20/12/20 00:12:05.55 aVs8Zh+J0.net
>>611
窒息しそうだけど俺も欲しい
高さあっても低面積小さい方が部屋広く感じる
651:Socket774
20/12/20 00:41:40.00 S0hku6pC0.net
>>630
これベニヤやぞ
情報分電盤と要は同じ
652:Socket774
20/12/20 01:27:55.94 xDIuEIua0.net
>>626
悩んだ結果Meshify 2にします
(明日になったらまた変わってるかもしれません…)
653:Socket774
20/12/20 01:29:20.90 7AaWWe1g0.net
>>625
ビデオカード問題でないのかな
随分長い延長ケーブルだが
654:Socket774
20/12/20 01:36:56.38 841ZPo5t0.net
煙突ケーズは見事になくなったな
まあラジエータ着けにくいからな
一時期の流行りに圧倒されたのはある意味やむを得ない
昨今のメッシュケースやO11なんかのスカスカケースも数字で比べてもなかなか良いもんだからそっち考えてもいいんでないの
655:Socket774
20/12/20 02:34:07.55 cpXumeG10.net
>>618
INWIN 301 303とかどうかな？
656:Socket774
20/12/20 02:44:53.93 w0uMQ/Ya0.net
5インチベイ1個は欲しい
657:Socket774
20/12/20 03:43:53.82 w3Ypxkzw0.net
>>633
同じく悩んでlancool2 meshにしたで
価格には勝てなかったよ
658:Socket774
20/12/20 04:21:34.30 kgw71wzj0.net
5インチベイいらないキッズと欲しいおじさんでさんざやりあってるけどさぁ
全面全部5インチベイなら360や420なラジエタもつくんだし半端にあるよりよさげって思ったり
光学ドライブはまぁ、CDのリッピングやDVDをPCであえて再生したい人しかイラナイだろうけど
659:Socket774
20/12/20 05:00:48.81 aVs8Zh+J0.net
>>639
ケースバカデカくなるかSTX規格になりそうだな
660:Socket774
20/12/20 05:06:18.62 kgw71wzj0.net
>>640
フロントの形状というかフレームの実装状態だけだからそうでもないかと
5インチベイを何段つけるかで変わっては来るけど、360ラジなら9段でそれより高いケースはざらにあるし
ベイアイテムでなくラジつけるなら、結局フロントはメッシュになるから、メッシュが1枚な板か、9つに分割されてるか、
っていうあたりで好みが分かれるとは思う
661:Socket774
20/12/20 05:40:16.00 aVs8Zh+J0.net
全面全部5インチベイに突っ込んだんだけど前面か
662:Socket774
20/12/20 06:20:01.21 idENBloK0.net
Antec P10 FLUXいいね。
P280以来8年ぶりに自作するか
今は3770Kおじさんだけど変われるかもしれない
663:Socket774
20/12/20 07:00:34.41 VbDCqoyJ0.net
Lianli Dynamic mini買うか迷ってるけど
側面に吸気ファンで光り物使うとなると
逆向くよなあれ
ウンコ黒にするかなそこだけ
664:Socket774
20/12/20 08:27:20.73 as1WTAwXr.net
inwin925かc700pブラック欲しいけど両方高いなー
フルタワーは最近あまり見ないし今どき流行らないみたいだね～
665:Socket774
20/12/20 09:15:44.58 0CNyCzvU0.net
Meshify 2は外見に飽きがきそうで怖い
666:Socket774
20/12/20 09:40:53.80 8vzIUvWt0.net
>>643
この形状の静音ケース最近どんどん増えてるな
元はFractalDesignのdefine5→6→7の流れで完成した形だと思うけど
CoolerMasterのSilencio S600とかも同じ構造だし
ついにAntecもだしてきたか
667:Socket774
20/12/20 09:42:56.21 kJKJEmS7d.net
>>644
同じくLian LiのUNI FANなら裏も光るぞ！(ﾀﾞｲﾏ
668:Socket774
20/12/20 10:31:46.07 WtbxMSDH0.net
define 7 xl light tint、ドスパラはいっつも在庫あるし注文いつでもいいやと思ってたけど
paypayの10％確定があるのは工房の方だった
そしてそっちを見たら1~2週間待ちだった
センター試験コピペみたいな気分だ
669:Socket774
20/12/20 10:35:50.78 VbDCqoyJ0.net
電源SFXだわやめよ（笑）
最近Leadex V 1000W買ったばかり
670:Socket774
20/12/20 10:37:49.88 buy8Nogh0.net
アークもPayPay10%還元あったような
671:Socket774
20/12/20 10:46:00.91 WtbxMSDH0.net
>>651
アークのは6000円ほど高いからそれ以前の問題だったんだなこれが
なんでこんなに違うんだか
672:Socket774
20/12/20 11:14:08.39 afWcgibi0.net
define型のケースはダストフィルターのアクセスのし易さもパクって欲しい
ドア式で直ぐにフロントの掃除できて前からボトムを外せるの凄い便利なんだ
7compactがドア式だったら理想的だったのになあ……
673:Socket774
20/12/20 12:12:13.29 mXwhoMRxd.net
>>653
ドア式になると部品の点数が増えてコストが上がるし
5インチベイが無いから不要だし
引っ張るだけで外せるんだからマシだと思うけどね
674:Socket774
20/12/20 13:07:09.99 wulj5AOxd.net
ドアいらんじゃま
5インチと3.5インチベイは必要
675:Socket774
20/12/20 13:41:55.81 wbnlQNbV0.net
compactにドアは必要ない
要るものがあるとしたら脱着しやすいフィルター
676:Socket774
20/12/20 13:48:50.19 wulj5AOxd.net
フィルターよりも
エアー&掃除機最強
677:Socket774
20/12/20 14:17:45.69 Att1/EdXM.net
corsair 4000D airflow デザイン気にいったわ
メッシュケースだけど、ゆるゆるファン回せばかなり静かっぽい
678:Socket774
20/12/20 14:33:46.97 8vzIUvWt0.net
define系でいつも思う点
・define 7みたいな大量の拡張スロットはいらないし奥行き55cmはデカすぎる。50cm以下で
・でも5インチベイ1つはあってほしい
・フロントUSBは4つ用意してほしい
・フロントのカバーはドアの方がメンテしやすい
・中を見せるためサイドパネルがガラスになってるやつは別にいらない
・ボトムのフィルタはフロント引き抜きがベスト
これらを全て満たしてるものって実はまだ見たことがない
679:Socket774
20/12/20 15:25:39.58 AHdbdTnCd.net
>>659
公式のツイッターに書いてみたら？
680:Socket774
20/12/20 16:14:28.09 QagyVU8X0.net
P101で妥協しそうになったけど静音コスパでもR6なんだね
付属ファンが全てとしてもサイド、トップパネルもR5より良い
681:Socket774
20/12/20 16:43:15.69 55f6YTtV0.net
Define7のHDD積みまくれるのは魅力だけどもう数センチだけ奥行き小さければなぁとは思う
682:Socket774
20/12/20 16:45:08.04 kvHLXMgC0.net
ツクモ店頭セール9980円のR6ギリギリ間に合ったよ
ラス1だった情報くれた人サンクス
683:Socket774
20/12/20 17:50:06.70 pYD3NcaM0.net
5インチベイおじさんはそのHDDに入ってるデータを持ち運ぶ時にいちいちPCケースから外してんの？WWW
684:Socket774
20/12/20 17:58:24.88 G/VrgFQ8a.net
そりゃそのための5inchベイそのためのガシャポンだからな
685:Socket774
20/12/20 17:58:36.90 TBnJTwIV0.net
nasに全てのデータを預けるのは嫌いなんで
defineのような3.5インチお化けケースはこの先生きのこって欲しい
今Ｒ５だけど近々7にリプレイスするわ
686:Socket774
20/12/20 18:03:50.12 8vzIUvWt0.net
>>664
5インチベイはHDDじゃなくてブルーレイディスクドライブのために必要なんだけどな
687:Socket774
20/12/20 18:06:55.20 oRU9FJ5k0.net
BDというか映像データのユーザビリティが低すぎるのが悪い
というかBDなんてとっとと廃れてデータだけ売ってくれりゃいいんだけど割れ考慮するとそうもいかないのが実情なんだよな
688:Socket774
20/12/20 18:25:48.57 HVZOXFGvr.net
そろそろケース替えようと思って久々に来たらR6が10000円切ってたのか……完全に乗り遅れた
689:Socket774
20/12/20 19:08:53.72 ngkAP8Ia0.net
>>669
ツクモ日本橋のセールでも出てたから、
在庫はまだありそう。
お正月セールを待ってみたら。
690:Socket774
20/12/20 19:36:17.28 HVZOXFGvr.net
>>670
ありがとう
そうさせてもらうわ
691:Socket774
20/12/20 20:58:43.10 wbnlQNbV0.net
>>659
クラマスがサイレンシオシリーズの電源フィルターをもうちょっと頑張っていれば満たせていたんだが
つくづく惜しい
692:Socket774
20/12/20 21:01:35.10 wbnlQNbV0.net
訂正
サイレンシオ、フロントUSB2つ+SD１つだから「フロントUSB4つ」も満たしていなかったわ
693:Socket774
20/12/20 21:44:50.26 X8UVHTlP0.net
>>666
それな
PC内のデータドライブ＋NASの二段構えじゃないと安心できない
694:Socket774
20/12/20 21:46:03.60 fbKwkgZY0.net
NASにbackup用のUSBドライブ繋ぐのはあかんか？
695:Socket774
20/12/20 21:47:07.25 X8UVHTlP0.net
あかんことはないが絵面がシュール
