21/11/16 13:18:24.65 Y+fwX0xx0.net
昔話ばかりしてるやつのせいで忘れられがちだが
今後の技術動向についての部分でPCと関係はある
212:Socket774
21/11/16 16:32:30.16 O4fF+J3y0.net
これ
URLﾘﾝｸ(www.spec.org)
Powewr9 40コア 3,4Ghz (ベース3,4Ghz 最大3.8Ghz)
URLﾘﾝｸ(www.spec.org)
XeonGold-6242R 40コア 3.1GHz(ベース3.1Ghz 最大4.1Gh)
この結果だけ見ればPower9が勝ってるがPower9の4コアモデルが
同世代のx86-4コアにマルチメディア系ベンチで大敗
213:Socket774
21/11/16 16:34:51.79 XlQVbwV6d.net
マルチメディア系ベンチとやらの内容は？
214:Socket774
21/11/16 16:42:25.54 O4fF+J3y0.net
これだよ
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
MP3エンコードと動画デコードでかなりの差をつけられてる
ちなみにPower9のSpecCPUでのx264エンコの値は、同コア数同世代のXeonやEPYC
と比較しても特に悪くない
215:Socket774
21/11/16 16:57:18.17 BdARCeEma.net
>>195
Auroraが遅延したから……いや遅延してなくても今年の11月にフル構成でベンチ採るのは無理だった気がする
世界一を2年にわたって守り通した富岳は素直に「良い仕事した」でいいんじゃないの
216:Socket774
21/11/16 17:10:44.59 1raOaU2Q0.net
>>205
そうだね。立派なもんだ
217:MACオタ＞202 さん
21/11/16 17:27:25.66 jzy4FEyJ0.net
>>202
4-socket の POWER9 を 2-socket の Cascade lake Xeon と比べても。。。
SPEC CPU の rate ベンチわ “copies” の数だけ相互に関係のないジョブを流すだけなので、極端な例で別筐体の複数ノードで走らせると、ノード数に比例して成績伸びるす
218:MACオタ
21/11/16 17:33:54.12 jzy4FEyJ0.net
今年5月の発表以来音沙汰が無かった Snapdragon Developer Kit for Windows すけど、やっと正式発表。$219 也とのことす
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
詳細仕様わこれで、発表時に恐れていた通り、
- 4GB LPDDR4 固定
- up to 64GB eMMC
。。。
URLﾘﾝｸ(www.ecs.com.tw)
コレで何を開発するすかね？？
219:MACオタ＞197 さん
21/11/16 17:38:39.39 jzy4FEyJ0.net
>>197
>PEZY-SC3リリースできたんだな…
せっかく MIPS64 6-core 搭載なのに まだ x86 ホストプロセッサ必要なのわ残念な話す
開発リソースが足りないすかね？
NA-IT1 - ZETTASCALER3.0, AMD EPYC 7702P 64C 1.5GHZ, PEZY-SC3, INFINIBAND EDR
URLﾘﾝｸ(www.top500.org)
220:Socket774
21/11/16 17:44:02.50 1raOaU2Q0.net
>>208
メモリ少ないなぁ。せめて4倍は欲しい。
221:Socket774
21/11/16 19:17:01.58 IjwJPRf2M.net
>>206
エクサに届かないのかあと発表当初は残念な気持ちだったけど
この結果を見ると、米国や中国の谷のタイミングにうまいこと滑り込んで
作戦勝ちっていう感想に変わったなあ
222:MACオタ＞211 さん
21/11/16 19:31:56.87 jzy4FEyJ0.net
>>211
>エクサに届かないのかあと発表当初は残念な気持ちだったけど
ARM サーバープロセッサの勃興といい、AI の流行とそれに合わせた数値型のサポートといい、HBMの�
223:ﾌ用といい、最高のタイミングで設計/建設されたと思うす 正に、天・地・人、全ての要素が成功を約束していたかと
224:MACオタ＞210 さん
21/11/16 19:34:44.21 jzy4FEyJ0.net
>>210
The Register も Apple Silicon の開発者キットと比較して同じ感想を述べているす
URLﾘﾝｸ(www.theregister.com)
ーーー
The Reg can't help but think of Apple's M1 developer kits, although we'd caution that performance is unlikely to be comparable. In addition, Microsoft warned: "There are no refunds available on this product. This product is meant for developers, not consumers."
ーーー
225:Socket774
21/11/16 19:43:28.36 pzuzG95L0.net
Green500 2021年11月
GPU以外
01 MN-3
16 A64FX
20 A64FX
21 A64FX
27 Hygon Dhyana /AMD–Chinese joint venture
45 SX-Aurora TSUBASA
47 EPYC 7H12
48 SW26010 /China
49 SX-Aurora TSUBASA
50 SX-Aurora TSUBASA
226:Socket774
21/11/16 19:47:52.68 pzuzG95L0.net
27 Hygon Dhyana /AMD-Chinese joint venture
227:MACオタ
21/11/16 19:48:42.88 jzy4FEyJ0.net
>>212 の続きす
ただ一つ気になるのわ売れ行きが芳しいとわ言い難かった京の派生品が、SPARC64 VIIIfx → IXfx → XIfx と次世代品をどんどんリリースしたのと比べて、なかなか A64FX の次が出てこないのす
ARMv9 + HBM3 + 次世代TOFU なんてのが出て来ても良いと思うすけど。。。
228:MACオタ
21/11/16 19:51:16.01 jzy4FEyJ0.net
>>215
Zen 1 の中華ライセンス品す
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
229:Socket774
21/11/16 19:59:29.72 +lA1S8eY0.net
IBM、127量子ビット「Eagle」プロセッサー発表。「従来のコンピューターではシミュレートできない」
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
230:MACオタ＞218 さん
21/11/16 20:12:17.67 jzy4FEyJ0.net
>>218
そっち方面でわ、このニュースが興味深いす
「大阪市大、量子コンピュータに実装しやすい量子化学計算量子アルゴリズムを開発」
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
タイトルに量子ばっかり出てくるすけど、ここで言う『量子化学計算』わ波動方程式を解いて量子力学計算を行う応用す
231:Socket774
21/11/16 20:14:39.08 pzuzG95L0.net
公式サイトが間違ったリンク貼ってた。>214は6月
01 MN-3
12 PEZY-SC3
22 A64FX
26 A64FX
27 A64FX
33 Hygon Dhyana /AMD-Chinese joint venture
50 SX-Aurora TSUBASA
232:Socket774
21/11/16 21:38:57.47 i931DHce0.net
>>216
そりゃSPARC64の時には汎用サーバのラインナップがあったから最新テクノロジー適用しやすかったんだよ
スパコン専用になればスパコンが売れないとアップデートは難しい
233:Socket774
21/11/16 22:01:17.22 3AN0WrcmF.net
>>216
前倒しがなければ運用開始年は今年やぞ
富岳
まあこの論だと来年後半あたりにはリリース期待せなならなくなるが。
234:Socket774
21/11/17 00:26:56.52 dqshBFgd0.net
分岐先をコンパイル段階でテーブル化しといてありったけのコアで分岐先がすぐ実行出来るように待機させておくってのはどうなの？分岐時のパイプラインペナルティをゼロにする涙ぐましい努力
235:ｗ 特定アドレス範囲をアクセスする際には、通常のロード/ストア命令が自動的にポインタとしてインデックス参照されるとかｗ モジュールや関数、ローカルスコープごとに ・自動でポインタアクセスするアドレス範囲を記述 ・ジャンプする可能性がある分岐先アドレスリスト 上記情報が入ったモジュール補助情報をCPUに 教えるための、スタックやフレームポインタのような新しい「モジュール情報ポインタ」を用意するとかｗｗ 変数関数オブジェクトをサブルーチン単位でバイナリでテーブル化しといてアクセス時は番号でアクセス.... てこんなんで速くなる訳ねぇな 速くなる訳ないなー。無駄な努力じゃ。
236:Socket774
21/11/17 00:50:12.39 gCfyh0ul0.net
>>223
速くなるかもしれないけどその分に見合うリソース消費なのかって話
だからシングルスレッド増強じゃなくて効率考えてマルチスレッドでいいじゃないって流れにこの20年くらいなってる
237:Socket774
21/11/17 01:55:25.18 2otWjtsZ0.net
>>221
VPP5000やSX-3みたいなベクトル機の
時代はCPUのアップデート的なことって
考慮してたのか？
後、ベクトルと言えば。SX-6i SX-8i
と言ったNECベクトルCPUを使った
デスクサイドの（サイズはミドルタワー
3台分の体積)
があるが、使ったこと人いる？
238:Socket774
21/11/17 02:05:19.66 dqshBFgd0.net
>>224
うーん。どうだろう。
お金を出す人とソフトウェア機能を提供する人との需要供給のマッチングが重要じゃないの。
ミュールじゃなくて、道路に物を投げつける福岡のBBAのイメージじゃない？
パソコンないと授業に参加出来ないリモート小学校、汎用機ないとCG作れない給料稼げないテレワークなんでしょ？
自転車で青梅から八王子まで通う人が生き残る世界ってのが現実なんだろうねｗ
239:Socket774
21/11/17 02:14:42.69 FQDx7UfYa.net
モダンなCPUの分岐予測は限りなく100パーセントに近づいているし
稀なミスへ先見的に対処できるならそれこそIPFのプレディケーションみたいなアプローチで救えばいい
そしてこの世界観ではトレースキャッシュを復活させられるだろう
現実にはそれができないから困ってる
つまり>>223みたいな電力とダイエリアを無駄遣いする実装は文字通りの産廃
オーバーヘッドがゼロというありえない前提を置いてもそういった評価になる
240:Socket774
21/11/17 06:39:51.82 LIYVONyD0.net
つかItaniumが大体>>223じゃね
241:Socket774
21/11/17 06:45:13.31 jsWGxT950.net
Itaniumが死んだとき、やっぱり多数決方式なんていらんかったんや！ と思ったっけ。
実際どうなのかは知らんけど。
242:Socket774
