね)
大竹義夫(加賀)、郷内栄喜(松原)、賀川幸史朗(老爺)、海野弘昌(お客)
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝土橋成男、監督＝長谷部安春が担当
350:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 19:42:15.11 .net
>>331
この回では久々に定信が出たんだったな
松方編では初めてでもあるか・・映画のほうで三船御大が演じてはいたが
351:名乗る程の者ではござらん
15/08/14 19:46:25.43 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５３１話 １９８４年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
田島令子(おしま)
柴田侊彦(川勝右一)、菅 貫太郎(川勝出雲)
砂塚英夫(酒井武助)、佐藤晟也(文七)
玉村駿太郎(森助)、宮城健太郎(政吉)、辻 伊万里(お梅)
福原秀雄(六兵衛)、入江正徳(山田国之助)、大木史朗(奉行)
八幡源太郎、本田昭雄、大貫幸雄、山崎あかね
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝和久田正明、監督＝長谷部安春が担当
352:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 00:41:41.50 DDzYet2J.net
「山河燃ゆ」は、幸四郎・西田兄弟の物語だから、二人主役みたいなものだったのは事実だが、
それなら、トップ 幸四郎、次に 西田 でもよかったんじゃない？
353:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 00:48:13.54 .net
>>336
そもそも昔の大河は役者格以上に役柄を重視する傾向が強かったから
二人主演なら、なおさらトメに持ってきても不思議ではない
それには、西田2番手だと大原麗子が3番手になるだろうけど
あの超クレに固執する大原がそれで納得するとは思えない
島田陽子との兼ね合いもあるし
354:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 00:54:28.98 DDzYet2J.net
最近ではあるが、利家とまつ、は 唐沢・松島 だったし、功名が辻も 仲間・上川
龍馬伝も 福山・香川 だったろ。あ、そうそうちょっと前になるが 翔ぶがごとく も
西田・鹿賀 の順だったな。
それなら 山河 も幸四郎・西田 でよかったんじゃないかな。
355:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 00:55:52.88 .net
>>338
それじゃよくなかったからああいうクレだったんでしょｗ
356:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 00:57:46.68 DDzYet2J.net
日野富子、題名なんだったけ？ トップ 三田佳子で次が市川団十郎 だったよな。
歌舞伎界最高位の名前が、トメでなく トップ下 ってよく団十郎 文句言わなかったな、
て当時思ったの覚えてる。
357:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 01:25:59.88 .net
>>340
花の乱
京マチ子が萬屋抑えて大トメって妥当なの？
京マチ子ってすげーなー、って思ったらショーケンにあっさりトメ譲ってたし
358:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 01:27:51.10 .net
>>338
そんな山河から見て未来の例持ち出すよりも過去の例であり同じ近藤Pの獅子が文太トップ加藤トメなんだから山河も同じ形式にしたと考えるのが自然だろ
359:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 01:59:26.39 .net
山河燃ゆも、大変だったろうなあ、近藤P
西田に関
360:しては内容観てれば分るけど、W主演というよりは準主役だと思う 幸四郎 → トップ（主役・主演だからトップは当然） 西田 → 大トメ（鶴田と三船、大原と島田の兼ね合いの結果と見るのが妥当な気がする） 大原 → ２番手（序盤のヒロイン。島田との２番手争いを制す。但しマンザナール篇の１回限り、島田に譲る） 島田 → 中２番（終盤のヒロイン。終盤は２番手多し） 多岐川 → ３番手（中盤～終盤の悪妻。大原・島田不在時には２番手） 沢田 → 隙間中トップ（トメ順位３位。西田、三船不在時にトメ） 鶴田 → 隙間中トメ・序列外（Mr.ゴネ男。三船へ異常なライバル心を燃やすのは東宝時代から） 三船 → 隙間トメ前（Mr.寛容。鶴田との兼ね合いから西田にトメを譲る） 児玉 → トメ前々（Mr.棚ぼた。西田・三船・沢田不在時にまさかの快挙を遂げる）
361:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 02:25:41.26 .net
W主演(準主演)のトメはもう見られないかもなあ
あと父親トップクレなんかも
362:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 03:37:02.52 .net
トップ交代は1年やるドラマならではの要素だから結構好きだがなあ
来年もちょっと早めの年代から始めて昌幸→信繁リレーでも一向に構わんが ますます大衆から遠のくか
363:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 03:44:11.10 .net
今年の「花燃ゆ」だったか去年の「官兵衛」だったか忘れたけど、テレビドラマ評論家だか誰だかが、