696:Socket774
20/12/20 22:05:59.68 bOn8VSlnd.net
NASに置くよりPC本体にHDD積む方が場所取らなくね？
697:Socket774
20/12/20 22:20:16.88 AgF/Nu8T0.net
>>677
そらそうだ、たくさん積むならね
698:Socket774
20/12/20 22:23:15.04 fbKwkgZY0.net
PC本体で完結させようが外付にしようが、定期的に買い替えるか
backupしないと泣くぞ？って話だと思うぞ
699:Socket774
20/12/20 22:26:20.84 uv0Xtko60.net
内蔵HDDとNASみたいな電源入れっぱなしの機器だけだと雷やウイルスとかで全滅する可能性あるから
外付けHDDをバックアップするときだけ電源入れてやってるわ
700:Socket774
20/12/20 22:34:10.34 AgF/Nu8T0.net
電源入れっぱなしにします、とは誰も言ってないし、極論で全滅する可能性なんて言ってたら何もできんぞ
みんな便利だから車に乗る、車に乗れば誰でも事故る可能性はある、死ぬ可能性だってある、だから車に乗りません、なんて話にはならない
701:Socket774
20/12/20 22:38:06.43 kgw71wzj0.net
単一のRAID6で安心できないってなるとさらにミラーリングするなり
RAID6をさらにRAID6するなりすればいい
そこまでするほど大事なデータなら暗号した上で有料なネット上のドライブに
保存したほうが逸失しなそうだけど
702:Socket774
20/12/20 22:40:46.18 fbKwkgZY0.net
RAID過信するとヤバいから、万が一を考えてbackupしとけ…ってだけの話だろ
てかケーススレでいつまでスレチの話するん？
703:Socket774
20/12/20 22:55:57.04 kgw71wzj0.net
キミものっかっておいて他の人がレスつけるとスレチとか言うのもｗ
別の話題を振ってやんわりと誘導するほうが角が立たなくてよいかとー
704:Socket774
20/12/20 22:57:04.35 hXwlMMm90.net
消え失せろ
705:Socket774
20/12/20 23:22:06.37 IepVju5K0.net
RAID5とか6なら大丈夫だろ！とか思ってたらHDDが複数同時に死亡して崩壊とか
むしろRAIDコントローラーが先に死ぬとかがあり得るって事を考えたら
RAID0で定期バックアップが最強なのではという結論に至った
706:Socket774
20/12/20 23:26:02.15 nERlm3xed.net
>>667
ブルーレイドライブを積んでるけど
一番使うのはCD
初対面で二度と会わない人にデータを渡すには
光学メディアが一番
707:Socket774
20/12/20 23:30:48.68 nERlm3xed.net
>>686
定期的にバックアップは
バックアップされるまでの期間は
バックアップがないわけで
だからRAIDは有効
人為的ミスにたいするバックアップも別に行うのが望ましい
708:Socket774
20/12/21 00:02:29.18 SLR7zM3lM.net
>>686
RAIDはあくまでハードウェアの故障に対する備えでバックアップの代わりにはならない
例えばランサムウェアとかウイルスの破壊活動などのソフトウェア起因の障害には無力
709:Socket774
20/12/21 00:10:59.66 fkbz2YN3d.net
ハードウェアの故障に対する備えも
バックアップと言うんだよ
710:Socket774
20/12/21 00:13:12.45 mIMPHZ0g0.net
内蔵HDD+NASに加えて最後の砦としてクラウドバックアップも利用してる
クラウドはデータやり取りするのにいちいち時間かかるし利便性クソだしで実用性は皆無、本当に保険中の保険
711:Socket774
20/12/21 00:15:35.77 SLR7zM3lM.net
>>690
いういわないの問題じゃないから
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
RAIDはアレー内のディスクの物理破壊にしか対応できず、論理破壊や自然災害の対策にはならないことに留意する。
むしろ、これはバックアップではなく可用性を高める技術であると理解する必要がある。
712:Socket774
20/12/21 00:18:53.64 fkbz2YN3d.net
お前が言う言わないに一番こだわってると思うんだが
一般的には、
ハードウェアに対するバックアップもバックアップである
お前のローカル定義は知らん
713:Socket774
20/12/21 00:22:47.45 SLR7zM3lM.net
>>693
バックアップと言おうが言うまいがソフトウェア起因の障害には無力なのは変わらん
714:Socket774
20/12/21 00:54:24.28 C0q9G19r0.net
よくそんな下らない事を言いあってられるな…
715:Socket774
20/12/21 00:55:33.78 Sa9ey3rMa.net
>>606
ケースより横のおねいさんが欲しいです
716:Socket774
20/12/21 01:09:20.02 Sa9ey3rMa.net
>>653
Meshify 2 Compact を待てばおk
いつか知らんが、そのうち出るやろw
717:Socket774
20/12/21 01:20:50.32 GaEQPmNk0.net
そろそろNZXTが大本命となる静音ケース出してきそう
718:Socket774
20/12/21 01:24:24.14 RhhFHvfO0.net
>>606
これはケースがへそ出しスタイルだぜという意味かｗ
719:Socket774
20/12/21 01:48:23.80 RhhFHvfO0.net
>>623
長尾のオープンフレームに被せる網的なの出してくれりゃいいのにな
720:Socket774
20/12/21 01:55:36.81 ksL8qkuB0.net
>>694
そこは誰も反論してない
721:Socket774
20/12/21 01:57:52.45 ksL8qkuB0.net
逆にRAIDでなければ更新からバックアップまでの障害には無力
722:Socket774
20/12/21 02:52:00.70 wKP8wvH70.net
ーーー以下>>606のお姉さんが美人かどうか議論するスレーーー
723:Socket774
20/12/21 05:09:59.31 SLR7zM3lM.net
>>702
そそ
RAIDではファイル更新を即座に反映する
だからランサムウェアとかウイルスの破壊活動などによるファイルの更新まで反映してしまってファイルの損失を防げない
で、おまいは最後にバックアップしたとこまでファイルを復元できるより永久にファイルを失う方がいいという訳だな
724:Socket774
20/12/21 06:44:36.96 A/1z/Et40.net
セキュリティソフト側で、条件付与でHIPS発動とか、判定取ってサンドボックス内に閉じ込めるとかあるが、それじゃダメなん？
ガチガチにすると、普段使いにおいて実に邪魔だけどな
725:Socket774
20/12/21 08:22:18.56 V/oH5p1f0.net
RAIDと定期バックアップ併用すればええやろいつまでやんねん
726:Socket774
20/12/21 08:35:44.23 hrvplGDjF.net
この言い合いの中身の要約が>>704
>>693が相手が正しいのを認めたくなくて非常にしょうもない粘り方をしただけの話
727:Socket774
20/12/21 10:32:15.77 cbpCZ1e30.net
>>706
ほんとだよな
RAIDは冗長性確保でバックアップとは別モンって幼稚園から教えたほうがいい
728:Socket774
20/12/21 11:22:58.34 qrE+cRei0.net
そのレベルの教育が成功したらIPAの資格はレベル3以下が全部ゴミになりそう
729:Socket774
20/12/21 11:58:38.94 yeyEwX+hM.net
>>706
そそ、それが正解
多分あいつはRAIDをバックアップと呼ぶことによってバックアップしてることになっていればいいのであって
確実にファイルの損失を防ぐなんてのはどうでもいいみたい
730:Socket774
20/12/21 12:02:51.76 yeyEwX+hM.net
>>705
セキュリティソフトそのものが障害の原因になることすらあるから
セキュリティソフトを100%信頼するのもどうかと思う
URLﾘﾝｸ(success.trendmicro.com)
731:Socket774
20/12/21 12:31:29.95 31r4RVNQ0.net
-FZ4g
732:Socket774
20/12/21 12:43:09.22 coFFF5xod.net
RAIDと普通の定期的バックアップ
どっちもバックアップ
733:Socket774
20/12/21 12:45:37.06 9wVZiq2md.net
>>712
言ってること自体は正しいのに、大暴れしてるとなんだかな
734:Socket774
20/12/21 12:46:59.72 coFFF5xod.net
>>710
確実にデータ損失を防ぐには複数のバックアップで欠点を補いあう
当たり前
RAIDもバックアップの一種
冗長性もバックアップの一種
735:Socket774
20/12/21 13:05:10.89 31r4RVNQ0.net
-lCf1
736:Socket774
20/12/21 13:25:41.22 dzKiYulS0.net
ケースもバックアップとRAID組む時代
737:Socket774
20/12/21 14:12:20.97 yeyEwX+hM.net
>>715
>RAIDもバックアップの一種
それはおまいの脳内の話
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
738:Socket774
20/12/21 14:31:32.37 A/1z/Et40.net
>>711
流石にガチガチにすると障害を起こすレベルになると思ってるよ
ただ、使い方次第、だというのは何処の場所でも言葉は変わらんな
自分が使ってるのは、かなり早い時期に徐々に追加されていったから、そう困るような状況には無いね
仮想化してアプリケーション起こせるし、仮想デスクトップも用意出来る
まぁ他にもユーザー側が実行して行う補助機能は色々あるんだが
アンチマルウェアに関してはDefender使ってる
今使ってるので充分補完出来ると判断してるんで
これ以上追加機能来るのかな？
というか、トレンドマイクロとか分かる時点でURL開く気になれないっすよ……
そっち方面で有名じゃないすか
アンチマルウェアの方は知らないけど、自分が使ってるのは使用上について特に問題は無いかな