21/11/17 06:52:36.50 5jyqSbtV0.net
>>227
分岐予測100%はあり得ない前提
法則の全くない50%分岐の予測的中率は50%
243:Socket774
21/11/17 06:57:40.91 xlOx5TY7a.net
EPICへの批判とかもっともらしい理屈は多々あったけど、x86がキメラ化で生き残ってることを思えば
結局は社内闘争の結果だったと結論していいのでは
わずかな生き残りを除いてIPF派閥は大半がパージされてる
現代ではバ
244:ンガロールのデザインチームよりも存在感が無いといえばそのすさまじさがわかる そもそも外様がIntelのプロセス技術だけ乗っ取って開発を続けようってのが都合よすぎた IA64で市場独占という甘い夢を前に親藩・譜代らの心証を忘れた上級管理職者の罪は重い
245:Socket774
21/11/17 07:01:52.50 5jyqSbtV0.net
日本語で
246:Socket774
21/11/17 07:39:04.60 gCfyh0ul0.net
日本語に見えるが何語なんだろう
コンテキスト的にも >>226 とかに較べればはるかにクリアだが
247:Socket774
21/11/17 07:44:58.71 YEgjWb8I0.net
ここんとこずっとぼくのかんがえたさいきょうのあーきてくちゃ語ってるやつがいるな
お前は今までの無数のプロセッサ設計者たちより賢く、アイディアに富む自信があるのか？
先人たちが思いつかず、実験してみなかったとでも？
本気でそう思うなら今すぐ起業してプロセッサを作れ。ディッツェルはそうしてる
248:Socket774
21/11/17 08:03:06.07 5jyqSbtV0.net
>>233
もっと簡単な単語を使えってこと
おれみたいな小学生にはわからん
249:Socket774
21/11/17 08:14:31.75 jsWGxT950.net
>>233
GPT2とかのモデル持ってきて雑にファインチューニングするとこういう文章吐きそう
250:Socket774
21/11/17 08:50:01.84 2otWjtsZ0.net
>>234
本業の人間でやってるのもいる
竹下世界塔の計算機よもやま話という、ブログの管理人もそれ
URLﾘﾝｸ(keisanki.at.webry.info)
ぼくのかんがえたさいきょうのCPU
当の本人は大型汎用機からCPU設計に入ったらしいけど
(富士通の本車田氏もメインフレームが最初)
251:Socket774
21/11/17 11:11:01.04 iu+voaKR0.net
>230
ワザとそうしない限り、分岐のうち法則の全くないものの比率が低いんだよ。
252:Socket774
21/11/17 11:19:15.69 pql/xRCv0.net
x86って外部にライセンスできるンだっけ？
253:Socket774
21/11/17 11:33:22.12 iu+voaKR0.net
>239
AMDが51%以上出資してる会社をクッションに使ったアクロバティックな方法
AMDのZenマイクロアーキテクチャをベースに中国メーカーが「Dhyana」プロセッサの生産を開始
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
254:Socket774
21/11/17 11:55:02.83 eiDONS80M.net
昔はNECでもx86互換品を作っていて堂々と売っていたんだよな
V30とかintelの中身とは別物だから
ライセンスとかは無かったと思ったが
255:MACオタ＞237 さん
21/11/17 12:07:32.37 N3HJyL280.net
>>237
>本業の人間でやってるのもいる
学会発表などの一部の例外を除いて、アイデアを公開すると「公知の技術」になって知財としての権利が無くなるすからやらないのが普通かと。。。
256:Socket774
21/11/17 12:13:02.63 RbdUi9+gd.net
>>238
わざとそんなことをするヤツはいない
法則性のない分岐がある以上
限りなく100%に近づくなんて事はない
257:MACオタ＞238 さん
21/11/17 12:27:32.00 N3HJyL280.net
>>238
>分岐のうち法則の全くないものの比率が低いんだよ。
ソレ以前にプログラムにおける分岐の大半がループの類なんでわ？
入力に対応した分岐処理なんかわ予測できるモノでも無いす。あとソートなどの分類処理も
258:Socket774
21/11/17 12:30:55.42 RbdUi9+gd.net
単純なループなんて誰も心配してない
バカなのか？
259:Socket774
21/11/17 12:37:25.72 jsWGxT950.net
『限りなく』は曖昧表現なので、�
260:e々想定してる確率が違いそう
261:MACオタ＞245 さん
21/11/17 12:38:18.27 N3HJyL280.net
>>245
単純で無いループわ多いし、ISA レベルでゼロサイクル分岐が可能なシステムも再内周でしか有効でない場合が多いかと
262:Socket774
21/11/17 12:42:32.66 RbdUi9+gd.net
で？
自分はバカです
の上塗り？
263:Socket774
21/11/17 12:44:50.88 2otWjtsZ0.net
>>242
あくまでも、仕事でCPUいじってきた
経験や知識等を元に、「こんな風に
したら良い」って感じでやってるだけ
でしょ。
Macオタみたいな人は、そこら辺のことが
分からない人？頭が悪いという意味でなく
感覚的にそういうネタを理解してない
っぽい。
264:MACオタ＞249 さん
21/11/17 12:52:29.62 N3HJyL280.net
>>249
>「こんな風にしたら良い」って感じ
特許の文書わハンパなく冗長なんで読みにくいすけど、中身わそのレベルす
だから適用(請求)範囲を限定しないと権利が取れないので、殆どの特許わ自社製品と密接に関係しているす。
それほど未来でない次世代製品の仕様を予測するのに特許文書が参考になるのわ、そうした理由す
265:Socket774
21/11/17 12:59:50.68 RbdUi9+gd.net
話をそらしてごまかす
よくやる人なのかな？
>>247も>>250も
こういう人とはまともに会話出来ない
266:Socket774
21/11/17 13:43:54.52 lc3G43gg0.net
>>239
すでにライセンスされたたぶんは殺せないみたい＞VIAのとか
267:Socket774
21/11/17 13:53:49.97 iu+voaKR0.net
実際に調べてみたら
一部の命令のスループットを向上させるだけではやくなるプログラムが多かった >RISC
実際に調べてみたら
失敗の少ない予測方法を見つけることができる分岐が多かった >高品質の分岐予測
原理原則の話ではなく、どろくさい経験的、実用的な話
268:Socket774
21/11/17 14:38:28.25 RbdUi9+gd.net
「限りなく100%に近づいていく」に突っ込んでるわけで
一定数予測不可能な分岐が存在する以上
どんなに予測技術が進んでも予測には限度があると
予測が有効なことは誰も否定してない
269:Socket774
21/11/17 15:49:55.12 CYr6tFLtF.net
AMDの合弁を中国政府が接収したらおそらくIntelとの契約でライセンス無効になるような条項入ってるだろう。
まあそうなったらライセンス無視して作るかもしれないし、無視しなくてもHPCならK12を作ればいいんじゃないか。
270:Socket774
21/11/17 15:54:12.66 iu+voaKR0.net
確率50%を狙ったもの以外に50%の分岐って本当に存在するか？
271:Socket774
21/11/17 15:55:49.77 mc+Vv6DHM.net
(錯乱)
272:Socket774
21/11/17 16:48:55.20 n05JXtIy0.net
>>256 住民のデータベースの情報の処理とかで、男か女か、とか？（厳密に50%にはならないだろうけど）
273:Socket774
21/11/17 17:33:14.97 RbdUi9+gd.net
最初に思い付いたのが
多倍長で無理数を計算するときの加算時のくりあがり処理
他には
正負対称の一様乱数の符号による分岐とか
シミュレーションで使いそう
別に50%じゃなくても
予測不可能な分岐はたくさんある
50%が一番当たる可能性が低いというだけ
検索系は予測が難しく
小さい要素数の検索をたくさん行えば
外れる率は高まる
274:Socket774
21/11/17 17:35:58.90 RbdUi9+gd.net
予測が簡単な周期が小さな分岐を含むループは
ループアンロールで分岐を無くせるわけで
こういうところはプログラマーによる最適化も可能
275:Socket774
21/11/17 18:02:36.84 5jyqSbtV0.net
ハフマン符号とか�
276:A 意図的に確率が50%に近付けるわけだし
277:Socket774
21/11/17 18:19:09.78 jsWGxT950.net
下手に分岐減らしたりするより（愚直に近いデータでやりくりする等して）キャッシュ意識する方が最近のアーキテクチャでは効く場合があると聞いた
278:Socket774
21/11/17 18:35:33.94 UZ2v9PJ70.net
CPUに分岐予測させると回路が大掛かりになるじゃん
コンパイラが分岐予測して効率の良いコードを吐き出せば良いんじゃないの
279:Socket774
21/11/17 18:42:01.96 LIYVONyD0.net
>>223に戻る
280:Socket774
21/11/17 18:43:46.60 jsWGxT950.net
それってCとかで処理速度を測ろうと下手なループ書いたら計算結果が定数になるやつと何が違うんや
281:Socket774
21/11/17 18:44:52.48 zzP+e8oyd.net
>>262
それぞれ別の最適化
>>263
コンパイラが分岐予測するのは無理
分岐の最適化が限度
282:Socket774
21/11/17 18:47:21.05 zzP+e8oyd.net
>>223は全く現実的じゃない
>>265
何と同じと言ってるのかわからん
283:MACオタ
21/11/17 18:50:31.34 N3HJyL280.net
既に５ちゃんねる内でもあちこちでスレ立てされている様すけど、Qualcomm が昨夜の投資家向けイベントで Apple M1 クラスの Windows デスクトップ向け ARM プロセッサを2023年にリリースすると発表したす
先日買収した Nuvia のスタッフに開発させるとのこと
URLﾘﾝｸ(www.theregister.com)
URLﾘﾝｸ(regmedia.co.uk)
プレゼンにわ確かに
ーーー
Next-gen CPU
Designed in lead in performance and power efficiency
Industry-leading Nuvia team
ーーー
と書いてあるす。
かくて Nuvia が開発していたと言う ARM サーバーコアわご破算で Nuvia のスタッフわ手慣れたコンシューマ製品の開発に振り向けられるという T. P. Morgan 氏の予想わ的中す (URLﾘﾝｸ(www.nextplatform.com) 参照)
ただ肝心の Microsoft が>>208の様な体たらくなので目論み通りにいくかどうか。。。
業界でわ Apple が iPhone 搭載モデムを自社開発に移行するコトによる収益減に対応する為の新事業と見られているすけど、コレで稼げる様になるまで Qualcomm の体力が保つかどうかの勝負になるのかもしれないす
284:Socket774
21/11/17 18:54:58.18 jsWGxT950.net
>>267
