21/11/21 19:34:35.46 6npa3bEQ0.net
>>351
>一旦360の頃の考え方からリセットして
360 って IBM のSystem/360 すか？
いくらなんでも昔に戻り過ぎでわ。。。
374:Socket774
21/11/21 20:03:34.42 LUg9VBet0.net
富岳が出たタイミングが良かったことと、a64fxのアーキテクチャ的な良し悪しは別だし、a64fxのマイクロアーキテクチャがいい出来って言ってる時点でセンスを疑うというか…
命令のレイテンシが長すぎるって時点でアンロールが必須なのは余裕で考えつくことだし、SMTがないからさらに倍大変だし、アンロールするには論理レジスタが少なすぎるし、という、あまりにも辛いアーキテクチャになってると思うが…
Cell/B.E.がいいとかいう割に、SPEではなんで128本もレジスタがあったのかとか理解できないから、コードも書けないってバカにされんだよ
団子のほうがまだわかってたわ。あいつ腐ってもコード書いてフィックスターズのコンテストとかに参加してたし
375:Socket774
21/11/21 20:11:16.19 s4NHey2I0.net
>>351
それができてもレイテンシは消えないゾ
376:MACオタ＞353 さん
21/11/21 20:26:45.09 6npa3bEQ0.net
>>353
>富岳が出たタイミングが良かったことと、a64fxのアーキテクチャ的な良し悪しは別だし、
歴史的に「早過ぎた。。。」とか「時代遅れの。。。」と評された工業製品が山の様にあるのを知らないのわ視野が狭すぎるかと(笑)
時代ごとの技術レベルと製品の特徴がピッタリ一致する為にわ計画時の慧眼が必要す。情報機器業界で Steve Jobs が “Visionary“ として伝説化されているのわ正にソコす。
そのジョブズですら初期にわ「早過ぎた」と評されていた訳で。。。
377:MACオタ＞353 さん
21/11/21 20:30:56.58 6npa3bEQ0.net
も一つ
>>353
>団子のほうがまだわかってたわ。あいつ腐ってもコード書いてフィックスターズのコンテストとかに参加してたし
その団子さんを嫉妬に駆られてココから追い出したのわ誰なんすかね？
彼だって成長して広い視野を持てる筈だったのに。。。
378:Socket774
21/11/21 20:59:00.01 s4NHey2I0.net
団子もMACオタも攻撃的過ぎるし全然成長しないから嫌われるんよ
379:Socket774
21/11/21 21:19:04.56 shUUp2qjF.net
嫉妬も何もくだらん軽口叩いて何の反省もしなかったから追い出されたんだろ
Ryzen発表時もあんなのウソに決まってると言い張ってたし。
380:Socket774
21/11/21 21:22:17.87 QHGrxauG0.net
どれも得意不得意があって完璧なCPUアーキテクチャーってのは存在しないんだろ
381:Socket774
21/11/21 21:34:05.36 QWQa+f0L0.net
短所を消そうとしたら通常は何か対価を差し出す必要がある。
入れ替わった短所が重要なところを突いていたら意味がない。
目的を定めないと話は始まらない。
382:MACオタ
21/11/21 21:34:08.60 6npa3bEQ0.net
>>357
私わ元々意図的にやっているすからノイズにならない程度の非難わ上等すけど、情報価値のある投稿者を壊れる程叩くのわやり過ぎと思わないすか？
>>358
AMD に関してわ役職に就いてるヒトすら掲示板で虚偽情報を流していたすから団子さんならずとも眉唾扱いされて当然す
URLﾘﾝｸ(scalibq.wordpress.com)’s-latest-and-greatest-liar/
383:Socket774
21/11/21 22:21:54.08 e72k5MSH0.net
団子はさっさとEPYCサーバー買えよ
384:Socket774
21/11/21 22:42:34.63 5qAKnBa70.net
>>345
そりゃ只者じゃないでしょ。
ゴードンベル賞何回とってるんだというのもあるし、
「スーパーコンピューティングの将来」は素人の自分が読んでも面白いし。
385:Socket774
21/11/21 22:52:04.13 ttG5uYWJ0.net
>>327
PEZYすごい久しぶりに見かけたけど
今も新アーキテクチャなCPU開発してるのけ?
386:MACオタ＞363 さん
21/11/21 22:52:21.56 6npa3bEQ0.net
>>363
>ゴードンベル賞何回とってるんだというのもあるし、
そのゴードン・ベル賞も計算機ユーザーとしてでわなく GRAPE シリーズの開発者としても受賞している、プロセッサアーキテクトす
387:Socket774
21/11/21 22:53:19.25 shUUp2qjF.net
嘘かどうかが問題ではなく、軽口叩くのが問題だというのが同類の人にはわからんようだ。
388:Socket774
21/11/21 22:55:36.58 shUUp2qjF.net
>>364
よくPEZYの話題を耳にしていた当時、次世代PEZYとされていた第3世代がようやく今出てきている状態じゃないかと。
今後どうなるのかなぁ
389:Socket774
21/11/21 22:58:19.60 DEtKdZMh0.net
>>365
アプリケーションユーザーが欲しい計算機をデザインしている、という意味では一貫しているし、
そっちの方がうまくいく、という話でもあるかもね。
390:MACオタ＞366 さん
21/11/21 22:59:22.55 6npa3bEQ0.net
>>366
>軽口叩くのが問題だというのが同類の人にはわからんようだ。
軽口わ気にする癖に「POWERやSPARC」のヒトの様な反知性のデマゴーグわ放置するから嫉妬で叩いていると見られるす(笑)
391:Socket774
21/11/21 23:04:43.57 shUUp2qjF.net
>>369
お前が勝手に言ってるだけではなく、見られているというなら他に証言者連れてきてね。
392:MACオタ＞370 さん
21/11/21 23:12:08.86 6npa3bEQ0.net
>>370
別に「皆がそう見る」とわ書いてないすけど自意識過剰でわ？電波遮蔽にアルミホイルでも被ると良いかも(笑)
393:Socket774
21/11/21 23:13:39.25 shUUp2qjF.net
Twitterでのやり取り見るとPezy-SC3は当初500Wと言われていたのが
600Wになってるようだ。
周辺チップ含めたからなのか、別の理由があるのかよくわからん。
394:Socket774
21/11/21 23:14:33.40 shUUp2qjF.net
>>371
つまり、370の前半が正しいという事でしょ。
お前が勝手に言ってるだけ。
395:MACオタ＞373 さん
21/11/21 23:17:27.26 6npa3bEQ0.net
>>373
その山の様に高いプライドと自意識相応に情報価値のあるカキコミしていただければ私も感謝するす。
今後もよろしくお願いします
396:Socket774
21/11/21 23:18:51.05 shUUp2qjF.net
>>374
俺はお前が勝手に言ってるだけの根拠ない発言である事を確認したかったんだが、
まあ、一連のそちらの発言に根拠がない事を認めたくないからそういう返答になるんだろうな。
397:MACオタ
21/11/21 23:43:30.70 6npa3bEQ0.net
自作CPUレンダリングソフトを用いた Apple M1 Max のレビューす
比較対象わ Core i7-9750H (MacBook pro 2019 16-inch), Xeon W-3245, Dual E5-2680 v1, Threadripper 3990X
URLﾘﾝｸ(blog.yiningkarlli.com)
比較対象の x86 が世代がてんでバラバラすけど zen2 Threadripper も入ってるす
398:MACオタ@補足
21/11/21 23:45:15.26 6npa3bEQ0.net
>>376 のレビューすけど、消費電力も測ってるのがなかなか
399:Socket774
21/11/21 23:46:48.95 qzoSYu2S0.net
で、でも体感ではスリッパの方が消費電力が低い
400:Socket774
21/11/22 00:05:34.66 ouaPXO+90.net
>>355
アーキテクチャの話してんのに早すぎた製品とか今そういう話してねーだろ
クソポエ書くなら増田でもいけやザコ
自分が持ってる技術的な知見がないクソがなんで生きてんだよこのゴミが早く死ね
401:MACオタ＞379 さん
21/11/22 00:15:11.18 RzUKp5eY0.net
>>379
単なる工業製品に過ぎないプロセッサのアーキテクチャすよ。何の問題が？
402:Socket774
21/11/22 02:52:34.87 mYcOgZ4U0.net
やっぱり安心安全はIntelだけでしたｗ
AMDが50個の脆弱性を修正するセキュリティパッチを配布、Intelは25個
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
403:Socket774
21/11/22 04:36:11.09 09Y164Wa0.net
電力測ってねーよ
TDPに時間かけただけ
404:Socket774
21/11/22 05:15:44.49 fZvSkX1Q0.net
>>381
修正された脆弱性の数でセキュリティの強弱を語るなんざ素人のする事よ
405:Socket774
21/11/22 07:04:02.95 iRsjRpV5a.net
当時、荒れてる時はスレに書き込みしなかったワイに言わせてもらえば
団子の書き込みを面白がってたサイレントマジョリティの方が多かったと思う
リアルワールドでもちょっとおかしい奴と面白い奴って紙一重だしな
あの頃このスレに書き込みしてた住民は不寛容ジャパンの暗黒面に堕ちてたね
反省して？
406:Socket774
21/11/22 07:20:03.20 Gcx9fqdFM.net
あれは団子アンチも凄かったけど、あんな強烈なアンチを生み出してしまった団子もある意味凄い
407:Socket774
21/11/22 07:30:12.46 iRsjRpV5a.net
>>326
これ以前見たなーと思って調べたらMESOの初出は2018年だったな
当時の見込み通りに消費電力1/30のデバイスを試作したってのがホットなところか
20年前はCMOSの次のデバイスって光とかバイオとか非常にSF味の強い話だったよね
それらと比べるとMESOはかなり穏当でリアリスティックなパス
何にせよムーアの法則はまだ当分の間は続きそうで結構な話だ
408:Socket774
21/11/22 08:20:58.33 NANrz+fY0.net
>>382 メモリ負荷高いようだから（3990Xとか無駄にCPUタイム伸びてる）、x86系はパッケージパワー低目で推移してるかも。
x86はコア数増えたけど、バースト長短いアクセスを秒間どれだけ捌けるか何かはch数もっと増やさないと伸びないし。
DDR5で多少その辺伸びそうだけど、Sapphire RapidsのHBM付きみたいのにしないと
409:M1 Maxのような比率にならないか。 ※E5-2680 Dualが8chあるためか古い割に頑張ってる感じ。
410:Socket774
21/11/22 10:08:57.05 i0wIFBX+d.net
>>384
自分がそう思っていたから同様の人も多かったに違いない、って正気？
411:Socket774
21/11/22 10:52:32.69 7v5UQ9ZG0.net
今頃団子君は楽しくDual EPYCを使ってるんじゃないかな。
めでたしめでたし。
412:Socket774
21/11/22 11:05:23.71 5zo1vC+f6.net
>>363
そういやそんなサイトがあったな
放射能連発してた頃に読むのをやめたが、久々に覗いてみるか
413:MACオタ＞388 さん
21/11/22 12:42:18.86 RzUKp5eY0.net
>>388
普通に働いてそうな時間にそんなレスしてしまうあたり、他人の攻撃に勤しんでる割にわ煽り耐性無さすぎでわ？
414:MACオタ
21/11/22 12:50:52.94 RzUKp5eY0.net