まぁ使い慣れないとダメなのかもしれんが
739:Socket774
20/12/21 16:07:54.11 coFFF5xod.net
>>718
せま～いバックアップの意味とRAIDとの比較の検索
何の意味もない
740:Socket774
20/12/21 16:09:06.05 coFFF5xod.net
バックアップは一般名詞
技術用語でも何でもない
741:Socket774
20/12/21 16:12:04.41 Ac12LpnJd.net
物理的なHDD視点で見るとRAIDもバックアップ（ミラーリングされてるディスクは、ミラーリング元のバックアップ）
システム全体から見るとRAIDはバックアップではない（RAIDコントローラーとか死んだら全滅する可能性があるから）
になると思うけどそんなんどうでも良いからお前らケースの話しろや
742:Socket774
20/12/21 16:19:41.14 lqz+ARQtM.net
それはケースバイケースで
743:Socket774
20/12/21 16:24:10.36 dzKiYulS0.net
ケースなだけに！
744:Socket774
20/12/21 16:26:27.81 yeyEwX+hM.net
>>720
ふ～ん
で、「RAIDもバックアップの一種」のおまいの脳内以外の根拠は？
745:Socket774
20/12/21 16:41:47.87 qrE+cRei0.net
カツカレーうどん定食がカツとカレーうどんなのかカツカレーとうどんなのか並にどうでもいい
746:Socket774
20/12/21 16:59:17.86 d4unmbpT0.net
ケースバイケース4マダー？
747:Socket774
20/12/21 17:02:23.02 gkP0am4ad.net
自作市場において
光らないケースは全体の1割未満
このように少ないためどこの店も軒並みガラスケースを積極的に仕入れている
748:Socket774
20/12/21 17:14:43.47 Ac12LpnJd.net
>>726
カツカレーの乗ったうどんと、ご飯と味噌汁とたくあんのセットかもしれん
749:Socket774
20/12/21 17:15:50.78 dzKiYulS0.net
>>728
へー
全面ガラス張り内部もガラスとかないのかな
スケルトン的な
750:Socket774
20/12/21 17:21:37.85 v2tGBMllM.net
>>730
はい
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
751:Socket774
20/12/21 17:26:19.98 dzKiYulS0.net
>>731
どう足掻いてもここに行き着くのか
752:Socket774
20/12/21 17:30:04.02 EzoMpmhk0.net
p10 flux 冷却性能重視でいい感じね
いつ発売なんだろ
公式見ても書いてない
753:Socket774
20/12/21 17:33:43.19 E/m/k3kwa.net
サイズオリジナル強冷却ミドルタワーATXケース『旋風』が俺的に好みなんだがお洒落なケースばかりが溢れやがって
754:Socket774
20/12/21 17:47:02.77 qrE+cRei0.net
内部もガラスってのはマザボ取り付ける部分とかも含めて全部ガラスってことかと思った
>>729
ほぼ正解
定食って割に味噌汁や漬物は確かなかったんだよな……
755:Socket774
20/12/21 17:50:33.44 dzKiYulS0.net
>>735
そだよ！
現実的に作れるのかはわからないけどスケルトンゲームボーイ的な材質でも良いから無いなかなぁって
756:Socket774
20/12/21 17:53:07.25 qrE+cRei0.net
>>736
透けてればなんでもいいならアクリルが一番安定しそう
スケルトンゲームボーイもプラスチックで言うほど透けてなかった記憶があるぞ
757:Socket774
20/12/21 17:54:55.92 v2tGBMllM.net
>>732
マザーボードを付ける面とI/Oの面はどうしても光り物付けづらいからね…
３面でいいなら銀石のLD03やLD01とかあるよ
758:Socket774
20/12/21 17:56:12.23 BudVaSm0M.net
アクリルの組み立てケースがあった気がする
透明かはわからんけど
759:Socket774
20/12/21 17:57:04.05 dzKiYulS0.net
>>737
モヤがかかった感じだよね
パーツやらが光るとそれっぽくなりそう
>>738
01の方好み
760:Socket774
20/12/21 17:57:39.93 dzKiYulS0.net
調べても見当たらないし
いずれにせよ自作になりそう
ありがとうございました
761:Socket774
20/12/21 18:16:14.21 d4unmbpT0.net
最近のantecけっこう好みではあるんだが奥行き高さ50ｃｍオーバー
くらいの出してくれたのむよぉ
762:Socket774
20/12/21 18:40:20.14 EzoMpmhk0.net
幅も50センチでいくか
763:Socket774
20/12/21 19:16:30.07 9wVZiq2md.net
>>741
君は一体いつになったら学習するんだい？
Aliexpressにはこの世の全てが存在するんだよ？
764:Socket774
20/12/21 19:29:30.72 tEMfCGJs0.net
前面メッシュ,前面140mm*3,背面140mmなケースって今ありますかね？
Phanteks Eclipse P500A がちょうどその条件で値段もいい塩梅なのですが
日本販売してないようで代替を探しています
765:Socket774
20/12/21 20:42:13.30 Zxz8fjPs0.net
>>745
新卵に有るから買えるには買えるよ。
送料が\12,000とケース代よりかかるけど・・・
横浜までだと\23,773だわ。
766:Socket774
20/12/21 21:38:35.73 YGWzgV2L0.net
その値段出すならMeshify 2でいいわな
767:Socket774
20/12/21 22:15:44.38 zHve9G/j0.net
>>368
親愛なるC70ユーザーへご報告があります
5インチベイの支え棒みたいなんペンチで切除したがArcticのLiquid Freezer2 280（ラジ厚38mm）つけられたわ
ただマザーがX570 ACEなんやが上部VRMヒートシンクとCPU8pinの2個目がギリギリ干渉してまって
30分くらい格闘した挙げ句ファンを吸い出しに入れ替えたらラジの枠よりフィンは数ミリ下がってるのでなんとかついた感じや
5インチベイは冷却重視で120mmファンつけられるよう3段潰してるんやが
USB gen2必要なったら短めのハブ・リーダー載せられそうなくらいは余裕あるしまだまだ現役でいけそうやで
768:Socket774
20/12/21 22:21:29.26 zHve9G/j0.net
5インチベイの後ろ半分くらい太くて堅くて取り回しの遊びがほぼ皆無なホースに占領されるから
光学ドライブみたいな後ろに突き出る長さのは付けられなそうな感じやな
769:Socket774
20/12/21 22:42:32.40 qrE+cRei0.net
ベイ自体は残してて280いけるのか……
770:Socket774
20/12/21 23:55:11.24 zHve9G/j0.net
ワイも半信半疑やったけどギリギリいけたわ
8pin押されて傾いとるw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
771:Socket774
20/12/22 00:40:57.54 N5r/uBc00.net
黒が合うなあ
772:Socket774
20/12/22 01:47:21.39 i/Gp/A2X0.net
最近ケース（CM 690 III）がでかいなと思い始めて少し小さいのに変えようと思ってるんですけど
ケースを交換した後、古いケースはどうしてますか？
二台目を作るつもりはないし、付属品は多分揃ってるのでヤフオクに流したりとかでいいのかな。
773:Socket774
20/12/22 02:06:36.09 jzGA2REP0.net
>>753
俺は15年位前のフルアルミケースをヤフオクに流した。
2台流して総額\14,000になったよ。
774:Socket774
20/12/22 02:11:10.79 AP8kPPPL0.net
>>753
ヤフオクに流す
775:Socket774
20/12/22 02:13:18.82 89ajzkFHM.net
キレイなGD04ゴミに出したの勿体なかったかな～と思って調べたら4千円とかだったわ
捨ててよかった
776:Socket774
20/12/22 07:28:03.25 FcuRzwusa.net
>>751
ここまでピッタリ収まると見ていて気分もいいなw
777:Socket774
20/12/22 07:31:48.91 FcuRzwusa.net
5インチベイ使わんのなら
リベットを切って外してしまうのもありやね
778:Socket774
20/12/22 15:10:46.72 qy8Dsfde0.net
o11d miniって改造無しで電源2台積めるのか
779:Socket774
20/12/22 15:59:15.51 hNB5Yt080.net
パーツ屋いったらこのケースが安かったんだが、トップにファンつけたらエアフローがどうなるか全くわからんかった
上のパネル外さなかったら、温かい空気がフロントファンに流れるだろこれ
見た目はかっこいいけど
coolmaster
URLﾘﾝｸ(apac.coolermaster.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
780:Socket774
20/12/22 16:03:29.47 7hHhb+tf0.net
何言ってるかよくわからない
781:Socket774
20/12/22 16:08:57.92 AP8kPPPL0.net
>>760
トップは背面側が排気だぞ？
782:Socket774
20/12/22 16:23:56.39 hNB5Yt080.net
そうなんだか排気した空気はトップパネルにこもって
フロントパネルとつながってるようにみえるから、フロントファンに流れるのかなと思って
俺がアホすぎるのかすまない
783:Socket774
20/12/22 16:57:29.95 N5r/uBc00.net
えっこれトップとフロントメッシュじゃないの？
784:Socket774
20/12/22 17:10:04.61 k19+jI1+d.net
正体不明すぎる
レビューは無いの？
785:Socket774
20/12/22 17:21:57.82 7hHhb+tf0.net
