20/09/05 15:14:04.76 enPkJ30Xa.net
>>190
いや、それで良いかと
これ↓は、後々剥がす用途には使えない程の粘着力だったわ
他の用途で買ったから丁度良いんだけどね
/dp/B076DGZ4KV/
(最近はパーセントエンコードも規制されてんのな)
195:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6758-qpNB)
20/09/05 15:32:00 Z7RgIB4w0.net
>>187
チップごとスッポンしなくて良かったじゃ無いか
196:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2750-C/S8)
20/09/05 15:45:56 ib5HYhKH0.net
>>187
仇だから何があっても不思議ではない
197:Socket774
20/09/05 16:22:22.98 DQ+gZmWj0.net
判定委員はまだ～
ってここスッポンスレじゃねーじゃん
198:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-XrX+)
20/09/05 18:03:51 6ZCgLAOH0.net
SN550が認識エラー起こすのってnvmeが1.4だからかもってAM4マザボスレで書かれてたけど
このスレでも話題になったことあったっけ？
199:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-4dlc)
20/09/05 18:27:13 cabtdwF+0.net
NVMeってヒートシンク無しのが多いじゃん？
これってヒートシンクは自分で用意してねってこと？
それともヒートシンク無しでもサーマルスロットリングが発生しない仕様なの？
200:Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-d51e)
20/09/05 18:32:52 b3wP4Jh/a.net
>>192
それはスッポンと言うよりバキメリだぬ
>>196
負荷掛けるとサマスロ効くけど、(すぐに)壊れはしない大丈夫というのがメーカーの見解
201:Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-ibsh)
20/09/05 18:33:54 yzDvMCExM.net
そもそもサーマルスロットリングは悪いことではない
速度が落ちるだけだし
202:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-ALHH)
20/09/05 18:35:35 GezYmYXh0.net
それに付いてたまにちょっとだけ思うことがあって
ヒートシンク付きはヒートシンク付きじゃないと動作安定しないから初期装備されてるんじゃないか？ってね
203:Socket774
20/09/05 18:40:30.97 DQ+gZmWj0.net
保護するためにやってるんだからそりゃ悪いことではないだろうが
サーマルスロットリングによって速度が落ちるのは（仕方がないことではあるが）望ましいことでもないべ
204:Socket774
20/09/05 19:01:13.20 cabtdwF+0.net
皆さんレスありがとう！
感覚的にはさ、サーマルスロットリングによる速度低下が発生する製品を、これはそういうものです、って堂々と売ってるのが不思議でさ、それなら千円から2千円程度値上がりしてもヒートシンクなりの熱対策をして、速度低下は起きません、ってところで製品化して欲しいかなーと。
長々とすみません。
205:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8792-jsLE)
20/09/05 19:13:48 Xlu1ZUL10.net
>>201
ヒートシンクがマザーに付いてるケースが多いからな。
そんなマザーに付けようとしたらヒートシンクを剥がさないといけない。
サーマルスロットリングで速度抑えないと最終的にハングアップしてデータ消えちゃうやつなかったっけ？
206:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-XmcV)
20/09/05 19:22:52 +7M3gQF+0.net
設置場所の限られるノートに入れる場合もあるからな。
207:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-dn8G)
20/09/05 19:26:22 jU3Za7980.net
>>195
WD黒2(WDC初の独自のSSDコントローラー搭載)でもdeskminiでやらかしてるぞ。
208:Socket774
20/09/05 19:37:12.80 GezYmYXh0.net
っていうかヒートシンク初期装備やめてほしい
マザボに初期装備されてるシンクやUSBケース使う際に初期装備のヒートシンク剥がさないといけないのクソでしょ
ヒートシンク未装備で使用されると問題起こるからわざわざ付けてるんだろうけど
完成されてない技術を売ってお金稼ぎもいいけどもうちょい考えてくれ
209:Socket774
20/09/05 19:41:17.06 yfvzcp/sM.net
別にヒートシンク増える分にはいいじゃん
210:Socket774
20/09/05 19:43:41.11 GezYmYXh0.net
シンク外すと保証まで外れるクソ仕様なんだよ・・・
それに毎回確実にダメージ0で剥がせる保証もないんだ・・・
211:Socket774
20/09/05 19:44:30.80 rKYjW3j00.net
>>201
普通に使っている状況では、スロットリングはそうそう起こるものではないよ
212:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-XrX+)
20/09/05 19:58:26 6ZCgLAOH0.net
>>204
WDのnvmeSSDは鉄板だと思ってたのに残念だわ
213:Socket774
20/09/05 20:12:18.86 TLTBSVHzr.net
ヒートシンク標準装備なんてほとんどないじゃん
有り無し両方売ってるとこもある
214:Socket774
20/09/05 20:35:36.25 Sqi9QHNP0.net
90度まで熱せれば簡単に剥がせるだろ
アツアツNVMeの見せ所なんだが？
215:Socket774
20/09/05 20:41:27.54 Y8NzpJRx0.net
>>205
ヒートシンク外しても保証効くやつもあるしヒートシンクついてないやつもあるし選べるんだから好きなの買えばいいじゃん
どうせPhison系Gen4なんかどれも同じだし
216:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-dn8G)
20/09/05 20:59:39 jU3Za7980.net
>>209
WDCのNANDはとても良いんだけどね。。。
相性問題と独自コントローラーとWDCの隠蔽姿勢は良くない。
相性問題だと、例えばASRock DeskMini A300のサポートSSD一覧には、WDC独自コントローラーのSSDが一切無い。他社コントローラー搭載SATA SSDは記載有り。
217:Socket774
20/09/05 21:07:25.89 zX06O0Rhd.net
黒2もSN550もAM4で普通に使えてるけど外れなん？
218:Socket774
20/09/05 21:17:28.95 5aU3Hokdd.net
むしろDeskminiしか相性起こしてないんだしDeskminiの問題だと思うが
TypeCのコネクタ位置サイレント修正するようなメーカーだし
それはそれとしてQD1のリードがクソ遅いからWDの黒シリーズは勘弁だけど
219:Socket774
20/09/05 21:25:01.34 hLE1uzkga.net
マザボ付属のヒートシンクって長さ方向はMAXにしとけば汎用的だろうけど、高さ方向はクッションみたいなのついてるんですか？
NVMeのものによって高さはマチマチでしょう？
220:Socket774
20/09/05 21:41:18.50 mAuN0zCi0.net
一部マザーボードで相性問題ありそう
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:350番)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
269+2 ：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 49f1-H9NG) [↓] ：2020/01/17(金) 02:56:10.10 ID:OvQPB8cq0 (1/4) [PC]
いやぁ、SN550相性でたわ。
略
そして問題の相性の方
X399 taichi +2950Xスリッパ+メモリ128GB
BIOSでは正常に認識するも、win10起動後見失う。ディスクの管理どころかデバイスマネージャにすら出ず。
BIOS最新、メモリ16GB1枚、CMOSクリア、最低起動に必要な物以外全てはずす等々ためすもだめ。
他、OS初期イメージによる起動やら1903での起動、諸々今の時間まで試すもwin10で認識せず。
BIOSには正常にでるし一発目の起動ディスクとしても指定出来るのにOS起動時に消える。
221:Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ibsh)
20/09/05 21:53:23 fR1MPdEga.net
SN550はコスパいいから分かるけどSN750なんて無駄に高くて低性能なのに需要あるのかね
日本のサイトでレビューが多いからそれに釣られて買ってるのか
222:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e702-+wF9)
20/09/05 22:01:37 uyoWoPjR0.net
黒wdが高くて低性能だったら買えるの無いやん
まさかラベル張替え業者のゴミを買えとか言うんじゃないだろうな
223:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-jGtA)
20/09/05 22:04:18 gI2RDQD30.net
キオクシア高いなぁ
224:Socket774
20/09/05 22:06:53.80 +7M3gQF+0.net
WD BLACKを地雷扱いしたら、残るのは970EVO Plus位しかないだろ。
225:Socket774
20/09/05 22:12:03.51 S37hllw/d.net
905Pがあるさ
226:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 476c-dn8G)
20/09/05 22:31:32 jU3Za7980.net
>>219
SMIも忘れないで。
蟹は知らん。
227:Socket774
20/09/05 22:34:41.68 Y8NzpJRx0.net
>>219
少なくとも俺は今のWD黒をあの値段で買うくらいならPhisonE12系買ったほうがマシだと思ってるわ
228:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6758-rRSV)
20/09/05 22:40:48 Y8NzpJRx0.net
SN750はQD1のシーケンシャルが遅くて高い（混合ワークロードは頭抜けて速いメリットはあるが）
E12系はSN750より更に遅いけどクソ安い
SMI系は速いし安いけどなんかレイテンシが突発的に遅くなるし挙動が怪しい（EX950とMTE220使った実感）
サムスンは熱さえなんとかすれば死角がないと思ってたら長く使ってると割と速度低下してくる
Gen4のPhisonE16系は明らかなプロトタイプ
ゴミの中から好きなゴミを買え
229:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e702-+wF9)
20/09/05 22:46:28 uyoWoPjR0.net
>>224
はいはい良かったね
何処のア//フ。ィから金貰ってんの？
230:Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-KvHr)
20/09/05 22:49:50 EslTbhYfr.net
>>218
SN750も悪くはないぞ
SN550はコスパが高いというだけで、SN750より良いというわけではないし
231:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e7cc-fMEg)
20/09/05 23:18:25 p8X89Gnp0.net
>>26-27の話を信用するなら、昔のPCに無理してNVMeのをのせないで、SATA2.5インチのドライブで十分なのかな。
232:Socket774
20/09/05 23:24:48.77 V+BdUdsh0.net
>>228
M.2 NVME vs SSD vs HDD Loading Windows and Games
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[Samsung 970 EVO 500 GB][Samsung 860 Evo 500GB][WD Blue 7200rpm 1TB]
SSD NVMe PCIe 4.0 vs SSD NVMe PCIe 3.0 vs SSD SATA III Loading Windows and Games
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[Gigabyte Aorus NVMe Gen4 SSD 1TB][Samsung 970 EVO Plus 1TB][Samsung 860 Evo 1TB]
233:Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-JY7d)
20/09/06 00:03:42 qJX70Kbed.net
いや彼が言っているのは昔のPCだよ
どれくらい昔なのかは知らんが
234:Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-4dlc)
20/09/06 00:20:59 0CNDkhy8a.net
古いゲームだけど、ラストレムナントってエリア移動終わって操作可能な状態になってもテクスチャ読み終わってないゲームで、試しにNVMe に入れてみたけどそれは変わらなかったw
最近のゲームはSSDからNVMeに入れ直しただけで体感出来るくらい読込み速くなるね。
ホント買って良かった。
235:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e7cc-fMEg)
20/09/06 02:10:08 5pS/5lp90.net
>>230
intel第4世代のZ97マザーボードです。
マザーボードのM.2は遅いようなのとSATAコネクタが潰れてしまうので、NVMeが良いということであればPCIeスロットで使おうと思ってます。
SATAコネクタ接続で十分なら2.5インチのものを買おうかと。
ただビデオカードが×8接続になってしまいますが。
>>231
ゲームはしませんが、写真のレタッチなどをしています。
本当なら画像データもSSDに置いたほうが速いのかもしれませんが、そこまでの予算は無いので。
236:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-Rol9)
20/09/06 04:11:22 9OdrJxoH0.net
>>231
あのゲームのテクスチャ貼り遅れは当時のアンリアルエンジンがうんこだから
ハードの問題では無いのだよ
237:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-kGl3)
20/09/06 13:25:18 Aj22cd7v0.net
>>232
特殊な用途をのぞいてSATAで十分
238:Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-KvHr)
20/09/06 13:30:41 vb+sX9TWr.net
>>234
敢えてSATA選ぶ理由はないけどね
239:Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-h4LA)
20/09/06 13:38:43 7qsdQt6Id.net
micron9300 U.2の15.36TB買ったった
これでデータドライブに使ってたHDD全部追い出せるわ
システムとデータのSSD各1と本体内もスマートになる
240:Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-h4LA)
20/09/06 13:41:14 7qsdQt6Id.net
>>235
敢えて選ぶ理由無いけど4TB買うならSATAだわな
おみくじ8200proの例外あるが、NVMeの2TBと殆んど値段変わらんし
241:Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-KvHr)
20/09/06 13:41:28 vb+sX9TWr.net
化け物SSDだな
242:Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-KvHr)
20/09/06 13:42:08 vb+sX9TWr.net
>>237
ならいくらか書けよ
海外の価格も知らなそうなマヌケだな
243:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-RWxE)
20/09/06 13:46:01 QfpurvCZ0.net
正直インターフェースのリソース的にSATA以外選択肢がない
そりゃ1-2枚ならM.2で良いけど、4台とかなるとSATAでないとPCIe喰い過ぎる
244:Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-KvHr)
20/09/06 14:00:25 vb+sX9TWr.net
>>240
んなことないっての
分割しろよ
245:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-kGl3)
20/09/06 14:07:23 Aj22cd7v0.net
>>236
15.36TBはすごいね。自分はm.2の8TBを買ってフルNVMe化したけど、それでもかなり思い切って出費した。
246:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6758-rRSV)
20/09/06 14:10:52 TyBWCwvN0.net
>>240
そこでスリッパですよ
247:Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-k+Go)
20/09/06 14:19:49 CpZp90R9r.net
SATAで完結できるならそれでいいし
248:Socket774
20/09/06 14:52:33.95 t9WI8h4Ud.net
>>236
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)
249:Socket774
20/09/06 14:56:41.14 QfpurvCZ0.net
>>241
そもPCIeのPhy実装がコスト的に“重たい”からね
んでPCIe総数が制限される上、M.2はMBの面積も喰う
M.2で面積とレーン喰ってるからGPU用のx16差っ引くとスロットが貧相に
というわけでやっぱ量的にはSATA
250:Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-KvHr)
20/09/06 15:16:13 vb+sX9TWr.net
>>246
4枚させるカード使えって
それで大抵解決だろ
251:Socket774
20/09/06 15:32:22.64 QfpurvCZ0.net
>>247
オラNIC捨てたくねぇだ
あとアレPCIe x16専用じゃね?
x8やx4でも全部使えるの?
252:Socket774
20/09/06 15:33:53.82 vb+sX9TWr.net
>>248
NICこそ内部x8とかに挿せばいいじゃん
253:Socket774
20/09/06 15:39:35.99 Ewkm9h0x0.net
>>248
内部にpcie swが入ってるやつなら使える。
こんなやつ
URLﾘﾝｸ(www.)あmazon.co.jp/dp/B07KD59LYT
254:Socket774
20/09/06 15:41:02.19 TiOMFZrmr.net
sataで困ってないみたいだし使わない理由探しは不毛
255:Socket774
20/09/06 15:42:34.06 vb+sX9TWr.net
ここはM.2スレだからね
使って当然でしょうね
256:Socket774
20/09/06 16:28:48.91 mNYvCKKH0.net
>>250
34kの拡張ボード刺す位なら、SATAで凌いで次の買い換え時にマザボのグレード上げるべきでは
257:Socket774
20/09/06 16:35:49.70 Ewkm9h0x0.net
>>253
マザーのグレードじゃなくてスリッパとかcore xへの移行だろ
マザーのグレードあげてもどうにもならんよ
258:Socket774
20/09/06 16:45:13.58 QfpurvCZ0.net
>>250
篦棒に高いが良いねコレ
4枚迄は何とかなるか
>>253
そうではあるんだけどさ
容量ならIF余計に喰うしカネかかるしSATAってお話だったんだよ
途中から変な方向に進んだだけで
259:Socket774
20/09/06 16:57:13.60 mNYvCKKH0.net
>>254
確かに
しかし、そうなると34kどころの出費じゃなくなるなw
260:Socket774
20/09/06 17:36:41.24 luONQoda0.net
pcieの物理的な制限もあるからで容量増加させたいときにどうしようか俺も迷ったことはあったな
>>250系を使うか、大容量に置き換えるか、2.5にするか、構成一式替えるか…など大抵金はかかるんだよな
ちなみに>>250系はssd4枚入るけどコントローラー的にx8の帯域しか使わないやつもあるから注意
261:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e7cc-fMEg)
20/09/06 22:18:32 5pS/5lp90.net
>>234
この世代のものだとSATAで十分なのですね。
他のコメントも読みましたが、NVMeが絶対的に有利と言うこともなさそうですし、この世代のマザーボードだとビデオカードの帯域が×8にもなってしまう不利もあるのでSATAにしておきます。
262:Socket774
20/09/06 22:31:07.90 imKe3qbh0.net
みんなSATAで十分みたいだけど、個人的にはNVMe一択だな。
マイクロソフトがDirectStorageを発表したけど、対応してるのはNVMeだけだぞ？
今はいいけど、将来性を考えるとやっぱりNVMeだと思う。
263:Socket774
20/09/06 22:45:42.30 g+mOs2Io0.net
NVMeスロットが多いママンは帯域分け合ってる？
264:Socket774
20/09/06 22:56:04.19 5kMiUjiT0.net
将来的にはDRAMがCPUパッケージの中に内蔵されて
DIMMスロットの有った部分にフラッシュメモリーが付くようになるんだろ
265:Socket774
20/09/06 22:58:03.82 3z7LJKNL0.net
>>260
×16を4つに分けて4個
マザーボードに1個
×4に1個
で今は6個かな
266:Socket774
20/09/06 23:03:50.93 Aj22cd7v0.net
>>259
メインメモリを介さずに直接テクスチャデータが読めるやつね。現時点でテクスチャデータ読むのがそんな重荷になっていないので、当分は気にしなくていいよ。VRAMが何十ギガバイトにもなってしょっちゅう転送が入るようなゲームが出るまでは無駄だし、その頃には3080の性能が足りなくなりそう。
267:Socket774
20/09/06 23:04:50.49 kgw8Ka6sM.net
>>259
重要なところはNVMeだよ
でもSATA 余ってるからそこにもSSD生やしてる
で、SATAの方がポート数多いから
必然とSATA SSD が多くなる
HDDは10GbE NAS の方へ退いてもらった
268:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-dHAC)
20/09/06 23:13:32 6Y6Q5g8m0.net
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
Phison E18のCrystal Disk Mark
269:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e7cc-fMEg)
20/09/06 23:42:32 5pS/5lp90.net
>>259
新しい規格(?)も策定されたんですね。
ただintel第4世代なので将来性は無いんですよね。
ただもう少し今のPCで粘ろうかと思いまして、次の買い替え時にはもちろんNVMeのSSDを購入します。
ゲームだけでなくクリエイティブ分野のソフトでもメリットが出てくるのでしょうか？
そのあたりは将来に期待です。
270:Socket774
20/09/07 00:31:24.31 NOce2j6Q0.net
>>259
NVMe 1.4a承認策定されたZdNS(ゾーン化ネームスペース) SSDでまた一段化けるが
これは従来のNVMe SSDは対応できず、SSD自体の対応が必要になる
ゲーム前提(DirectX関連？)のDirectStorageより汎用性が高い
アプリケーションが、直接データを扱えるようになる技術(Read/Write共に可能)
イメージとしてはアプリケーションのI/Oを独立させ、コントローラは読み書きに専念できる
アドレス変換テーブル不使用でパフォーマンス＆DRAMの削減、レイテンシとスループットのの向上
それに伴うWAFの低減と良い事が多い、Samsungは更に進化させたKV-SSDを開発しているとも
>>266
今気づいたけど、マルチはあまりよくない、まぁ自分はこれ以上色々言わないが
271:Socket774
20/09/07 02:03:45.76 mQDGXJu70.net
>>267
策定されたの三月やんけ……
これDirectStorageが乗っかってきてもそうおかしくはないな
無ければ予定通りAPIで処理するだけの話になるし
272:Socket774
20/09/07 02:06:52.26 ZkSJEIl2M.net
Phison E16（Gen4）のファーム11.3 が 1月くらいにリリースされてたのに
ほとんど話題になってなかったんだね
同じのを売ってるCFDの公式Twitterがリリースしてるのに悲しいほど反応なくて泣けちゃう
11.2 で安定していたにしても奇妙なくらい少ない。もしかして使ってる人あまりいないの？
273:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-t2iM)
20/09/07 02:52:55 yyJ/gfv30.net
スレの流れがM.2爆積になってるけどグラボ考慮しないの
274:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fef-ahKv)
20/09/07 04:36:30 yt+Ozv210.net
SATAは半二重通信
275:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-zA67)
20/09/07 06:39:06 D2nGEW4s0.net
新APIのことも考えるとゲーム用にこれから選ぶならNVMe一択やな
276:Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-JY7d)
20/09/07 08:12:11 CE2vqU2id.net
RTX3000シリーズ以降のみ対応になったら
2000シリーズを使っている人は目の前が真っ暗になることだろう
そして彼らはプッツン切れて3090を買うのだった
3090を両手で持ってドヤ顔の笑顔になれることを夢見て頑張ろう！
277:Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-EQQm)
20/09/07 09:06:12 SHd2/+ERM.net
その頃にはRTX4000出てそう
278:Socket774
20/09/07 09:59:18.10 R2tEuVAgM.net
Quadro RTX4000であと5年くらい戦える気がしてきた。
279:Socket774
20/09/07 12:31:45.07 FpghfaNV0.net
>>273
>RTX IOはGeForce RTX 20/30シリーズのほか、GTX 16シリーズでも動作するので、多くのユーザーにメリットのある期待の新機能だ。
280:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-XrX+)
20/09/07 13:48:03 mQDGXJu70.net
>>276
それどう捉えるべきなのか分からないね……
妙な仕事を引き受ける印象のあるTensorが仕事をするのかと思えば、1600系でも動く……
Turing世代どうなってるんだろうね
281:Socket774
20/09/07 14:06:18.37 P68Ka0OZ0.net
ソフトウェアの方が問題よ
282:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 679e-wMNz)
20/09/07 15:17:37 KBojOjSc0.net
新しいGeForce RTX 30シリーズグラフィックスカードの高度なアーキテクチャを活用して、NVIDIA RTX IOを作成しました。
URLﾘﾝｸ(www.nvidia.com)
どっちが合ってるのか？
283:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 679e-wMNz)
20/09/07 15:21:34 KBojOjSc0.net
たしかにTechSpotとかにはTuringでもRTX IO動くでしょうって書いてあるね。
URLﾘﾝｸ(www.techspot.com)
284:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 47fe-XrX+)
20/09/07 15:50:48 svzjgpop0.net
ASCII.jpのジサトライッペイ氏の記事にはTuringでも動くみたいに書かれてるな
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
>このRTX IOはGeForce RTX 20/30シリーズのほか、GTX 16シリーズでも動作するので、
>多くのユーザーにメリットのある期待の新機能だ
285:Socket774
20/09/07 16:04:11.13 KBojOjSc0.net
RTX VoiceがPascalでも動いたみたいなもんかな
286:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-biH0)
20/09/07 18:40:45 aSBRSlJU0.net
>>279
その記事のコメント欄を見よう
>Andrew Burnes Admin
>Hi. RTX IO is supported on all GeForce RTX Turing and NVIDIA Ampere-architecture GPUs.
287:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-XrX+)
20/09/07 18:53:25 mQDGXJu70.net
>>280
----- 以下DeepL翻訳 -----
楽しみですね。
次世代コンソールでは、ロード時間の大幅な短縮やメッシュやテクスチャのポップインの減少など、いくつかのエキサイティングな新機能が約束されています。
幸いなことに、PCゲーマーはNvidia RTX GPUを所有している限り、その機能を利用することができます。
同社は本日、"RTX IO "と呼ばれる "GPUベースの高速ロードとゲームアセットの解凍 "を可能にする一連の技術を明らかにしました。
この技術は、Microsoftの次世代DirectStorage API上で実行され、従来のハードドライブと比較して「最大」100倍速いドライブ性能を可能にするという。
Nvidiaは、RTX IOは、CPUが通常行っている作業の多くをGPUにオフロードすることができ、フレームレートを向上させ、ロード時間を短縮し、次世代のオープンワールドゲームへの道を開くことができると主張しています。
"オブジェクトのポップインやスタッタを低減し、高品質のテクスチャを驚異的な速度でストリーミングすることができるため、世界を高速で移動していても、すべてが動作し、見た目も素晴らしいものになります。
"さらに、ロスレス圧縮により、ゲームのダウンロードとインストールのサイズを減らすことができ、ゲーマーはパフォーマンスを向上させながら、より多くのゲームをSSDに保存することができます。"
その最後のビットは特に注目に値する。
ハイエンドの NVMe SSD はストレージ容量が限られているのは周知の事実であり、もし Nvidia が本当にゲームのインストール サイズを削減できるのであれば、PC ゲーマーにとって大きな恩恵となるでしょう。
Call of Duty: Modern Warfare (この記事を書いている時点で224GBに座っている) の成長を続けるインストールサイズは、なぜこの種の技術は有用ではないだけでなく、潜在的に長期的に不可欠になるのかを示す完璧な例です。
RTX IOは、開発者がRTX IOで強化されたゲームをリリースし始めるとすぐに利用できるようになるだろう。
しかし、DirectStorageの開発者プレビューが来年まで展開されないので、少なくとも2021年の第2四半期までは、上記の特典を見ることはできません。
288:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-XrX+)
20/09/07 18:54:34 mQDGXJu70.net
>>280
RTX IOは、TuringとAmpere GPUの両方で機能するので、RTX 20シリーズのオーナーは、ここではほこりの中に取り残されることはありません。
我々は今後数ヶ月間、RTX IOに注目していますが、長期的には誇大広告の通りになることを願っています。
----- 翻訳終了 -----
何か改行がえらい事になってんな……
289:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-XrX+)
20/09/07 19:02:48 mQDGXJu70.net
>>283
って、そっちで答え出てたのか
リロードすりゃ良かった……
290:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8758-XUcf)
20/09/07 20:06:47 MlcZZQ3Q0.net
流石にパスおじは対象外か
291:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ bff0-XrX+)
20/09/08 00:29:39 hXvaC3sf0.net
>>236
ｳﾋｮｰｰ!(ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)
292:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-l5Z5)
20/09/08 00:46:12 BZ3KhuC60.net
富豪きたこれ
293:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e776-yOpk)
20/09/08 00:51:09 ilUqs9ZM0.net
>>287
RTX IOはRTX20とRTX30は対応、GTX10とTuringとはいえGTX16は非対応って事だろ
レイトレだってGTX10やGTX16でも動くが紙芝居で1桁fpsとかだぜ？ｗ
294:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c7de-4Eze)
20/09/08 01:09:45 g+e9ZmYW0.net
機能の内容を見る限りGTX16で動かない要因は無いと思うんだが
295:Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-D5Hs)
20/09/08 01:30:10 S7grB4RhM.net
RTX IO は CPU を介さずキャラやマップ、造形物他描画データをSSDからグラボに直接送り込み
描画のボトルネックを解消する機能だからふつうのゲームでも効果が期待できるよね
最適化されればなおさらに
296:Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ibsh)
297:>2020/09/08(火) 03:22:18 ID:bHPJ4Efba.net
298:Socket774
20/09/08 03:28:07.73 H3FdPqcI0.net
DirectXの事だから、DMA転送みたいなAPIが新設されるだけだろう
299:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 679e-wMNz)
20/09/08 04:55:33 5D2mOjNv0.net
>>293
GPUが解凍するんでしょ。GPU-VRAM間でも帯域と容量確保するために圧縮解凍してるから
それとくれべりゃたいしたことない。
300:Socket774
20/09/08 06:04:30.31 bHPJ4Efba.net
>>295
GPUでできなくね？
ポリゴンなんてゲームによっていろんな圧縮使われてるのに
301:Socket774
20/09/08 06:27:31.81 TqKLpn3A0.net
そこは自分が翻訳通したの書き込んだけど
そもそもAPIであるDirectStorageを通すワケで
利用する際には圧縮についても制定される可能性が高いんじゃないかな
302:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-yCsQ)
20/09/08 13:33:30 SFBW1DdF0.net
>>296
そんなのGPUのロジックに合わせればよろしい。
元々、VRAMは圧縮されて格納してそのまま読み込んでハードでデコードして帯域稼いでるから圧縮データ無加工で送って配置するだけの簡単なお仕事になるからCPU含めて単純化出来る。
303:Socket774 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ibsh)
20/09/08 13:39:32 bHPJ4Efba.net
>>298
それは無理だろ
ゲームのデータサイズが数倍になるぞ
304:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-biH0)
20/09/08 13:51:04 CZe37LIz0.net
すでに発表済みのテクノロジについて「無理だ」って主張するのも変な話だ
参考になる情報やヒントなら沢山転がっているのに...
305:Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-xwSs)
20/09/08 13:56:42 aj8AUvAvr.net
Windows 10のバグでSSDの寿命が縮まる可能性。対応策は？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
306:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8741-XrX+)
20/09/08 14:04:15 T/E6WIOL0.net
>>301
自作erならデフラグが悪影響なことはみんな知ってるんちゃうか
307:Socket774
20/09/08 14:20:30.75 M8MMYjfP0.net
毎日デフラグされる → 断片化率はほぼ0% → デフラグがすぐ終了し書き込み量は殆ど増えない
308:Socket774
20/09/08 14:29:46.28 TQvO2SgN0.net
SSDはデフラグなんかしてないだろ
309:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0739-RWxE)
20/09/08 14:34:39 UrgYLuZd0.net
TRIM投げて終わりだな
310:Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-ibsh)
20/09/08 14:45:37 dnFLMaCWM.net
trim毎日やっても寿命なんてほとんど変わらんだろ
311:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8762-D7WT)
20/09/08 14:50:21 jGlGBcZf0.net
WindowsはSSDを最適化することがあります。はい、SSDをインテリジェントかつ適切に最適化することが重要です。そして、WindowsはSSDの扱い方に優れています。
Microsoftからの返信は次のとおりです。
ボリュームスナップショットが有効な場合、ストレージオプティマイザーは月に一度SSDを最適化します。これは仕様によるものであり、断片化されたSSDボリュームでの書き込みパフォーマンスのvolsnapコ�
312:sーが遅いために必要です。また、SSDでは断片化は問題ではないと誤解されています。SSDが断片化しすぎると、ファイルの最大断片化（メタデータがそれ以上ファイルフラグメントを表すことができない場合）に達する可能性があり、ファイルの書き込み/拡張を試みるとエラーが発生します。さらに、ファイルフラグメントが増えると、ファイルの読み取り/書き込み中に処理するメタデータが増え、パフォーマンスが低下する可能性があります。 https://qastack.jp/superuser/1150641/should-i-defragment-my-ssd
313:Socket774
20/09/08 15:05:12.41 W53wkdSW0.net
そういうワケなので
我々の最適化プログラムのために、あなたのSSDの寿命を犠牲にして頂きますようお願いいたします。
314:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 276e-6r1U)
20/09/08 15:36:25 GS4c7C020.net
>>301の元記事（英語版）のコメント欄にもこんなん貼ってあった。
URLﾘﾝｸ(www.hanselman.com)
言ってることは>>307とほぼ一緒で、VSSが有効だと、SSDであってもパフォーマンスと寿命の最適化に必要なときはデフラグをすることもあるっぽい。
とはいえ通常はTRIMするだけだし毎日実行しても別に問題はないはず。
このバグで寿命に影響ありそうなのはSSDじゃなくてHDD。
Win10の新バージョンにバグがあるのは毎度のことだし直ぐに修正されると思うけど。
315:Socket774
20/09/08 17:28:52.95 IRsjypLF0.net
SSDにトリムが発行されずにPC起動するたびにデフラグされるバグはもう修正パッチ出てるそうだぞ
まあ最新バージョンに致命的なバグはつきものなのでwin10proにして30日の適応延期しとくのが吉よ
316:Socket774
20/09/08 17:37:43.87 5ke+7fDw0.net
スケジューリングオフにしてもダメなの？
317:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c703-yOpk)
20/09/08 18:49:30 /FPLxPzU0.net
>>310
リリースされてからもう3カ月もたってる
ようやく今月の月例アップデートで修正されるみたい、明日かな？
SSDの記憶領域はコントローラが制御しているのに、windowsによるデフラグはいったい何をするんだろ？
intel、micron、samsungのページのFAQにはどこも
デフラグは必要ない、摩耗させるだけだからオフにしろと書いてある
>>307のMicrosoftからの返信は2014年以前のものだけど今でも同じなのか
コントローラもだいぶ進化してると思うが
318:Socket774
20/09/08 19:05:11.99 S7grB4RhM.net
>>312
Microsoft Update カタログから落とせる KB4571744（19041.488）で直ってるね
標準のNVMe
標準のSATA
BT
USB
なんかのドライバが 19041.488 に上ってる
むりやり上げなくとも今週ある月例に載ってくるはずなのでもう少し待てばいいと思う
319:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 796e-RYRj)
20/09/09 07:20:35 oEONrTNu0.net
Phison E18
320:Socket774
20/09/09 11:00:38.49 a0wrFQhcd.net
addlinkのSSDはどうですかね？
321:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c5f1-pVuC)
20/09/09 12:07:25 +qbHp9hI0.net
addlinkらしいSSDの作りだよ
322:Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-TniJ)
20/09/09 13:35:49 SdYXazXja.net
WDSSFが欲しい
5インチベイにボコボコさせるならその方が
323:Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-TniJ)
20/09/09 13:37:10 SdYXazXja.net
Typoしまくってて草
EDSFFだ
324:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-H966)
20/09/09 22:06:21 oE0hD+lQ0.net
XPG SX6000 Lite M.2 2280 PCIe Gen3x4 SSD 256GB
ヒートシンク付きってのを考えているが、
サーマル
325:スロットリング起こるほど温度が高くなったりしますか？ SN550より安いのでこれでいいかなぁ？コスパ考えて
326:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-pVuC)
20/09/09 22:10:20 yCUbSUs20.net
今時NVMeで256GBとか、用途何？？？
327:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-H966)
20/09/09 22:12:51 oE0hD+lQ0.net
Win10の起動用
ソフトは殆ど入れないので極端な所、128GBのでも大丈夫
データドライブは別途用意
328:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a562-LDdj)
20/09/09 22:21:55 4kTMNM4d0.net
>>319
コントローラー蟹で故障報告多いから自分なら買わないかな
URLﾘﾝｸ(www.newegg.com)
他の蟹コンも故障多い
URLﾘﾝｸ(www.newegg.com)
329:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 666e-uLsO)
20/09/09 22:30:38 V/zG8NtJ0.net
速度ほぼ体感できんし価格差そんなにないし中華より信頼性段違いなのにSN550行かんのってなんで
330:Socket774 (ｱｰｸｾｰ Sxbd-RCXa)
20/09/09 22:40:50 js7+6Klfx.net
認識不能を起こす場合があるっていう信頼性の低さかな・・
331:Socket774 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-hsem)
20/09/09 23:12:28 yQp+DRjqM.net
WDは信頼できない
332:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c5f1-pVuC)
20/09/09 23:14:00 +qbHp9hI0.net
WDはアカン
認識しないAMD板がいくつもある
333:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 395a-LcBv)
20/09/09 23:15:01 cu0rgivY0.net
それってAMDが悪いんじゃ
334:Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-jtyx)
20/09/09 23:17:09 QaHyHnBTr.net
普通に認識してるけど
335:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-pVuC)
20/09/09 23:19:39 SNusLrzx0.net
SN550がアレならAMD板ではどのNVMe買えばいいの？
336:Socket774 (ｽﾌｯ Sd0a-BV5I)
20/09/09 23:21:00 oYbde5nNd.net
SN550はそう悪くないがWD自体が信用ならん
337:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-pVuC)
20/09/09 23:21:49 yCUbSUs20.net
認識問題はB550だっけ？
問題になるならSN550が出た後にX570で問題になってると思うが
338:Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-eeDq)
20/09/09 23:25:34 bs6H1P6Er.net
CFDのPG3VNDシリーズってどうなの？レビューとか全然無いけど...
339:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c5f1-pVuC)
20/09/09 23:28:04 +qbHp9hI0.net
>>331
DeskminiA300でもBIOSのバージョン次第で認識しなくなったよ
Blackもいろいろあったしもう買いたくない…
340:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5e60-S1al)
20/09/09 23:32:58 M5shE1Sn0.net
なぜか話題にも上らないKIOXIA
341:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-pVuC)
20/09/09 23:37:47 yCUbSUs20.net
>>333
中身考えると、NVMeの規格が1.4ってのに起因しててもおかしくなさそうだなぁ……
最近B550で1.4が問題なんじゃないかという事を海外サイト漁ってそう判断した人が居たはず
342:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a958-REYV)
20/09/09 23:50:46 YOAEPdgU0.net
DeskMiniだとSN750も変な相性問題出してなかったっけ
343:Socket774
20/09/10 00:32:41.11 4+Jt4TX+0.net
レスくれた皆さんありがとう
XPGは候補から外します
結局KIOXIA SSD-CK500N3/NにするかSN550にするかで迷い中
344:Socket774
20/09/10 00:33:52.97 4+Jt4TX+0.net
ちなみにi3-10100機に使います
345:Socket774
20/09/10 00:39:17.53 ++le6Sq90.net
>>334
KIOXEN
346:Socket774
20/09/10 00:46:53.11 ebHMV3Ip0.net
遅れて現れたくせに値段も性能も特筆すべきことがないキオクシア、むしろなんで出したの？くらいのイメージ
347:Socket774
20/09/10 00:52:26.42 FV+3pj3n0.net