PC Watch の富岳のゴードン・ベル Covid 特別賞受賞記事
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
「特別」でない本物のゴードン・ベル受賞の神威 烏鎮之光への言及がゼロなのわ IT 専門誌としてどうなんすかね？産経新聞並かと
415:Socket774
21/11/22 12:51:15.58 7926AgoJM.net
煽ってるっていう自覚はあるのか。
たちが悪いな
416:MACオタ＞393 さん
21/11/22 12:58:29.99 RzUKp5eY0.net
>>393
一般的な話す。>>384わ私のカキコミでわ無いので。。。
417:Socket774
21/11/22 12:58:54.24 5zo1vC+f6.net
タイトル通りの記事を書くと文句言われるのか、大河原さんも大変だな
418:Socket774
21/11/22 13:19:01.11 4TLf01jV0.net
コテハンは最初からまたは徐々にみんな恐怖症を患う。
一度でもわずかでも譲歩したらおしまいという考えが潜在意識に芽吹いて育っていき
自分の弱みや欠点や失策を認めず詭弁やら自演やらに走る傾向がどんどん強まっていく。
2ch/5chのコテハンでこれを免れてる例は限りなくゼロに近い。
419:Socket774
21/11/22 13:24:44.02 5zo1vC+f6.net
>>396
ホッカルさんはそんなことないぞ
420:Socket774
21/11/22 13:52:04.70 jiZSTMm60.net
>>391
他のとこでも、「平日の昼間にレスしてる」
やつはみたいな書き込みを見たりするが
そういう書き込みしてる人って、シフト
勤務で平日休みの職を知らない人？
421:Socket774
21/11/22 13:56:37.98 EsfkgFdt0.net
>>384
最後らへんはひどかったな「死ね」一言レスとかグロ画像とか
年単位で見るのやめたわ
422:Socket774
21/11/22 14:52:15.11 tYN8YYHzF.net
>>361
>>394
煽ってるわけではなく、意図的に攻撃しているんですね。
423:Socket774
21/11/22 15:11:41.11 Re0RR7C8M.net
とは言え団子に戻ってきてほしいかというと、別にそうでもない。EPYC使ってるキレイな団子なら見てみたいけどww
424:Socket774
21/11/22 15:18:09.02 tYN8YYHzF.net
EPYC使ってるからって別にキレイになったりせんだろう。
M1あたり持ち上げて文句言うのではないかと
425:Socket774
21/11/22 16:52:07.45 jud6dUtq0.net
「4nmプロセス」「Armv9」など最新技術てんこ盛りなスマホ向けSoC「Dimensity 9000」をMediaTekが発表
426:ttps://gigazine.net/news/20211122-mediatek-dimensity-9000/
427:Socket774
21/11/22 16:56:12.01 jiZSTMm60.net
昔のPC板のレスであるが、今のx86でも処理に時間がかかるとこは
マシン語コーティングをしてるとあるな
428:Socket774
21/11/22 17:33:47.19 jud6dUtq0.net
MediaTek、世界初8K/120Hz対応のスマートTVチップ「Pentonic 2000」発表
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
MediaTekがんばってます
429:Socket774
21/11/22 21:10:21.43 iRsjRpV5a.net
>>403
AnandtechによればDimensity 9000は来年のQ1ローンチ
来年後半はiPhoneにウェハを奪われるだろうからタイミングとしてはここしかない
お手本のようなタイムトゥマーケットだが、対比でQualcommの停滞ぶりが目立つ
またSamsungにベットして爆死したのかね
430:Socket774
21/11/22 23:06:27.13 hiKzLQpb0.net
マイクロアーキテクチャなんてx86でも
過去何度かやってきたよ。回路規模が
でかくなったから設計の工数は増える
だろうが、やってやれないことはない。
431:Socket774
21/11/22 23:11:51.25 hiKzLQpb0.net
まあKirinやMediaTek搭載機種がCPUで
選ばれているようにはとても見えないね。
デファクトはSnapdragonのミドルロー
だろうし、個人的にはSnapdragonしか
選ばない。まあ個人の趣味だが。
タブレットでKirinやMTやunisoc(笑)
を積んでるのが多いけど、互換性不安で
絶対に選ばない。
432:Socket774
21/11/23 00:14:37.30 86zeSNxX0.net
O原さんのMilan-X発表まとめ
メモリーアクセスの性能が向上したMilan-Xこと第3世代EPYC AMD CPUロードマップ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
433:Socket774
21/11/23 07:31:00.48 XoRuMx0Ja.net
「Auroraの遅延でFrontierが先にエクサを達成、存在意義が微妙に」みたいなことを書いてたけど
さりげなく富岳との比較に軌道修正しているあたりが非常に大原らしい記事や
アメリカのエクサはTSMC N6（ビッグダイ）とTSMC N5（スモールダイ）
納入時期はどっちが早い？という構図になっているのが草生える
いや、将来の製品トレンドを占う材料に足る面白い競争なんだが
434:MACオタ＞410 さん
21/11/23 10:27:50.98 bdf9fLUV0.net
>>410
>アメリカのエクサはTSMC N6（ビッグダイ）
Pointe-Vecchio も EMIB によるチップレット志向でわ？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ーーー
これらのXe-HPCは1個のモノリシックダイで実現されるのではなく、コンピュートタイルというダイに分割されて製造され、それがパッケージ上でEMIBと呼ばれる2.5Dのダイスタッキング技術によって、複数のタイルが1個のGPUとして動作する仕組みになっている。
ーーー
435:Socket774
21/11/23 11:00:09.83 XoRuMx0Ja.net
>>411
ワイの言葉が足りなかっただけで同じ事実を認識していると考えているのだが、念のため
PVCはコンピュートタイルのみがTSMC N5でわずか41sqmm（これが8個で1スタック）
MI250Xは1スタック＝1ダイのモノリシック
ダイサイズはまだ明らかにされてないが目視でも500sqmmは超えるとわかるほどデカイ
436:MACオタ＞412 さん
21/11/23 11:06:08.66 bdf9fLUV0.net
>>412
いえ、私が PVC が TSMC 6-nm で製造されると言う昔の噂以来、情報がアップデートされていなかったのが悪いす
失礼しました
437:Socket774
21/11/23 11:59:53.25 NUpihxWH0.net
日本は京や富嶽の新設時にはそれが一強でそれ以外とかなり差がつく構成だけど
DOEはオークリッジ、アルゴンヌ、ロスアラモス、リバモア、バークレーで
だいたい同格に近いシステムを順次更新していくわけで、
1exa 通過がどことどこの間に来るとか、割とどうでもいい
438:Socket774
21/11/23 12:47:32.69 L7HNMWXA0.net
ただの自己満足で終わって継続性も発展性もないからな
439:Socket774
21/11/23 14:43:38.58 03QM5MA+0.net
URLﾘﾝｸ(keisanki.at.webry.info)
>POWER ISA 3.1の追加命令
>VSXのレジスタセットは128bitのVSR[0]~VSR[63]で構成され、
>従来のFPRとVRを包含する。VSRは4本ずつセットで512bitのACC[0]~ACC[7]
>として新規追加命令でオペランドとして指定される。
つまりVSX128bit レジスタを4本一まとめの512bitレジスタ
8本として使えるってことか
440:MACオタ＞416 さん
21/11/23 14:50:39.05 bdf9fLUV0.net
>>416
元々、整数／浮動小数点数／ベクトル と分離されたレジスタ資源を一元化する為の機構すから、別の演算ユニットが内蔵されれば別の切り出し方を行なって利用するのわ当然す。
ただし汎用化の代償として、ベクトル内の並べ替え機能 (vector permutation) などわ性能的に大幅に劣化する筈す
441:Socket774
21/11/23 14:58:49.20 OAvkfhJKF.net
>>414
というかね……
10年に一回しか国策スパコン投資しないという状態がダメなんじゃないかと
442:Socket774
21/11/23 15:03:24.94 ew1/Gw8T0.net
そりゃそう見えるかもしれないが、独法や国立大学法人のスパコンもどんどん更新されてるぞ
米国みたいに核関連のシミュレーションとかしないからスペックとしては目立たないだけ
443:MACオタ＞419 さん
21/11/23 15:13:20.73 bdf9fLUV0.net
>>419
でも大学や研究所のシステムも国策で予算獲得してるすから、京の後わ京派生品、富岳の後わ富岳派生品が増えるだけでノウハウが貯まらないやり方してる所が多いす
もちろん目的の研究分野で使えるコトを重視して世界的主流の x86 ベースのクラスタやベクトル機を堅持する所もちゃんとあるすけど。。。
444:Socket774
21/11/23 15:23:19.53 g9DkiC/0M.net
Top500に登録されてる国別の性能シェアだと
2位か3位には入ってるからなな。
技術面で日本が軒並み沈没してるなかでは
スパコンはまだ踏みとどまってる方。
445:Socket774
21/11/23 15:25:15.66 03QM5MA+0.net
PowerISA 3.1のVSXレジスタのは、AI推論向けの行列アクセラレーター
向けか？確か専用でレジスタ用意するのではなくVSXのレジスタ
使うみたいらしいし
128bit64本でなく 512bit16本にしないPower
>>115が言ってるのと関係してる？
446:Socket774
21/11/23 15:25:16.36 g9DkiC/0M.net
NVIDIAやSX入れてる研究機関も多いのにどこに目をつけてんだ。
447:Socket774
21/11/23 15:31:55.64 03QM5MA+0.net
PC/ゲーム機/タブレット/スマホ
こういう界隈のハードしか知らないってB層みたいのだと
かなりいるみたいだね。
ちと調べりゃわかりそうだが。そういう発想まで行かない
448:Socket774
21/11/23 16:02:22.46 Lpvj2wGt0.net
おまえは土建事業スパコンのD層のようだな
449:MACオタ＞422 さん
21/11/23 18:05:13.95 bdf9fLUV0.net
>>422
POWER10 の Matrix-Multiply Assist (MMA) について詳細を知りたい方はにわ、こちらの論文を紹介しておくす
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
ご質問の点についてわ、冒頭にケチるため。。。と書いてあるす
ーーー
The POWER10 processor still needed additional performance on BLAS3-class computations. The timeline of the project, and the realities of Silicon technology, imposed various constraints on the design. Expanding the ISA with additional, fully architected register space was not an option.