大河ドラマの主演俳優が第一話のラストシーン１カットからとか第二話以降になってようやく登場というのは
遅すぎる、もっと早く出せ、子役時代は要所要所の回想シーンで処理できるだろう、
それが低視聴率の一因だって考察してて、
ふーん、そんなふうに考える人もいるんだなあって思った記憶がある。
その評論家にしてみたら、本役主演俳優が６話以降とか７話以降にならないと登場しない
「家康」とか「政宗」とかはとんでもない駄作って事なんだろうなw
364:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 08:00:27.09 .net
春頃まで主役の西田ほったらかしで実質大滝秀治が主役だった吉宗はすごく面白かったけどな
ていうかガキの頃のストーリーになんの影響力も持ってない子供の主人公をムリヤリ出しゃばらせて面白いと思ったことがない
清盛なんかも３月くらいまでマツケン出さずに貴一トップでよかったんだよ
365:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 11:23:38.88 .net
ぶっちゃけ子役の出てる回見るのは苦痛だけどね
視聴者をドラマに引き込まなきゃいけない第１話でこれかよって思うし
さっさと本編やれよとも思う
366:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 13:39:22.81 .net
>>346>>347
政宗は、北大路＆岩下志麻
時宗は、渡辺謙＆浅野温子
主役子役時代は両親がトップでも見応えあったけどな。
367:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 13:41:36.90 .net
主演俳優が登場しなかった大河というのは
10年前の「義経」の第二回まで遡らないといけないんだな。
（子役・神木隆之介がトップ）
「義経」にしてもその1回だけだし。
昔風の子供時代をがっつり描くというのは2001年の「北条時宗」以来ない。
368:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 13:42:28.82 .net
たしかに最近の子役のこまっしゃくれた小生意気な「名演w」を見せられるのは俺も苦痛。
子役は自分の役柄をちゃんと理解してないくらいの棒演技でちょうどいい。
ちょっとしたリアクションが子供らしくなく、まるで大人の�
369:ｻれなんだもの。 はいはい、上手上手ってゲンナリするw クレに関していえば、俺も序盤に子供時代から始めるなら無理にトップにせずに父母のどちらかを 暫定トップに据え、子役はピンで２、３番手、もしくは連名のトップでそれなりに優遇する、 でいいと思う。
370:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 13:51:43.68 .net
徳川家康にしろ、独眼竜政宗にしろ、吉宗にしろ、子供時代をガッツリ描いた序盤の展開は
べらぼうに面白かった。両親や親族・守役・家臣団との関係性や交流をちゃんと描写する事で
大人になってからの展開に厚みが加わるし、伏線も多く張れる。
真田太平記や翔ぶが如くのように十代から無理矢理本役が頑張って若作りしてたのも嫌いじゃないけどw
371:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 14:02:21.45 .net
確かに吉宗は面白かった
序盤でジジイやオッサンたちが猛烈な駆け引きしてるのを子役がガキの視点でなんとなく見てるのを
稔侍が上手いこと教育してる部分は苦痛どころかその後の固い絆の土台になってた
アレなら稔侍二番手でもご褒美トメでも文句を言う気分にはならなかったな
372:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 14:30:32.35 .net
>>350
民放ドラマもそうだが、連ドラのじっくりってのが難しくなってるからなあ
大河も５０回近くあるとはいえ、スタートダッシュ命になってきてる
主役の早期登場もそういう流れなんだろうねえ。
しかし、まあ昔の大河も４月になると野球中継に食われるってのが定番だっただから
３月までに人気得ないとヤバイという意識は作ってる側にあったみたいね。
373:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 15:15:38.30 .net
子役トップが受けたのは『天と地と』の影響だろう？
374:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 16:01:09.87 .net
主人公の幼年時代に描くことがあるかないかだよな
となると『江』なんか小谷落城から本能寺までガッツリ描いてたから
本来なら最初の数話は子役が頑張るところなんだけど
わざわざ上野樹里が5歳だか6歳だかから演じてたという
これをNHKのスタートダッシュ戦略と取るか
アミューズのゴリ押しと取るか
375:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 16:37:29.74 .net
>>351「中村光輝氏ね！加瀬悦孝氏ね！松田洋治氏ね！阪本浩之氏ね！森田剛氏ね！神木隆之介氏ね！」
376:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 16:55:05.33 .net
一番ウザかったのはダントツで子供店長だったけどな
377:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 17:00:05.39 .net
子役の分を弁えず、ドラマ、CM、バラエティと引っ張りだこの注目株
いかにもこのスレの連中が嫌いそうな手合いだな
378:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 17:50:37.35 .net