kingstonのときと同じやな
348:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 666e-7JDO)
20/09/10 01:07:51 ZOD0btJW0.net
KIOXIAは、OCZ、LITEONのSSD事業を丸々買収してるのに、何一つ生かしてない
特にOCZ、Indilinxを生かすわけでもなく、販路は逆に縮小し、何がしたかったのか判らないｗ
LITEON(PLDS／Plextor)は後々何かするかもだけど、今の所自社品販売／サポはBuffaloとパートナー組んでるし
KIOXIAスレだとBuffaloかパッケージ委託先か知らないが
1.5TBほど書き込んだExceria SSDが尼で売られてて
Buffaloから「テスト結果で、製品仕様の範囲」と回答されたと
SMARTリセットしてから出荷しないのかここはｗ
349:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-pVuC)
20/09/10 01:16:50 IFeGqjQ/0.net
>>342
まぁリセットしないのは潔いとも言える
にしても、知れば知るほどKIOXIAはよく分からん状況なのな……
350:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 49fd-RAIR)
20/09/10 01:27:19 UBK87cpS0.net
>>342
言われた本人だけど電話でメール内容の再確認取ったらむっちゃ態度悪くてびびったわ
バッファロー初めて電話したけどサポートやばいなと思って話切り上げた
上記の件があったからSN550いきたいけどB550環境なんだよな...相性問題？あったらと思うと踏み切れない
351:Socket774
20/09/10 01:41:16.64 2BxQvql+0.net
Western Digital製の一部HDDの回転数が公称スペックと異なることが判明
ハードディスクドライブ(HDD)の回転数は主に5400rpm(毎分回転数)と7200rpmの2種類が存在します。回転数の違いによってデータ転送速度や
消費電力が変わるため、回転数はHDDの性能をはかる上で重要な要素となります。アメリカのストレージメーカー・Western DigitalのHDDで、
「5400rpmクラス」を名乗るHDDが実際は7200rpmだったことが、有志による検証で判明しました。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
352:Socket774
20/09/10 01:48:20.24 4+Jt4TX+0.net
なんかキオクシアの評判も宜しくないようで、、、
SN550一択ですかね
ちなPCはこれが安いので突撃しようと思います
URLﾘﾝｸ(www.dell.com)
353:Socket774
20/09/10 01:51:44.01 4+Jt4TX+0.net
こっちもいいですね
これ買って4k動画編集でもしようかな
4k解像度だとi7モデルがいいのかな？
URLﾘﾝｸ(www.dell.com)
354:Socket774
20/09/10 01:59:23.03 7QTHBIq70.net
>>347
BTOは板違い
355:Socket774
20/09/10 06:10:25.04 1mRhN8+T0.net
>>346
？SN550はキオクシアのNANDだろ
356:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a6c0-7JDO)
20/09/10 06:49:56 XrhjFCC00.net
キオクシアのSSDが微妙なのは、NAND外販しているからだろ
NAND買ってSSD作る立場だと、キオクシアが本気出したら価格で絶対かなわないから
大口の得意だと、キオクシア自体がSSD販売しない前提の契約にするし
キオクシアは契約にひっかからないようにするけど、あんまり派手にやって
肝心の外販に影響でたらアウトだしね
357:Socket774
20/09/10 08:19:48.20 c9n1K0+d0.net
>>269
ドラゴンの1TBだけど、何気にベンチ回したらWriteが1000しか出てなくて
ファームを11.0→11.3に更新したらほぼカタログスペック出るようになった！
358:Socket774
20/09/10 09:00:10.18 bPGUKIQgM.net
キオクシアいろいろと言われてるけどB550で安定してるし負荷時高くて６０度ちょっとだし悪くはないけどな
他に特にオススメする理由もないけど
359:Socket774
20/09/10 10:30:41.76 1X4TkPeC0.net
>>349
BiCS4という意味では同じNANDだけど
SN550は800MTSの高速品を使ってるので4chコン同士でも
シーケンシャルリードが速い。
KIOXIAは533MTSの標準的なグレードだと思う。
その分、DRAMやコントローラーにコストを割いてるんだろう。
メーカーの個性が出てて面白い。
らしいよ
360:Socket774
20/09/10 10:50:23.76 KnFSw2jU0.net
>>349,353
SanDiskだぞ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
361:Socket774
20/09/10 11:03:09.94 GULLSgLA0.net
東芝って本当に残念な会社になっちまったな
謹んでお悔やみ申し上げたい
362:Socket774
20/09/10 11:11:33.43 stTAiH64d.net
>>350
スマホのカメラでも同じことやってるところあったな
363:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ aa9e-jUFZ)
20/09/10 11:14:07 1X4TkPeC0.net
>>354
そのNAND開発はWDと東芝で一緒にしたらしいよ
少し調べたらちもろぐが言ってた
364:Socket774
20/09/10 12:59:42.97 04iEbyIw0.net
CFD、最大転送7,000MB/secの新型PCIe4.0 SSD「PG4VNZ」シリーズ準備中
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
10月下旬発売予定
>>265よりランダムはやくなってる
>一方、Random Readは16307 IOPSで、こちらはSamsung 980 Pro (22000 IOPS) が勝る。
>しかしながらPhisonはこの数字は初期のもので、後のファームウェアの最適化によりより向上すると述べている。
有言実行するPhison
365:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3ad3-m1Uj)
20/09/10 13:07:10 s+TV6Zr/0.net
寒は一時期Gen4コントローラー外注するってどっかで見たが
自社開発という名の中身Phisonだったりして
366:Socket774
20/09/10 13:50:19.41 73/bGWTp0.net
>>350
今はそういう契約は叩かれるぞ
モロに独占禁止法もとい反トラに抵触した筈、特に北米の方で完全に引っ掛かるからやるとWDがマズい
NDA上でそれやるともっとヤバい、日本だけならゲロ甘だから大丈夫だろうけど向こうはその辺しっかりしてるから
単純に余りをそれなりに出してるだけだと思うよ
まだ1発目だし、市場の反応見てるってとこかと
367:Socket774
20/09/10 18:45:23.52 vMxkilUh0.net
sabrentのロケットNvme PCIe 4.0ってやつ使ってるんだけどここの人的にはどんな認識なんでしょう？
ネットで見てもほとんど情報もなかったんで気になってたんですよね
一応自分が使う限りでは何も問題起きなかったんでどんなもんかなーと
368:Socket774
20/09/10 19:21:45.06 PL8rNxgZr.net
PCI4.0のやつは今のところ、どのメーカのものでもヒートシンクが違うだけだから。
369:Socket774
20/09/10 20:05:49.59 jCRZXWgxM.net
>>358
>>129の通りCFDで出たな。
Phison E18のSSDで気をつけるべきは、
Micronの96L NANDがB27AとB27Bのどちらが実装されてるか。
B27Aは1世代前だけど、今年1月に出たB27Bなら4Kランダム性能が上がるといわれてる。
370:Socket774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-Pwf7)
20/09/10 20:11:38 jCRZXWgxM.net
記事をよく見たら親切にB27B実装って書いてあるな。
4Kランダム早くなってるのはこれも影響してるな。
371:Socket774
20/09/10 20:35:42.47 jCRZXWgxM.net
>>361
俺のイメージはSSDメーカーのパイオニア。
最先端技術をいち早く取り入れたり、共同開発とかもしててアグレッシブ。
代わりに値段が他のSSDと比べると高い。唯一無二のSSD(M.2の8TB)とか特に高い。
372:Socket774
20/09/10 21:59:09.88 2kT0LmEv0.net
>>365
普通にPhisonセット売ってるだけのメーカーって印象だわ
大容量ニッチ需要に応えてるのは偉いが
373:Socket774
20/09/10 21:59:51.48 SqPERr8Ia.net
SMIのPCIe4.0遅くないか
Phisonに負けるぞ
374:Socket774
20/09/10 22:33:30.26 QGwN7Czo0.net
アッチッチでファンが必須とかですかね？
375:Socket774
20/09/10 22:58:05.50 G43Z58oX0.net
Phison E16
28 nm
2x Cortex R5
8 ch, 800 MT/s
Sequential Read 5.0 GB/s
Sequential Write 4.4 GB/s
Controller Power 2.6 W
Phison E18
12 nm FCC
3x Cortex R5
8 ch, 1200 MT/s
Sequential Read 7.0 GB/s
Sequential Write 7.0 GB/s
Controller Power 3.0 W
376:Socket774
20/09/10 23:02:45.87 SXALUv130.net
>>358のPG4VNZ 1TBの写真からわかること
NANDフラッシュ IA7BG64AIA Micron96層512GbitのB27BのPhison自封片
PG3VNFはBiCS4TLC256Gbit、Samsung 980 Proも256Gbitなので
SLCキャッシュ後の速度は256Gbitのより遅いかも？
DRAM SKhynix H5AN8G6NCJRVKC 8Gbit(1GB) DDR4-2666
377:Socket774
20/09/10 23:08:38.32 sSeefw0s0.net
ほう……
期待の微細化、12nmか
で、ランダムも速くなるワケですか
といっても、自分にとってはSN550/1TBで充分なのが何とも言えない……
ずっとエントリーモデルで暮らしていきそうだ
378:Socket774
20/09/11 08:59:22.59 6DgIUxtg0.net
>>370
Micronってメーカー名書いてあるから純正かと思ったら自封片か…
379:Socket774
20/09/11 10:58:45.69 hupAl+ci0.net
SN550あまり熱くならないんだってな
970EVO+考えてたけどそっちにするわ
380:Socket774
20/09/11 11:14:10.39 KrTwttGD0.net
アイドル時はマザーのヒートシンク付黒2より冷えてるわ
381:Socket774
20/09/11 14:59:10.13 EboAaV4fF.net
>>372
CFDはずっとそうじゃん
期待するのは叩き売りだけ
382:Socket774
20/09/11 17:12:44.05 6zZlj/wF0.net
KLEVV 240GB C700と
後発KLEVV 256GB C710
の違いなんだがNANDがhynicsとintelとの情報があるんだが
C700はC710と比べて温度が低いとかありますか？
383:Socket774
20/09/11 18:00:03.80 TP65oTTO0.net
ゴミを二つも買って比較するような酔狂な人はいるのだろうか？
384:Socket774
20/09/11 18:25:18.03 YKF0Edn/r.net
チロルチョコ買うのにも悩んでそう
バカッターでやってくれませんかね
385:Socket774
20/09/11 18:30:59.85 6zZlj/wF0.net
おう、このスレ的には両方ゴミという事か
386:Socket774
20/09/11 18:38:40.02 Ff/4SrSn0.net
システム用ならありじゃね？
387:Socket774
20/09/11 19:03:53.83 4rxWtgvm0.net
システムは何でも大して変わらないもんな
388:Socket774