The solution would have to make do with 64 × 128-bit vector-scalar registers and 128-bit wide vector instructions.
ーーー
450:Socket774
21/11/23 18:11:47.21 oHREXEoR0.net
POWERもなんだか仕組みが複雑だなぁ
451:MACオタ＞423 さん
21/11/23 18:17:28.00 bdf9fLUV0.net
>>423
流石に NEC SX シリーズを導入し続けている組織わ研究内容と密着していると推察するすけど、NVIDIA Tesla の方わ既にパッケージ化されているので出入りの HPC 業者の言うがままに選定しているだけかと。
後半の話わ世界中に導入事例が多いし、不当にボラれていないのなら悪いコトでわ無いと思うす。ただ公共事業の通例としてサポート費用等名目でボラれてそう。。。
452:MACオタ
21/11/23 18:40:49.53 bdf9fLUV0.net
ARM 版 Windows わ当初より Qualcomm のプロセッサのみサポートするという話があったす(URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com) にもわざわざ「Qualcomm プロセッサ」との記述アリ)
しかしこの記事によると、この制限わ Qualcomm との独占契約によるモノで、しかも近々契約期間が終わるのだとか。。。
URLﾘﾝｸ(www.xda-developers.com)
ーーー
Qualcomm actually has an exclusivity deal with Microsoft for Windows on ARM, and speaking with people familiar with it, we’ve learned that the deal is set to expire soon.
ーーー
ARMv9 世代にに突入して Mediatek をはじめとする高性能 ARM SoC ベンダの意気も上がろうというモノす
Mac ユーザーも大昔の SoftWindows 時代の様に、Windows バンドルのエミュレーションソフトを購入できる様になるかもしれないす
453:Socket774
21/11/23 18:41:48.82 ew1/Gw8T0.net
HPC自体が研究対象で無いならば、あまり尖ったシステムにされてもユーザーが困るわな
そのへん今のTSUBAMEなんかは周囲が追いついてきた感じでより使いやすくなっていそう
454:Socket774
21/11/23 18:47:14.76 OAvkfhJKF.net
そもラズパイで動かす人いたからな
ARM版Windows
文字通りサポートについてなんだよ
Qualcomm限定というのは
455:MACオタ＞431 さん
21/11/23 18:53:42.02 bdf9fLUV0.net
>>431
Raspberry-Pi 向けわ Windows IoT という別カテゴリの公式製品す
URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com)
456:MACオタ＠訂正
21/11/23 19:03:50.22 bdf9fLUV0.net
>>429 の最初の Microsoft のサポートプロセッサのリンク間違っていたので訂正す
URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com)
457:Socket774
21/11/23 20:16:07.12 xUznasMn0.net
>>428 の書き方だと、産総研も東工大も業者の言うがままに構成決めてることになるわけだが。
相変わらず世の中を嘗めすぎ
458:Socket774
21/11/23 20:32:19.78 oHREXEoR0.net
Windowsはハードウェアを選べるのが良いところなのにQualcommと独占契約してたっぽいというのは驚きだったね。
いきなり多種多様なARMに対応するのは（LinuxのARMSo関連コード量の爆発を見るにつけ）キツいから、最初は一社に限定するというのは理にかなってはいたものの
459:MACオタ＞434 さん
21/11/23 20:33:18.54 bdf9fLUV0.net
>>434
東工大の TSUBAME が代々凝った特殊構成なのわ有名な話す
URLﾘﾝｸ(www.titech.ac.jp)
それを例に挙げるのわ街のチンピラ並の因縁かと(笑)
情報価値のあるカキコミわ何処に？
460:Socket774
21/11/23 20:58:19.15 xUznasMn0.net
>>436
キミがテキトーなこと書いてると指摘して
デマを打ち消したのが価値だよ。
デマのおかげでマイナスになってたのを
ゼロまで戻しただけではあるが。
461:MACオタ＞437さん
21/11/23 21:06:00.28 bdf9fLUV0.net
>>437
そう言う意図なら山程転がってる TSUBAME の記事でも紹介しないと、単なるキチガイネットストーカーの戯言として埋もれてしまうす。
次回の改善を期待するす
462:Socket774
21/11/23 22:10:46.94 XoRuMx0Ja.net
>>327
ちょっと腰を据えて過去の記事を一気読みしてみた
この辺↓を読めばわかるが、牧野の姿勢はずっと一貫していて
articles/future_sc/note059.html
articles/future_sc/note078.html
articles/future_sc/note109.html
articles/future_sc/note119.html
articles/future_sc/note124.html
・スケーリング則が鈍化して以来、もうずっと汎用的なチップで高性能を狙うのは効率が悪い
スケーリング則が鈍化してなくてもキャッシュコヒーレンスとかHPCには邪魔なものが付属している
・富士通は汎用チップでのビジネス（サーバーやグラフィックスなど）を失っている
「京」ではプロセスの開発まで援助してやったのに半導体製造業を投げ出した
つまり税金を富士通にやって高性能な汎用チップを開発させる意味は相当に薄い
・そもそもスパコンで産業振興とか時代遅れすぎる発想
純粋にユーザー目線で性能が高い、性能を出しやすいシステムを作れ
・富士通はコストの高騰を隠ぺいするという、いささか不正なプロセスで富岳を受注した
要するに
「富岳と同じ予算、電力の枠を与えてくれれば
ゴードンベル賞を獲得できるようなもっと性能の高いスパコンを作れた」
というのが牧野の考えなんだろう
更に言えば「富岳が”成功”と評価されて日本がゼタスケールで遅れをとる」ことを憂いていると
463:MACオタ＞439 さん
21/11/23 22:22:16.10 bdf9fLUV0.net
>>439
そうまとめると恨み節に聞こえるすけど、牧野教授自身わ富岳の成功も研究グループの成果も日頃から讃えているす。
ご当人も Green500 トップの Preferred Networks に協力している様だし、立場を越えて技術的見地からの感想と思うす
464:Socket774
21/11/24 00:29:13.60 2ynN4XYn0.net
>>439
いつ読んでもマキーノの文章面白いなー
そしてそれなりに長い文章なので人によって注目する箇所が違うのも面白いところ。
自分が面白いと思うのは、アプリケーションを使う人が計算機をデザインしないと欲しいものは手に入らない（かもね？
という感じのところかな。
465:Socket774
21/11/24 00:45:57.04 UesP31aVF.net
>>432
まさかとは思うがコレすら知らずに言ってるならちょっと情報収集不足かと
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
まあドライバとかは共通性あるだろうから対応する事は可能なのでしょ。
466:Socket774
21/11/24 00:57:09.41 qUar4uDz0.net
牧野ほど丁寧に書いても結局結論ありきでしか話できないMACオタってだいぶ認知歪んでるよな
まじめに病院行った方がいいと思う。脳梗塞とかでも認知歪むらしいし
467:Socket774
21/11/24 01:08:18.85 UesP31aVF.net
牧野が最近Sunway推しなのはわかったが
あれとの比較で富岳は実行効率３倍なわけでしょ
Sunway的にやり方変えれば2028年に富岳の50倍とか言ってるけど
更に大規模化すれば実行効率は落ちて行くだろうしそこまで旨味あるんかいな？
468:Socket774
21/11/24 02:08:38.57 KgSqtuG+0.net
HPC Challengeってなんで更新されなくなったのかね。
DOEとかNSFとか、スポンサーが降りてしまったとかか？
469:MACオタ＞445 さん
21/11/24 05:55:28.64 ZW61aPjo0.net
>>445
Top500 に組み込まれたからす
URLﾘﾝｸ(top500.org)
470:Socket774
21/11/24 06:58:54.30 n02zAtyb0.net
>>443
つかメンタルが生意気な雑学小学生のそれ、病気だとしたらそっち系かも。
MACオタと言いつつM1 Mac持ってない気さえする（本人のベンチとかコードとか見たことない）。
471:Socket774
21/11/24 08:50:56.10 qUar4uDz0.net
URLﾘﾝｸ(icl.utk.edu)
こっちのことだろ。SX-9のES2がFFTで首位独走したって話をご存じないとは、情報収集が足りてないかと（笑）
最終更新が10年前だし、やってることはHPLとSTREAM(実質HPCG)だし、Graph500も加えれば、HPCCはその役目を終えたということなのだろう…
472:Socket774
21/11/24 09:29:22.73 KgSqtuG+0.net
2016年まで表彰されてるが2015年が抜けていたりして妙だな
URLﾘﾝｸ(aics.riken.jp)
スポンサーに関係が深い計画が勝てる見込みのないものばかりにしかならなくてやる気が失せたか
473:MACオタ
21/11/24 17:53:15.42 ZW61aPjo0.net
>>392 の PC Watch のホルホル記事と違って流石にマイナビの安藤壽茂氏わゴードン・ベル本賞優先す
「2021年のGordon Bell賞は中国チームが受賞、日本チームはGordon Bell特別賞を受賞」
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
ーーー
2021年のGordon Bell賞は、量子優越ギャップを縮めるという中国チームの研究が受賞した。日本の筑波大などの富岳を使った400 torillion-gridのVlasovシミュレーションの研究はファイナリストには残ったが、受賞は成らなかった
ーーー
474:MACオタ＞448 さん
21/11/24 18:27:04.70 ZW61aPjo0.net
>>448
HPL, HPCC, HPCG すべてテネシー大学の Dongarra 教授一党の企画す。
HPL→HPCC→HPCG の経緯わこの論文とか
URLﾘﾝｸ(www.netlib.org)
あと HPL と HPCG を組み合わせると HPCC と同レベルの比較が行えるとする論文わこちら
URLﾘﾝｸ(static.epcc.ed.ac.uk)
ーーー
Benchmark correlations and analysis from the HPCC benchmark between the interconnect (Random Ring Bandwidth) and memory (EP-STREAM) performance over HPL result conclude that the HPCG fraction of peak over HPL ratio is reasonable to evaluate the HPC system balance. HPCG is proved as a suitable one binary benchmark to augment HPL benchmark.