フレーム自体はやっぱりQ300Lみたいだな
あのメッシュ構造に無理矢理ファン付けて外装足したみたいな
4面クリアパネルでハンドル付きのMicro ATXケース
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
786:Socket774
20/12/22 17:22:08.26 Mab5J4B20.net
前方側の上部が繋がってるから逆流する？って話かな
さすがにそれはないんじゃ
787:Socket774
20/12/22 17:23:48.87 hNB5Yt080.net
>>767
そうそう！
それはないかぁ
安かったから買ってくるかな
788:Socket774
20/12/22 17:28:18.66 9R4ajOSF0.net
>>748
情報さ～んくす
しかし38mm厚を選択するとは思わなかった……
いや本当にありがとうございます
んじゃアレコレ構築考えますかね
何気にメイン環境
789:のOS再構築中です(；´Д｀) なまじ弄れると、こういう目にも遭うんだな、と……
790:Socket774
20/12/22 19:05:39.59 j4gQRB2s0.net
ピラミッドのケース買った人教えて下さい
これ吸排気ってぜんぶガラスの隙間からでホコリ入り放題？
ラジエーターが水枕より下にあるし、ひょっとしてデザイン全振りの難しいケースなのでしょうか
791:Socket774
20/12/22 19:55:55.21 uaMDi+e70.net
300W電源内蔵 スリムPCケース MicroATX/ITX対応
2,478 円 OFF 適用で
↓5,478 円（税込）が
3,000円（税込）
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
（ ＾ω＾）
792:Socket774
20/12/22 20:06:12.41 PzkZRQvw0.net
>>760
パネル取ったらこんな感じらしい
上部パネルパーツだけの画像は見つける事ができなかった
URLﾘﾝｸ(tech4gamers.com)
元HP(結構重いです
URLﾘﾝｸ(tech4gamers.com)
I/Oパネル取り付け位置選べるのは面白いね見た目いいし
793:Socket774
20/12/22 20:10:45.52 7hHhb+tf0.net
Lからの改善点は、取っ手やら脚が付いたのと、I/Oパネルが裏側にも
着けれるようになったところか？
794:Socket774
20/12/22 20:11:55.57 hNB5Yt080.net
>>772
わざわざありがとう！
上部パネル付きとパネル無しで温度変化が無視できなかったら
パネルに穴ぶち抜くわ
795:Socket774
20/12/22 20:43:36.45 Mab5J4B20.net
>>774
ぜひ購入後にここに書き込んでくれ
796:Socket774
20/12/22 21:13:30.98 Xeis3rpJ0.net
>>774
既に海外チューバーがQ300/500Lレビューでやってる
797:Socket774
20/12/22 23:32:52.10 K/uGZdtYa.net
それって吉田が組んだ激安構成の電源付きケースと双璧を成す
勇者しか買わん奴や。
798:Socket774
20/12/23 00:26:21.59 d7KMXVAd0.net
吉田とかいうゴミまだ観てるの
799:Socket774
20/12/23 00:38:07.48 4lMtaOQ0a.net
私は最近見始めましたが追ってるわけではありません。
好きでも嫌いでもない状態です。
私に言わせればそのように反応する方が意識し過ぎで大好きなのでは?と勘ぐらざるを得ませんね。
まぁ私はせろりんねに対してはあなたの吉田に対する感情と同等の物を持ち合わせてはいますよ。
矢口や中川と同じポジショニングです。
800:Socket774
20/12/23 00:57:48.97 mYdm+tKh0.net
吉田を技術動画だと勘違いしてゴミ扱いしてるやつは、認識を改めるべき。あれはああいう芸人だから。嫌いならしゃーなし。
801:Socket774
20/12/23 01:03:12.33 l7ZDQagv0.net
吉田がどれだけゴミだろうとここにいる人間以上にパーツかえる資金あるんだからな
妬みにしか聞こえんだろうよw
802:Socket774
20/12/23 01:18:06.98 G1uCiael0.net
こういう囲いみたいなのがのいるから余計吉田が嫌われてんだよ
803:Socket774
20/12/23 01:18:18.52 TLM5hDP30.net
技術動画まではいかんと思うが一応ベンチ撮ってるし3Dプリンタで色々作ったりしてるだけマシだな
804:Socket774
20/12/23 01:19:58.50 mYdm+tKh0.net
ああ、破産寸前とかいいながらがんがん無駄遣いした挙げ句産廃にしかならんからな。妬みもあるかも。そのパーツ俺に引き取らせろとか言いたいときもあるかもｗ
でも、一生Youtuberで食っていけるはずもないから、いずれは次の仕事を何か見つけなきゃいけなくなるよ。その時また流行ってるものにのれればいいけど、どうにもならんかもしれん。
ところで何か、かっこよくて通気性よくて中広くてUSB Type-Cがあってガラスじゃないケース、おすすめ何かないかな。
805:Socket774
20/12/23 02:03:40.47 BQDFMT9Sd.net
>>784
7XTのsolidしかなかろう
無条件でこれを買うべき
806:Socket774
20/12/23 02:48:43.57 1LZEbiJAM.net
吉田はなんか昔のそこそこ有名なフリーソフトの作者でもあったはずだからナナシの俺らよりは精通してるんじゃない
本格水冷がグチャグチャになって俺は手を出すのはやめておこうと決心させてくれたのだけは感謝してる
807:Socket774
20/12/23 03:04:57.52 P9eJsM6I0.net
取りあえず言える事は、ケースと関係無い話はどうでもいいんで余所でやってくれて良い
アフィカスがどんだけ金もっていてどんだけ知識あろうが、ここで(つまりケースに関して)
益になる話じゃないならイラナイ
808:Socket774
20/12/23 03:28:23.87 RhVu88pR0.net
芸人の話はどうでもいい
芸人板でやっとけ自作板でやるな
809:Socket774
20/12/23 06:41:09.71 d7KMXVAd0.net
ネタの為に乱暴な扱いするから嫌い
810:Socket774
20/12/23 07:07:58.24 ycDpc73y0.net
ユーチューバーってだけで軽蔑する
単なる乞食
811:Socket774
20/12/23 07:40:29.97 x8XjHcfk0.net
破産寸前って言いつつガッポリ稼いでるしな
これに貢献しよう、って気にはなれない
812:Socket774
20/12/23 08:51:30.31 X87LitDRM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このMODPCのベースになってるケースなにかわかる人いますか？
JONSBOのU4かと思ったけど違うっぽいし
(deleted an unsolicited ad)
813:Socket774
20/12/23 09:18:32.57 d7KMXVAd0.net
>>792
680Xじゃね
814:Socket774
20/12/23 10:01:58.93 3tJnBTZm0.net
>>790
9歳の男の子が何億も稼げる世界だぞ
30億だっけ？
815:Socket774
20/12/23 10:35:10.39 mvmQc4d60.net
このケースだけ売ってくれないかな？
URLﾘﾝｸ(automaton-media.com)
816:Socket774
20/12/23 10:40:12.14 TLM5hDP30.net
エイプリルフールネタかと思ったらｗ
817:Socket774
20/12/23 11:29:49.43 eRfi1pky0.net
>>790
いや、好きなことで生きていくなんて言ってる奴らは多少軽蔑されるのは仕方ないぞ？
世の中皆か皆好きな仕事や楽な仕事、儲かる仕事に就けてるわけではないし
自分みたいに先天性の視覚障害で何も落
818:ち度無いのに自由も金も無い人だって居るんだから…
819:Socket774
20/12/23 11:38:52.68 0lK32oPs0.net
>>792
CORSAIRがツイートしてるんだし680Xじゃないの
820:Socket774
20/12/23 11:45:29.55 4lMtaOQ0a.net
>>797
それを認めるってことは決定論者だってことだ。
YoutuberにはYoutuberになる以外の自由が無かった。
先天的だった。そういう境遇だった。
そういう成り行きだった。
そういう思考が舞い降りてきた。
このタイミングでお前はこのレスを読むしかなかった。
821:Socket774
20/12/23 11:48:37.79 CllqpeQVM.net
羨ましいとは思うけど軽蔑はしないわ
ちょっと頭冷やしたら？
822:Socket774
20/12/23 12:30:18.24 jzaLQn/4d.net
すれちー！
マザボ平置きできるおしゃれケース教えてよ
823:Socket774
20/12/23 12:32:40.97 ldXfLz/S0.net
普通のケース横置きすればええんちゃう？
824:Socket774
20/12/23 12:48:40.18 HWx+Wpz20.net
ピラミッド買えばいいんじゃないかな
825:Socket774
20/12/23 12:49:40.57 WgLDAn3UH.net
LEVEL20VT割とおしゃれよ
826:Socket774
20/12/23 12:54:33.65 jzaLQn/4d.net
>>802
側面だけガラスだと覗き込まないとみえないから
トップくらいはガラスにしたいな
827:Socket774
20/12/23 12:55:08.61 jzaLQn/4d.net
>>803
ピラミッド隙間だらけでホコリやばそう
828:Socket774
20/12/23 13:48:01.79 TLM5hDP30.net
平置きできないけどp-atxとかおしゃれでええよ
薄いというだけでシャレオツですわ
829:Socket774
20/12/23 14:25:27.73 8hMv+51j0.net
SFFって一回憧れるんだけど配線と排熱で苦しむ自分を想像して諦めてしまう
830:Socket774
20/12/23 15:33:23.21 c6H8e3hv0.net
取ってつきというかおかもち型ケースでもいいんだけど、
なにかいいのあるかなぁ
条件としてはマザーボード平置きのケースで取っ手やおかもち型ケースが欲しい
831:Socket774
20/12/23 15:37:20.57 nB0sIwkSr.net