20/09/11 19:04:34.53 6zZlj/wF0.net
>>380
>377,378にようにノイズが入るのでまだ判断してない
少容量のだからシステム用なんだが
ゴミと言い切ってしまうレスは参考にしてない
389:Socket774
20/09/11 19:24:48.80 vHU4wPhfa.net
個人的に言えばこの手のメーカーは信用しきれんので絶対に買わない
相談って事なら新しい方買っとけ
ただ、両方Hynixだと思っとけ
Essencoreの親はSKだ
390:Socket774
20/09/11 19:43:23.44 Rbt6sDBHd.net
なんで質問する分際でそんなに偉そうなんだよ
391:Socket774
20/09/11 20:35:10.43 fsaMkw4b0.net
この図々しくて偉そうな感じはむしろ見習った方がいいかもな
392:Socket774
20/09/11 20:39:36.65 Rbt6sDBHd.net
安物買うやつほど態度がでかい
393:Socket774
20/09/11 20:57:39.26 Rbt6sDBHd.net
>>376
ちなみにC700はSM2263ENGなのでDRAMキャッシュがある
C710は2263XTなのでキャッシュがない
2263XTは別のを使ったことあるけどチップが小さいせいかSM2262無印並みに発熱していた
それでもヒートシンク無しで70度台だから誤差みたいなもんだが
俺ならシステム用でそのクラスのNVMe無理に買うくらいなら寒かWDのM.2 SATA買う
394:Socket774
20/09/11 21:00:14.60 hPBBKaAc0.net
ゴミSSDを比べてまで買う奴いるんだな
暇な奴だな
395:Socket774
20/09/11 22:01:22.81 pw62lOqO0.net
>>382
いいこと言うじゃん
"ゴミ"って言う奴は何も解ってない精薄だから無視が吉
396:Socket774
20/09/11 22:14:39.54 6zZlj/wF0.net
>>387,383
貴方のレスは参考になりました
ありがとう
397:Socket774
20/09/12 00:54:17.19 GAQLIJHs0.net
EssencoreはLAMDコントローラでもない、SMI等の汎用品なのと
最近はNAND Flash自体もSK hynix以外の物を使ってたりして割とカオス
大手NAND Flashメーカーを生かしたメーカーから、コスパ重視メーカーへ
398:Socket774
20/09/12 09:42:19.85 plIalUSkr.net
>>380
ゴミっぽいからやめとけ
399:Socket774
20/09/12 09:58:56.40 cp23QV2W0.net
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
SN750ってどうなん
400:Socket774
20/09/12 10:01:45.41 SCN9eiLT0.net
少し前の米尼並に下がったんだな
401:Socket774
20/09/12 10:27:28.93 uq1+Q0Nw0.net
モノはいいよ
402:Socket774
20/09/12 10:29:25.96 PiJa8Pt10.net
今更750は無いわ
403:Socket774
20/09/12 10:49:18.68 3vcmxuSR0.net
WDは絶対買わねぇ
404:Socket774
20/09/12 10:50:58.29 lJ8XYTD2M.net
代案をぜひ
405:Socket774
20/09/12 10:52:25.02 yhUVrssja.net
サムスンとWDがPCIe4.0出すまで待て
406:Socket774
20/09/12 10:57:54.32 5bsXHK/e0.net
いま、日本は朝鮮不買運動中だからな
サムソンはいらない
407:Socket774
20/09/12 11:29:52.98 plIalUSkr.net
結局WD安定
408:Socket774
20/09/12 11:34:11.79 bo/8RJ6MM.net
>>398
KingDianのステマか
409:Socket774
20/09/12 12:43:35.69 tUULZK4zd.net
SN750は値段的に在庫処分かな
P5と買うならどっちがええんや
410:Socket774
20/09/12 13:11:16.46 rqevFEAUa.net
PCで普及する前にPS5でGen4使ってるのが面白いな。あとは値段次第だけど新箱より安くしたら赤字じゃないのかなぁ。
411:Socket774
20/09/12 13:40:03.91 Zc7LiMDhd.net
ハードで儲けようとは考えてなくてSCEのロイヤリティで稼ぐ仕組みだからな
なのでタイトルがたくさん出て売れるほど儲かる
今はsteam等にも出すようになって競合が増えてるから昔みたいな独占状態にはなりにくいけどね
412:Socket774
20/09/12 13:43:46.16 MnuqEIJH0.net
WDがHDDの回転数とSMR偽装して大問題になってんのに、SSDは何故大丈夫だと思うのか？
413:Socket774
20/09/12 13:48:01.70 uq1+Q0Nw0.net
おまえさんの世界には白か黒しかないのか？
一つ悪ければ全部悪いのか？個別に判断できないのか？
414:Socket774
20/09/12 13:53:53.03 o5FK0ZOu0.net
SSDだって製造時期によって使っているNAND変わる物がある
415:Socket774
20/09/12 14:41:30.77 s8PYo+m8d.net
箱だって毎月の会費あるから49800円だしな
416:Socket774
20/09/12 16:09:01.93 NqUtnLAe0.net
>>399
耐久性的にサムスンは無い
417:Socket774
20/09/12 16:27:17.88 GAQLIJHs0.net
Samsungの耐久性は概ね高いよ、モダンな3D NAND SSDの中では
970 EVOとか特に、3D MLCの850PROはOptaneレベルの耐久性を示したしね
逆にWD/Kioxia系3D NANDのM9PeやUltra 3D、WD Blue等は
970比で1/8～1/60程度の耐久性を示す結果が…
URLﾘﾝｸ(3dnews.ru)
418:Socket774
20/09/12 16:56:45.09 qpj5wzRi0.net
発熱考えるとなあ
数字だけ見た理論値で耐久性あるって言われても避けてしまう
WDblack並みに下げてくれ
419:Socket774
20/09/12 16:59:30.80 lwFa1VHt0.net
Bring Back The Time
420:Socket774
20/09/12 17:24:28.91 dPOx9D560.net
Extreme Pro買ったら中身型番モロ出しのWD黒だったわ。中身一緒だから良いものの流石に型番くらい直してくれと
421:Socket774
20/09/12 18:20:09.26 5yyH93Fa0.net
書き込み量なんか80TB逝く人なんかほとんどおらんのよ
耐久性＝突然死するかどうかで決まる
422:Socket774
20/09/12 18:48:42.41 eSTG2M1d0.net
何度かSSD逝ったけど総書き込み量が理論上の限界値に近くなってから壊れた事なんて一度も無いな
壊れる時は大体数日～数ヶ月で急死したりするケースの方が多いわ
多分コントローラーのトラブルか半田割れとか基板絡みでぶっ壊れてるんだろうなぁ
423:Socket774
20/09/12 18:51:09.25 NqUtnLAe0.net
>>411
実際に使うと残り％減るのが他社製より早いよ
424:Socket774
20/09/12 18:58:39.58 YPcsqwNj0.net
>>267
アドレス変換とかはSSDの都合なのでは？
QLCのどの部分が使用済みにマークされてるとか
この部分もアプリから弄れる様になると、アプリのバグ(や悪意のあるコード)でSSDの中がぐちゃぐちゃに
425:Socket774
20/09/12 19:32:41.67 Vm4n4hp7a.net
>>418
なんかライブラリ使って操作するみたいだけどね
一部のデータベースが採用するくらいでそこらのソフトウェアは今までと変わらないと思うぞ
426:Socket774
20/09/12 20:01:47.25 x7Zrl3fN0.net
SN550は低発熱ってメリットも有るけど
SN750買うならEVOで良いよな
427:Socket774
20/09/12 20:08:37.54 PiJa8Pt10.net
>>420
凄くデカいファイルを頻繁に読み書きするのであればSN750でもいいが
普段使いやゲームくらいならSN550の方が良いし何より安いし扱いやすい
428:Socket774
20/09/12 20:12:53.50 +SmOkAa1r.net
>>420
Evoは割高でアチアチじゃん
429:Socket774
20/09/12 21:40:33.86 dYcBEBSh0.net
ワッパ番長で安いSK HynixのP31が欲しいが
日本で出るのかな…？
430:Socket774
20/09/13 00:31:35.36 VN6akb7K0.net
うー？
431:Socket774
20/09/13 05:42:24.99 7qD79THi0.net
>>313
KB4571744はプレビューで
一般ユーザーへの配布はKB4571756からだぞ
すかしてんじゃねーぞザコ
432:Socket774
20/09/13 11:25:31.80 /BG/1TOL0.net
Update KB4571756 fixes the SSD defrag bug
URLﾘﾝｸ(borncity.com)
433:Socket774
20/09/13 13:49:01.40 pHFtmSWs0.net
ロード速すぎてロード中のtips読むの大変
434:Socket774
20/09/14 19:02:19.51 ip2bykr7M.net
>>427
ツシマがまさにそうだった
ファストトラベルしても数秒で画面転換するし
435:Socket774
20/09/14 19:45:19.60 85t4LaU50.net
そりゃ最早ソフトの設計実装ミスだろ
436:Socket774
20/09/14 20:18:47.68 u3yWZkI50.net
ロードが終わってからボタン押さなきゃ始まらんようにすれば良いだけでは
437:Socket774
20/09/14 22:41:27.53 2xBOKboB0.net
>>427の意味ってそういう事だったのかｗ
確かにTips辺りだと、読みたくても満足に読めなさそうだな
まさかロード時間短縮が仇となるとは
>>430辺りの案がベターかね
438:Socket774
20/09/14 22:49:40.62 NQxs6kbu0.net
そのうちロード時にtips表示自体がなくなるのでは
PS5とかもロード爆速になるんだろうし、ロード時間が短すぎるのはPCだけでもないからゲーム側自体がもうそれに合わせそう
439:Socket774
20/09/14 23:34:13.29 sLUAr69v0.net
元々ロード演出は長いのごまかすためだし
440:Socket774
20/09/15 00:11:54.11 RZIt68u00.net
SSDが高価で耐久性が不安視されてた時代
441:Socket774
20/09/15 01:25:03.51 U9988yPx0.net
>>434
JMicronの悲劇を忘れてはならない
442:Socket774
20/09/15 01:50:39.72 wqfHFItQ0.net
プチフリ！？
443:Socket774
20/09/15 02:45:53.77 U9988yPx0.net
>>436
まあなTrimの無いあの時代はOSとは別にキャッシュを分けるだのなんだのめんどくさかったが
今は1枚の大容量SSDに全て突っ込んで酷使しても大丈夫な時代になった
ただ今もDRAMの無いSSDは糞
DRAMが無くてもプチフリしないとか性能良いとかの問題じゃなくJMicronの亡霊
444:Socket774
20/09/15 05:04:09.49 PdvQmXd+p.net
>>435
プチフリ懐かしいね。砂コンもプチフリ頻発してた。
当時はマベコンが優秀だったはず。
x25m買った時は高かったけどプチフリとは無縁で感動したわ。
445:Socket774
20/09/15 05:06:35.62 PdvQmXd+p.net
この前適当に買った外付けHDDケースにサムスンSSD突っ込んだらドライブ名にjmicronと出て当時の苦労した記憶が蘇った。
そのケースに別に異常も無いんだけど。
446:Socket774
20/09/15 05:33:40.15 +g8bazcGa.net
Marvel今でも優秀だけど鯖用しか出してないな
Plextorはそれをコンシューマ向けにしてるけど
447:Socket774
20/09/15 05:43:47.62 6RYYQILc0.net
DRAMキャッシュが無いといっても、NVMeの規格1.2でHost Memory Bufferがありますやん
URLﾘﾝｸ(documents.westerndigital.com)