ーーー
475:Socket774
21/11/24 21:15:51.03 n02zAtyb0.net
ここの連中はcppとか使ってるんか？
（要所はインラインアセンブラとかイントリンシック命令使って）
476:MACオタ
21/11/25 04:30:20.59 E9pMQekt6.net
この記事によると神威 烏鎮之光 (WuzhenLight = OceanLight) わ液浸冷却採用とのことす
URLﾘﾝｸ(dyfocus.com)
ーーー
%E2%80%9C%E7%83%8F%E9%8E%AE%E4%B9%8B%E5%85%89%E2%80%9D%E6%8E%A1%E7%94%A8%E5%85%A8%E6%B5%B8%E6%B2%92%E5%BC%8F%E6%B6%B2%E5%86%B7%E6%8A%80%E8%A1%93%E4%BE%86%E7%82%BA%E6%A9%9F%E5%99%A8%E6%95%A3%E7%86%B1%E3%80%82%E2%80%9C%E7%83%8F%E9%8E%AE%E4%B9%8B%E5%85%89%E2%80%9D%E4%B8%BB%E6%9D%BF%E4%B8%8A%E7%9A%84%E5%85%A7%E5%AD%98%E6%A2%9D%E3%80%81%E7%A1%AC%E7%9B%A4%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%99%A8%E7%AD%89%E6%A9%9F%E5%99%A8%E9%83%A8%E4%BB%B6%E8%A2%AB%E6%B5%B8%E6%B2%92%E5%9C%A8%E6%B6%B2%E9%AB%94%E4%B8%AD%EF%BC%8C%E9%80%9A%E9%81%8E%E6%B6%B2%E9%AB%94%E7%9A%84%E5%86%B7%E7%86%B1%E5%BE%AA%E7%92%B0%E4%BE%86%E5%B0%8D%E6%A9%9F%E5%99%A8%E9%80%B2%E8%A1%8C%E9%99%8D%E6%BA%AB%E3%80%82%E6%AD%A4%E7%A8%AE%E9%99%8D%E6%BA%AB%E6%96%B9%E5%BC%8F%E4%B8%8D%E5%83%85%E8%83%BD%E6%8F%90%E5%8D%87%E6%A9%9F%E5%99%A8%E7%9A%84%E4%BD%BF%E7%94%A8%E5%A3%BD%E5%91%BD%EF%BC%8C%E4%B8%A6%E4%B8%94%E8%83%BD%E5%A4%A0%E5%A4%A7%E5%B9%85%E6%B8%9B%E5%B0%91%E6%A9%9F%E5%99%A8%E5%8A%9F%E8%80%97%E3%80%82
ーーー
477:MACオタ＠訂正
21/11/25 04:39:03.06 E9pMQekt6.net
引用に失敗したので再掲
この記事によると神威 烏鎮之光 (WuzhenLight = OceanLight) わ液浸冷却採用とのことす
URLﾘﾝｸ(dyfocus.com)
ーーー
“烏鎮之光”採用全浸沒式液冷技術來為機器散熱。
“烏鎮之光”主板上的內存條、硬盤加速器等機器部件被浸沒在液體中，通過液體的冷熱循環來對機器進行降溫。此種降溫方式不僅能提升機器的使用壽命，並且能夠大幅減少機器功耗。
ーーー
478:MACオタ
21/11/25 04:42:51.33 E9pMQekt6.net
>>453-454 で中文の貼り付けに大失敗したす。
どこかで修行してくるので失礼しました
479:Socket774
21/11/25 11:06:20.49 l2vx+gGK0.net
世の中は広いな。とんでもないIT音痴君がい�
480:ｽものだな。
481:Socket774
21/11/25 12:34:22.94 hgpzanwW0.net
知識はあるのに有効に使えない人って居るよね
482:Socket774
21/11/25 12:39:32.75 6JLOyQBqd.net
薄っぺらの知識じゃ使えないよ
483:Socket774
21/11/25 16:39:06.03 EztAtDqZF.net
液浸冷却自体は画期的な新技術とまではいかないが、そういう知見はPEZYの関連で積んでたので、
条件が許せばまた使用する流れになるはずだ。
PEZY製品以外でも適用例あったはずだし。
484:Socket774
21/11/26 18:52:17.00 6Mg/zqcgM.net
>>452
ぼくはRust!
485:Socket774
21/11/26 21:11:17.66 yYJsITzX0.net
つまりプログラミング能力は錆びついていると
486:MACオタ＠お詫び
21/11/27 11:48:19.66 h1HROTho0.net
>>307-308 以降で書いた Sunway “OceanLight” = 烏鎮之光(WuzhenLight) とする説大間違いだったす。
中国・華中科技大学 (Huazhong University of Science and Technology) のサイトに 「神威海洋之光/太湖之光高性能計算机」という記述があるすから “Sunway OceanLight” に相当する神威・海洋之光 というスーパーコンピュータわ別に存在するす
URLﾘﾝｸ(grid.hust.edu.cn)
腐れルーマーレベルの嘘情報書いたコト大変失礼しました、検証の甘さを反省してるす
487:Socket774
21/11/27 12:04:16.98 8vmRoh6xa.net
半世紀ロムッテロ
488:MACオタ
21/11/27 12:08:05.25 h1HROTho0.net
>>307 のリンク先記事や、
>>453-454
>この記事によると神威 烏鎮之光 (WuzhenLight = OceanLight) わ液浸冷却採用とのことす
に登場する「烏鎮之光」わ 神威(Sunway) のシステムでなく、中科曙光(sugon) の x86 PC クラスタす。多分コレ
URLﾘﾝｸ(www.sugon.com)
489:MACオタ
21/11/27 12:43:23.29 h1HROTho0.net
この間違い調べ直すきっかけになったのわ hpcwire.com のこの記事す
URLﾘﾝｸ(www.hpcwire.com)
ーーー
OceanLight employs the new-generation, domestically designed and manufactured Sunway architecture, based on upgraded SW26010Pro CPUs.
The peak performance of the SW26010Pro processor is 14.026 teraflops in double precision and 55.296 teraflops in half precision, according to another Gordon Bell Prize nominated research group ...