先に決まってることならともかく、実行時に決まることは無理やんって言いたかった。
実行時のコンテキストや分岐履歴がわかるハードウェア分岐予測とは異なるよなって
285:MACオタ＞251 さん
21/11/17 18:58:01.22 N3HJyL280.net
>>251
>話をそらしてごまかす
本職わ教育目的を除いて手の内を披露しない理由を書いただけすけど、あなたの本題わ何だったすか？
286:Socket774
21/11/17 19:11:47.52 jsWGxT950.net
>>268
Cortex-Xシリーズがある今、そこまでする必要があんのかと思わないでもないけど、シェアの大きなQualcommが性能にやる気出したのは良い事だなー。
Linux用GPUドライバをクレクレせざるを得ない
287:Socket774
21/11/17 19:35:25.94 iu+voaKR0.net
>258
人間介入する以上、人間の作業内の効率も無意識に上げようとするから
一つ前とその次の関係がランダムにはならないよ
>261 少なくともそれら数種はあるってことはわかったよ。
検索でヒット率50%は稀だと思う。
288:Socket774
21/11/17 19:42:05.99 LIYVONyD0.net
>>268
いつぞやIntelがx86エミュやったら裁判起こ�
289:ｷぞオラァンつってたから そこで争って勝つ確信がなけりゃWinCEみたいな非互換別版で終わりそう
290:Socket774
21/11/17 19:51:11.13 CYr6tFLtF.net
>>273
そんなのはMSがやるからQ社はWindows on ARM出したいって言ってる顧客に製品を提供するだけだろう
まあ、売上はだいぶ変わるだろうが。
291:Socket774
21/11/17 19:54:35.28 5jyqSbtV0.net
>>272
50%50%ランダムが一番予測的中率が悪いというだけで
10%90%ランダムも10%は予測が外れるわけだ
今後IPCが上がって行けば
外れた時のペナルティも増えていく
外れた時の性能も重要であることに変わりはない
292:Socket774
21/11/17 21:47:46.33 iu+voaKR0.net
>PWM
パルス幅は整数というか離散値なんじゃないのかな。オーディオ用で無段階のもあるんだろうか。
293:Socket774
21/11/17 21:48:54.55 iu+voaKR0.net
スマン、誤爆した >276
294:MACオタ
21/11/17 23:53:03.84 N3HJyL280.net
Twitter に SC21 Top500 BoF のレポートが上がってるすけど、中国が神威太湖之光の後継システムを含む二つのスーパーコンピュータで HPC Linpack (当然 FP64) 1 EFlops 越えを達成したのわガチの様す
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
“OceanLight” ってのわ「神威海洋之光」になるすかね？
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
(deleted an unsolicited ad)
295:Socket774
21/11/17 23:59:13.27 2otWjtsZ0.net
youtubeにPower9BTO買った、。動画投稿者がいるけど
登録数が普通の自作PC Youteberよりはるかに少ない
296:Socket774
21/11/18 01:25:35.83 afSgKUoNF.net
ベンチで出ない性能は絶対に出ないと考えれば超多コア1EXAもよいのだろうが
297:Socket774
21/11/18 02:01:06.84 pzk7Wa3u0.net
中国のスーパーコンピュータってベンチマーク番長で
長時間動作が出来ず実用に耐えない不安定っぷりと聞いたが本当なのか
298:Socket774
21/11/18 02:10:07.76 OHSaMOou0.net
いまだにそんなの信じてる人いたんだ………
299:MACオタ＞281 さん
21/11/18 04:49:48.35 lX66FozS0.net
>>281
「SC17 - Gordon Bell賞は神威・太湖之光の地震シミュレーション」
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
300:MACオタ
21/11/18 12:17:04.61 lX66FozS0.net
HPCG の Top10 すけど、10位の現行地球シミュレータ (NEC のベクトル・アクセラレータ SX-Aurora TSUBASA 搭載) がピーク性能を基準にした効率わダントツす
URLﾘﾝｸ(top500.org)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
もっとも効率で見ると、
SX-Aurora > A64FX > A100 > V100
となっているすから、NVIDIA GPU も正当進化してる模様す
301:MACオタ
21/11/18 12:30:23.84 lX66FozS0.net
この話題も既にあちこちでスレ立てされている様すけど、Apple が一般向けに iPhone の修理部品の供給を開始すると発表したす
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
ーーー
Available first for the iPhone 12 and iPhone 13 lineups, and soon to be followed by Mac computers featuring M1 chips, Self Service Repair will be available early next year in the US and expand to additional countries throughout 2022
302:. ーーー まず来年早々に米国内向けに iPhone 12/13 でサービスを開始し、M1 mac や海外へ拡大する。。。と もちろん私わ大歓迎すけど、DIY 文化の無い日本人らしく他スレでわ否定的な意見が多いのが気になるす 米国を基盤に古くから “Right of Repair” 運動を続けてきた ifixit.com に感謝を捧げるす
303:Socket774
21/11/18 12:43:19.91 BnjyYK4w0.net
Linux向けGPUドライバ整うまでイラネ
304:Socket774
21/11/18 13:40:18.20 dS4HjaNH0.net
>>281
データセンターのサーバとか計算用途でないものでベンチマーク流してTOP500のランキング数稼いでる
305:Socket774
21/11/18 15:42:18.29 afSgKUoNF.net
>>284
むしろNECかなり悪化したな
旧世代のSXシリーズだともっと%出てただろう。
まあカタログスペック辺りのコストがバカみたいにかかってたので
306:Socket774
21/11/18 16:14:47.56 7yqF8S5E0.net
東大、万能な「光量子プロセッサ」を開発
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
307:Socket774
21/11/18 17:28:26.45 IJ3moW+I0.net
>>288
そりゃ以前のSXシリーズとPCIeボードに詰め込んだAuroraを比較するのが間違ってるんじゃね？
308:MACオタ＞288、290 さん
21/11/18 17:54:42.86 lX66FozS0.net
>>288 >>290
確かに SX-ACE 版の地球シミュレータで 11% だったす
URLﾘﾝｸ(www.hpcg-benchmark.org)
URLﾘﾝｸ(pic1.zhimg.com)
HPCG の結果自体わ 0.055 PFlops → 0.75 PFlops と10倍以上に上げてきてるので仕方が無いところすか。。。
309:MACオタ
21/11/18 18:01:45.30 lX66FozS0.net
>>285 のApple のリペアプログラムすけど、恐れていた通り国内でわ日本人らしいオチになりそうす
『アップルの「iPhoneを自分で修理」プログラム、日本上陸は望み薄か』
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
ーーー
万が一、法律まわりの整備が整ってプログラムが提供されたとしても、普通の人が手を出すのはやめた方がよいでしょう。
ーーー
このまとめ方と言い、小学生から鉛筆削り用ナイフを取り上げ、「3ない運動」で世界一だった自動二輪産業を潰した過去をここでも繰り返しそうす
いかにもセルフ経済制裁が得意な国らしい流れすね。。。
310:MACオタ＞289 さん
21/11/18 19:38:13.69 lX66FozS0.net
>>289
>「光量子プロセッサ」を開発
色々スゴいと思うところわ有るすけど、常温常圧環境下で動くと言うだけでもなんだか期待が持てるす
311:Socket774
21/11/18 20:27:47.74 HSunkIlx0.net
光子力ビーム！！１
312:Socket774
21/11/18 23:16:12.75 afSgKUoNF.net
量子コンピューターの計算素子の分類に関してすこし前に解説聞いたが
違いがよくわからなくて忘れてしまったな。
極低温でやるゲート方式のヤツはIBMが進んでて国内勢全然だった
国内はアニーリング方式が多いが一枚岩というわけでもない。
313:Socket774
21/11/19 00:25:01.62 C7jdPfhO0.net
>>293
断捨離文化の普及も大きいよ
ときめかなくなった(笑)という理由で物捨てを潔い清々しい行為として正当化する思想がそれなりに普及してしまい何でも使い捨て指向に。
コンマリ、あいつは亡国�
314:aを産んだ
315:Socket774
21/11/19 01:51:19.03 FrkLVkhO0.net
>>296
それ、日本の滅亡を願う、ユダヤ系金融資本と
彼らの走狗である中韓が黒幕にいるだろ
要は「目に見えない侵略の一種」
316:Socket774
21/11/19 02:06:44.54 7lDbpJNs0.net
物に縛られたり翻弄されたりするような性格のままなら
物を捨てたって別のことで同じことになるだけだ
317:Socket774
21/11/19 07:53:04.32 8EdWH6hQ0.net
森へお帰り！ここはお前の住む世界じゃないのよ！
318:Socket774
21/11/19 08:02:02.65 ci68Ihqba.net
>>289
まあ信頼性とか可用性とか壁は数え切れないほどあるわけだが
突き詰めて言えばCMOSみたいに高密度化できる伸びしろがあれば
半導体世界一のIntelみたいな企業が日本に生まれる可能性があるな
ロマンやね
319:Socket774
21/11/19 08:17:50.38 k12SfMtc0.net
いやいや素晴らしいものが生まれようとしても生かせないのが日本ですから
見ててくださいよ先輩…
320:Socket774
21/11/19 11:53:10.41 1IXUElQz6.net
>>295
自分もちょくちょくそういう記事を読むのだけれど、使わない知識ってすぐ忘れてしまうな
もうちょっと実用化が近づいたらまた勉強しなおすわ
321:MACオタ
21/11/19 12:48:26.53 I5hcp2qr0.net
2021年のゴードン・ベル賞わ Sunway “OceanLight” (神威 海洋之光？)による量子コンピュータシミュレーションで精華大学のグループが受賞したす
URLﾘﾝｸ(www.hpcwire.com)
これちょっと面白いのわ、NASA と Google が当時世界最高性能のスーパーコンピュータだった Summit を使った「量子超越性」の研究結果を完全に否定する内容と言うところかと。米国勢赤っ恥すね