WDだとSN550で16MBを物理メモリから間借りしてるっぽそうだが
流石にDRAMキャッシュあった方が有効性は高いんだろうけど、使ってて何かしら困る感じは無いかな
問題としては、M.2スロットに挿さなきゃ無効化されるという事なんだろうけど
エントリーモデルは、こういう時代に突入するんじゃない？
448:Socket774
20/09/15 06:06:50.45 eIQnOxZp0.net
SATAでDRAM有りよりNVMeでDRAM無しの方が性能良いからな
大容量になるとDRAMのコストが馬鹿にならない
NANDと違って積層化まで行ってないからダイ容量もなかなか増えないし
実際メーカーPCの安いモデルはもうSATAじゃなくてNVMeが付いてるパターンが多い
ヤフオクとか見るとそういう128GBのNVMeとか市販モデルにはない製品が結構出てる
そういう安いのは2242サイズやSN500みたいに2280サイズなのに2242サイズを伸ばしたような製品が何社もあって面白い
449:Socket774
20/09/15 08:13:42.06 Whsyb6To0.net
キオクシアのM.2はどちらもDRAMキャッシュあり
2.5インチSATAはキャッシュレス
450:Socket774
20/09/15 10:21:40.16 c7kVg0hQd.net
aliを見ていたら中華の無名メーカーのnvmeが1TBで1万円切ってるものがある
2TBは安いからか売り切れてるところが多いけど（2TBは18000円くらい）
451:Socket774
20/09/15 12:15:23.52 q6ZFf/pu0.net
キオクシアは再生品まじってるっぽいのが少し怖い
452:Socket774
20/09/15 15:43:32.52 wqfHFItQ0.net
>>443
paypay使えますか？
453:Socket774
20/09/15 17:04:58.46 rxEdxMBk0.net
記憶死阿呆ールディングス
454:Socket774
20/09/15 21:04:10.90 5S71QQEX0.net
>>435
あれのフリーズはプチじゃなくてガチだと思った
455:Socket774
20/09/15 21:40:56.40 1C6EiQbD0.net
復帰しない通常のフリーズに比べて、復帰するって意味でプチつけてるから、
1分ちかく止まってもプチフリーズ
語感からはコンマのフリーズ、カクカクになる程度をイメージしがちだけども
456:Socket774
20/09/16 04:38:46.47 KAu3p6jPM.net
>>442
メーカーPCはNVMeの時代なのか
未だにSATA買ってる奴は激安PCに負けてんのねｗ
457:Socket774
20/09/16 05:19:09.24 1PC5QBD6a.net
ノートPCは昔はmSATA使ってたけどmSATAが絶滅危惧種だからM.2に移行せざるを得ないって感じ
M.2でもSATA接続してるのはそこそこ売ってるよ
458:Socket774
20/09/16 06:22:00.44 spG7ZbjV0.net
発熱の問題かな？
459:Socket774
20/09/16 07:55:22.02 7KjyW97LM.net
>>450
法人モデルはいまだにHDDだよ
460:Socket774
20/09/16 08:32:28.10 8SijLl7Cr.net
>>453
最近はNVMeじゃね
特にノートは
461:Socket774
20/09/16 09:03:32.13 JGV7wYAo0.net
容量ならSATAだな
HDDは流石にSMR化してるから出し入れ実用に堪えん
462:Socket774
20/09/16 09:53:29.23 MZf2Cni80.net
nvmeです（emmcです）！
463:Socket774
20/09/16 10:49:18.70 7KjyW97LM.net
>>454
ノートはそうかもね。
いやさー、こないだ業務端末更新でデスクトップで見積もり出したら見事にHDDで目が飛び出たんよ。
しかもそれで20ウン万円とかマジ狂ってる。
464:Socket774
20/09/16 10:59:44.41 ASXGtNCF0.net
いずれバックアップもHDDではなくSSDを使うのだろうか
465:Socket774
20/09/16 11:15:16.21 bVczEP+q0.net
NAS見る限り無理なのでは？
中間にSSD用意して高速化図ってる製品は見掛けるけど
466:Socket774
20/09/16 11:20:18.73 xKKs9IWX
467:a.net
468:Socket774
20/09/16 12:58:17.60 jA/9eD1q0.net
Silicon Motion製IC採用のPCIe4.0 SSD、ADATA「XPG GAMMIX S50 LITE」
URLﾘﾝｸ(www.gdm.or.jp)
なんかしょぼいの出てきたｗ
469:Socket774
20/09/16 13:28:48.50 bVczEP+q0.net
>>461
URLﾘﾝｸ(www.xpg.com)
製品ページのPCIe Gen3との比較を見てくれｗ
470:Socket774
20/09/16 13:52:48.30 wmblxI3Cp.net
Gen4は完全にPhisonの一人勝ちだな
471:Socket774
20/09/16 14:17:29.67 PltgM7uc0.net
＞やや低めだが、PCI-Express3.0（x4）SSDは上回るパフォーマンスを発揮する。
3.0よりは良いから！みたいな書き方笑うw
472:Socket774
20/09/16 14:25:17.42 ZLa9jJoB0.net
>>462
牛乳吹き出すところだったわｗ食事しながら開いたらアカンやつやでｗ
473:Socket774
20/09/16 14:28:19.02 N9IiXCmw0.net
Silicon MotionのGen4コントローラは上位のSM2264と下位のSM2267がある
SM2264が本命か
474:Socket774
20/09/16 16:01:37.19 .net
SM2267はもともとエントリーモデル用
SM2267
Seqential Read up to 4.0GB/s
Seqential Write up to 3.0GB/s
Random 400KIOPS
ハイエンド用は
SM2264
Seqential Read up to 6.5GB/s
Seqential Write up to 3.9GB/s
Random 700KIOPS
475:Socket774
20/09/16 19:12:48.91 1PC5QBD6a.net
E16よりは良いけどE18には勝てないのか
476:Socket774
20/09/16 19:27:41.77 yiimqw/Hd.net
>>462
nomal Gen3とかいいながら5年位前の速度で草
477:Socket774
20/09/16 19:41:28.82 69h69GEw0.net
俺のE16 512GBは書3450で読2200は出てるから
Gen4のくせに書3900で読1600とかショボいと思うけどw
読1000しか出ないGen3とかどんな粗悪品だよｗ
478:Socket774
20/09/16 19:46:51.27 TBm78nIQ0.net
Gen3並みの値段ならかなり魅力的
479:Socket774
20/09/16 19:57:19.02 69h69GEw0.net
E16じゃなくE12だったわｗ
480:Socket774
20/09/16 20:41:02.61 E5sqNQwcr.net
(Gen3時代の)仇はゴミだと思ってたが、それを自ら証明するとは
481:Socket774
20/09/16 20:52:27.30 AhiII3pz0.net
最近のノートPCはNVMeで良かったーと思ってたらQLC
みたいなのが増えてるんで
482:Socket774
20/09/16 21:40:18.88 F97OyN2e0.net
ADATA SX8200と比べろや
483:Socket774
20/09/16 22:10:44.09 8SijLl7Cr.net
>>455
M.2で間に合わない容量使うわけじゃないでしょ
>>457
デスクトップもそうなっていいと思うよ
とくに自作は
ノートより遅いPCなんて嫌でしょ
484:Socket774
20/09/16 22:30:42.62 se8ke19e0.net
会社の開発用PCを全部NVMeSSDのマシンにしたった
さらばCeleron！4GB！HDD！
やっと社員の人権が守られるのだ…
485:Socket774
20/09/16 22:37:10.12 v/ii0Jw50.net
>>477
今まで何の開発してたんだそれ
486:Socket774
20/09/16 22:41:50.01 nkYu6sMG0.net
そんなスペックだとアナル開発にも使えなさそう
487:Socket774
20/09/16 22:46:48.48 ULFXa1+ba.net
>>477
昔行った会社がそんな感じのゴミスペック強制してきてたな
488:Socket774
20/09/17 00:27:50.86 HFAVf+Mkp.net
そのCeleronまさかCore2前の方じゃないよね･･･
489:Socket774
20/09/17 01:51:33.56 BC1gyi5p0.net
伝説の300Aだろきっと
490:Socket774
20/09/17 07:30:24.30 LWTFHf2z0.net
>>477
やってしまったな。
仕事の密度は上がっても給料は変わらないんだぜ。
疲労が増えるだけさ。
491:Socket774
20/09/17 07:42:43.32 6+ypG5uB0.net
HDDならビルド中に休憩できるしなｗ
492:Socket774
20/09/17 10:41:05.08 aIU8T
493:N560.net
494:Socket774
20/09/17 10:47:31.53 GgVWxhMz0.net
できませぇん
日本の仕事は効率悪ければ悪いほどいいんです
495:Socket774
20/09/17 10:55:42.76 4FCTdQ0Gd.net
仕事が早く終わったら遅い人の仕事が回ってくるのが日本です
早く仕事が出来る人は使い潰されて終わる
496:Socket774
20/09/17 11:12:50.38 R0z9aP1p0.net
しかも自分の仕事はできているのに追加の人の仕事ができないと評価が下がって給料減らされます
497:Socket774
20/09/17 11:24:29.30 DkMfbUJCr.net
スマートにトラブル解決するより
大騒ぎした方が仕事した事になる
仕事遅い人の方が残業代稼ぐしね
498:Socket774
20/09/17 16:28:29.00 LQzwTh8I0.net
>>487
>>486
本当に日本だけの話しなのかそれ
他国だともっと合理的なシステムで会社が回っているのか
499:Socket774
20/09/17 17:07:10.91 rRaM1nw/0.net
家族のPCのM,2スロットにSSDを差そうかと考えていますがSATAのHDDから中古で死にかけのSATA2の2.5インチSSDに交換しただけで滅茶苦茶早くなった！
と感動してるレベルならPCIE3.0x4接続のSSDじゃなくてM,2のSATA3.0接続の物で特に問題ないでしょうか？
500:Socket774
20/09/17 17:18:03.86 ztBENFgr0.net
ない
将来NVMeにアップグレードしたら
もう1回感動してもらえるかもしれないから
とっとけw
501:Socket774
20/09/17 17:44:15.33 v1NIO8740.net
容量だけ考えればいいパターンではないかと
502:Socket774
20/09/17 17:57:33.35 inEnhmIyd.net
>>490
有能ならその辺の回避も含めて要領よくやるんだけどね
それこそ勤続だけが取り柄の仕事に何とか慣れただけのコミュ障がグダグダ言ってるだけだろ
503:Socket774
20/09/17 18:04:46.93 xHXBW6xU0.net
上が終わってるブラック企業とかはそうだろ
そんな企業に入ったが終わりだよ
504:Socket774
20/09/17 18:33:53.78 HjOAPOMer.net
optaneが米アマゾンから届いたが化粧箱じゃなく白箱でバルク品みたいな感じだったがそんなもんなのか
505:Socket774
20/09/17 19:43:09.37 esHtO2V0M.net
久々に来たんだけどまだWD青が安定なの？
506:Socket774
20/09/17 19:45:43.87 gypjdb4ep.net
>>497
今はRyzenでGen4の時代
Gen3は全部ローエンド扱いなのでGen3買うならTLCで安いBlueで良いだろうね
507:Socket774
20/09/17 19:48:34.37 esHtO2V0M.net
>>498
もうgen4の時代か早いな
508:Socket774
20/09/17 20:02:44.33 JmvRMvNIF.net
規格上限速度に達してからが本番
gen4はまだ中途半端
509:Socket774
20/09/17 20:25:14.56 rRaM1nw/0.net
>>492
ありがとうございます。
適当に安いSATAのSSD買って取り付けます。