ーーー
ゴードン・ベル受賞論文によると最大規模の海洋之光わ 107,520 ノードとのコトすから、ピーク性能わ、
14.026[TFlops] x 107,520 〜 1.5 [ExaFlops]
SW26010Pro を採用したスーパーコンピュータの HPL の効率についてわ2021年中国 TOP100 のニュースに記述があるす。90.3% だそうで
URLﾘﾝｸ(www.its203.com)
URLﾘﾝｸ(static.cnbetacdn.com)
従って予想される HPL の成績わホントに、1.5x0.9=1.35 [EFlops] 程度ということに。。。
490:Socket774
21/11/27 13:51:03.58 r/7SdGmqa.net
Auroraのノード数が9,000強って考えるとエグイなー
491:Socket774
21/11/27 17:19:05.76 H7Bt7+fpF.net
中国のニュースはよくわからんけど、天河とやらでもないのか。
日本も投資サイクル縮小しろよと。
492:Socket774
21/11/27 17:33:56.79 GuQi5X9z
493:0.net
494:Socket774
21/11/27 22:00:59.97 r/7SdGmqa.net
>>467
財源はどこにあるんだろ、医療費をガッツリ削ります？
医師の人件費が高すぎるので半分くらいクビにしますか
それで多剤処方にペナルティを課せば年10兆円くらいは浮くかもね
495:MACオタ
21/11/27 22:57:58.05 h1HROTho0.net
最近も東京地検の証拠改竄が暴露されたすけど、公文書が公然と改竄される我が国らしく「ポスト富岳」もプロジェクトを特定企業に横流しする為と思しきデータクッキングが行われているとのコト
URLﾘﾝｸ(jun-makino.)桜.ne.jp/articles/future_sc/note157.html
ーーー
-「次世代先端的計算基盤に関する白書」では、2028年のスパコン性能を「予 測」しているが、そもそも予測ではなくてこういうものを作るのでこういう 性能がでる、というビジョンでなければならない
- 予想としても、CPUについては外国の機関の数値を引っ張ってきているだけで富 岳の外挿にすらなっておらず、ポスト富岳の検討としては意味がない。
- GPU については、A100 が既に 19.5TF を実現しているのに、そこから 「線型に外挿」してどういうわけか 24TF になっており、おそらく計算が間 違っている。
- これらの問題のため、CPU、GPU ともに数値が低すぎる。
早期に予測手法、数値を修正しないとポスト富岳のプロジェクト検討が迷子になるように思います。
ーーー
「検討が迷子になる」という問題でなく、既に確定した委託先のロードマップに合わせて数字を捻り出してるだけかと
496:Socket774
21/11/28 00:27:09.59 lMHZMsdw0.net
政府の財源は常に（国債）であって、
税収ではない。税収は借金で生み出した
現金の一部を回収しているだけだから
徴収した瞬間に借金と相殺して消滅する。
税収は財源にはなり得ない。
497:Socket774
21/11/28 01:06:46.44 A7KuzGrqa.net
石井紘基が刺されてから来年で20年かあ
498:Socket774
21/11/28 06:31:36.51 XFTY4FxF0.net
>>470
> プロジェクトを特定企業に横流しする為と思しきデータクッキングが行われているとのコト
そんな事引用したページ上に書かれてないんですが。まるでそう書いてあるかのような書き方をして、ソースを自分の感想で捻じ曲げる行為はやめなさい
499:MACオタ＞473 さん
21/11/28 08:06:02.53 vzfO8AI20.net
>>473
>そんな事引用したページ上に書かれてないんですが。
確かに、ソースわ URL だけでなく出所を書く様に心がけるす
なお引用部わ、
ーーー
。。。。
ーーー
と区切って1行文字数不定の環境でも分かり易く分離しているすけど、より良い方法があれば教えて欲しいす
500:Socket774
21/11/28 09:32:06.92 VW5hR+Iy0.net
余計な見出しを付ける事に疑問を抱かない時点でアホ
ああ意図的に攻撃するレスをしたい前提だから無理か
501:Socket774
21/11/28 10:09:41.99 GV2q3F8U0.net
経営者として優秀ではなく姫プレイで成り上がったソースもよろ
502:MACオタ
21/11/28 11:52:44.89 vzfO8AI20.net
Gigabyte より Ampere Altra Max サーバー発売す
URLﾘﾝｸ(www.gigabyte.com)
参考までに anandtech.com の Altra Max のレビューわこちら
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
503:ocket いまや古い Neoverse N1 コアの製品すけど、売れれば ARMv9 製品も売るのでわ？ Ampere わ 2022, 2023 に続々後継品をリリースすることを発表しているすけど、ARMコア採用なのか独自コア開発なのかわ謎す nextplatform.com の予想記事わこちら https://www.nextplatform.com/2021/05/24/the-ampere-arm-server-chip-roadmap-may-lead-beyond-hyperscalers/ http://3s81si1s5ygj3mzby34dq6qf-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2021/05/ampere-computing-cpu-roadmap-2021-barebones.jpg
504:MACオタ＞476 さん
21/11/28 12:06:37.54 vzfO8AI20.net
>>476
>経営者として優秀ではなく姫プレイで成り上がったソースもよろ
今まで、経歴・学位論文・担当部署の消滅や悪行放任など様々なソースを貼り付けてきたすけど、まだやるすか？面倒なんすけど。。。
投稿時期的に事業部運営クラスになってから箔付けの為に筆頭著者で発表した論文とか、まだまだ貼ってない代物もあるす
505:Socket774
21/11/28 12:22:37.02 0hal33Ond.net
マックオタク、経営者だったのか
通りで薄っぺらい知識しかないと思った
506:Socket774
21/11/28 12:27:23.24 XFTY4FxF0.net
近くAWSにNeoverseV1が来るという噂があるらしい。楽しみだな
507:MACオタ＞479 さん
21/11/28 12:30:45.96 vzfO8AI20.net
>>479
過去スレから引っ張り続けてる AMD CEO, Lisa Su の話題す。
508:Socket774
21/11/28 12:35:23.56 VdOVKHslM.net
オーケーわかった。
MACオタの脳内世界ではリサ・スーは姫プレイヤー。
ところでM1 Mac持ってんの？
509:Socket774
21/11/28 12:56:45.20 INdNLuz40.net
MACオタ、やってる行為がデマ拡散そのものなんだよなあ。
提示したURLにあたかも自分の個人的な感想の根拠があるかのような書き込みを何度も何度も繰り返してるし。
>>478 を見てもわかる通り、まったく反省してない。
ヤレヤレだぜ┐(´д｀)┌
510:MACオタ＞482 さん
21/11/28 13:02:51.15 vzfO8AI20.net
>>482
>MACオタの脳内世界ではリサ・スーは姫プレイヤー。
技術者としての女性割引に反論わ無いと思うすけど、名経営者としての逸話をご存じなら是非紹介していただきたいモノす。楽しみにしてるのでよろしくお願いするす
>ところでM1 Mac持ってんの？
M1 発表時や今年の WWDC の時に書いたすけど、NEON SIMD でも Metal でも数値型として FP64 をサポートしない段階で選択肢から外れるす
Windows 版 CAD/CAE ソフトが使えるという点でも今の「買い」わ安く買える Intel Mac かと
511:MACオタ＞483 さん
21/11/28 13:14:46.52 vzfO8AI20.net
>>483
>提示したURLにあたかも自分の個人的な感想の根拠がある
では分かり易い説明を
１．>>470に関してわソースの趣旨が「政府の主催する審議会報告書に根拠のおかしい数値がある」というモノす。
２．私の主張わコレを根拠として特定の目的のためにこの様な行為が意図的に行われているとするモノす
批判したければこの２つを分けてお願いするす
512:Socket774
21/11/28 13:15:54.71 mEz0bYkfM.net
>>484
> 技術者としての女性割引に反論わ無いと思うすけど
何度も何度も反論されてるのに自分にとって都合が悪い事実は全部忘れてるんだなあ
513:Socket774
21/11/28 13:19:02.91 mEz0bYkfM.net
>>485
1は非常に良くある話。
詳しい調査で官僚の単純ミスだと判明したケースもある
薄弱な根拠による2の主張を、あたかも1が裏付けてるように書いたことが明らかなデマ拡散行為
514:MACオタ＞486 さん
21/11/28 13:20:28.83 vzfO8AI20.net
>>486
技術者としての経歴と称するモノが就職前の学位論文と同じと証明してから反論わ無かったす
515:Socket774
21/11/28 13:25:04.50 mEz0bYkfM.net
>>488
それ記憶にないけど、当該分野における学位論文なら、技術者としての経歴に入れても何の問題もないだろう。
博士取得に対する社会の敬意を理解してないのか？
516:MACオタ＞487 さん
21/11/28 13:26:39.09 vzfO8AI20.net
>>487
例に挙げた東京地検の話も含めて、この社会で性善説わ頭お花畑過ぎるす。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
517:Socket774
21/11/28 13:27:06.99 XFTY4FxF0.net
>>485
> 批判したければこの２つを分けてお願いするす
2つを分けずに一文にした明らかにミスリードを招く書き方を『ソースを自分の感想で捻じ曲げる行為』と言ったのですが
518:Socket774
21/11/28 13:27:49.25 HcyteqVUd.net
スレタイ読めアホ
519:Socket774
21/11/28 13:28:20.94 HcyteqVUd.net
マックオタ不要
520:Socket774
21/11/28 13:30:24.90 7AbsGJCdM.net
>>484
逸話書いても歪んだ認知で否定するか無視するくせによく言うぜw
あんだけ言っといてM1Mac持ってないなんてがっかりだよ……
521:Socket774
21/11/28 13:32:35.41 mEz0bYkfM.net
つまりMACオタは典型的な陰謀論信者ってことだな。
飲み屋でバカ話してる場合ならともかく
根拠を示した議論をするつもりがあるなら
まず適用すべき第一原則がハンロンの剃刀であることさえ分かってない。
それどころか憶測を憶測であることさえ読者に示さず、客観的根拠であると主張しているわけだ。
デマ常習拡散者の行為そのものじゃないか。
522:MACオタ＞487 さん
21/11/28 13:35:20.88 vzfO8AI20.net
>>489
>博士取得に対する社会の敬意を理解してないのか？
申し訳無いすけど、そこがピークのヒトわ、ちょっと。。。
523:Socket774
21/11/28 13:40:08.16 mEz0bYkfM.net
>>496
自分の主張が間違ってたことは理解したのか？
あと博士論文取得がLisaのキャリアのピークだなんて思ってる人間は
世界中探してもMACオタ一人だけだってことは理解してるのか？
524:MACオタ＞494, 495 さん
21/11/28 13:43:38.04 vzfO8AI20.net