まあ子供店長が活躍したのは大河がきっかけだから別に芦田マナみたいなのとは違うんだけどね
379:名乗る程の者ではござらん
15/08/15 22:56:15.10 .net
「ぼんてんまるもかくありたい」
「わしはこんなところへはきとうはなかった」
子役になんかしゃべらせたら話題になるという風潮
380:名乗る程の者ではござらん
15/08/16 03:52:55.49 .net
梵天丸以前にもあったのかは知らんが，天地人および子役の台詞に限らず流行語（句）を生産したいというのは
ほぼ毎年意識して狙っていることだろう
成果はまちまちのようだが
今適当に振り返ってすぐ思いつくのは
秀吉「心配ご無用」
まつ「わたくしにお任せくださいませ」
ルイス・フロイス「アデブレーベ オブリガード」「聞くところによると」
今年の「せわぁない」は失敗作のようだが
語句の出来や広報以前の問題が大きそうで何とも
381:名乗る程の者ではござらん
15/08/16 04:36:18.19 .net
花燃ゆ（３４）「薩長同盟！」
【出演】
井上真央，大沢たかお，高良健吾，北大路欣也
原田泰造，優香，久保田磨希
劇団ひとり，佐藤隆太，内藤剛志，檀ふみ，長塚京三，東山紀之
田中麗奈，三浦貴大，石橋杏奈，銀粉蝶，鷲尾真知子，江口のりこ，高橋由美子，石田迪子
大西礼芳，宅間孝行，上杉祥三，大槻修治，伊原剛志，松坂慶子，行田暁美
URLﾘﾝｸ(www2.nhk.or.jp)
382:名乗る程の者ではござらん
15/08/16 04:45:35.11 .net
>>362
『おんな太閤記』の「おかか」が最初だと思うよ
383:名乗る程の者ではござらん
15/08/16 08:35:18.87 .net
>>363
東山→伊原→内藤→檀→長塚→松坂→北大路 か？
これまでトメG7人収容て確かなかったよな
384:名乗る程の者ではござらん
15/08/16 08:53:39.59 .net
内藤も長塚も今日退場かと思ってた。
385:名乗る程の者ではござらん
15/08/16 12:26:53.82 .net
早く北大路は退場してくれ。あの程度の出番でトメ回数稼ぎ過ぎ
386:名乗る程の者ではござらん
15/08/16 14:38:24.17 RKkUmP9N0
先週はひどかったよね
10秒程度映っただけ
387:名乗る程の者ではござらん
15/08/16 17:03:32.27 .net
>>363
石田、大槻は放送時点では役名なし大連名に落ち着いてる割に
毎度この一覧で第一連名の一部を飛び越して載ってるのが気になる
388:名乗る程の者ではござらん
15/08/16 18:09:31.78 .net
内藤剛志→檀ふみ→長塚京三→松坂慶子→北大路欣也
389:名乗る程の者ではござらん
15/08/16 18:14:41.61 .net
>>367
1871年5月17日死去
このペースだと40話過ぎても生きてそうだな・・・
390:名乗る程の者ではござらん
15/08/16 21:03:01.93 .net
ムクナシ内藤さんも来週斬首で退場か
最期の回ぐらいは欣也の前に据えてあげたいな
391:名乗る程の者ではござらん
15/08/17 00:00:49.68 .net
ＢＳ時代劇『一路』
2015年＝ＮＨＫ・松竹 第三回「初めての試練」 ～ＥＤ本編と同時進行・画面下横書き表示～ 演出＝服部大二
永山絢斗（小野寺一路）
渡辺 大（蒔坂左京太夫）
藤本隆宏（佐久間勘十郎）
梶原 善（小野寺惣十郎）
忍成修吾（髪結い新三）
松浦 雅（薫）
矢島健一（堀江与三郎）
武 蔵（丁太） 内山信二（半次）
中島広稀（栗山真吾） 平 祐奈（スワ）
室井 滋（白雪（声）） 熊田曜子（ブチ（声））
梨本謙次郎（酒井讃岐守） 天宮 良（小野寺弥九郎）
玉山 詩（蒔坂一太郎）原 光希、本山 力 山村嵯都子、木村康志
林健太郎、平口泰司、池田勝志 大石昭弘、仲野 毅
美藤吉彦、山口幸晴、久保田光男 中島崇博、松竹俳優Ｇ
［殺陣指導］菅原俊夫 ［時代考証］山本博文
［語り］加賀美幸子
ミムラ（すず）
木下ほうか（伊東喜惣次）
上条恒彦（空澄）
石黒 賢（国分七左衛門）
佐野史郎（蒔坂将監）
392:名乗る程の者ではござらん
15/08/17 00:25:27.27 .net
『花燃ゆ』
393: 2015年＝ＮＨＫ大河 第三十三回「花となるために」 ～主に画面中央＆左右縦書き表示～ 井上真央（久坂美和） 大沢たかお（小田村伊之助） 高良健吾（高杉晋作） 原田泰造（杉梅太郎） 優 香（小田村寿） 田中麗奈（銀姫） 劇団ひとり（伊藤利助） 佐藤隆太（前原一誠） 三浦貴大（毛利元徳） 石橋杏奈（鞠） 江口のりこ（日出） 大野拓朗（野村靖）高橋由美子（志乃） 音尾琢真（品川弥二郎）石井正則（井上聞多） 永岡 佑（山県狂介）堀井新太（中原復亮） 久保田磨希（杉 亀）森永悠希（杉敏三郎） 水澤紳吾（八兵衛）前田倫良（熊七）
394:名乗る程の者ではござらん
15/08/17 00:25:56.84 .net
若村麻由美（椋梨美鶴）
北見敏之（高杉小忠太）
田中要次（福川犀之助）
鷲尾真知子（潮）
銀粉蝶（園山）
井川 遥（高須久子）
信太真妃（杉 豊（子役））梅崎音羽（杉 豊（子役・回想））中野遥斗（吉田小太郎（子役））｜石田迪子、永峰絵里加、由月杏奈、牧 佳子、二宮 郁、佐野光来、定松直子
太田プロダクション、劇団東俳、劇団ひまわり、放映新社、舞夢プロ、ぱるエンタープライズ、アルヒ
インターフレンド、エンゼルプロ、オフィスMORIMOTO、キャンパスシネマ、クロキプロ、ケイエムシネマ企画、テアトルアカデミー、トライストーン・エンタテイメント
パイク・プランニング、フジアクターズ・シネマ、ブルーベアハウス、ベンヌ、レジェント・タレント・エージェンシー、レディーバード
［撮影協力］山口県、群馬県
［時代考証］大石 学、海原 徹、三宅紹宣、小山良昌［建築考証］平井 聖［衣裳考証］小泉清子
［所作指導］西川箕乃助［長州ことば指導］一岡裕人［医事指導］酒井シヅ
［取材協力］宮脇卓也、横幕智裕［資料提供］萩博物館、下関市立長府博物館、神谷大介、内田利沙