まあ発表直後にも当の Summit を建設した IBM から批判を受けた研究すけど。。。
理研も富岳の例の飛沫飛散シミュレーションで COVID 特別研究賞を取ったす
322:MACオタ
21/11/19 12:57:57.23 I5hcp2qr0.net
ところで>>278 でも紹介した中国のエクサスケール・スーパーコンピュータの話題すけど、壮大な腐れルーマーに釣られてる様な気がしてきたす。
>>303 で書いたゴードン・ベル賞の受賞論文と Twitter のプレゼン画像を見比べると、プロセッサの名称やらノード数やら変な内容が多いす
興味のある方わ論文が公開されてるので “Performance Attributes” の表や、Table 1 に注目して比較対象の Summit の仕様を調べながら読んでみると良いす
URLﾘﾝｸ(dl.acm.org)
323:Socket774
21/11/19 13:21:26.29 GigfFozpM.net
米国内でも批判があったのを知ってるにも関わらず恥とか書いちゃうのがダメなとこだと思う。
速いスパコンや高速なアルゴリズムができれば過去の量子超越性の主張にケチがつくのは当たり前だし
今回のゴードンベルも過去のIBMの主張の延長線上であって
新規性の評価は量子超越性に関する議論についてではなく
高速な実装に対するものだろう
324:MACオタ＞305 さん
21/11/19 17:20:28.22 I5hcp2qr0.net
>>305
>速いスパコンや高速なアルゴリズムができれば過去の量子超越性の主張にケチがつくのは当たり前だし
そうわ言っても、大々的に
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
「スーパーコンピュータで1万年かかる計算が量子コンピュータではたった200秒」
と発表したのを、たった2年後に実際に最新のスーパーコンピュータで計算したら304秒で終わりました。。。と言われたら、捏造とまでわ言わないでも研究計画と考察の甘さの指摘わ免れないす
日本にわ GAFAM を盲信するヒトも多いすけど、研究における検証の大切さも示しているかと。
325:MACオタ
21/11/19 18:11:59.37 I5hcp2qr0.net
調べて見ると、>>278, >>303の “Ocean Light” わ 「神威 烏鎮之光」の様すね
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
ーーー
「烏鎮の光」と名付けられた浙江省初の大型スーパーコンピューティングセンターが25日、正式に運用開始した。
ーーー
名所旧跡の地名シリーズで命名してるっぽいす
326:MACオタ＠補足
21/11/19 18:23:54.65 I5hcp2qr0.net
>>307 の続きすけど、英語表記でも ”OceanLight” わ間違いで “WuzhenLight” が正しい筈す
どうやら nextplatform.com 記事 (URLﾘﾝｸ(www.nextplatform.com))も含めて、この件に関する全ての情報ソースわ>>278のプレゼンを発表した ATIP (Asia Technology Information Program) という胡散臭い団体す。
彼ら技術に関する知識も無いし、聞きかじりの情報なので、よく似た発音の別の単語と間違えた。。。と言うのが真相だと思われるす
327:MACオタ＠補足2
21/11/19 18:44:19.22 I5hcp2qr0.net
>>307-308 の続きす。
前スレ732 ( ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:732番) ) で紹介したプレゼンでわ、コア構成の情報わ間違っているすけど
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ーーー
- Peak 4 Exaflops SP, 1 Exaflops DP
- Est. 700 Petaflops R_max
ーーー
とあって >>304 のゴードン・ベル受賞論文の記述と一致しているす。性能に関してわコレがより精度の高い情報だったかと。。。
328:Socket774
21/11/19 18:55:37.76 ln4l55RoF.net
プロジェクトが複数あるのでは？
一部報道だとOcean Light & Tianhe-3みたいに書いてるし
329:MACオタ＞310 さん
21/11/19 19:18:29.00 I5hcp2qr0.net
>>310
CELL BE つながりで神威のシリーズに注目してるすけど、Tianhe (天河) わ別系列の中国のスーパーコンピュータす
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
天河3号
URLﾘﾝｸ(forbesjapan.com)
天河一号と二号わ Intel, AMD, NVIDIA 製品で構成された普通の PC クラスタだったすけど、米国の圧力で三号から独自アーキテクチャに転じたす
330:MACオタ＞310 さん
21/11/19 19:29:38.93 I5hcp2qr0.net
>>310
天河三号の情報を twitter に投稿してくれているヒトがいたす
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
(deleted an unsolicited ad)
331:Socket774
21/11/19 20:49:59.83 w/UEmaTe0.net
>>292
selfっていうけど利用を検討するのはほとんどがサードパーティの修理業者でしょ？
昔見たyoutuberは部品の調達ルートをアップルが不法行為だ
332:といって潰してきたことを批判していて、 （見た当時既存の）アップルの正規修理業者を名乗れる契約はかなり高価だと言っていた。 リペアプログラムはサードパーティにとっては単なるエクスキューズと映るものになると思う。
333:MACオタ＞313 さん
21/11/19 20:59:23.39 I5hcp2qr0.net
>>313
>selfっていうけど利用を検討するのはほとんどがサードパーティの修理業者でしょ？
その通りすけど今回の発表わ純正部品と共にサービスマニュアル等、情報公開も含まれるす。
私個人わ自分のために大歓迎だし、例えば高校生が自分の経験を基に友達のスマホを修理しまくるなんて所から始まって、電子工学に興味を持つ流れを期待するす。
「在るモノわ使い、無いモノわ創る」という DIY 文化わ科学的精神の基盤かと
334:Socket774
21/11/20 08:41:17.20 rp8/48K10.net
京CPUの贈与を受けた人「マザーボードがないから使えない」
つ ヤフオクに「それの後継ともいえるSparc64X搭載の富士通ラックマウント
1u鯖がある SparcアーキかつHPC-ACE搭載
しかし、だれも落札しない模様。
335:Socket774
21/11/20 11:46:08.64 +1zZ8r0+0.net
reTerminalでも買った方がなんぼもマシ
336:Socket774
21/11/20 12:04:03.08 4VVR5dps0.net
言い出しっぺの法則？
337:MACオタ
21/11/20 20:08:13.84 dr3WWo5J0.net
Mediatek より最初のスマホ用 ARMv9 SoC にして TSMC N4 製造チップ “Dimensity 9000” が発表されたす
anandtech.com の記事わこちら
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
ーーー
representing a lot of industry firsts, such as the first Armv9 SoC with Cortex-X2, A710’s and A510’s CPUs, a new Mali-G710 GPU, first LPDDR5X compatible SoC, astounding camera ISP claims, and the first outright publicly announced TSMC N4 silicon design in the industry.
ーーー
各所の噂で “Dimensity 2000” と命名されると報じられていたすけど外してきたのわ面白いす。意図的なリークも含めて情報管理がしっかりしてる証明かと
コレでますます Qualcomm の首が絞まるコトになるすかね？
338:Socket774
21/11/20 20:37:27.81 +QqBpYU90.net
>>318
それ、初Cortex-X2な事が個人的は大きい
339:MACオタ
21/11/20 20:44:05.31 dr3WWo5J0.net
当の Qualcomm わ軍用チップを開発するとの報道があるす
"Intel, Qualcomm will design advanced chips for US military"
URLﾘﾝｸ(www.msn.com)
RAMP-C プロジェクトわ軍用チップの国産化を図るモノなので何故ファブレスの Qualcomm が参入してるのかわ記事でも疑問とされているす
ーーー
The value and duration of the contract remains unclear, as does the specific role of Qualcomm (as a fabless semiconductor company), but the agreement is supposed to fulfil the “long-term leading edge microelectronics fabrication needs for DoD-specific designs”.
ーーー
経営が苦しくなると政府資金にしがみつくと言うのわ我が国だと見慣れた光景すけど。。。
340:Socket774
21/11/20 21:00:28.76 +QqBpYU90.net
Qualcomm別に経営苦しくないじゃん。これからハイエンドは客離れあるかもだけど。
341:MACオタ
21/11/20 21:09:15.24 dr3WWo5J0.net
>>321
SoC 市場で Mediatek の脅威に晒されている上に、>>268の発表と同時に、今後 Apple からのモデム受注を失うとの経営予測を公表していたす
342:Socket774
21/11/21 00:13:53.69 e72k5MSH0.net
糞団子ははよEPYCサーバー買え
343:Socket774
21/11/21 03:30:13.81 p5np98XY0.net
iPhoneにもM1 Proを載せる計画がぁぁぁ
無理かな
344:Socket774
21/11/21 09:04:23.86 qzoSYu2S0.net
>>324
M1がG5モバイルより高TDPであることを考えると、iPad Proでギリギリだろｗ
345:MACオタ
21/11/21 13:14:40.35 6npa3bEQ0.net
Intel が IEDM 2021 で超低消費電力トランジスタ “MESO” を発表するとのこと。電気配線を持つスピントロニクスと言ったところす
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
ーーー
Intel will demonstrate a 1aJ/bit (1e-18) transistor at IEDM 2021 (>30x lower than CMOS), operating at just 100mV. MESO is the first promising beyond-CMOS device in history to succeed the MOSFET, among dozens of researched options.