>>494
何も書かないヒトが言うべき台詞でわ無いかと
>>495
ご自身の常識と用語が匿名掲示板で無条件で通じると思うのわ老化の現れかと愚行するす
ソースが欲しいという当然の要求すら言を左右にして罵倒のみ帰ってくるのわ、今のやり取りを見ての通りすから。。。
525:MACオタ＞494, 495 さん
21/11/28 13:45:41.10 vzfO8AI20.net
>>497
>あと博士論文取得がLisaのキャリアのピークだなんて思ってる人間は
それカカシ論法というヤツす。Lisa Su の狙うキャリアピークはアジア人女性初の大統領当たりでしょ(笑)
526:Socket774
21/11/28 13:48:47.14 HcyteqVUd.net
スレタイ読めるか？
527:Socket774
21/11/28 13:50:22.00 mEz0bYkfM.net
>>498
俺はソースが欲しいと君に言われた記憶ないよ。レス番を示して？
自身の常識と用語が匿名掲示板で通じてないってのは俺の話じゃなくて
MACオタ自身のことだよ。この集中砲火を見てもまだ理解できないのか？
528:MACオタ＞501 さん
21/11/28 13:57:55.34 vzfO8AI20.net
>>501
>俺はソースが欲しいと君に言われた記憶ないよ。レス番を示して？
「集中砲火」とか書く割に他の方のカキコミわ読んでいないすか(笑) 頼んで返ってこない例わ >>484→>>494 とか。。。
529:Socket774
21/11/28 14:04:45.56 0yKaqsFDd.net
>>502
スレタイ100回読め
それから二度と現れるな
530:Socket774
21/11/28 14:27:12.96 Lmb6jsa+M.net
>>502
じゃあリサ・スー体制になってから株価が何十倍にも伸びたよ。これで良い？
531:MACオタ
21/11/28 15:01:05.14 vzfO8AI20.net
中国のエクサスケールプロジェクトすけど、随分前から「
神威E級」(神威 太湖之光後継)、「天河E級」（国防科技大学(NUDT)開発）、「曙光E級」（AMD Zen 中華ライセンス）が存在するとされてきたす。
URLﾘﾝｸ(spc.jst.go.jp)
この中で神威E級のプロセッサである “SW26010+” の仕様が>>465の記事の様に海洋之光の “SW26010Pro” で260-core → 390-core と大きく拡張されている事から、正体不明の「天河三号」など他のエクサスケール・スーパーコンピュータも従来情報と大きく異なる可能性を示しているす。
SW26010+ の情報わ URLﾘﾝｸ(www.hpc100.cn) とか
532:MACオタ＠続き
21/11/28 15:35:24.96 vzfO8AI20.net
天河E級の従来情報わ>>312のヤツで、公式ソースわコレす
URLﾘﾝｸ(ieeexplore.ieee.org)
この "Matrix-2000+" プロセッサから天河三号でわ大きく拡張されているらしいと言う情報を>>332と同じOgawa氏が紹介してくれているす
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
紹介されてる論文わコレすけど、ARM互換ISAの FT-C662 コアx32 とGPDSP_Cluster と呼ぶアクセラレータ x4 の構成に HBM2 32GB を繋いで、チップあたり 10 TFlops, ~50 GFlops/W の性能とのこと
URLﾘﾝｸ(crad.ict.ac.cn)
(deleted an unsolicited ad)
533:MACオタ＞504 さん
21/11/28 16:48:11.68 edHxvsnra.net
>>504
それ Zen と GPU 勃興のおかげなんでわ？
しかも CEO 就任後にそれぞれのスター・アーキテクトである Jim Keller にも Raja Koduri にも出て行かれて引き留められなかったし。。。
534:Socket774
21/11/28 17:12:38.03 XFTY4FxF0.net
株価はたった数個の商品で動くものじゃない、信頼と期待感から上がるんだよ。ジム・ケラーを一時的にとはいえ連れ戻し、その後も継続的にCPUを発展させサーバシェアを倍増させた手腕を持つCEO、そんな人間の描く未来図によって株価が上がったわけ。周囲の人間が有能？ そんな人間が付いていきたいと思える人や環境を作ったのは誰だ？
さあ、歪んだ認知で今度はどんな屁理屈を捏ねてくれるのかな？
535:Socket774
21/11/28 17:12:47.22 4GJQXdYjF.net
おまいらちょっと待て
クソコテのりサスー叩きを検証するためにソースがどうたらやってるけど、
それ以前にプロセッサアーキテクトでもない人間の話なんぞ引っ張る価値ないスレ違いだろうが。
536:Socket774
21/11/28 18:13:51.80 BI5DAzzdM.net
>>502
それは俺とは別人だよ。
たまたまワッチョイが似てるだけ。
あと名経営者としての逸話ならいくらでも見つけられる筈。
もし見つけられないとするとホンマモンのアホウだな。
もしもどうしても見つけられないというなら例を挙げてやってもいいが
ホントにそこまでアホウなのか？
537:Socket774
21/11/28 18:16:06.14 BI5DAzzdM.net
>>510
ちなみに>>504も俺とは別の人だからね。
プロバイダが同じっぽいな。
538:MACオタ＞508 さん
21/11/28 18:19:48.77 vzfO8AI20.net
>>508
>ジム・ケラーを一時的にとはいえ連れ戻し、
Keller の AMD 復帰わ 2012、
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
Lisa Su の AMD CEO 就任わ 2014。
URLﾘﾝｸ(www.amd)
539:.com/en/corporate/leadership-lisa-su ーーー Dr. Lisa T. Su is AMD president and chief executive officer, a position she has held since October 2014, ーーー そう言う縁があるなら、そもそも Keller のインタビューで 皆目 Su が登場しないのを変と思わなかったすか？ Dirk Meyer にわ何度も言及してるのに。。。 https://www.anandtech.com/show/16709/an-interview-with-tenstorrent-ceo-ljubisa-bajic-and-cto-jim-keller
540:MACオタ＞510 さん
21/11/28 18:23:26.73 vzfO8AI20.net
>>510
>それは俺とは別人だよ。
だからちゃんと>>502で「他の方のカキコミわ読んでいないすか」と。。。
対話相手の書き込みすら読まずに何を焦っているすか？
541:Socket774
21/11/28 18:25:26.09 XFTY4FxF0.net
>>512
多分知ってて言ってるんだろうけどさ、就任前に呼んだんだよ……
542:MACオタ＞514 さん
21/11/28 18:26:14.34 vzfO8AI20.net
>>514
ソースわ？
543:Socket774
21/11/28 18:31:58.59 XFTY4FxF0.net
>>515
URLﾘﾝｸ(eetimes.itmedia.co.jp)
> ジム・ケラーは2012年に、2年後にCEOとなるリサ・スー（Lisa Su）にAMDに呼び戻され
544:Socket774
21/11/28 18:37:22.93 0mACAKiN0.net
知らなかったのね。
545:MACオタ＞508 さん
21/11/28 18:42:58.76 vzfO8AI20.net
>>508
あと Raja Koduri 氏わ 2017 に AMD を離れた理由をこう語っているす
URLﾘﾝｸ(hothardware.com)
ーーー
"When I took a break from AMD my thinking was, What am I going to do for the next 10 years? What is the problem statement for the world for the next 10 years? Where I landed was, we’re in the middle of a data explosion. The amount of data that is being generated in the world is way more than our ability to analyze, understand, and process," Koduri said.
ーーー
AMD の経営陣とわ彼の10年後の予想を共有できなかった。。。と
2025-2027年あたりにその辺の答え合わせができそうす
546:MACオタ＞516 さん
21/11/28 18:48:31.27 vzfO8AI20.net
>>516-517
当人のインタビューより日本人ライターの戯言を信じるってのわ「友達の友達に聞いた」と変わらない様な(笑)
信じるのわご自由すけど私を納得させるにわインタビューか、せめて実績のある記者の英文翻訳記事でも見つけてきて欲しいす
547:Socket774
21/11/28 18:51:39.21 v+moHl4GM.net
やっばり歪んだ認知による屁理屈しか言えないんじゃん
548:MACオタ＞520 さん
21/11/28 18:57:48.05 vzfO8AI20.net
>>520
情報にわ腐れルーマーから再現可能なベンチマーク結果に至るまで「質」の差があると言うのわ当たり前す。
私わ腐れルーマーを叩くために20年以上信頼度の差を見極める技術を磨いてきたつもりすけど、むしろその差が分からないのが「認知の歪み」というヤツでわ？
549:MACオタ＞520 さん
21/11/28 19:28:46.98 vzfO8AI20.net
>>520
>やっばり歪んだ認知による屁理屈
せっかくなので反論のソースを
TheRegister わ AMD 前CEO Rory Read が Keller を招聘したとしているす
URLﾘﾝｸ(www.theregister.com)
ーーー
Keller is the latest in a long line of hiring and firings instituted by Rory Read as he reorganizes, kicking out a lot of the old
550:guard in favor of fresh meat. ーーー
551:MACオタ
21/11/28 20:13:12.46 vzfO8AI20.net
>>522 の様にわ書いたすけど、Jim Keller の AMD 復帰の経緯わ、Apple 所属時代の上司で Rory Read CEO の下で既に AMD の CTO の地位に就いていた Mark Papermaster が誘ったと言うのが真相と思っているす
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)
ーーー
Before joining AMD in October 2011 as chief technology officer and senior vice president,
ーーー
当時の論調もそんな感じだし
URLﾘﾝｸ(9to5mac.com)
ーーー
Mark Papermaster, who was released from Apple following the ‘Antennagate’ non-issue, has scooped up one of Apple’s chief CPU architects, Jim Keller. Keller is a pretty big deal at Apple, where his job is listed as the A4/A5 Designer & K8 Lead Architect.