Thermaltake view31 rgb なかなかよい
ミドルでも大きくて組み易かった！
832:Socket774
20/12/23 19:26:07.46 oda5i+OO0.net
>>808
どんだけハイスペで組むつもりなんだよ
833:Socket774
20/12/23 20:14:17.35 x1i1NK/xM.net
>>811
富嶽
834:Socket774
20/12/24 01:50:14.01 llubEPm70.net
まな板+食卓カバーがさいつよ
835:Socket774
20/12/24 12:47:24.07 nEGvdwyeM.net
120mm穴互換・140mmの GELID SILENT PRO14
をversa H26の天板に並べて載せられますか？
836:Socket774
20/12/24 13:31:34.53 pWGxod8t0.net
>>814
やめたほうがいいかも
付属のゴムブッシュを使うと上面のフィルターが浮く
837:Socket774
20/12/24 13:43:10.48 xkBo1a1P0.net
>>760
これ買ってきて組んだけど
上面パネルがまじでぱねえわ
温かい空気がパネルで跳ね返ってくるからアツィイ！！
70度ぐらいになったからトップパネル外したら8度下がった
なぜかフロントパネル外してもcpu温度の変化なし
上下に小さい吸気口があってそれだけなんだけど
P300Lのメッシュだけとか売ってないですかね？
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
838:Socket774
20/12/24 13:46:22.78 rUqLW69sM.net
それもう既存のQ500LとかQ300Lのほうが良かったんじゃないか？
839:Socket774
20/12/24 13:54:57.11 xkBo1a1P0.net
もっと書いたらこんな感じ
フロントにファンを外付けできるから、ケース内が広く使えるというぐらいのメリットしかない
使うならトップパネルを必ず外そう
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
840:Socket774
20/12/24 13:59:15.89 HjrtAx6+0.net
まぁ500Lや300Lで散々冷えないって言われてたから当然の結果といえば
そうだよな
841:Socket774
20/12/24 1
842:4:41:02.45 ID:LkRivPCW0.net
843:Socket774
20/12/24 15:21:14.71 mgCEm2+z0.net
排気が極端に勝つと端子類にゴミがたまるよ
844:Socket774
20/12/24 15:40:47.33 hYbSPFZP0.net
ここのスレ見てdefine7とか良いなと思ってたんですが、CDドライブついた排熱しやすそうなケースで1万くらいでおすすめあれば教えて下さい。
845:Socket774
20/12/24 16:09:54.96 UwkT9Ojgp.net
人の忠告スルーしておいてグダグダ言うなよ
846:Socket774
20/12/24 16:29:18.68 yqYl2CAl0.net
defineＲ5
847:Socket774
20/12/24 16:29:57.11 yqYl2CAl0.net
CM694
848:Socket774
20/12/24 16:34:07.17 0YQnQYCv0.net
H26
849:Socket774
20/12/24 16:37:48.47 LiMmDzmyd.net
旋風
850:Socket774
20/12/24 16:38:58.22 rTzGgt760.net
すみません、このPCケースのメーカー名や型番って解りませんか？
これを寝かせたら中が良く見えるし冷却ファンもたくさんつけられて非常に理想なんですが
アリエクで買う前に細部の仕様書や説明書が見たくて
おしえてくださいませんか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
851:Socket774
20/12/24 16:40:46.85 rTzGgt760.net
忘れてました、
アリエクのURLはこれです
NGワードなのかな？
URLﾘﾝｸ(www.)アリエク.com/item/33031632975.html
852:Socket774
20/12/24 16:41:22.16 HjrtAx6+0.net
画像拾ったところにでも書いてるんじゃねぇの？知らんわ
853:Socket774
20/12/24 16:55:08.90 JbgpLrR/0.net
これか
URLﾘﾝｸ(cbu01.alicdn.com)
URLﾘﾝｸ(cbu01.alicdn.com)
URLﾘﾝｸ(cbu01.alicdn.com)
854:Socket774
20/12/24 16:56:55.13 8xhSK/HSd.net
いいね
ゲーマーのモチベーションがめちゃ上がる
855:Socket774
20/12/24 16:57:55.82 JbgpLrR/0.net
中国語さっぱりなのでよくわからんな
URLﾘﾝｸ(cbu01.alicdn.com)
856:Socket774
20/12/24 16:58:04.70 rTzGgt760.net
>>831
これです！
2面ガラスも電源背面も面白い形してるんですよ、
857:Socket774
20/12/24 17:00:06.26 hYbSPFZP0.net
define7もCDドライブつけれたんですね。盲目でした
858:Socket774
20/12/24 17:01:52.78 JbgpLrR/0.net
スペインのAmazonくらいかな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.es)
あとは頑張ってくれ
859:Socket774
20/12/24 17:01:53.02 uenZ2qrG0.net
欠点らしい欠点がないのがdefine7のいいところ
xlのレビューにネジ穴がどうとか不吉なこと書いてあるのは見るけど
860:Socket774
20/12/24 17:03:22.63 OewumLsld.net
ただのデュアルチャンバーでは？
861:Socket774
20/12/24 17:19:33.75 YDZtmbfw0.net
>>828
O11Dでよくね？
862:Socket774
20/12/24 17:53:01.00 WPAKGJwJM.net
>>828
ストアの評判悪すぎ
863:Socket774
20/12/24 18:16:29.00 SFJOZAQQ0.net
corsair 680xのカード有効長33.0cmまでになってるけど、33.5cmの3090 trio普通に入りました
なんならあと1cm弱余裕ある
(フロントはデフォルトのLL120を3連付けた状態)
もっとでかいグラボあったとしても最悪LL120を一つ外せばさらに余裕できる
グラボ買うときに入るかどうか不安で博打で買ったんで、同じケース使ってる人の参考になれば！
864:Socket774
20/12/24 18:20:01.27 rTzGgt760.net
>>836
ありがとうございます！玩嘉ってメーカーの罗宾Ⅱってケースみたいです
アリエクにもアマゾンにも売ってないみたいですね
>>840
すみません、どこも売ってなくレビューもないですが
865:どこのストアの事でしょうか？
866:Socket774
20/12/24 18:29:32.39 Q1L/CrR60.net
>>842
taobaoにあるじゃん
中華ケースならまずはtaobaoを見ろ
中国語わからないと取引は難しいだろうからtaobao輸入代行業者使えばいい
867:Socket774
20/12/24 18:58:31.25 WPAKGJwJM.net
>>842
いやただの感想ね
このストアで買えたとしても買う気になれんw
868:Socket774
20/12/24 19:07:55.82 Vye1WJDO0.net
"評判悪い"は感想ではないだろｗ
869:Socket774
20/12/24 19:19:18.71 rTzGgt760.net
>>843
販売先から買い方まで教えてくれてありがとう
無事購入する事が出来ました、到着が楽しみです
870:Socket774
20/12/25 00:07:41.85 gPWb/Paa0.net
>>846
もう買ったみたいだから良いんだけど
日本AmazonにあるARMAGGEDDON NIMITZ TR 8000 Black じゃないの？
てかこのメーカーのケース面白いな、ARMAGGEDDON ULTRO 3 Spyderとか
買わないけど
871:Socket774
20/12/25 00:27:13.41 qFmGJefm0.net
>>847
ありがとう、たぶん表のロゴのLED以外全く同じものだと思う
届いた物が良く無かったらそっちでも買ってみます
872:Socket774
20/12/25 15:28:19.54 7Us3r9oO0.net
280Xって窒息？見た目や背の低さが魅力的なんだけどあまりエアフロー良さそうに見えない
873:Socket774
20/12/25 16:45:31.99 K+yGZsG10.net
というよりフロントガラスのはほぼエアフロー良くないと
考えていいのではないか？
874:Socket774
20/12/25 17:12:33.23 IuGaNT1ad.net
あれって見た目だけやろ
875:Socket774
20/12/25 17:30:26.49 JAqgK8uyM.net
そっか…
なかなか理想のケースってないもんだな
876:Socket774
20/12/25 17:34:03.29 K+yGZsG10.net
リャンリーの似たようなケースはこのスレでも人気じゃなかったか
どんなもんか俺は調べちゃいないが
877:Socket774
20/12/25 17:52:23.44 EwT4ZjzN0.net
あれ式の２室的構造のケースは窒息しにくい
エアフローを確保できるてのは大きい
しかしすんごい冷えるよとも別にならないのがもどかしいところ
パンチメッシュフロントパネルと並んで あれはいいもんや
878:Socket774
20/12/25 18:00:25.93 IS28wPJ7d.net
280Xは3.5インチHDDがアチアチになるとか見た気がする
879:Socket774
20/12/25 19:08:58.45 MmAU/4Pk0.net
>>849
スリットからガンガン吸気されるから問題無いよ
R5なんか、もっと狭いスリットだけど吸気良い
880:Socket774
20/12/25 19:46:28.66 IuGaNT1ad.net
>>856
あれで吸気いいとか吸気がいいケース使った事ないんだろうな
881:Socket774
20/12/25 20:23:39.42 rTOcqZE70.net
スリットの設計による
882:Socket774