ーーー
CMOS トランジスタの 1/30 の消費電力だとか
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
(deleted an unsolicited ad)
346:MACオタ
21/11/21 13:42:36.03 6npa3bEQ0.net
牧野教授の SC21 感想記事す
URLﾘﾝｸ(jun-makino.)桜.ne.jp/articles/future_sc/note155.html
後半の A64FX のマイクロアーキテクチャ上の問題点解説が非常に興味深いす
ーーー
つまり、A64fx のアーキテクチャは、行列乗算には適していますが、多様なア プリケーションで高い実行性能をだすことは
- 非常に大きな演算レイテンシ、L1、L2キャッシュレイテンシ
- 少ないアーキテクチャレジスタと物理レジスタ
- 少ないアウトオブオーダー資源
- 小さなL1、L2キャッシュ
- 小さな L1、L2キャッシュバンド幅
のため非常に困難になっています。
[中略]
富岳はベンチマークよりアプリケーション第一で設計されている、中国のマシ ンはLinpack 専用だ、というようなことをいう人もいた(いる？)わけですが、 実際には富岳はベンチマークでの性能は高くても実用アプリケーションの性能 が問題になるゴードンベル賞はとってなくて、中国のマシンがとってしまった、 ということの意味をきちんと考える必要があります。
ーーー
347:Socket774
21/11/21 15:29:35.31 shUUp2qjF.net
牧野は専門家でいちいち言う事正しいのだが
自分の分野に偏ってて市場の動向と乖離している印象
348:Socket774
21/11/21 16:17:35.56 Jf13b7Mu0.net
つまりarmアーキではだめだと
349:Socket774
21/11/21 16:34:32.05 l8B0ALsF0.net
計算天文学の専門家であって、スパコンはその計算のための道具って視点だからね
それはそれでいいと思うわ
350:MACオタ
21/11/21 16:40:29.16 6npa3bEQ0.net
>>329
>つまりarmアーキではだめだと
いえ、マイクロアーキテクチャ設計の問題で ISA とわ関係ないす
351:Socket774
21/11/21 16:44:14.42 s4NHey2I0.net
>>329
レイテンシとバンド幅と物理レジスタ数の問題では？ ARMであることの問題ではないよ。
>>327
AVX512に比べて富岳のSVEは性能引き出しにくい（�
352:蛯ﾉレイテンシが大きくて）という話は聞いてたけど、引用元を見るとアンロールしてもまだ厳しい感じなんだな
353:MACオタ＠補足
21/11/21 16:44:35.24 6npa3bEQ0.net
>>331 の補足すけど、そう言った意味で ARM 本家や Apple による SVE2 の実装が入った ARMv9 の登場を待ち焦がれている訳す
354:Socket774
21/11/21 16:50:01.81 s4NHey2I0.net
正直ARMもAppleもSVEの実行ユニットを512bit幅にはして来ないだろうからそういう問題は出なさそう
355:MACオタ＠訂正
21/11/21 16:50:20.46 6npa3bEQ0.net
>>333 の訂正すけど、
>ARMv9 の登場を待ち焦がれている訳す
ココわ
ARMv9 「製品」の登場を待ち焦がれている訳す
としないと意味が繋がらなかったす
356:Socket774
21/11/21 16:51:27.28 DueCGhSv0.net
SVE2に期待する理由を教えて頂きたい。
上の書き込み見るとSVE2よりもそれを実装方法に注目してます？
357:MACオタ＞336 さん
21/11/21 16:52:38.79 6npa3bEQ0.net
>>336
誤解を与えて失礼したす。>>335 をお読み下さい
358:MACオタ＞336 さん
21/11/21 17:02:54.94 6npa3bEQ0.net
>>334
>正直ARMもAppleもSVEの実行ユニットを512bit幅にはして来ないだろうからそういう問題は出なさそう
性能わSIMD 幅だけで決まると言うモノでも無いし、実アプリでの性能最適化で実績のある設計陣による製品わ楽しみかと
AVX との真の比較もやっと見るコトができる筈す
359:Socket774
21/11/21 17:09:49.99 s4NHey2I0.net
>>338
いや、実行ユニット256bit幅ならレイテンシもメモリバンドと演算器の乖離も解消するかなって意味で書いたんだけども
360:Socket774
21/11/21 17:30:36.47 Jf13b7Mu0.net
> - 非常に大きな演算レイテンシ、L1、L2キャッシュレイテンシ
> - 少ないアーキテクチャレジスタ
というのはarmである以上、解決できないのでは？
透過的なキャッシュじゃなくてメモリ階層を直接操作できるアーキを求めているのでは？
361:MACオタ＞340 さん
21/11/21 18:02:29.98 6npa3bEQ0.net
>>340
- 非常に大きな演算レイテンシ:
主としてパイプライン段数依存
- L1、L2キャッシュレイテンシ:
クロック比、バス幅、コヒーレンシ維持方法、等の設計依存
- 少ないアーキテクチャレジスタ:
これのみ ISA 依存だが、豊富な物理レジスタ数と広い OoO ウィンドウでカバーできる
ということで、ISA が何であろうとマイクロアーキテクチャ設計で解決可能す
>透過的なキャッシュじゃなくてメモリ階層を直接操作できるアーキを求めているのでは？
コレを提唱したのが CELL BE だったすけど、日本からわ石もて追われて、中国で花開いた結果と言うのが神威 太湖之光(TaihuLight)、烏鎮之光 (WuzhenLight = OceanLight)す
362:MACオタ＞339 さん
21/11/21 18:16:44.69 6npa3bEQ0.net
>>339
その場合単純にピーク性能を半分にしてボトルネック側に合わせるってだけでわ？
現状の設計でも行列演算に限ってわリソースが足りているとのコトすから、>>140に書いた様に
ーーー
富岳の A64FX もノードあたりのメモリが 32GB しか無い段階で伝統的なサーバープロセッサと言うより、NIC を統合すればアクセラレータだけでスーパーコンピュータを作れる的な思想
ーーー
というのが設計方針なら十分と考えるべきなのかもしれないす
363:Socket774
21/11/21 18:26:55.15 s4NHey2I0.net
>>342
そゆこと
364:Socket774
21/11/21 18:28:39.00 dFQuVZRP0.net
>>328
そりゃ自分のほしいコンピューターを語るわな。
大規模計算する人なんだｓ。
365:MACオタ
21/11/21 18:43:06.33 6npa3bEQ0.net
>>330
>>344
>計算天文学の専門家であって、
そう言っても計算に使う方程式の名前からコードのホットスポットを同定し、必要な計算リソースまで見積るなんてのわ只者でわ無いと思うす
366:Socket774
21/11/21 18:50:16.66 LUg9VBet0.net
それができないのはMACオタがコードも書けない、ボトルネックもわからないザコなだけだと思うよ
367:Socket774
21/11/21 18:51:01.65
368: ID:LUg9VBet0.net
369:MACオタ＞346 さん
21/11/21 18:57:14.10 6npa3bEQ0.net
>>346
私わ20年以上ここでこの手の話題を語っても読んでもいるすけど、そのレベルの書き込みするヒトわ団子さん以外にいなかったす。
そう言う彼ですら上流部分の推察がさっぱりだったし。。。
370:Socket774
21/11/21 19:02:58.89 OWkYt0OVM.net
団子よEpycの購入報告待ってるからな
371:MACオタ
21/11/21 19:09:13.45 6npa3bEQ0.net
そもそもココで A64fx のマイクロアーキテクチャについての疑義わ何度か書いてきたすけど、帰ってきたのわ反論でなく誹謗中傷だけだし。。。
希望があるなら付いたコメント含めて再掲しても良いすよ(笑)
一応誤解の無い様に断っておくすけど、A64fx の設計方針／上流アーキテクチャわ最高の出来だったと思っているす (>>212参照)
372:Socket774
21/11/21 19:23:57.22 Jf13b7Mu0.net
>>341
アプリ - ISA - マイクロアーキ となっているISAがボトルネックになっているのではないか
隔靴掻痒になっていないかということ
直接メモリ階層にアクセスできればL1$,L2$とか必要ないから
一旦360の頃の考え方からリセットして最初から処理速度重視で組み立てなおした方がスッキリするのではないかと
373:MACオタ＞351 さん
21/11/21 19:34:35.46 6npa3bEQ0.net
>>351
>一旦360の頃の考え方からリセットして
360 って IBM のSystem/360 すか？
いくらなんでも昔に戻り過ぎでわ。。。
374:Socket774
21/11/21 20:03:34.42 LUg9VBet0.net
富岳が出たタイミングが良かったことと、a64fxのアーキテクチャ的な良し悪しは別だし、a64fxのマイクロアーキテクチャがいい出来って言ってる時点でセンスを疑うというか…
命令のレイテンシが長すぎるって時点でアンロールが必須なのは余裕で考えつくことだし、SMTがないからさらに倍大変だし、アンロールするには論理レジスタが少なすぎるし、という、あまりにも辛いアーキテクチャになってると思うが…
Cell/B.E.がいいとかいう割に、SPEではなんで128本もレジスタがあったのかとか理解できないから、コードも書けないってバカにされんだよ
団子のほうがまだわかってたわ。あいつ腐ってもコード書いてフィックスターズのコンテストとかに参加してたし
375:Socket774
21/11/21 20:11:16.19 s4NHey2I0.net
>>351
それができてもレイテンシは消えないゾ
376:MACオタ＞353 さん
21/11/21 20:26:45.09 6npa3bEQ0.net
>>353
>富岳が出たタイミングが良かったことと、a64fxのアーキテクチャ的な良し悪しは別だし、
歴史的に「早過ぎた。。。」とか「時代遅れの。。。」と評された工業製品が山の様にあるのを知らないのわ視野が狭すぎるかと(笑)
時代ごとの技術レベルと製品の特徴がピッタリ一致する為にわ計画時の慧眼が必要す。情報機器業界で Steve Jobs が “Visionary“ として伝説化されているのわ正にソコす。
そのジョブズですら初期にわ「早過ぎた」と評されていた訳で。。。
377:MACオタ＞353 さん
21/11/21 20:30:56.58 6npa3bEQ0.net
も一つ
>>353
>団子のほうがまだわかってたわ。あいつ腐ってもコード書いてフィックスターズのコンテストとかに参加してたし
その団子さんを嫉妬に駆られてココから追い出したのわ誰なんすかね？
彼だって成長して広い視野を持てる筈だったのに。。。
378:Socket774
21/11/21 20:59:00.01 s4NHey2I0.net
団子もMACオタも攻撃的過ぎるし全然成長しないから嫌われるんよ
379:Socket774
21/11/21 21:19:04.56 shUUp2qjF.net
嫉妬も何もくだらん軽口叩いて何の反省もしなかったから追い出されたんだろ
Ryzen発表時もあんなのウソに決まってると言い張ってたし。
380:Socket774
21/11/21 21:22:17.87 QHGrxauG0.net
どれも得意不得意があって完璧なCPUアーキテクチャーってのは存在しないんだろ
381:Socket774
21/11/21 21:34:05.36 QWQa+f0L0.net
短所を消そうとしたら通常は何か対価を差し出す必要がある。
入れ替わった短所が重要なところを突いていたら意味がない。
目的を定めないと話は始まらない。
382:MACオタ
21/11/21 21:34:08.60 6npa3bEQ0.net
>>357
私わ元々意図的にやっているすからノイズにならない程度の非難わ上等すけど、情報価値のある投稿者を壊れる程叩くのわやり過ぎと思わないすか？
>>358
AMD に関してわ役職に就いてるヒトすら掲示板で虚偽情報を流していたすから団子さんならずとも眉唾扱いされて当然す
URLﾘﾝｸ(scalibq.wordpress.com)’s-latest-and-greatest-liar/
383:Socket774
21/11/21 22:21:54.08 e72k5MSH0.net
団子はさっさとEPYCサーバー買えよ
384:Socket774
21/11/21 22:42:34.63 5qAKnBa70.net
>>345
そりゃ只者じゃないでしょ。
ゴードンベル賞何回とってるんだというのもあるし、
「スーパーコンピューティングの将来」は素人の自分が読んでも面白いし。
385:Socket774
21/11/21 22:52:04.13 ttG5uYWJ0.net
>>327
PEZYすごい久しぶりに見かけたけど
今も新アーキテクチャなCPU開発してるのけ?