内藤剛志（椋梨藤太）
檀 ふみ（杉 滝）
長塚京三（杉百合之助）
松坂慶子（都美姫）
北大路欣也（毛利敬親）
作＝宮村優子、演出＝安達もじりが担当
395:名乗る程の者ではござらん
15/08/17 00:26:42.69 .net
『花燃ゆ』トメＧ一覧（＃21～） ～＃20と＃31までのトメ回数ランキングは>>60-61を参照
21 東山紀之／檀 ふみ／奥田瑛二／長塚京三／松坂慶子／北大路欣也
22 山本譲二／檀 ふみ／奥田瑛二／長塚京三／北大路欣也
23 東山紀之／山本譲二／檀 ふみ／長塚京三／北大路欣也
24 山下真司／／内藤剛志
25 東山紀之／山下真司／檀 ふみ／長塚京三／北大路欣也
26 東山紀之／山下真司／内藤剛志／檀 ふみ／奥田瑛二／長塚京三
27 内藤剛志／山下真司／檀 ふみ／長塚京三／北大路欣也
28 東山紀之／内藤剛志／檀 ふみ／長塚京三／松坂慶子／北大路欣也
29 東山紀之／白石加代子／内藤剛志／松坂慶子／北大路欣也
30 内藤剛志／檀 ふみ／長塚京三／松坂慶子
31 内藤剛志／檀 ふみ／長塚京三／松坂慶子／北大路欣也
32 内藤剛志／檀 ふみ／奥田瑛二／長塚京三／松坂慶子／北大路欣也
33 内藤剛志／檀 ふみ／長塚京三／松坂慶子／北大路欣也
396:名乗る程の者ではござらん
15/08/17 00:54:03.83 .net
若村と井川の仲は知らないけど、NHK的にはかなり気を使ってるわな。
397:名乗る程の者ではござらん
15/08/17 01:25:21.58 .net
中Gは若村と井川が同時出演ならトップは若村が優先されるのか
いつの間にか、トップが田中でも石丸でも井川が中Gトメで固定されてる
398:名乗る程の者ではござらん
15/08/17 10:38:16.60 .net
井川「そもそも初回出演時がトメＧだったからな」
399:名乗る程の者ではござらん
15/08/18 00:38:48.35 .net
終戦特集です
ドラマ特別企画 俳優座創立五十周年記念『命なりけり 悲劇の外相・東
400:郷茂徳』 94年＝蟻プロダクション・劇団俳優座・ＴＢＳ ～ＥＤ横書き縦スクロール・実際は役名表示はなし～ 加藤 剛（東郷茂徳）→ 中川安奈（東郷いせ）→ 鷲生 功（東郷文彦）→ イクタ・ウテ（東郷エディータ）→ 市毛良枝（橋本ちよ）→ 城山美佳子（市田菊枝）河田祐幸（渡辺少尉）須田真魚（若い暴漢）→ 塩山誠二・田中茂弘 田中 徹・矢内文章 柏木良幸・砂賀摂郎 アリューヒン オレグ・テリー オブライエン ダリオ ポニシ・クラーク スペンサー ボルコフスキー セルゲイ→ 松本克平（閣僚）庄司永建（閣僚）新井量大（閣僚）神山 寛（閣僚）遠藤 剛（閣僚）若尾哲平、村上 博（吉積正雄）前川哲男→ 荘司 肇（永野修身）坂口芳貞（杉山元）児玉泰次、佐藤和男→ 川口啓史、鈴木 実、青木卓司、加藤佳男、中 寛三、古田将士→ 早川純一（梅津美治郎）立花一男（豊田副武）堀越大史（迫水久常）菅生隆之（松本俊一）→ 門脇三郎・花井郁哉 荻原 紀・花井智哉 重水直人・ごとう輝ひこ ［ハーモニカ指導］岸田慶蔵→ すまけい（東条英機）→原田清人（近衛文麿）→中野誠也（木戸幸一）→近藤洋介（広田弘毅）→小笠原良知（阿南惟幾）→ 滝田裕介（米内光政）→ 小林桂樹（鈴木貫太郎）→ 北大路欣也（昭和天皇） 制作＝古賀伸雄・樋口祐三、脚本＝吉田剛、原作＝東郷茂彦 音楽＝丸谷晴彦、 プロデューサー＝坂東誠一・小田克雄・中西宣明・岡田裕克、ゼネラルプロデューサー＝東野英治郎、 監督＝吉田憲二が担当 94年8月15日放送
401:名乗る程の者ではござらん
15/08/18 00:40:32.45 .net
ＣＳ放送作品です
『チャンバラが消えた日』
2015年＝日本映画専門チャンネル・時代劇専門チャンネル ～ＥＤ画面右側横書き縦スクロール・実際は役名表示はなし～
鈴木 杏（瀧澤紅子中尉）→
永野宗典（松尾京一郎監督）→藤山扇治郎（殺陣役者）→ドミニク・スチュワード（民間教育情報局 ジョーンズ少佐）→
中川晴樹、角田貴志→
稲田龍雄、高橋弘志、仲野 毅、清家一斗→
田井克幸（大日映画京都撮影所所長）→ジェイムス・マクルロイ、松田 苺、船津正康 美藤吉彦、坂東正敏 小崎裕道、
森本邦彦 松代沙織、伊藤隆弘 橘 ゆい、吉田和睦→
松竹俳優Ｇ、東映京都スタジオ、桝タレントプロ、ＪＡＥ、ピカロエンタープライズ、グループ・エコー→
福本清三（殺陣師源さん）
脚本＝松下隆一、撮影＝浜名彰、協力プロデューサー＝黒川潔、プロデューサー＝小西剛司、プロデュース＝秋永全徳、
制作統括＝宮川朋之・山下智彦、監督＝宇喜田尚が担当 制作協力＝京都組
2015年8月15日放送
402:名乗る程の者ではござらん
15/08/18 00:44:13.81 .net
本作はそのＧＨＱによるチャンバラ禁止令の下で製作された時代劇作品です
『狐の呉れた赤ん坊』 45年＝大映京都 監督＝丸根賛太郎 ～ＯＰ縦書き表示～
阪東妻三郎（張子の寅八） 羅門光三郎（へちまの辰）原 健作（松屋容斎）阿部九洲男（賀太
403:野山） 見明凡太郎（蜂左衛門）荒木 忍（鎌田大学）香川良介（佐吾兵衛）光岡龍三郎（丑五郎）寺島 貢（佛の大助）谷 穰二（猪の太平） 橘 公子（おとき） 原聖四郎（勝谷栄之進）水野 浩（久右衛門）津島慶一郎（斎田金十郎）上田 寛（笹井正庵）大川原左雁次（河方惣之助）岬弦太郎（權次）福井龍次（伍助）藤川 準（甚兵衛） 澤村マサヒコ（善太（七才）） 原タケシ（善太（三才））町田 仁（平吉）仲上小夜子（子守）高木峰子（腰元）橘 昇子（仝）近藤りん子（小女） 原作＝谷口善太郎 脚色＝丸根賛太郎、撮影＝石本秀雄が担当 45年11月8日公開
404:名乗る程の者ではござらん
15/08/18 23:03:18.98 .net
加藤剛と緒形拳ってどっちが大物？
405:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 00:18:17.17 .net
>>382
澤村マサヒコって今の津川雅彦だよな
406:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 00:27:39.06 .net
>>383
同格だけど、細かく言うとやや緒形が上。
407:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 00:46:10.00 .net
>>383
年齢は同級生だが緒形が数ヶ月上
ほぼ同時期にデビュー
売れたのは加藤が若干先
大河主演は緒形が先（主演回数は緒形２回、加藤２回→「獅子の時代」含め）
二人ともスターになって以降の共演作はいずれも加藤主演、緒形助演
408:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 01:17:47.12 .net
>>384
さいです
当然ながら頭からつま先まで思いっきり子供の津川さんですｗ
409:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 02:13:32.91 .net
>>285からの続きです
『水戸黄門 （第四部）』
73年＝Ｃ．Ａ．Ｌ 第十六、七回「北海の反乱（前後編） －松前－」 ～ＯＰ縦書き表示～ ＝欠番回＝
【資料等による主な出演者】
東野英治郎（水戸光圀）里見浩太朗（佐々木助三郎）横内 正（渥美格之進）
上月 晃（タツニ）大友柳太朗（ニスレックル）南原宏治（姉崎嘉門）内田朝雄（渡島屋清兵衛）村井国夫（仙波要介）
脚本＝山内鉄也・葉村彰子、監督＝山内鉄也が担当
410:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 02:14:14.88 .net
『水戸黄門 （第四部）』 73年＝Ｃ．Ａ．Ｌ 第十八回「駈けろ若駒 －八戸－」 ～ＯＰ縦書き表示～
東野英治郎（水戸光圀）
里見浩太朗（佐々木助三郎）横内 正（渥美格之進）
中谷一郎（風車の弥七）
高橋元太郎（うっかり八兵ヱ）青山隆一（千坂隆太郎）
小瀨 格（依田吉之介）富田仲次郎（権右ヱ門）
中村竜三郎（南部広信）前川哲男（権太）
平沢 彰、古閑達則、土橋 勇
森 敏光、畑中伶一、大矢敬典／宍戸大全（特技）
滝田裕介（浅川平之丞）
津島恵子（千坂加代）
俳優座（協力）
＊印籠出し回
脚本＝石川孝人・葉村彰子、監督＝山内鉄也が担当
411:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 02:17:00.57 .net
『水戸黄門 （第四部）』 73年＝Ｃ．Ａ．Ｌ 第十九回「七人の暗殺者 －三戸－」 ～ＯＰ縦書き表示～
東野英治郎（水戸光圀）
里見浩太朗（佐々木助三郎）横内 正（渥美格之進）
中谷一郎（風車の弥七）
高橋元太郎（うっかり八兵ヱ）内田勝正（天草一郎太）
伊達三郎（月岡修理）夏目俊二（安井賴母）
梶 健司（黒沢孫兵ヱ）北九州男（天草三郎太）
遠藤征慈（天草次郎太）丘路 千（天草七郎太）
阿波地大輔、藤本秀夫、滝 譲二
丘 夏子、玉山由利子、大城 泰／宍戸大全（特技）
水島道太郎（笹丹波）
俳優座（協力）
＊先の展開が読めない異色作です、しかも老公自身が…
脚本＝池田一朗、監督＝内出好吉が担当
412:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 02:19:06.37 .net
『水戸黄門 （第四部）』 73年＝Ｃ．Ａ．Ｌ 第二十回「湖水の女 －十和田－」 ～ＯＰ縦書き表示～
東野英治郎（水戸光圀）
里見浩太朗（佐々木助三郎）横内 正（渥美格之進）
中谷一郎（風車の弥七）
高橋元太郎（うっかり八兵ヱ）北沢 彪（庄兵ヱ）
川辺久造（筒井左膳）新井麗子（お種）
陶 隆（儀助）永田光男（家老内田）
国一太郎、唐沢民賢、松村圭造、海老江寛
前川良三、矢野幸男、波多野博／宍戸大全（特技）
吉沢京子（おりん）
俳優座（協力）
脚本＝津田幸夫・葉村彰子、監督＝内出好吉が担当
413:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 10:48:48.61 .net
>>383
このスレの連中が大好きな俳優2人だな
緒形がB級作品に出る→「緒形さんは遊び心があるなぁ。ヘンに気取ったりしないところがいいなぁ」
北大路がB級作品に出る→「ギャラとクレさえ保証すれば節操なく何でも出るのか？俳優としての矜持はないのか？」
加藤剛が渡哲也に抑えられる→「渡氏ね。コマサ氏ね」
414:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 11:12:30.77 .net
平幹二朗、加藤剛、緒形拳、山崎努が同格ぐらいか？
平幹がちょっと上くらいで、山崎が若干下くらいかな
加藤と緒形はホントに同格って感じ
415:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 11:21:47.32 .net
>>393
その四人の上の俳優の頂点に仲代がいる感じ？
416:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 12:00:41.32 .net
>>393
平幹はやや落ちるわな
417:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 12:22:35.77 .net
緒形拳・加藤剛・仲代達矢・平幹二朗・山崎努の共演作、絞り出してみるか
緒形・加藤→「砂の器」（加藤主演／緒形助演）、「風と雲と虹と」（加藤主演／緒形大トメ）
緒形・仲代・山崎→「新平家物語」（仲代主演／緒形・山崎助演）
緒形・仲代→「優駿」（仲代トメ／緒形トメ前）、「風林火山」（仲代・緒形両大トメ）
加藤・仲代→「上意討ち～拝領妻始末」（仲代トメ／加藤３番手）、「海は甦える」（仲代主演／加藤助演）、「雲霧仁左衛門」（仲代主演／加藤助演）
加藤・平→「三匹が斬る」（平トップ／加藤２番手）、「風が燃えた」（平主演／加藤助演）、
「天城越え」（平トメ／加藤特出）、「荒木又右衛門～男たちの修羅」（加藤主演／平特出）