ーーー
残念ながらインタビューの類わ見つけられなかったす
552:Socket774
21/11/28 20:30:02.20 4GJQXdYjF.net
＞インタビューの類
ペーパーマスターの英語Wiki参考リンク23番
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
リサスーインタビューでペーパーマスターが雇ったと言ってる
553:Socket774
21/11/28 20:40:47.30 guCXbkFq0.net
>>512
そのインタビューの該当箇所は、複数の企業で一緒に仕事した人、という流れで言及していると前に指摘したが
554:MACオタ＞524 さん
21/11/28 20:44:45.80 vzfO8AI20.net
>>524
良いソースありがとうございます。
ただ Rory Read 前CEOわ追放と言って良いレベルで突然辞めさせられたすから、追い出した側の言をどう取るかわ難しいとも思うす
555:MACオタ＞525 さん
21/11/28 20:58:23.20 vzfO8AI20.net
>>525
anandtech.com の Jim Keller インタビュー後編にわ 在籍時の Intel CEO Bob Swan や DEC の創立者の一人 Ken Olsen の思い出まで語られているすけど、Su への言及わやはり皆無す
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
556:Socket774
21/11/28 21:11:12.91 4GJQXdYjF.net
だからリサスーはもういいだろう。
あの人をこのスレで称賛する理由は薄いがディスる意味も特にない。
ペーパーマスターとリサスーの当時のちから関係はわからんけど
CEOになる前の同僚（上級副社長なので）が呼んだアーキテクトに仕事してもらった、上手く行った、その程度さ。
557:MACオタ＞528 さん
21/11/28 21:13:56.25 vzfO8AI20.net
>>528
>ディスる意味も特にない。
何度も書いている様に無能さ故に POWER/PowerPC を殺した女す
558:Socket774
21/11/28 21:20:14.21 gxgqZzpz0.net
>>529
AMDファンボーイはAMDさえ良ければ問題ない人種だから
559:Socket774
21/11/28 21:21:26.24 4GJQXdYjF.net
その無能さがアーキテクチャ的な問題でないならこのスレでディスる理由には特にあたらないな。
そもそも姫プレイで何もやらせてもらってないというのがコテハン氏の主張ではなかったか。
それでPowerPC殺したとか責任追求、しかもそういうお題のスレでもない所で追求とかもうね。
560:MACオタ＞531 さん
21/11/28 21:30:08.29 vzfO8AI20.net
>>531
スーパーコンピュータが国家プロジェクトであるのわ今に始まった話でわ無いし、HPCやAIが産業となり、半導体製造問題が社会問題と認識される昨今、ISA やマイクロアーキテクチャだけでプロセッサの話題を語るのわ、視野が狭
561:過ぎないすか？ 今やプロセッサやコンピュータ会社の決算くらい見るのわ必須す
562:Socket774
21/11/28 21:31:57.55 4GJQXdYjF.net
>>532
だがそれがこのスレの主題なわけではないのでな。
別にリサスー嫌おうがあの女のせいだと主張するのは悪くないが、
それでスレ使い潰すようなのは止めろというだけ。
563:Socket774
21/11/28 21:32:49.64 pVRQQg4B0.net
この痛い板違い君はなんなんだね？
564:Socket774
21/11/28 21:35:13.78 hnilm9t5M.net
>>531
お飾りの存在であるならPowerPC殺す決断をしたのも別の人物の筈なんだよなあ。
矛盾する主張を同時にするあたりがMACオタ
565:Socket774
21/11/28 21:36:22.55 /O2QIIjo0.net
>>526
当時のスレではIBMだかのパイプ作りと財務整理だけが役目の
ショートリリーフだった的なことを団子がAMDをバカにする流れで書いてた気がする
566:Socket774
21/11/28 21:41:53.19 /O2QIIjo0.net
>>518
でも正直、これは気になる
ディープラーニング/AIや最近だとメタバースなどのトレンドが重要なのは
nvidiaの株価を見ても明らかなのに、
AMDはそっち方面のビジョンが弱いのは将来的なアキレス腱になりえる
567:Socket774
21/11/28 21:43:08.50 gxgqZzpz0.net
>>537
NVIDIAを攻撃して対抗してるだろ
568:Socket774
21/11/28 21:45:14.18 2rw+vw2GM.net
ここまでの流れを見てわかったわ。
>>356
> その団子さんを嫉妬に駆られてココから追い出したのわ誰なんすかね？
これ、逆なんだわ。団子とかMACオタが誰にでも噛みつくもんだからまともに議論出るやつが皆出ていってしまったんだ。
そして、自分で遊び場を壊してしまった団子は出て行った。一方MACオタは狂犬病を発症した。
569:Socket774
21/11/28 21:45:33.55 s0zJU1C8M.net
>>537
Facebook「そうやな」
570:MACオタ＞531 さん
21/11/28 21:50:36.91 vzfO8AI20.net
>>535
>お飾りの存在であるならPowerPC殺す決断をしたのも別の人物の筈なんだよなあ。
その決断すらせずに全てのチャンスを失ったという意味で「殺した」と書いたす。
IBM の POWER10 サーバーわ発売したばかりだし、
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
Freescale を買った NXP もPowerPC 製品わ現行品で 64-bit のマルチコア製品も出しているす
URLﾘﾝｸ(www.nxp.com)
「消えた」訳でわ無いということで。。。
571:Socket774
21/11/28 22:01:04.53 AGO50+Xud.net
>>539
団子って数学知識ゼロなくせに数学を語りたがるアホだったな
572:MACオタ＞535 さん
21/11/28 22:03:50.51 vzfO8AI20.net
>>535
むしろ適切な手を打たないことにより徐々に壊死していく様がどういうモノかわ、この20年ほどの我が国の様相を見れば体感できて当然と思うすけど。。。
573:MACオタ＞542 さん
21/11/28 22:06:47.61 vzfO8AI20.net
>>542
無駄に大学関係者が大好きだったのわ確かすけど、特に数学がどうというコトわ無かったす。
トリップ絡みで乱数発生コードを語っていたのと勘違いしてないすか？
574:Socket774
21/11/28 22:11:06.57 AGO50+Xud.net
>>544
いや
具体的にいうと
ニュートン法を知らないのにニュートン法について語る
行列の乗算の定義を知らないのに行列の乗算のAVX512コードを自慢
575:する キャリーレス乗算の意味を知らないのにキャリーレス乗算を語る ほかにも色々と
576:Socket774
21/11/28 22:12:29.17 hnilm9t5M.net
>>543
AMDの業績を見てもなお「適切な手を打たないことにより徐々に壊死していく」
とか書けちゃう認知の歪みすげえとしか言いようがないな
577:Socket774
21/11/28 22:13:54.51 AGO50+Xud.net
キャッシュのデータ(キャッシュのアドレスに対して)
と言ったら
データキャッシュの事だと思ってアホな発現を繰り返した
とかまあ色々とある
マックと違ってコードは書くが
頭は良くない
578:Socket774
21/11/28 22:14:44.89 AGO50+Xud.net
マックは薄っぺらの知識だけで中身からっぽ
まだ団子の方がマシだったかな
579:MACオタ＞546 さん
21/11/28 22:17:45.95 vzfO8AI20.net
>>546
だから AMD で何をやったのかソースの一つも欲しいと。。。一周して>>484まで戻らなきゃダメすか？
580:Socket774
21/11/28 22:19:22.29 AGO50+Xud.net
マック
知識が薄っぺらすぎて
アーキテクチャの中身を語ることは出来ない
だからこのスレにはいない方が良い
アホひ消えろ
581:MACオタ＞545 さん
21/11/28 22:21:16.69 vzfO8AI20.net
>>545 >>547
それ行列乗算の話を除いて「数学」じゃ無いのでわ？
数値計算と数学わ随分違うモノかと
582:Socket774
21/11/28 22:26:08.81 P667eNNhM.net
ほんとなんでも噛み付くね
583:Socket774
21/11/28 22:30:06.06 AGO50+Xud.net
>>551
数学的頭脳の欠如が原因だよ
>>547は数学とは関係ない
団子がアホだってこと
マックはもっとアホ
584:Socket774
21/11/28 22:31:26.23 AGO50+Xud.net
具体的なコードやアルゴリズムを語れないマックはもっとアホ
585:Socket774
21/11/28 22:33:37.04 hnilm9t5M.net
>>549
ホントに分からないんだ。
すげえな。
とりあえず
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
を教えておくよ。
君はどうやら知らないようだがWikipedia というサイトなんだ。
なおこれだけのキャリアとAwardが姫プレイとやらで得られると思ってるらしいが
そんなこと思う奴はホンマモンのアホウなのでそこんとこよろしく。
個人的に印象に残ってる業績は、ドン底の時代にPS4とXbox Oneの両方の契約をものにして
安定したマネーフローを確保した点と
7nmの時にGFとTSMCの両方向けに設計を行って
GFの7nm開発断念の被害を回避した点だな。
どちらについても、もしそうしてなかったらAMDはかなり悲惨なことになってたと思うぜ
586:Socket774
21/11/28 22:40:53.79 s0zJU1C8M.net
リサ・スーの過去の業績のことはよく知らんけど判断力とか先見みに関しちゃ優秀ってことじゃないのかね今んとこ
株価は分かりやすい指標だけどAMDの進歩は結果が教えてるよね
587:MACオタ＞555 さん
21/11/28 22:46:20.67 vzfO8AI20.net
>>555
>7nmの時にGFとTSMCの両方向けに設計を行って
そんなご立派な話があるなら前スレ606( ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:606番) )で紹介したZen のチーフアーキテクト Mike Clark のインタビューで全く言及されない。。。なんて事態にわならない筈す
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
588:MACオタ＞555 さん
21/11/28 22:57:59.85 vzfO8AI20.net
>>555
PS4 とxBox One の件わ、ゲーム開発者からの x86 採用の要望に応えるに当たって、カスタム製品を供給する会社が AMD しか無かったと言うのが、発表時から伝えられる実情す
URLﾘﾝｸ(moorinsightsstrategy.com)
ーーー
The requirement for a custom SOC removed Intel from the running, as well as their graphics.
ーーー
589:Socket774
21/11/28 22:59:06.89 XFTY4FxF0.net
『言及が無いからその事実は無い』などという証明が成り立つわけが無いんですが
590:Socket774
21/11/28 23:00:26.40 hnilm9t5M.net
>>557
それは単なるMACオタの個人的思い込みに過ぎない。
物理設計に二重投資することになり費用負担は大きく増えるわけで、経営責任者がこの決定に関与しないなんてことはあり得ない
591:Socket774
21/11/28 23:14:45.38 hnilm9t5M.net
>>558
AMDになった主因の一つとして鍵となる技術をすべて持っていたからというのも正しいが
同時にLisaがこの件について主導的な役割を果たしたというのも
AMDの公式文書で
She worked closely with Microsoft and Sony to place semi-custom AMD chips inside the hugely successful Xbox One and PS4 game consoles, solidifying AMD as a core technology provider in all of the current-generation game consoles. She led key elements of AMD’s strategy to diversify beyond the traditional PC market into adjacent markets – where the company’s leadership IP gives it a competitive advantage – resulting in approximately 40 percent of AMD’s revenue coming from non-PC markets in 2014
と述べられてる通りだし
この事実を無視してるのは現実認識が歪んだMACオタただ一人だろう
592:MACオタ
21/11/28 23:16:40.28 vzfO8AI20.net
>>558 の補足す
PS4 発表時のインタビュー等すけど、開発を主導した SCEA の x86 への入れ込み具合わ明らかす
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
593:MACオタ
21/11/28 23:19:26.30 vzfO8AI20.net
>>559-560
IBM~Freescale 時代の業績から Su にそんな能力わ期待できないす。全部 Papermaster CTO あたりに丸投げだろうと。。。
>>561
そういうのわ日本語で「御手盛り」と呼ぶす
594:Socket774
21/11/28 23:35:28.75 hnilm9t5M.net
・Lisaの業績を調べててWikipediaにさえ辿り着けない
・Wikipedia に掲載されている業績やAwardが無能でも達成可能性であると信じさらにその主張が他者にも通用すると考える
つまりは馬鹿は死ななきゃ治らないってことですね
595:MACオタ＞559 さん
21/11/28 23:54:11.95 vzfO8AI20.net
>>559
>『言及が無いからその事実は無い』などという証明が成り立つわけが無いんですが
この点についてわ>>512と>>527の二つのインタビューで Keller 氏わ回路設計の様な細部、上位アーキテクチャの様な設計指針決定、Moore の法則の様な半導体製造について経験談を述べ、全てが大切であると述べているす。
その文脈で言及がないというコトわ設計・製造における Su の貢献わ推して知るべきかと。
596:MACオタ＞564 さん
21/11/29 00:01:57.34 gbuciNiD0.net
>>564
カカシ論法ココに極まれりす
アンカー付けて引用すれば良いだけなのに。。。
597:Socket774
21/11/29 00:14:23.66 NSezyASt0.net
>>555
それってAMDがそっぽを向いたから
GFが7nmを諦めたって話じゃなかったっけ?