386:MACオタ＞363 さん
21/11/21 22:52:21.56 6npa3bEQ0.net
>>363
>ゴードンベル賞何回とってるんだというのもあるし、
そのゴードン・ベル賞も計算機ユーザーとしてでわなく GRAPE シリーズの開発者としても受賞している、プロセッサアーキテクトす
387:Socket774
21/11/21 22:53:19.25 shUUp2qjF.net
嘘かどうかが問題ではなく、軽口叩くのが問題だというのが同類の人にはわからんようだ。
388:Socket774
21/11/21 22:55:36.58 shUUp2qjF.net
>>364
よくPEZYの話題を耳にしていた当時、次世代PEZYとされていた第3世代がようやく今出てきている状態じゃないかと。
今後どうなるのかなぁ
389:Socket774
21/11/21 22:58:19.60 DEtKdZMh0.net
>>365
アプリケーションユーザーが欲しい計算機をデザインしている、という意味では一貫しているし、
そっちの方がうまくいく、という話でもあるかもね。
390:MACオタ＞366 さん
21/11/21 22:59:22.55 6npa3bEQ0.net
>>366
>軽口叩くのが問題だというのが同類の人にはわからんようだ。
軽口わ気にする癖に「POWERやSPARC」のヒトの様な反知性のデマゴーグわ放置するから嫉妬で叩いていると見られるす(笑)
391:Socket774
21/11/21 23:04:43.57 shUUp2qjF.net
>>369
お前が勝手に言ってるだけではなく、見られているというなら他に証言者連れてきてね。
392:MACオタ＞370 さん
21/11/21 23:12:08.86 6npa3bEQ0.net
>>370
別に「皆がそう見る」とわ書いてないすけど自意識過剰でわ？電波遮蔽にアルミホイルでも被ると良いかも(笑)
393:Socket774
21/11/21 23:13:39.25 shUUp2qjF.net
Twitterでのやり取り見るとPezy-SC3は当初500Wと言われていたのが
600Wになってるようだ。
周辺チップ含めたからなのか、別の理由があるのかよくわからん。
394:Socket774
21/11/21 23:14:33.40 shUUp2qjF.net
>>371
つまり、370の前半が正しいという事でしょ。
お前が勝手に言ってるだけ。
395:MACオタ＞373 さん
21/11/21 23:17:27.26 6npa3bEQ0.net
>>373
その山の様に高いプライドと自意識相応に情報価値のあるカキコミしていただければ私も感謝するす。
今後もよろしくお願いします
396:Socket774
21/11/21 23:18:51.05 shUUp2qjF.net
>>374
俺はお前が勝手に言ってるだけの根拠ない発言である事を確認したかったんだが、
まあ、一連のそちらの発言に根拠がない事を認めたくないからそういう返答になるんだろうな。
397:MACオタ
21/11/21 23:43:30.70 6npa3bEQ0.net
自作CPUレンダリングソフトを用いた Apple M1 Max のレビューす
比較対象わ Core i7-9750H (MacBook pro 2019 16-inch), Xeon W-3245, Dual E5-2680 v1, Threadripper 3990X
URLﾘﾝｸ(blog.yiningkarlli.com)
比較対象の x86 が世代がてんでバラバラすけど zen2 Threadripper も入ってるす
398:MACオタ@補足
21/11/21 23:45:15.26 6npa3bEQ0.net
>>376 のレビューすけど、消費電力も測ってるのがなかなか
399:Socket774
21/11/21 23:46:48.95 qzoSYu2S0.net
で、でも体感ではスリッパの方が消費電力が低い
400:Socket774
21/11/22 00:05:34.66 ouaPXO+90.net
>>355
アーキテクチャの話してんのに早すぎた製品とか今そういう話してねーだろ
クソポエ書くなら増田でもいけやザコ
自分が持ってる技術的な知見がないクソがなんで生きてんだよこのゴミが早く死ね
401:MACオタ＞379 さん
21/11/22 00:15:11.18 RzUKp5eY0.net
>>379
単なる工業製品に過ぎないプロセッサのアーキテクチャすよ。何の問題が？
402:Socket774
21/11/22 02:52:34.87 mYcOgZ4U0.net
やっぱり安心安全はIntelだけでしたｗ
AMDが50個の脆弱性を修正するセキュリティパッチを配布、Intelは25個
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
403:Socket774
21/11/22 04:36:11.09 09Y164Wa0.net
電力測ってねーよ
TDPに時間かけただけ
404:Socket774
21/11/22 05:15:44.49 fZvSkX1Q0.net
>>381
修正された脆弱性の数でセキュリティの強弱を語るなんざ素人のする事よ
405:Socket774
21/11/22 07:04:02.95 iRsjRpV5a.net
当時、荒れてる時はスレに書き込みしなかったワイに言わせてもらえば
団子の書き込みを面白がってたサイレントマジョリティの方が多かったと思う
リアルワールドでもちょっとおかしい奴と面白い奴って紙一重だしな
あの頃このスレに書き込みしてた住民は不寛容ジャパンの暗黒面に堕ちてたね
反省して？
406:Socket774
21/11/22 07:20:03.20 Gcx9fqdFM.net
あれは団子アンチも凄かったけど、あんな強烈なアンチを生み出してしまった団子もある意味凄い
407:Socket774
21/11/22 07:30:12.46 iRsjRpV5a.net
>>326
これ以前見たなーと思って調べたらMESOの初出は2018年だったな
当時の見込み通りに消費電力1/30のデバイスを試作したってのがホットなところか
20年前はCMOSの次のデバイスって光とかバイオとか非常にSF味の強い話だったよね
それらと比べるとMESOはかなり穏当でリアリスティックなパス
何にせよムーアの法則はまだ当分の間は続きそうで結構な話だ
408:Socket774
21/11/22 08:20:58.33 NANrz+fY0.net
>>382 メモリ負荷高いようだから（3990Xとか無駄にCPUタイム伸びてる）、x86系はパッケージパワー低目で推移してるかも。
x86はコア数増えたけど、バースト長短いアクセスを秒間どれだけ捌けるか何かはch数もっと増やさないと伸びないし。
DDR5で多少その辺伸びそうだけど、Sapphire RapidsのHBM付きみたいのにしないと
409:M1 Maxのような比率にならないか。 ※E5-2680 Dualが8chあるためか古い割に頑張ってる感じ。
410:Socket774
21/11/22 10:08:57.05 i0wIFBX+d.net
>>384
自分がそう思っていたから同様の人も多かったに違いない、って正気？
411:Socket774
21/11/22 10:52:32.69 7v5UQ9ZG0.net
今頃団子君は楽しくDual EPYCを使ってるんじゃないかな。
めでたしめでたし。
412:Socket774
21/11/22 11:05:23.71 5zo1vC+f6.net
>>363
そういやそんなサイトがあったな
放射能連発してた頃に読むのをやめたが、久々に覗いてみるか
413:MACオタ＞388 さん
21/11/22 12:42:18.86 RzUKp5eY0.net
>>388
普通に働いてそうな時間にそんなレスしてしまうあたり、他人の攻撃に勤しんでる割にわ煽り耐性無さすぎでわ？
414:MACオタ
21/11/22 12:50:52.94 RzUKp5eY0.net
PC Watch の富岳のゴードン・ベル Covid 特別賞受賞記事
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
「特別」でない本物のゴードン・ベル受賞の神威 烏鎮之光への言及がゼロなのわ IT 専門誌としてどうなんすかね？産経新聞並かと
415:Socket774
21/11/22 12:51:15.58 7926AgoJM.net
煽ってるっていう自覚はあるのか。
たちが悪いな
416:MACオタ＞393 さん
21/11/22 12:58:29.99 RzUKp5eY0.net
>>393
一般的な話す。>>384わ私のカキコミでわ無いので。。。
417:Socket774
21/11/22 12:58:54.24 5zo1vC+f6.net
タイトル通りの記事を書くと文句言われるのか、大河原さんも大変だな
418:Socket774
21/11/22 13:19:01.11 4TLf01jV0.net
コテハンは最初からまたは徐々にみんな恐怖症を患う。
一度でもわずかでも譲歩したらおしまいという考えが潜在意識に芽吹いて育っていき
自分の弱みや欠点や失策を認めず詭弁やら自演やらに走る傾向がどんどん強まっていく。
2ch/5chのコテハンでこれを免れてる例は限りなくゼロに近い。
419:Socket774
21/11/22 13:24:44.02 5zo1vC+f6.net
>>396
ホッカルさんはそんなことないぞ
420:Socket774
21/11/22 13:52:04.70 jiZSTMm60.net
>>391
他のとこでも、「平日の昼間にレスしてる」
やつはみたいな書き込みを見たりするが
そういう書き込みしてる人って、シフト
勤務で平日休みの職を知らない人？
421:Socket774
21/11/22 13:56:37.98 EsfkgFdt0.net
>>384
最後らへんはひどかったな「死ね」一言レスとかグロ画像とか
年単位で見るのやめたわ
422:Socket774
21/11/22 14:52:15.11 tYN8YYHzF.net
>>361
>>394
煽ってるわけではなく、意図的に攻撃しているんですね。
423:Socket774
21/11/22 15:11:41.11 Re0RR7C8M.net
とは言え団子に戻ってきてほしいかというと、別にそうでもない。EPYC使ってるキレイな団子なら見てみたいけどww
424:Socket774
21/11/22 15:18:09.02 tYN8YYHzF.net
EPYC使ってるからって別にキレイになったりせんだろう。
M1あたり持ち上げて文句言うのではないかと
425:Socket774
21/11/22 16:52:07.45 jud6dUtq0.net
「4nmプロセス」「Armv9」など最新技術てんこ盛りなスマホ向けSoC「Dimensity 9000」をMediaTekが発表
426:ttps://gigazine.net/news/20211122-mediatek-dimensity-9000/
427:Socket774
21/11/22 16:56:12.01 jiZSTMm60.net