加藤・山崎→「夜叉ケ池」（加藤２番手／山崎３番手）
仲代・平→「荒木又右衛門～決戦鍵屋の辻」（仲代主演／平トメ）、「食卓のない家」（仲代主演／平助演）
仲代・山崎→「影武者」（仲代主演／山崎助演）
418:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 12:36:53.15 .net
>>396を整理
緒形＜加藤 →「砂の器」「風と雲と虹と」
緒形＜仲代 →「優駿」
緒形＝仲代 →「風林火山」
緒形＝山崎 →「新平家物語」
加藤＜仲代 →「上意討ち～拝領妻始末」「海は甦える」「雲霧仁左衛門」
加藤＜平 →「三匹が斬る」「風が燃えた」「天城越え」
加藤＞平 →「荒木又右衛門～男たちの修羅」
加藤＜山崎 →「夜叉ケ池」
仲代＞平 →「荒木又右衛門～決戦鍵屋の辻」「食卓のない家」
仲代＞山崎 →「天国と地獄」「影武者」
もちろん落ちはあるだろうし（共演作がこれだけとは思えない）役柄の大きさもあるけど、取りあえず。
419:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 12:48:15.93 .net
大河の主演と大トメに限定すると
緒形 →主演×２、大トメ×３
加藤 →主演×１、大トメ×１（実質Ｗ主役）
仲代 →主演×１、大トメ×１
平 →主演×２、大トメ×０
山崎 →主演（厳密には主役の一人）×１、大トメ×０
420:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 12:52:35.88 .net
>>398
平幹は「信長」で大トメ
421:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 12:55:59.06 .net
>>398訂正
緒形（９作出演） →主演×２、大トメ×３
加藤（２作出演） →主演×１、大トメ×１（実質Ｗ主役）
仲代（３作出演） →主演×１、大トメ×１
平 （７作出演） →主演×２、大トメ×１
山崎（２作出演） →主演（厳密には主役の一人）×１、大トメ×０
422:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 12:57:46.60 .net
とりあえず仲代のすぐ下の四天王最弱が山崎なのはよく分かった
とはいっても緒形も７年も前に亡くなってるしな
423:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 13:03:50.88 .net
ただ、これらの資料はあくまでもそれぞれの共演作と大河出演に限ったものだから
これまでの他の仕事内容と扱われかた、他の大物俳優との比較を総合すれば、
現在の立ち位置は
仲代＞山崎＞加藤＞平
なんじゃないかと個人的には思ってる
424:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 13:16:07.66 .net
現時点でこ
425:の四人が主演か準主演でなく、全員ワンポイントの助演級で共演するような オールスター作品があっても、もはや明確に優劣をつけるのは難しいだろうな この四人がワンポイント役だとしたら他のキャストも超重量級を揃えるだろうし、 五十音順、登場順、あるいは全員中軸扱いで棒線つけるしかないと思う 平だけは普通にトメGのどっかに入っていそうだけどw
426:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 13:27:24.52 .net
いまやオールスターキャストという言葉自体が死語とは言わないまでも過去のものになりつつあるけどね
その前にまずこの四人が一脇役として同時出演できる作品なんて成立し得ないだろうな
427:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 13:33:49.91 .net
噂の域を出ないが、山崎努に文化功労者の話が来てるらしいよ。
428:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 13:48:59.85 .net
仲代＞平幹＞加藤＞山崎
429:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 13:58:30.24 .net
>>396
三匹が斬るじゃなくて三匹の侍？
430:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 18:53:35.01 .net
>>402がクレの強さ順で、>>406が実績順な感じがする。
431:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 19:19:19.14 .net
>>408
あえて序列つける必要あるのかと思う。
それぞれの思い入れによっても異なるし。
432:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 19:56:56.92 .net
山崎努は高齢になってから演技力の衰えが目立つけど平は不気味なほど衰えないな
433:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 19:57:48.06 .net
みんな良い俳優なんだしな
434:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 20:19:32.02 .net
>>410
そう？
平の永遠での０のちょっと過剰な演技にあれっと思ったよ。
山崎は枯れた演技もいいなと思う。
というように、人によって見方も感想も変わるね。それが交換出来るっていいね。
435:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 21:33:51.79 .net
里見浩太朗ってやっぱり格下なのよね
436:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 21:48:51.44 .net
夏休みだから。去年に比べれば平穏だが。
437:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 21:58:57.39 .net
緒形、加藤、仲代、平、山崎らはまだ同じ土俵で比較論や好き嫌いの優劣つけやすいけど、
さすがに里見とかになってくると、いったい何を基準に判断するの？ってなるわw
下手な例えで申し訳ないけど、
「歴代ウルトラマンで誰が最強？」「あーでもない」「こーでもない」
「デビルマンってやっぱり格下なのよね」「・・・・・」
みたいな。
正義のヒーローで名前に○◯マンが付くという共通点はあるけど、どうやって比較すんのさって
438:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 22:31:36.02 .net
>>410
平幹ってやっぱりすごいよな。これぞ日本を代表する名優って感じ。山崎も良いけど、平の方が好きだな。
里見とは格が違うな
439:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 22:36:29.26 .net
男色だけどな
440:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 23:02:04.35 .net
>>417
自身は大俳優、そしてゲイなのに元嫁が大女優で子供もいる
しかもその子供が頭もよくてイケメンでビジネスマンでもエリートだったけど俳優になる
平幹二朗っていろんな意味で人生の幸せや悦楽を楽しみきった男だろうね
そう考えるとクレに寛容だから支持しようという気持ちよりもだんだんムカついてきた
441:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 23:10:56.98 .net
>>418
生活に困ってるの？
442:名乗る程の者ではござらん
15/08/19 23:59:50.54 .net
>>419
食うぶんには困ってないけど、どうして？
443:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 01:03:13.61 .net
仲代→クレジット大魔王渡哲也を中軸に追いやる(1勝1敗)
山崎→新・クレジット大魔王香川照之をクレジットなしに追いやる
加藤剛→野村萬斎に負ける
平幹→小日向文世、吉田綱太郎に負ける
444:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 07:26:58.16 .net
>>421
負けたとか追いやったとか？？？だな。
役の軽重など色々な状況に左右されるんだから。
クレが悪い代わりにギャラ弾まれたりなんかもあるだろうし。
格付けがあった昔とは違うんだから。
445:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 17:44:23.71 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５３２話『宿命の絆 父と娘の別れ唄』 １９８４年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
坂上二郎(富造)
寺田 農(巳之吉)
高橋恵子(おみよ)、江見俊太郎(相良主膳)
増田順司(和尚)、森下哲夫(倉田信之助)
吉原正皓(辰次)、依田英助(多助)、大熊敏志(庄吉)
星野 晃、菊川予市、城野勝己、森岡隆見
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝山崎巌、監督＝手銭弘喜が担当
446:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 17:51:29.42 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５３３話『狙撃！姉様人形は血の匂い』 １９８４年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
松本留美(お園)
和崎俊哉(牧野伊予守)
西田 健(伊勢屋武兵衛)、小池雄介(門倉一之進)
武内文平(佐助)、兼松 隆(軍次)、望月太郎(千葉)
村松 勉(弥吉)、村上幹夫(奥村)、野口ひろとし(役人)
藤岡大樹、木村 栄、横内直人、靍野晃弘
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝胡桃哲、監督＝手銭弘喜が担当
447:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 18:00:54.39 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５３４話『泣き笑い清次郎 隠し子騒動』 １９８４年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
森次晃嗣(笹島伊織)
風見 圭(お京)
灰地 順(木暮源之進)、瀧 義郎(大隅屋多兵衛)、小林伊津子(お秋)
水島泰三(早川)、松川 信(弥七)、小林 荘(作蔵)
鈴木謙一(谷島)、伊藤浩之(儀助)、葛原光正(与力)、清水 愛(お妙)
正木花奈、菊地由子、古川千江美、伊藤ゆきみ、本間夕斗
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝土橋成男、監督＝井上梅次が担当
448:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 18:19:43.38 .net
「大江戸捜査網(第３シリーズ)」第５３５話『振り袖お玉 情炎ふたり旅』 １９８４年＝テレビ東京・ヴァンフィル ～ＥＤ縦書き表示～