598:Socket774
21/11/29 00:19:53.49 NSezyASt0.net
>>565
最高経営者CEOが設計製造に貢献とかAMDクラスの会社で有りえるん?
599:Socket774
21/11/29 00:25:58.51 CL28+pxhF.net
そらAMDが執着したらやってたかもしれんが、
同じ陣営のサムスンも7nmは結構苦労したみたいなのでGFが止めたのをAMDのみのせいにできるわけではないだろう。
600:Socket774
21/11/29 05:34:09.71 qO9TAaQu0.net
>>567
株主のアラブが利益固める為に14nmで足場固めようとしたからじゃなかったか?
601:Socket774
21/11/29 06:16:49.93 5idkG9YAM.net
揚げ足を取ることに終止して、CEOとして肝心な株価を上げまくったことやサーバシェアの拡大に言及しないあたりが最高にMACオタらしいところ。クルザニッチですら株価は上げたとでも言うんだろうけど、そんなレベルの上げ方じゃないのにね。
もしコードが書けたとしても細かい最適化でドヤるだけドヤってバグを生みつつ全体の効率を落とすタイプ。
602:Socket774
21/11/29 08:30:29.77 e/XCC1tma.net
>>570
確か先端プロセスの開発を続けるというAMDとの契約が切れたって報道はあったな
でもCHIPS Act.でメインプレイヤー扱いされてないことを考えると
GFの「選択と集中」は長期的には死亡フラグだったように見える
603:Socket774
21/11/29 11:02:13.26 tGTH7WNf0.net
Lisa Suを持ち上げてるのがワカランというのは、Steve Jobsを持ち上げてるのがワカランとか坂本龍馬を持ち上げてるのがワカランとかレオナルド・ダ・ヴィンチを持ち上げてるのがワカランと同レベルの「個人の感想」なので、ほっとけば？
604:Socket774
21/11/29 16:41:53.60 NSezyASt0.net
>>570
後ろ盾の王子が失脚しての方針転換もあったけど
順序としてはAMDが見限ったから見通しが悪くなっての計画停止だったはず
まぁ、その他所で生産できるよう手切れ金を渡して契約更新したのは褒められていいかもしれない
605:Socket774
21/11/29 17:35:39.34 Qk3+uX/mM.net
>>574
逆だよ逆。
・AMDが7nmをGFとTSMC両方で作ることにする
・GFが7nm開発を断念
・7nmはTSMCオンリーに
という順序。
GFの方が先にがやめる決断をした。
URLﾘﾝｸ(eetimes.itmedia.co.jp)
> GLOBALFOUNDRIESは、7nm FinFETプロセスの開発を無期限に延期すると発表した。
> GLOBALFOUNDRIESのこの決断を受けて、同社の顧客であるAMDは、7nmチップの製造をTSMCで行うという決定を下した。
606:Socket774
21/11/29 19:26:04.35 NSezyASt0.net
5月のインタビューで
>Caulfield氏は、「われわれの大口顧客からの7nmチップの需要はない。
>業界において、14nm／16nmプロセスへの需要は28nmの半分であり、
>7nmの需要は14nm／16nmのさらに半分となる可能性がある」と述べている。
と答えてて開発停止の発表が8月
まぁ、7nmの開発が上手くいってなかったんだろうな
数年遅れでも7nm作ってたら今頃ウハウハだったかもしれないのに
607:Socket774
21/11/29 20:06:19.77 J+SjAgEGM.net
>>576
5月の時点では最大顧客であるAMDとの7nmの契約は有効だから
AMD以外の大口顧客がつかなかったって意味なんだろうね。
7nmの開発投資はしてたわけで開発が順調ならたとえAMDだけが大口顧客でも続行しただろうけど
難航してて先が見えない状況だったから断念したんだろうな
608:Socket774
21/11/29 20:16:14.52 e/XCC1tma.net
じゃあIBMに訴訟を起こされるのは何でなんだ、と思うし
石油以外のビジネスが欲しくて国策で買収したのにそこで諦めたらアカンやろとも思うがな
実は合理性を求めるのが間違いで想像以上にアホな理由で脱落したのかもね
609:Socket774
21/11/29 20:44:26.97 J+SjAgEGM.net
>>578
610: IBMはハイエンドCPUのみだから、顧客ではあっても大口とは言えない規模なんだろうな。 断念についてAMDとのネゴはしたけど IBMとのネゴは十分にはしてなかったと。
611:MACオタ＞578 さん
21/11/29 21:11:31.48 gbuciNiD0.net
>>578
>じゃあIBMに訴訟を起こされるのは何でなんだ、と思うし
GF の再上場で金が取れそうなタイミングを狙ったと言われているす。銭ゲバすから。。。
詳しい事情の分析わ長年の IBM ウォッチャーである T.P. Morgan 氏のこの記事が参考になるす
URLﾘﾝｸ(www.nextplatform.com)
612:Socket774
21/11/29 21:18:37.00 e/XCC1tma.net
先端プロセスに投資するという契約は義務であると同時に製造側を守るものでもあるから
IBMとの契約だけでも少なくともコストの大半を回収できる金額だったはずだよ
TSMCやSamsungが投資を継続できるのもそうした裏付けがあってのことだしな
613:MACオタ
21/11/29 23:19:02.16 gbuciNiD0.net
AMD のクラウドサーバー向け 128-core “Zen 4c” 対抗で、Intel も改良版 E-core を詰め込んだ “Sierra Forest-AP” を準備しているという話が出ているす
URLﾘﾝｸ(www.hardwaretimes.com)
ーーー
Much like Bergamo, Sierra Forest-AP will leverage a heavily modified variant of the efficiency “Gracemont” core used in Alder Lake to keep the power draw in check.
It’s important to note that the Gracemont core will be tweaked to suit the needs of the cloud segment, with support for additional instructions, including AVX512 and more.
ーーー
ソースのハンガリーのサイトでわ「Alder Lake の E-core 改良版」としてるすけど、AVX-512 の追加を含むと予想しているす
結局 Alder Lake の P-core も AVX-512 わ生きていたコトもあって、エッジ／デスクトップ向けハイブリッド製品にもあっさり復活するかもしれないす
あとソケットわ専用の LGA7529 となるそうで、もはやソケット規格わセグメントごとに分離し、修理交換と顧客ごとの細かいカスタム化に対応する以上の意味わ無い模様す。逆に信号特性を重視して BGA で売らないのが不思議な感じすけど。。。
614:Socket774
21/11/29 23:34:10.90 NSezyASt0.net
コア自体に手は入れないんじゃないかな
対抗のzen 4cはAVX 512を使うような用途向けじゃないし
おそらくzen 4cでやるようなキャッシュ構成の変更程度だと思う
615:MACオタ＞583 さん
21/11/29 23:39:12.18 gbuciNiD0.net
>>583
Zen 4 が AVX-512 をサポートすると噂されているすから、対抗上も追加せざるを得ないのでわ？
URLﾘﾝｸ(www.extremetech.com)
616:Socket774
21/11/29 23:41:35.12 NSezyASt0.net
>>578
「そういう合理性を理解してた王子が失脚したから」って話だった�
617:ﾆ思うんだけどググっても出てこない 自分の思い込みだったりする?
618:Socket774
21/11/29 23:45:37.21 NSezyASt0.net
>>584
大原氏はAVX 512をカットしたものと予想してるし
FPUなどの構成そのままでコア増やすなんて無理だと思うから
俺もカットしてくると思う
619:MACオタ＞586 さん
21/11/29 23:50:23.61 gbuciNiD0.net
>>586
これすか？
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ーーー
これに絡むのが先に少し触れたZen 4とZen 4cの違いの話。例えばGenoaはAVX512を同時に2つ処理できるが、Bergamoはこれを1つしか処理できない、という可能性もあるかもしれない。
ーーー
実行ユニット半分にするだけで、削除するとわ予想していないす
620:Socket774
21/11/29 23:51:41.86 e/XCC1tma.net
FSB1600MT/sのHarpertownや1066MT/s*4のCanelandといった狂気の製品群を実現した
ゲルシンガーならそれくらいやってくると最初から予想してました（後方腕組み監督感）
これはGenoa対抗でコア数を増やしたスペシャルバージョンのSapphire Rapidsも出る流れ
EMIBで露光の限界を超えてダイサイズを増やせるのだから
ソケット互換を無視していいなら出さない理由がないわな……
621:Socket774
21/11/30 00:29:04.34 Q8y0XqRF0.net
>>587
avx512は実行ユニット半分って実装できないんじゃないの?
どっかでavx/avx2のようなニコイチ実装はできないって読んだ気がするが
622:Socket774
21/11/30 00:38:43.71 EIW8o/4VF.net
その手の話で思うのだが、
big.LITTLEでbigが4コアbigのみAVX512使用可のCPUがあるとして、
仮想化ソフトで4コア仮想に割り振ってAVX512使用とかできるんだろうか
まあパフォーマンス的にも意味はないと思うけど。
623:Socket774
21/11/30 00:52:09.87 bzk+bSQQ0.net
Rocketの頃の大原氏へのIntel回答では
>クラッシュするかもしれないですね
だったそうでその後Intelから
> 「AVXの無効化機能については、リリース版では再起動を必要とする仕様で固まりました。
>また、AVXの無効化機能は、オーバークロック上級者向けの機能です。
>AVXを使用しているアプリケーションについては、実行前にチェックし実行できないようにしますが、
>すべてのアプリケーションでチェックがかかるわけではないため、あくまで上級者向けの機能とご理解ください。」
という回答が得られたそうだし
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
Alder出た後でもAVXの切り替えとか話出てないから
ニコイチヨンコイチとかまとめてってのは現実的ではないか出来ないんだろうね
624:MACオタ＞589 さん
21/11/30 01:11:02.07 IcVynUBK0.net
>>589
>avx512は実行ユニット半分って実装できないんじゃないの?
AVX-512 FMA Units x2 → AVX-512 FMA Units x1
程度の話かと。そもそも Skylake Xeon の下位モデルわ x1 仕様だったす