昔のPC板のレスであるが、今のx86でも処理に時間がかかるとこは
マシン語コーティングをしてるとあるな
428:Socket774
21/11/22 17:33:47.19 jud6dUtq0.net
MediaTek、世界初8K/120Hz対応のスマートTVチップ「Pentonic 2000」発表
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
MediaTekがんばってます
429:Socket774
21/11/22 21:10:21.43 iRsjRpV5a.net
>>403
AnandtechによればDimensity 9000は来年のQ1ローンチ
来年後半はiPhoneにウェハを奪われるだろうからタイミングとしてはここしかない
お手本のようなタイムトゥマーケットだが、対比でQualcommの停滞ぶりが目立つ
またSamsungにベットして爆死したのかね
430:Socket774
21/11/22 23:06:27.13 hiKzLQpb0.net
マイクロアーキテクチャなんてx86でも
過去何度かやってきたよ。回路規模が
でかくなったから設計の工数は増える
だろうが、やってやれないことはない。
431:Socket774
21/11/22 23:11:51.25 hiKzLQpb0.net
まあKirinやMediaTek搭載機種がCPUで
選ばれているようにはとても見えないね。
デファクトはSnapdragonのミドルロー
だろうし、個人的にはSnapdragonしか
選ばない。まあ個人の趣味だが。
タブレットでKirinやMTやunisoc(笑)
を積んでるのが多いけど、互換性不安で
絶対に選ばない。
432:Socket774
21/11/23 00:14:37.30 86zeSNxX0.net
O原さんのMilan-X発表まとめ
メモリーアクセスの性能が向上したMilan-Xこと第3世代EPYC AMD CPUロードマップ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
433:Socket774
21/11/23 07:31:00.48 XoRuMx0Ja.net
「Auroraの遅延でFrontierが先にエクサを達成、存在意義が微妙に」みたいなことを書いてたけど
さりげなく富岳との比較に軌道修正しているあたりが非常に大原らしい記事や
アメリカのエクサはTSMC N6（ビッグダイ）とTSMC N5（スモールダイ）
納入時期はどっちが早い？という構図になっているのが草生える
いや、将来の製品トレンドを占う材料に足る面白い競争なんだが
434:MACオタ＞410 さん
21/11/23 10:27:50.98 bdf9fLUV0.net
>>410
>アメリカのエクサはTSMC N6（ビッグダイ）
Pointe-Vecchio も EMIB によるチップレット志向でわ？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ーーー
これらのXe-HPCは1個のモノリシックダイで実現されるのではなく、コンピュートタイルというダイに分割されて製造され、それがパッケージ上でEMIBと呼ばれる2.5Dのダイスタッキング技術によって、複数のタイルが1個のGPUとして動作する仕組みになっている。
ーーー
435:Socket774
21/11/23 11:00:09.83 XoRuMx0Ja.net
>>411
ワイの言葉が足りなかっただけで同じ事実を認識していると考えているのだが、念のため
PVCはコンピュートタイルのみがTSMC N5でわずか41sqmm（これが8個で1スタック）
MI250Xは1スタック＝1ダイのモノリシック
ダイサイズはまだ明らかにされてないが目視でも500sqmmは超えるとわかるほどデカイ
436:MACオタ＞412 さん
21/11/23 11:06:08.66 bdf9fLUV0.net
>>412
いえ、私が PVC が TSMC 6-nm で製造されると言う昔の噂以来、情報がアップデートされていなかったのが悪いす
失礼しました
437:Socket774
21/11/23 11:59:53.25 NUpihxWH0.net
日本は京や富嶽の新設時にはそれが一強でそれ以外とかなり差がつく構成だけど
DOEはオークリッジ、アルゴンヌ、ロスアラモス、リバモア、バークレーで
だいたい同格に近いシステムを順次更新していくわけで、
1exa 通過がどことどこの間に来るとか、割とどうでもいい
438:Socket774
21/11/23 12:47:32.69 L7HNMWXA0.net
ただの自己満足で終わって継続性も発展性もないからな
439:Socket774
21/11/23 14:43:38.58 03QM5MA+0.net
URLﾘﾝｸ(keisanki.at.webry.info)
>POWER ISA 3.1の追加命令
>VSXのレジスタセットは128bitのVSR[0]~VSR[63]で構成され、
>従来のFPRとVRを包含する。VSRは4本ずつセットで512bitのACC[0]~ACC[7]
>として新規追加命令でオペランドとして指定される。
つまりVSX128bit レジスタを4本一まとめの512bitレジスタ
8本として使えるってことか
440:MACオタ＞416 さん
21/11/23 14:50:39.05 bdf9fLUV0.net
>>416
元々、整数／浮動小数点数／ベクトル と分離されたレジスタ資源を一元化する為の機構すから、別の演算ユニットが内蔵されれば別の切り出し方を行なって利用するのわ当然す。
ただし汎用化の代償として、ベクトル内の並べ替え機能 (vector permutation) などわ性能的に大幅に劣化する筈す
441:Socket774
21/11/23 14:58:49.20 OAvkfhJKF.net
>>414
というかね……
10年に一回しか国策スパコン投資しないという状態がダメなんじゃないかと
442:Socket774
21/11/23 15:03:24.94 ew1/Gw8T0.net
そりゃそう見えるかもしれないが、独法や国立大学法人のスパコンもどんどん更新されてるぞ
米国みたいに核関連のシミュレーションとかしないからスペックとしては目立たないだけ
443:MACオタ＞419 さん
21/11/23 15:13:20.73 bdf9fLUV0.net
>>419
でも大学や研究所のシステムも国策で予算獲得してるすから、京の後わ京派生品、富岳の後わ富岳派生品が増えるだけでノウハウが貯まらないやり方してる所が多いす
もちろん目的の研究分野で使えるコトを重視して世界的主流の x86 ベースのクラスタやベクトル機を堅持する所もちゃんとあるすけど。。。
444:Socket774
21/11/23 15:23:19.53 g9DkiC/0M.net
Top500に登録されてる国別の性能シェアだと
2位か3位には入ってるからなな。
技術面で日本が軒並み沈没してるなかでは
スパコンはまだ踏みとどまってる方。
445:Socket774
21/11/23 15:25:15.66 03QM5MA+0.net
PowerISA 3.1のVSXレジスタのは、AI推論向けの行列アクセラレーター
向けか？確か専用でレジスタ用意するのではなくVSXのレジスタ
使うみたいらしいし
128bit64本でなく 512bit16本にしないPower
>>115が言ってるのと関係してる？
446:Socket774
21/11/23 15:25:16.36 g9DkiC/0M.net
NVIDIAやSX入れてる研究機関も多いのにどこに目をつけてんだ。
447:Socket774
21/11/23 15:31:55.64 03QM5MA+0.net
PC/ゲーム機/タブレット/スマホ
こういう界隈のハードしか知らないってB層みたいのだと
かなりいるみたいだね。
ちと調べりゃわかりそうだが。そういう発想まで行かない
448:Socket774
21/11/23 16:02:22.46 Lpvj2wGt0.net
おまえは土建事業スパコンのD層のようだな
449:MACオタ＞422 さん
21/11/23 18:05:13.95 bdf9fLUV0.net
>>422
POWER10 の Matrix-Multiply Assist (MMA) について詳細を知りたい方はにわ、こちらの論文を紹介しておくす
URLﾘﾝｸ(arxiv.org)
ご質問の点についてわ、冒頭にケチるため。。。と書いてあるす
ーーー
The POWER10 processor still needed additional performance on BLAS3-class computations. The timeline of the project, and the realities of Silicon technology, imposed various constraints on the design. Expanding the ISA with additional, fully architected register space was not an option.
The solution would have to make do with 64 × 128-bit vector-scalar registers and 128-bit wide vector instructions.
ーーー
450:Socket774
21/11/23 18:11:47.21 oHREXEoR0.net
POWERもなんだか仕組みが複雑だなぁ
451:MACオタ＞423 さん
21/11/23 18:17:28.00 bdf9fLUV0.net
>>423
流石に NEC SX シリーズを導入し続けている組織わ研究内容と密着していると推察するすけど、NVIDIA Tesla の方わ既にパッケージ化されているので出入りの HPC 業者の言うがままに選定しているだけかと。
後半の話わ世界中に導入事例が多いし、不当にボラれていないのなら悪いコトでわ無いと思うす。ただ公共事業の通例としてサポート費用等名目でボラれてそう。。。
452:MACオタ
21/11/23 18:40:49.53 bdf9fLUV0.net
ARM 版 Windows わ当初より Qualcomm のプロセッサのみサポートするという話があったす(URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com) にもわざわざ「Qualcomm プロセッサ」との記述アリ)
しかしこの記事によると、この制限わ Qualcomm との独占契約によるモノで、しかも近々契約期間が終わるのだとか。。。
URLﾘﾝｸ(www.xda-developers.com)
ーーー
Qualcomm actually has an exclusivity deal with Microsoft for Windows on ARM, and speaking with people familiar with it, we’ve learned that the deal is set to expire soon.