服部まこ(お玉)
下塚 誠(京極飛騨守)、流 健二郎(諸星甲子郎)
丹古母鬼馬二(勘助)、江幡高志(嘉兵衛)
水木 薫(お中臈)、青木万里子(付女中)、原 ひさ子(お千代)
柄沢英二(小宮山主税)、早川研吉(亀吉)、井上三千男(吉田)
鶴田 忍(雨之丞)、小寺大介(百姓イ)、田村 貫(百姓ロ)
黒沢 良(ナレーター)、松プロダクション(制作協力)
脚本＝和久田正明、監督＝猪崎宣昭が担当
449:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 18:43:33.37 .net
下塚誠の女装姿が強烈過ぎた回だな・・ｗ
そういえば、黒沢良は幻の御前の声も一緒にクレジットされていた記憶があったけど
ナレーターだけだったか
>>424
この回は里見編でも似たような話があったな
450:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 18:47:41.37 .net
夏樹陽子レギュラー期はこれでコンプリートです。(最終回は前の前の前の前の前のスレに)
途中役名表記が消えたり復活したりと松方主演期の後半は迷走気味の形相でした。
総合的には和崎俊哉が常にピン優遇なのが特筆すべ
451:き点でしょうか。 それよりも気になるのは同時期の「銭形平次」でのクレの変遷なんですけどねw
452:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 19:38:11.91 .net
>>421
平幹は永遠の０では夏八木勲に、医龍では岸部一徳に負けてるな。
夏八木って>>396の5人よりも遥か格下だと思うんだが、晩年は結構クレの扱いが良かったよね。
453:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 19:53:18.79 .net
>>429
永遠の０は遺作だったしな。
454:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 20:13:26.71 .net
平幹ってどれぐらい他の人にトメ譲ってるんだろうか？
455:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 20:41:08.43 .net
>>431
平だけが譲ってるってわけでもないんだよね。
当然というクレでも譲ってるって言われるから得だよね。
456:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 21:43:19.93 .net
>>429
岸部は更に格下だな
夏八木は渋くて好きな俳優だが、あくまでトメGの一員であってトメはないかな。刑事ドラマとかだったら別に良いが。
伊東四朗も同じだな。岸部はあまりトメないでほしい。ショボさが否めないから。
457:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 21:47:19.13 .net
昔の平幹はそれなりだったよな
ほぼ主演かトメで、それ以外は特出もしくは中軸優遇くらいにはなっていた
458:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 22:13:28.83 .net
クレ位置がいつも役不足気味の俳優
平幹二朗、柄本明、その他続々追記求む
459:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 23:00:39.42 .net
山崎って新平家以来大河には出てないのか
460:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 23:38:31.02 .net
>>435
津川雅彦、江守徹、竹中直人、近藤正臣
もう亡くなった俳優だと、
宇津井健、長門裕之、竹脇無我
女優だと、
富司純子とか
461:名乗る程の者ではござらん
15/08/20 23:49:37.84 .net
柄本は割とトメてるイメージだけどなぁ。
462:名乗る程の者ではござらん
15/08/21 01:26:19.82 .net
>>429>>430
役柄の問題。
現代パートに登場する老人たち（平、橋爪功、田中泯、夏八木）の中で
夏八木の役がもっとも重要且つ主人公に近しい存在だったから。
463:名乗る程の者ではござらん
15/08/21 01:30:52.31 .net
＞永遠の０は遺作だったしな
ついでに言うと夏八木勲の遺作は正直どれだか分らない状態なんだがw
亡くなった年（2013年）に公開された6本の映画の中では確かに最後だったが、
昨年も一本、更に今現在も一本新作が公開中。
464:名乗る程の者ではござらん
15/08/21 02:12:07.23 .net
>>307からの続き、萩原流行さん編その2です
新世紀ワイド時代劇『壬生義士伝 新選組でいちばん強かった男』 02年＝テレビ東京・松竹 第三部「龍馬暗殺 中編」
【ＯＰ＝顔出し付き横書き表示】
渡辺 謙（吉村貫一郎）
高島礼子（しづ）
伊原剛志（土方歳三）
金子 賢（沖田総司）
岡本 綾（みよ）
高杉瑞穂（吉村嘉一郎）
萩原流行（伊東甲子太郎）
村田雄浩（佐助）
筧 利夫（坂本龍馬）
柄本 明（近藤勇）
内藤剛志（大野次郎右衛門）
竹中直人（斎藤一）
【ＥＤ＝横書き縦スクロール表示】
遠藤憲一（永倉新八）→
大鶴義丹（原田左之助）→
大柴邦彦（二宮順之助）→→谷口高史（大石鍬次郎）→斎藤 歩（藤堂平助）→伊藤昌一（篠原泰之進）→須藤正裕（佐土山庄助）→
…中略… →
浅田次郎（井上源三郎）＝特別出演＝→
…中略… →
阿藤 快（服部武雄）
465:名乗る程の者ではござらん
15/08/21 02:13:13.97 .net
新春ワイド時代劇『忠臣蔵 決断の時』 03年＝テレビ東京・松竹 第二部「風雲 赤穂城 後編」
【ＯＰ＝顔出し横書き表示】
中村吉右衛門（大石内蔵助）
黒木 