20/12/25 21:01:08.72 QRpiuBS40.net
電源底置きでも前置きでもないデュアルチャンバータイプはフロント以外にボトムにも吸気あるから
フロントが多少窒息気味でもどうにかなるんじゃね
ファンの数のわりに冷えないとかはあるかもしれんが
883:Socket774
20/12/25 21:19:39.93 HjSFoWWnd.net
デュアルチャンバーといえばO11Dだけど
サイドを排気で正圧にしようとすると上下ともに吸気になってエアフロー悪そうだけど
サイドを吸気にすると見た目が悪くなるしみんなどうしてんだろ
884:Socket774
20/12/25 21:24:56.30 wA9clY8M0.net
見た目こだわるならトップ排気でサイドボトム吸気じゃね
ワイはAIRにフロントラジつけとったけどリアに90mm排気追加してよう冷えてたで
ただグラボ高さ取れんし持ち手なくて重いし移動が大変なんよな
885:Socket774
20/12/25 21:26:14.43 wA9clY8M0.net
サイド吸気はファン裏側で見た目悪いって話かすまんな
886:Socket774
20/12/25 21:50:31.23 b4XsEY3e0.net
風量とか回転数を計算して吸気は下だけでバランス取れるんかな
887:Socket774
20/12/25 21:52:10.06 F9NXPbO/0.net
吸気ファンなんてケース内の空気をかきまぜるだけ。排気が本質的
888:Socket774
20/12/26 00:18:12.98 zsRmN7fld.net
>>864
排気も直近のケースの隙間から吸って吐くだけだから意味ないよ
889:Socket774
20/12/26 01:34:31.72 gKttWic30.net
>>860
吸気側も綺麗なファン使えば良いのでは
890:Socket774
20/12/26 07:43:02.58 UrC0G9CP0.net
chromaxの裏面は十分に格好いいと思います
891:Socket774
20/12/26 15:55:15.44 u7IHBTim0.net
これで全てが分かる。Antec「DP502 FLUX」徹底解説
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
892:Socket774
20/12/26 17:55:13.72 IZiyzCYyd.net
やっぱり5インチイラネw
DF600もなぁ。。フロントがちょっと。
P183更新したいんだが。
893:Socket774
20/12/26 18:02:24.48 oAo391gla.net
>>868
控えめに言ってもダサい
894:Socket774
20/12/26 19:02:41.82 1fkSBVjCd.net
>>869
記事にあるように第三段がある
全面ドアだからp183みたいになるかもよ
895:Socket774
20/12/26 22:40:25.75 zqq0hcx10.net
5インチベイとトップパネルの間が狭いからファンとドライブが干渉するな
光学ドライブとかリムーバブルドライブが18㎝とか19㎝だと
トップがほぼメッシュなのにトップファン１つとかになるんじゃね
896:Socket774
20/12/26 22:55:58.76 BtSINJo50.net
やっぱり5インチベイ使うケースは実用優先じゃないとだめねぇ
横に穴開けてトップフローで冷やすタイプは再評価されろ
897:Socket774
20/12/26 23:02:08.53 jXPaFuh30.net
そもそもパソコンって実用以外の使途あるんかね・・・
898:Socket774
20/12/26 23:26:05.44 YALGxZ5Rd.net
>>874
MOD PCをご存知ない？
899:Socket774
20/12/27 01:08:39.54 wqs1gmAW0.net
オレのはもっぱらSOD観賞用だぜ
900:Socket774
20/12/27 01:43:44.24 xEGe/wFP0.net
それはまごうことなき実用だ
901:Socket774
20/12/27 04:59:59.47 4uaUsqDT0.net
わざわざSOD鑑賞PCでするならVR見るくらいやなあ(クソリプ)
902:Socket774
20/12/27 08:18:15.72 RHSwBFkUp.net
H200TG買ったけどいいぞこれ
903:Socket774
20/12/27 13:10:17.28 LMo101Wy0.net
VR動画の閲覧ってどんくらいのスペック必要なん
904:Socket774
20/12/27 13:55:35.65 3bMABOYod.net
光物初心者だと、H200とDF600だとどっちが幸せになれるかな？
905:Socket774
20/12/27 14:09:44.16 9mllsM2z0.net
Ttは工作精度悪いの多いっぽいしDF600やろなぁ
906:Socket774
20/12/27 15:11:16.70 KNskNn4vM.net
光り物がいい？ならばlian li O11を買うのです…
907:Socket774
20/12/27 15:24:03.56 295egplHM.net
そろそろ勇気を持ってフロントオーディオを無くして欲しい
使ってる人は皆無とは言わないけど既にUSBやBlueToothへ移行する準備は十分できてると思う
908:Socket774
20/12/27 16:25:16.51 sXgtHr6p0.net
なくすメリットある？（有線イヤホンで音ゲーマン）
909:Socket774
20/12/27 16:42:07.11 7/pxkgHFM.net
いっその事フロントI/O無しのモノリスケースを出そうか
起動はスマホやアレクサから行う感じで
910:Socket774
20/12/27 17:54:49.79 ylBwRx+O0.net
キャップ刺しときゃいいだけだからな
それより、最近増えてきたtype-cの埃避けキャップがないことの方が困る
911:Socket774
20/12/27 18:03:26.83 K4HrwGPI0.net
フロントI/OのUSBは簡単に交換できるようにして欲しいわ
安物に限らずそれなりのお値段のケースでも半田不良に遭遇する
912:Socket774
20/12/27 18:13:41.11 295egplHM.net
>>885
無くすメリットと言うより存在するメリットが見いだせないってのが個人的な考えですね
音ゲーとかするんならノイズノリノリのフロントよりも後ろに結線した方が音も良くなると思うんだけど
913:Socket774
20/12/27 18:18:03.20 NJmKbyMl0.net
>>888
5インチベイに増設すればいいだけじゃん
914:Socket774
20/12/27 18:28:59.77 KPic351C0.net
>>884
一部のマザーボードはアナログ7.1ch出力にするとリアのジャック3つじゃ足りなくてフロントオーディオジャック使う物まであるよ
915:Socket774
20/12/27 18:32:11.54 OL01CePS0.net
ヘッドホン出力はいらんけどライン出力は残して欲しい
916:Socket774
20/12/27 19:10:51.46 wABkkXpu0.net
メイドインチャイナの ゴミしか無い業界
917:Socket774
20/12/27 19:48:33.07 LMo101Wy0.net
バックパネルのオーディオよりフロントオーディオのが音良かった（バックパネルはノイズが大きかった）事があるから、「バックパネルにオーディオあればいい」
というのは賛同できんな
単純にバックパネルに差すのが面倒ってのもあるけど
918:Socket774
20/12/27 19:56:00.61 bwuu/Af50.net
だいたいDACとか使ってるんじゃないの
919:Socket774
20/12/27 20:06:48.74 SM1d5TNLa.net
マザーのオーディオなんて使う事ないからどうでもいいな
920:Socket774
20/12/27 20:11:40.08 wr913XhpM.net
大抵のマザボのオーディオは低コスト最優先で作っとるから音もそれなり
921:Socket774
20/12/27 20:13:14.75 KYgG/3y90.net
DACで良くない？
922:Socket774
20/12/27 20:32:40.79 OL01CePS0.net
ヘッドホンならともかく、ライン出力の端子抜き差しなんて滅多にやらんでしょ
923:Socket774
20/12/28 01:04:22.56 xSVQ+mv90.net
define 7 xlは電源シュラウド外せると思ってたんだがそんなことはなかった
420mmラジフロントチューブ下配置が頓挫して悔しい
924:Socket774
20/12/28 01:47:47.88 glY1pmftd.net
グラインダーで削ったらいいよ
925:Socket774
20/12/28 02:49:36.97 xSVQ+mv90.net
ファンステイくんも無理だと思ってたけどやり方次第だったわ
試行錯誤の末できたのは嬉しいけどめちゃくちゃつかれた
926:Socket774
20/12/28 02:50:14.51 xSVQ+mv90.net
画像貼り忘れた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
927:Socket774
20/12/28 02:56:52.76 bYTwSOKV0.net
首が折れた
928:Socket774
20/12/28 03:15:12.47 xSVQ+mv90.net
スマホの写真撮って貼るときの勝手がわからん
929:Socket774
20/12/28 03:47:39.86 WWQgqRjT0.net
無理矢理修正してみたらグラボが歪んだ。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
930:Socket774
20/12/28 03:56:25.26 N8RFMf1H0.net
元から糞品質なうえに切った貼ったの大幅な手直しが必要
新品を買う意味がないわな
中国は地球上から消滅するべき
931:Socket774
20/12/28 04:20:37.57 0xA9BQUyM.net
InWin303いかにも横置きできそうなデザインだけどロゴはバックパネル側が上にきてんな…でもまぁ無理やり横置きするならFARA R1かこいつあたりがいちばんしっくりくるかな
932:Socket774
20/12/28 04:21:02.00 NDiMyh1Da.net
オープンフレーム（まな板）でお勧めのケースある？
できれば安くてでも精度は高いやつがいい
今使ってるまな板が精度低くて拡張カードがしっかり固定できなくてイライラしてるので
933:Socket774
20/12/28 04:36:45.07 Uca6C9xvd.net