ーーー
ARMv9 世代にに突入して Mediatek をはじめとする高性能 ARM SoC ベンダの意気も上がろうというモノす
Mac ユーザーも大昔の SoftWindows 時代の様に、Windows バンドルのエミュレーションソフトを購入できる様になるかもしれないす
453:Socket774
21/11/23 18:41:48.82 ew1/Gw8T0.net
HPC自体が研究対象で無いならば、あまり尖ったシステムにされてもユーザーが困るわな
そのへん今のTSUBAMEなんかは周囲が追いついてきた感じでより使いやすくなっていそう
454:Socket774
21/11/23 18:47:14.76 OAvkfhJKF.net
そもラズパイで動かす人いたからな
ARM版Windows
文字通りサポートについてなんだよ
Qualcomm限定というのは
455:MACオタ＞431 さん
21/11/23 18:53:42.02 bdf9fLUV0.net
>>431
Raspberry-Pi 向けわ Windows IoT という別カテゴリの公式製品す
URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com)
456:MACオタ＠訂正
21/11/23 19:03:50.22 bdf9fLUV0.net
>>429 の最初の Microsoft のサポートプロセッサのリンク間違っていたので訂正す
URLﾘﾝｸ(docs.microsoft.com)
457:Socket774
21/11/23 20:16:07.12 xUznasMn0.net
>>428 の書き方だと、産総研も東工大も業者の言うがままに構成決めてることになるわけだが。
相変わらず世の中を嘗めすぎ
458:Socket774
21/11/23 20:32:19.78 oHREXEoR0.net
Windowsはハードウェアを選べるのが良いところなのにQualcommと独占契約してたっぽいというのは驚きだったね。
いきなり多種多様なARMに対応するのは（LinuxのARMSo関連コード量の爆発を見るにつけ）キツいから、最初は一社に限定するというのは理にかなってはいたものの
459:MACオタ＞434 さん
21/11/23 20:33:18.54 bdf9fLUV0.net
>>434
東工大の TSUBAME が代々凝った特殊構成なのわ有名な話す
URLﾘﾝｸ(www.titech.ac.jp)
それを例に挙げるのわ街のチンピラ並の因縁かと(笑)
情報価値のあるカキコミわ何処に？
460:Socket774
21/11/23 20:58:19.15 xUznasMn0.net
>>436
キミがテキトーなこと書いてると指摘して
デマを打ち消したのが価値だよ。
デマのおかげでマイナスになってたのを
ゼロまで戻しただけではあるが。
461:MACオタ＞437さん
21/11/23 21:06:00.28 bdf9fLUV0.net
>>437
そう言う意図なら山程転がってる TSUBAME の記事でも紹介しないと、単なるキチガイネットストーカーの戯言として埋もれてしまうす。
次回の改善を期待するす
462:Socket774
21/11/23 22:10:46.94 XoRuMx0Ja.net
>>327
ちょっと腰を据えて過去の記事を一気読みしてみた
この辺↓を読めばわかるが、牧野の姿勢はずっと一貫していて
articles/future_sc/note059.html
articles/future_sc/note078.html
articles/future_sc/note109.html
articles/future_sc/note119.html
articles/future_sc/note124.html
・スケーリング則が鈍化して以来、もうずっと汎用的なチップで高性能を狙うのは効率が悪い
スケーリング則が鈍化してなくてもキャッシュコヒーレンスとかHPCには邪魔なものが付属している
・富士通は汎用チップでのビジネス（サーバーやグラフィックスなど）を失っている
「京」ではプロセスの開発まで援助してやったのに半導体製造業を投げ出した
つまり税金を富士通にやって高性能な汎用チップを開発させる意味は相当に薄い
・そもそもスパコンで産業振興とか時代遅れすぎる発想
純粋にユーザー目線で性能が高い、性能を出しやすいシステムを作れ
・富士通はコストの高騰を隠ぺいするという、いささか不正なプロセスで富岳を受注した
要するに
「富岳と同じ予算、電力の枠を与えてくれれば
ゴードンベル賞を獲得できるようなもっと性能の高いスパコンを作れた」
というのが牧野の考えなんだろう
更に言えば「富岳が”成功”と評価されて日本がゼタスケールで遅れをとる」ことを憂いていると
463:MACオタ＞439 さん
21/11/23 22:22:16.10 bdf9fLUV0.net
>>439
そうまとめると恨み節に聞こえるすけど、牧野教授自身わ富岳の成功も研究グループの成果も日頃から讃えているす。
ご当人も Green500 トップの Preferred Networks に協力している様だし、立場を越えて技術的見地からの感想と思うす
464:Socket774
21/11/24 00:29:13.60 2ynN4XYn0.net
>>439
いつ読んでもマキーノの文章面白いなー
そしてそれなりに長い文章なので人によって注目する箇所が違うのも面白いところ。
自分が面白いと思うのは、アプリケーションを使う人が計算機をデザインしないと欲しいものは手に入らない（かもね？
という感じのところかな。
465:Socket774
21/11/24 00:45:57.04 UesP31aVF.net
>>432
まさかとは思うがコレすら知らずに言ってるならちょっと情報収集不足かと
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
まあドライバとかは共通性あるだろうから対応する事は可能なのでしょ。
466:Socket774
21/11/24 00:57:09.41 qUar4uDz0.net
牧野ほど丁寧に書いても結局結論ありきでしか話できないMACオタってだいぶ認知歪んでるよな
まじめに病院行った方がいいと思う。脳梗塞とかでも認知歪むらしいし
467:Socket774
21/11/24 01:08:18.85 UesP31aVF.net
牧野が最近Sunway推しなのはわかったが
あれとの比較で富岳は実行効率３倍なわけでしょ
Sunway的にやり方変えれば2028年に富岳の50倍とか言ってるけど
更に大規模化すれば実行効率は落ちて行くだろうしそこまで旨味あるんかいな？
468:Socket774
21/11/24 02:08:38.57 KgSqtuG+0.net
HPC Challengeってなんで更新されなくなったのかね。
DOEとかNSFとか、スポンサーが降りてしまったとかか？
469:MACオタ＞445 さん
21/11/24 05:55:28.64 ZW61aPjo0.net
>>445
Top500 に組み込まれたからす
URLﾘﾝｸ(top500.org)
470:Socket774
21/11/24 06:58:54.30 n02zAtyb0.net
>>443
つかメンタルが生意気な雑学小学生のそれ、病気だとしたらそっち系かも。
MACオタと言いつつM1 Mac持ってない気さえする（本人のベンチとかコードとか見たことない）。
471:Socket774
21/11/24 08:50:56.10 qUar4uDz0.net
URLﾘﾝｸ(icl.utk.edu)
こっちのことだろ。SX-9のES2がFFTで首位独走したって話をご存じないとは、情報収集が足りてないかと（笑）
最終更新が10年前だし、やってることはHPLとSTREAM(実質HPCG)だし、Graph500も加えれば、HPCCはその役目を終えたということなのだろう…
472:Socket774
21/11/24 09:29:22.73 KgSqtuG+0.net
2016年まで表彰されてるが2015年が抜けていたりして妙だな
URLﾘﾝｸ(aics.riken.jp)
スポンサーに関係が深い計画が勝てる見込みのないものばかりにしかならなくてやる気が失せたか
473:MACオタ
21/11/24 17:53:15.42 ZW61aPjo0.net
>>392 の PC Watch のホルホル記事と違って流石にマイナビの安藤壽茂氏わゴードン・ベル本賞優先す
「2021年のGordon Bell賞は中国チームが受賞、日本チームはGordon Bell特別賞を受賞」
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
ーーー
2021年のGordon Bell賞は、量子優越ギャップを縮めるという中国チームの研究が受賞した。日本の筑波大などの富岳を使った400 torillion-gridのVlasovシミュレーションの研究はファイナリストには残ったが、受賞は成らなかった
ーーー
474:MACオタ＞448 さん
21/11/24 18:27:04.70 ZW61aPjo0.net
>>448
HPL, HPCC, HPCG すべてテネシー大学の Dongarra 教授一党の企画す。
HPL→HPCC→HPCG の経緯わこの論文とか
URLﾘﾝｸ(www.netlib.org)
あと HPL と HPCG を組み合わせると HPCC と同レベルの比較が行えるとする論文わこちら
URLﾘﾝｸ(static.epcc.ed.ac.uk)
ーーー
Benchmark correlations and analysis from the HPCC benchmark between the interconnect (Random Ring Bandwidth) and memory (EP-STREAM) performance over HPL result conclude that the HPCG fraction of peak over HPL ratio is reasonable to evaluate the HPC system balance. HPCG is proved as a suitable one binary benchmark to augment HPL benchmark.
ーーー
475:Socket774
21/11/24 21:15:51.03 n02zAtyb0.net
ここの連中はcppとか使ってるんか？
（要所はインラインアセンブラとかイントリンシック命令使って）
476:MACオタ
21/11/25 04:30:20.59 E9pMQekt6.net
この記事によると神威 烏鎮之光 (WuzhenLight = OceanLight) わ液浸冷却採用とのことす
URLﾘﾝｸ(dyfocus.com)
ーーー
%E2%80%9C%E7%83%8F%E9%8E%AE%E4%B9%8B%E5%85%89%E2%80%9D%E6%8E%A1%E7%94%A8%E5%85%A8%E6%B5%B8%E6%B2%92%E5%BC%8F%E6%B6%B2%E5%86%B7%E6%8A%80%E8%A1%93%E4%BE%86%E7%82%BA%E6%A9%9F%E5%99%A8%E6%95%A3%E7%86%B1%E3%80%82%E2%80%9C%E7%83%8F%E9%8E%AE%E4%B9%8B%E5%85%89%E2%80%9D%E4%B8%BB%E6%9D%BF%E4%B8%8A%E7%9A%84%E5%85%A7%E5%AD%98%E6%A2%9D%E3%80%81%E7%A1%AC%E7%9B%A4%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%99%A8%E7%AD%89%E6%A9%9F%E5%99%A8%E9%83%A8%E4%BB%B6%E8%A2%AB%E6%B5%B8%E6%B2%92%E5%9C%A8%E6%B6%B2%E9%AB%94%E4%B8%AD%EF%BC%8C%E9%80%9A%E9%81%8E%E6%B6%B2%E9%AB%94%E7%9A%84%E5%86%B7%E7%86%B1%E5%BE%AA%E7%92%B0%E4%BE%86%E5%B0%8D%E6%A9%9F%E5%99%A8%E9%80%B2%E8%A1%8C%E9%99%8D%E6%BA%AB%E3%80%82%E6%AD%A4%E7%A8%AE%E9%99%8D%E6%BA%AB%E6%96%B9%E5%BC%8F%E4%B8%8D%E5%83%85%E8%83%BD%E6%8F%90%E5%8D%87%E6%A9%9F%E5%99%A8%E7%9A%84%E4%BD%BF%E7%94%A8%E5%A3%BD%E5%91%BD%EF%BC%8C%E4%B8%A6%E4%B8%94%E8%83%BD%E5%A4%A0%E5%A4%A7%E5%B9%85%E6%B8%9B%E5%B0%91%E6%A9%9F%E5%99%A8%E5%8A%9F%E8%80%97%E3%80%82
ーーー
477:MACオタ＠訂正
21/11/25 04:39:03.06 E9pMQekt6.net
引用に失敗したので再掲
この記事によると神威 烏鎮之光 (WuzhenLight = OceanLight) わ液浸冷却採用とのことす
URLﾘﾝｸ(dyfocus.com)
ーーー
“烏鎮之光”採用全浸沒式液冷技術來為機器散熱。
“烏鎮之光”主板上的內存條、硬盤加速器等機器部件被浸沒在液體中，通過液體的冷熱循環來對機器進行降溫。此種降溫方式不僅能提升機器的使用壽命，並且能夠大幅減少機器功耗。
ーーー