今時横置きもアリなんだから
横置きしたとき奥に行く場所にIOを配置するのはやめて欲しい
せめてフロントの上か下に並べてくれ
934:Socket774
20/12/28 06:18:01.35 Svj81g/50.net
>>887
セロハンテープ貼ってるわ
935:Socket774
20/12/28 07:56:19.16 rvcEf0cY0.net
>>887
これじゃダメなの？
URLﾘﾝｸ(sanwa.co.jp)
936:Socket774
20/12/28 07:58:24.27 08pPIqHU0.net
>>909
精度重視するなら長尾じゃね？高いけど
937:Socket774
20/12/28 08:19:15.43 Y04RYKm1d.net
>>911
草
>>912
聞いてみるもんだな、ありがとう買うわ
938:Socket774
20/12/28 11:18:05.23 Gka9KoUT0.net
bequiet!500ですが、ケースLEDが光りません。どこが繋がってないんでしょうか？
939:Socket774
20/12/28 11:19:33.14 d8Uhf8gBa.net
LEDの線以外にあると思うのか？
940:Socket774
20/12/28 11:22:43.31 XRhxQNxY0.net
電源
941:Socket774
20/12/28 11:57:23.20 Gka9KoUT0.net
ケースから生えてる線が一本余ってる。SATAってかいてある。PSUって線と繋ぐみたい。３本ピンをマザーボードの何処かに差すみたい。うーん、説明書解りにくい。
942:Socket774
20/12/28 12:07:33.61 DaBTku5Jd.net
分かりにくいってめっちゃ分かりやすいやんそれ
943:Socket774
20/12/28 12:31:11.91 Gka9KoUT0.net
電源に横5穴差してケースの余ってる線繋いだら、フロントと上サイドが光った！これが、argbカラーモードらしい。隣のページのargb同期ってのが３本ピンメスをマザーボードに差してる絵があるけどこれは意味が解らない。まあフロント光ってカッコ良くなったから良いかな。
944:Socket774
20/12/28 12:36:53.17 aaMtSTEF0.net
なんでもいいけどアドレサブルRGBでググれ
945:Socket774
20/12/28 12:40:57.25 XRhxQNxY0.net
そのうち壊しそう
946:Socket774
20/12/28 12:42:30.34 6UpWLCFop.net
だな、今のところ間違った選択をしてないだけって感じ
947:Socket774
20/12/28 12:55:05.34 IlYYkNAad.net
そのうち火事になりそう
948:Socket774
20/12/28 13:50:26.76 Gka9KoUT0.net
LEDも色々あるんですね。そういえばマザーボードの箱にもRGB2.0とか書いてあったけどなんもしてない。b550aorusproaxだけど。bios難しいし。
949:Socket774
20/12/28 14:38:41.33 6N8kzEKXd.net
P183から、結局H510e買ってしまったw
田舎の店頭で捕獲したので選択肢無い&光り物一切持って無いのでお得だと思ったからです。
しかし、軽いねコレw
950:Socket774
20/12/28 19:10:05.03 ZimwIXrU0.net
新卵でSL600M Black Editionが安くなってたから買ってもうた。
ガラスパネル割れていない事を願う・・・
951:Socket774
20/12/28 21:37:23.01 tK2T0/or0.net
c700p BE買ってしまいそう なんか知らんが好きなんだよなー
952:Socket774
20/12/28 21:47:33.06 UNNbQWoPa.net
俺は今Meshify2が猛烈に欲しい
953:Socket774
20/12/28 22:51:42.49 Q4CAVuR20.net
俺はdefine 7が明日届く
楽しみだー。デスクギリギリのサイズだけど
954:Socket774
20/12/29 00:07:29.32 VeQReAyr0.net
グラボ刺しても窒息しないケースって、どうやって調べたらいいんだろうか
ぱっとみ前面にベイがなかったら窒息しなそうだけど、レビュー漁るしか無いのかな？
955:Socket774
20/12/29 00:12:39.06 9BLZtp650.net
静音性求めなければフロントガラスとか避けて
メッシュにすれば間違いはないだろ
956:Socket774
20/12/29 00:50:57.16 NSkU8CIM0.net
持ち運びに便利なレザーハンドル付きMini-ITXケース、Jonsplus「BO 100」
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
高そうな上に精度それほど良くなさそうだが割りといいじゃん
水平置きまぁ無いからねitx
冷却オプションがほとんどないのが泣き所か
957:Socket774
20/12/29 01:10:15.66 rfNllz670.net
こういうのを……………ハンドル千切れるな
atx電源と背の高いcpuクーラー載せられるのはいいけど窒息してね？
958:Socket774
20/12/29 01:11:04.04 O8VKPp5T0.net
PC-Q33のSFX版みたいなレイアウトだね
やっぱりこの形はビデオカードの長さがネックになるな
959:Socket774
20/12/29 01:12:26.52 TCcoxK1Y0.net
>>933
振り回せばよく冷えそう
960:Socket774
20/12/29 01:23:42.77 eRlCQmx00.net
>>927
送料おいくらでした？長くて重いから結構つきそう...
>>931
○○○(ケース名)+review+temperatureでgoogle画像検索すると
ただの概要感想だけの記事と海外通販避けて、ちゃんと数字載ってる海外レビューサイトの検証記事みつけやすいよ
ただいろいろなサイトで検証条件が一定じゃないので参考程度だけど
961:Socket774
20/12/29 04:48:01.50 IzNWqonS0.net
>>937
送料は127.64ドル、およそ13,250円
日本時間の25日にポチって28日6:30にInvoice届いた。
年内の発送は無いと思っていたから意外。
962:Socket774
20/12/29 09:33:54.85 THbDxtfE0.net
>>933
これと液晶とキーボード持ってスタバか？
シチュエーションがよくわからん。
963:Socket774
20/12/29 10:42:52.99 6F/ts7Amr.net
>>939
レザーだとそのうち切れて落ちそうだよね
964:Socket774
20/12/29 12:35:21.08 hISMuzLx0.net
プロゲーマー向け？
965:Socket774
20/12/29 14:25:32.59 sAGG59Uf0.net
お餅焼くやつでしょ
966:Socket774
20/12/29 14:52:48.76 9QHWhHtE0.net
>>934
サイドに吸気口あるから大丈夫しっしょ
967:Socket774
20/12/29 15:20:54.77 7bt88zhr0.net
ガワは持ち運び用で普段はガワは外して使うんやろ
968:Socket774
20/12/29 19:23:55.53 eRlCQmx00.net
>>938
やっぱそれくらいするんですね
グラボやCPUと違ってケースは個人輸入厳しめなんだなぁ
969:Socket774
20/12/29 20:17:39.56 IzNWqonS0.net
>>945
仕方ないね
でも、SL600Mの黒は日本での販売が無いから仕方ない
妥協して銀を買ったけど、やっぱりね・・・
970:Socket774
20/12/29 20:35:46.86 EE6UqLMO0.net
>>946
black edition
バカ高いけど売ってるのは売ってるみたいよ？
尼で在庫ありになっとる
しかし、sl600mいいねぇ
FT-02ずっと使い続けてるんだが、
いい加減そろそろ変えたいわw
971:Socket774
20/12/29 21:31:56.34 149ugfOhd.net
FT-02はいいケースだったよ
まともな後継の煙突ケースに恵まれなかったのが悔やまれる
972:Socket774
20/12/29 21:32:42.46 IzNWqonS0.net
>>947
尼に有るのは、どれも国内在庫じゃなく結局海外から取り寄せなんだよね
ちなUK尼、US尼では5万位だったかな？
前スレだったかで、友人がクラマスに直接問い合わせて日本導入の予定は無いと回答を得たって人が居た
SL600Mの前はFT03使ってたよ
1台はリビングPCとしてもう1台はストックしてある
973:Socket774
20/12/29 21:42:59.71 O8VKPp5T0.net
しかしクラマスは200mmファン好きだな
974:Socket774
20/12/30 03:46:43.13 pIHhynpq0.net
>>933
セザンヌちゃんのせたい
975:Socket774
20/12/30 04:07:12.33 2GCqUoLb0.net
R5から乗り換え先がないなあ グラボ刺しても余裕のある奴がいいんだけど
976:Socket774
20/12/30 04:35:17.42 97qEM39z0.net
>>952
同じR5使いだけど、
逆に乗り換える必要あるのかい？
977:Socket774
20/12/30 05:31:07.86 UeiHM0V40.net
われ R5 と共に生き、R5 と共に死す
978:Socket774
20/12/30 08:13:35.58 nkBBa1Q5M.net
>>952
自分もR5使ってるけど次は考えづらいね
自分の場合はまだ未使用の在庫があるから今使ってるのがヘタってもしばらくは大丈夫って安心感があるって事もあると思うけど
979:Socket774
20/12/30 09:05:05.79 65lA+MOp0.net
R6は？
980:Socket774
20/12/30 10:40:37.54 DDl6DjQR0.net
>>611-612
の合わせ技で、脳内に「バターン！」
と倒れる音が鳴り響いた
981:Socket774
20/12/30 11:16:56.83 PuVT3wbp0.net
R5使いは買い替える理由なし
これから買い替える人は7一択
というブツだったから延々と一万円以下で在庫放出され続けたんでしょ
まあそのおかげで「安さが一番ならR6」と選ぶ動機ができた
982:Socket774
20/12/30 11:42:51.49 65lA+MOp0.net
うん
1万ならR6一択な気がするね
983:Socket774
20/12/30 11:50:33.52 S4b0L2RlM.net
それでもなかなか捌けなかったし捌けても後から後から在庫が補充されてたの見る限り
一万でもdefine7よりこっちだと飛びつく人は多くなかったんだろうな
自作するような人は特にケースみたいな長く使う物は数千ケチったりせず最新のいい物を選ぶから
984:Socket774
20/12/30 12:32:38.40 pIHhynpq0.net
工房行ったらいまだにR5あって凄い良いケースに感じたっていう
傑作もいいとこだわアレ
985:Socket774
20/12/30 12:44:00.05 uiQtaiCZM.net
R6セールやってたの知らなかったので一万円きてほしい
986:Socket774
20/12/30 12:45:49.67 FeNcuTJrd.net
R5はレガシィなおじさんにも今時の構成にも対応出来るオールラウンダーだからね
結構安かったし良いケース
987:Socket774
20/12/30 12:52:11.81 65lA+MOp0.net
R5が12KでR6が10Kで並んでたら常人はR6買うだろ
R7とか倍するしその時点で候補に入らないわな
988:Socket774
20/12/30 12:54:23.92 xo560g0E0.net
こんな条件でおすすめあったら教えてください
予算15000円
ATXマザー用
HDDとSSDがそれぞれ2個づつ以上取り付け可能
変な形じゃない普通の箱型
簡易水冷のラジエーターが余裕を持って取り付け可能
3連ファンの大型グラボ取り付け可能
発光部分がある場合白色か消灯に固定可能
989:Socket774
20/12/30 12:59:58.56 4LCiFc17M.net
>>964
うん、君はそれでいいんじゃない？
990:Socket774
20/12/30 13:24:45.49 nkBBa1Q5M.net
>>956
R6ってそもそも選択肢に入らなかった
自分は5インチベイ2個は欲しいからね
贅沢を言えば3個あればHDDリムーバブルケースで4台使えるのでディスクアレイが組みやすい
991:Socket774
20/12/30 13:53:27.63 65lA+MOp0.net
>>966
うん、君は違うってだけだね
992:Socket774
20/12/30 14:24:05.82 PuVT3wbp0.net
まあ現に完売したしな
>>966じゃなく>>968が客観的な事実だね
993:Socket774
20/12/30 14:35:41.01 pIHhynpq0.net
ベイ数確保したい＆HDD平置きしたけりゃR5
さほどいらなけりゃR6
新しいのが良けりゃR7って感じかね
994:Socket774
20/12/30 14:36:15.41 Ip2RMhITa.net
結論：人それぞれ
995:Socket774
20/12/30 14:37:26.57 WbJniNk90.net
R6ってよく貶されるけど何が駄目なのかよくわからない
996:Socket774
20/12/30 14:42:38.34 1aP68bU40.net
>>965
価格で条件入れて適当に探せば？
グラボのサイズも書いてないしラジエーターのサイズも書いてないしどうしろと
997:Socket774
20/12/30 14:49:20.32 d6444ckR0.net
つまり安くてでかいフルタワー欲しいってことだろ？
サーマルテイクならいくつか要望にそったのあるんじゃね
俺はメーカーで回避するが
998:Socket774
20/12/30 15:47:20.41 JR3ma8UMd.net
この流れで箱ケース聞くの草
define r5でいいじゃん
999:Socket774
20/12/30 16:52:08.12 /VgSoyni0.net
次スレ立てたよん
まぁ、オマイラ仲良く汁(･ω･)ﾉｼ
(・∀・)ｲｲ!お勧めのPCケース 250台目
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
1000:Socket774
20/12/30 17:15:41.41 pIHhynpq0.net
購入相談レスはだいたいアフィの所業
1001:Socket774
20/12/30 17:48:44.55 wg3+AgRI0.net
>>972
HDDの目隠しの為にケージの剛性が犠牲になってる所だろ。R7発売の際に「R6の弱点だったHDDケージの剛性が強化された」と言っちゃってるのでR6のHDDケージ貧弱説は確定だからね
R5みたいな設計で問題なかったのに。もっと言えばR6の目隠しを正当化したいのか知らんけど「片側のサイドパネルを外すだけでHDDにアクセス可能」とかわけの分からない事をほざいてたのも笑った
片側だけ開ければHDD増設出来ると思い込んでる奴が絶賛レビューしてたの本当笑えるわ
1002:Socket774
20/12/30 17:54:16.49 6BmU1+QqM.net
>>1おつ2ゲットー
1003:Socket774
20/12/30 17:57:50.06 II+driM4a.net
実際R6高い時期に買った人間からすりゃ高かった以外特に不満のないそれなりに良いケースだ
強いて上げるならやっぱり5inchベイは3段欲しかったのと電源シュラウドが付け外し出来ればってぐらい
使ってみるとHDDトレイにガタや揺れもなくしっかりしてるし6機積んでも間隔がとれてフロントファンを直接当てられるから冷却も充分
今の値段ならR6は選択肢として全然有りだと思う
1004:Socket774
20/12/30 17:59:03.49 5I+MkZOaM.net
今回ツクモで買って、R4→R6にしたけど
確かにこのHDDマウンタはなんなんだ？って思ったわ
HDD壊れそう
それ以外は今のところR4より好き
1005:Socket774
20/12/30 18:11:44.00 II+driM4a.net
>>978
けっきょくDefine7でもストレージレイアウトならR6と同じHDDトレイを採用してる
HDDケージの剛性が強化なんてメーカーが言ったソースはどこよ
1006:Socket774
20/12/30 18:25:13.92 2GCqUoLb0.net
まじか R5からそろそろ変えようかなと思ってたけどR5って名ケースだったのか…
もう少しだけ軽いケースほしいかなあと思ってたけど、確かに良いケースだもんね…
次買うならR7になるのかなあ
1007:Socket774
20/12/30 20:04:52.05 wg3+AgRI0.net
>>982
ソースも何もメーカーサイトに設計を見直したと書いてるぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1008:Socket774
20/12/30 20:49:37.04 41nAseBYd.net
でも剛性を強化しました＝前は弱かったです
ではないんじゃね
1009:Socket774
20/12/30 21:07:50.95 SsFNLt0Za.net
頑丈な作りに設計を見直すってのは、前は弱かったですって言ってるようなもんだよね
1010:Socket774
20/12/30 21:36:10.95 9yrPAEKhM.net
メーカーの言うこと鵜呑みにする奴ってテレビや新聞の言うことそのまま信じちゃうタイプなのかな
それかまだ社会に出て働いたことのないガキか
1011:Socket774
20/12/30 21:47:18.88 53NjYDab0.net
そもそもHDDなんていらないしな
1012:Socket774
20/12/30 21:52:07.99 JR3ma8UMd.net
世の中には共振って現象があってな
ファンの大きさ、回転数によっては
一々説明しないなら剛性を強化の一言になるな
1013:Socket774
20/12/30 22:01:38.49 wg3+AgRI0.net
>>989
設計を見直した、と書いた後に「確実な固定、静音動作を提供します」と来てるんだから
「すまん、R6のトレイは確実な固定が出来てなかったから静音動作を提供出来て無かったわw」
と言う事になるだろ。買い物に失敗したのを認めたくない気持ちもわかるがR6は失敗作なんだよ。どの道完成されたケースとは言えんよ
1014:Socket774
20/12/30 22:02:29.02 wg3+AgRI0.net
すまん>>985だった
1015:Socket774
20/12/30 22:09:36.09 PuVT3wbp0.net
一万円なら売れる
定価なら多くが見送りという市場の反応が答えだね
1016:Socket774
20/12/30 22:36:05.07 MWpSc35P0.net
その割にはあちこちで在庫切れて値上がりしてんだけど？
少量のツクモ特価で何を言ってんだか。ガラスじゃないR6を安く売ってくれよ
1017:Socket774
20/12/30 23:03:38.38 PuVT3wbp0.net
その値上がりしたR6は値上げ後の価格で売れてるのか？
1018:Socket774
20/12/30 23:16:48.45 y2PMIjWM0.net
R3 R4 R5 R6 R7がどう進化したのかわからん
1019:Socket774
20/12/30 23:18:58.06 YMmlCQ+Ad.net
>>990
ならんでしょ
別に過剰性能でも確実な固定と静音動作を提供しますは嘘にならんし
1020:Socket774
20/12/30 23:19:24.10 MWpSc35P0.net
売れてるからどこも在庫無いんだろう
23日のヤフショで注文すべきだったわ
R5は安いトップパネルと劣化ファンで割高
1021:Socket774
20/12/30 23:31:34.75 wg3+AgRI0.net
>>996
性能的に問題無いのに設計を見直す理由をよろしく。こっちはソース出せと言われたから出してやっただけだ そもそもメーカーサイトにすら目を通さない馬鹿ばかりだと言う事は明白になったがな
1022:Socket774
20/12/30 23:40:40.11 YMmlCQ+Ad.net
>>998
それを売り文句に値段上げられるから
言っておくけど、R6で改善されたという話を否定してるわけじゃないからね？
現実にR6でR5の足りなかった所が改善されたのかもしれない
改善されてないけど値上げの理由にそうしたのかもしれない
とりあえず企業の言う事を鵜呑みにして自分の願望交えて語るのは恥ずかしいからやめとけって話
食べ切りやすいサイズになりました！のサイレント値上げをそのまま信じてるのと同じだぞ
1023:Socket774
20/12/31 00:35:34.99 V0WOIG5m0.net
いや、「企業の言う事を鵜呑みにして自分の願望交えて語るのは恥ずかしい」とまで言うなら
実際は鵜呑みにできなさそうである根拠の提示くらいすべきかと
「改善したかもしれないしそうでないかもしれないよね？改善したと願望混じりで信じちゃってるのは恥ずかしいなあ」
は無敵論法すぎて詭弁の域だと思うぞ
1024:1001
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