510:Socket774
20/09/17 20:34:33.04 rAvcDbUF0.net
>>390
帯域とコントローラーの進化にNANDが追いついてない感じ
むしろ速度下げる方向にばっか頑張ってる
511:Socket774
20/09/17 20:34:48.75 rAvcDbUF0.net
レス番誤爆した…
512:Socket774
20/09/18 01:38:51.30 pHxY/0+ha.net
>>500
phisonのE18はほぼ上限まで出てないか？
513:Socket774
20/09/18 03:10:13.86 8wHlO2Cv0.net
>>501
>>491
いや待った。問題あるかないか、この情報ではわからない
そのPCのM.2スロットの排他仕様を確認して。話はそれから
M.2スロットにSSDを増設すると、排他でSATAポートが1-2本やPCI-Ex1が1本使えなくなるマザボがよくある
MBでどうなるか違うし、おまけに増設するのがM.2 SATAかNVMeかによっても違う
既にSATAポートやPCI-Eが埋まってる場合、M.2に増設することで今使ってるハードウェアが使えなくなる可能性があるってこと
排他の条件次第では、M.2に増設するのがSATAよりNVMeのほうが良い場合もある
514:Socket774
20/09/18 09:00:05.04 7LphTOuD0.net
>>504
PCIe4.0 x4 = 7.877GB/s
Phison E18って↑の上限まで出たっけ？
515:Socket774
20/09/18 09:03:40.80 sg9cV6l00.net
>>506
>>369
516:Socket774
20/09/18 09:13:02.20 7LphTOuD0.net
>>507
情報ありがとう
あと10%か。オーバーヘッドとかあんだろうから、ほぼ上限と言えるかな。
517:Socket774
20/09/18 09:37:45.44 el32gOrE0.net
pcie3.0のnvmeも上限に達していなかったのか…
518:Socket774
20/09/18 10:44:07.42 w+30fSSn0.net
でも gen4 の datacenter 向けってまだ市場に出回ってないからなー
HDD と違って一般向けとの信頼性に差がありすぎるから当分 gen4 に以降できぬ
519:Socket774
20/09/18 11:09:01.69 hOV1904bM.net
>>496
バルク品と気付かずに買っただけでしょ。
Intelのバルク品は茶箱が多いイメージだけどDCシリーズだと白箱のもある。
520:Socket774
20/09/18 11:22:23.68 /rpVsK3V0.net
intelのリテールって茶箱あるよ
10GbEのNIC買ったけど
茶箱だけどリテールだって店は念押ししてたｗ
521:Socket774
20/09/18 11:39:32.35 Wl5tngqsM.net
>>510
SSDよりネットワークの帯域不足で困ってるからね。
MellanoxのネットワークカードはPCIe4.0よ。
522:Socket774
20/09/18 14:20:25.69 q/MKiDnjd.net
>>512
523:Socket774
20/09/18 15:50:25.26 gxijyX0CM.net
>>514
ちなみにお店はoliospec だからw
MACアドレスの確認
Yottamarkコード検証
Intelサイトで保証ステータス確認
したけど全部問題なしだったよ
524:Socket774
20/09/18 16:27:51.42 CrpYlH0sr.net
NVME M.2ケースで安いの探してるんだけど、これってNVMEって書いてなかったら駄目？
Zheino USB3.0 MSATA SSDケース MSATA3 高速データ転送 6Gbps USB A HDD外付けドライブケース
525:Socket774
20/09/18 16:42:26.83 EF0UjWxr0.net
>>516 ダメ
あとUSBストレージなのでUSBメモリとは少し違うので注意してね
あぁあと、アホみたいに熱くなるので金属ケースでさらに放熱意識したやつ選んでね
526:Socket774
20/09/18 16:43:25.41 UsATVywb0.net
SATA3 6Gbpsって書いてあるならNVMeではない
探せば両対応のものもあるかもしれないけどその場合にはNVMeって記述があるはず
あと外付けってことはUSB接続だと思うけど、USBは3.1Gen1なら5Gbps、3.1Gen2でも
10GbpsなのでNVMeを内蔵させてもSATAの速度までくらいしか速度でないよ
527:Socket774
20/09/18 17:20:37.61 KDNi9wzpa.net
Nvme対応の外付けケースは今のところ安くても4000円くらいするから注意
528:Socket774
20/09/18 21:05:37.09 fpcQyS9E0.net
>>516
MSATA書いてあるやん。M.2でもないんと違うの
529:Socket774
20/09/19 00:39:10.22 79Ju6Qla0.net
NVMeを外付けに使うなんて
夜中にもったいないお化けが出てきそうじゃ
530:Socket774
20/09/19 00:46:50.93 CpAyk53x0.net
M.2スロットが一つしかないノートで換装する時データコピーで一時的に使うんだよ
531:Socket774
20/09/19 09:06:04.42 1Ptfkqc8a.net
>>471
まず、Gen4の環境が他よりコスト掛かってるからな
Gen4スロットはまだ限られてるので、どうせなら高性能なSSD繋げたい
多少安くてもGen3の高性能辺りの性能SSDは、プラットフォームの整備がもっと進んでからで良いような？
532:Socket774
20/09/19 09:27:21.34 LGaWoyih0.net
初めてm2買ったけど、これネジいるのか…
ネジだけのために出るの面倒だなあ…
533:Socket774
20/09/19 09:29:29.86 x6ykXttO0.net
マザーボード付属品にM.2 SSD取り付けネジ付いてるだろ
534:Socket774
20/09/19 09:42:19.26 eUfP0yLE0.net
あと小さいドライバー
磁力付きの普通のドライバーしかなくて困ったわ
535:Socket774
20/09/19 09:44:50.71 lt1WGyi9d.net
ねじはマザボの付属品にあるから箱の中を見てみ
536:Socket774
20/09/19 09:59:09.11 xy8VuzOC0.net
>>521
USBメモリのソフトウェアraid組んでOS入れる時は、USBメモリがショボすぎて使い物にならん。(個体差によって異常に遅い場合がある)
結果として、NVMeを変換してUSBメモリとして使ってるよ。
USBメモリはsmart 取得できないの多いし。sandiskは取得できるのもあるけど、、、正常なのにエラー吐く。
537:Socket774
20/09/19 10:28:56.90 40iRoZmJp.net
メーカーPCオプション非選択や中古PCだろ
自作板だからって自作erしか居ないとは限らない
538:Socket774
20/09/19 10:56:53.69 U/fxi54M0.net
とは言え自作以外の話は板チじゃけんね
539:Socket774
20/09/19 13:37:47.83 mGLNxV/ta.net
たとえメーカーPCのSSD増設であっても、メーカーPC固有の事象でなければ大抵はスルーされるよ
機種名に増設するんだけどー みたいなのはNG
540:Socket774
20/09/19 13:42:26.43 R8b39K8nd.net
元々BTOのPCなんだけど入れ替えまくって元の構成がケース本体しかない場合もBTO板池なんかな
541:Socket774
20/09/19 13:47:00.40 eUfP0yLE0.net
言わなければ誰も分からないさ
自作といっても実際は組み立てるだけでプラモデルより簡単だしな
542:Socket774
20/09/19 14:09:38.92 2t3AHohsa.net
>>533
極論言うと他作は板チだけど自作と言い張れば誰も証明できないからね
ま、大抵は質問投稿かつ質問者が理解してないから上級エスパー案件になるんで、すぐバレるんだけどなw
543:Socket774
20/09/19 14:37:08.67 LhavsSvcx.net
質問系のスレは山程その手の襲撃を受けてるからなあw
BTO専用パーツや、BTOのサイトからのコピペ、特徴的な質問とかする詰めの甘いヤツは一発でバレるぞ
それぱっと見じゃわからんだろってのまできっちり見抜いてくる人もいる
544:Socket774
20/09/19 14:43:46.64 gnWx86LD0.net
自作やってて、もうBTOでいいや、って感じの人だとどうなるんだろうな
本人の自作における経験値次第かね？
545:Socket774
20/09/19 15:14:30.43 aBGggRHY0.net
もうBTOでいいやってなる人はそもそも質問にこないんじゃね
そういう煩わしさから解放されたくて自作止めたんだろうし
546:Socket774
20/09/19 15:30:56.19 CQYb49Oa0.net
そんな人はそんなバレバレの質問はしないのではなかろうか
547:Socket774
20/09/19 15:53:37.78 +lHMXj5K0.net
BTO買って質問してくるのがオチだろ
548:Socket774
20/09/19 16:00:40.19 DCe5XeOx0.net
他板の方が人いそうだが、なんで自作板なんか来るんだ
549:Socket774
20/09/19 16:32:16.91 40iRoZmJp.net
ジャンク改造や中古改造はどこに聞けばいいかとなったら自己責任で組むって意味で自作になるじゃないかな
550:Socket774
20/09/19 16:34:03.10 xBtrR+bm0.net
改造も自作の範疇でしょ
551:Socket774
20/09/19 16:39:33.19 FLzpu/N/M.net
BTOと自作でたらい回しにあった人普通にいそう
552:Socket774
20/09/19 16:43:44.65 nPYjKaff0.net
現在売ってるSSDの中で5.5GB/s以上の速度出るものってある？
PS5出たらすぐに2TBのに載せ替えしたいんだが…
ていうかこれってソフトウェアのカラクリ込みでの速度なんかな？
553:Socket774
20/09/19 16:52:20.60 7UTSmPgOd.net
>>533
簡単かどうかは何も関係ない
言い訳にもならん
554:Socket774
20/09/19 16:55:26.85 n32rCUqad.net
Sabrent rocket 4.0 plusはよ
555:Socket774
20/09/19 16:58:01.26 7UTSmPgOd.net
>>541,542
サポートスライドさせるつもりでもなきゃ、BTOなんだけどなんて枕は必要ない
寄りかかる気はない、自作だって言い張るなら最低限の作法ってもんがあるわな
556:Socket774
20/09/19 17:25:03.48 WD6KqR4c0.net
みんなってM.2 SSDってOS用とストレージ用で2つ分けて使ってる？
557:Socket774
20/09/19 17:34:04.69 /rUNOJau0.net
>>519
なるほどやっぱり高いんですね…安くなるまで我慢かなあ
558:Socket774
20/09/19 17:44:21.11 TTXAGcDd0.net
>>544
増設は出来るけど載せ替えは出来ないんじゃなかったか
559:Socket774
20/09/19 17:56:42.56 //E+Aqou0.net
>>548
ストレージ用って言葉は意味不明だが、システムやインストール作業必須のアプリケーションを入れるCドライブと、それ以外を入れるDドライブで1つずつNVMeSSD入れてる。
560:Socket774
20/09/19 18:04:41.61 gnWx86LD0.net
>>544
PS5内蔵のは寄せ集めとはいえ一応特注品なんで、交換可能かどうか不明よ？
メモリの真似事させるワケだからな
あとは>>550の言う通り
561:Socket774
20/09/19 18:38:27.64 xfpQwH4z0.net
初期搭載SSDは特注品で増設のみ可能、という事は初期SSDと増設SSDでの速度差が生まれちゃうのかねぇ
まあこれ以上はスレ違いになりそうなので互換リスト出てくるまで金貯めとくわ
562:Socket774
20/09/19 18:56:47.20 WD6KqR4c0.net
9月入ってからどのM.2 SSDも急激に値下がってるけどなんかあったの？
563:Socket774
20/09/19 19:19:48.87 gnWx86LD0.net
>>548
１、システム用
２、一時的に展開されるファイルのフォルダの移動先、ページファイル、保存先を選択出来るソフト、つまりデータが飛んでも構わなそうなモノ用
３、そして完全倉庫なHDD、必要があれば２にコピー
そんな状態ですわ
564:Socket774
20/09/19 19:54:38.24 G5t2LSH2M.net
システム用アプリ用データ用キャッシュ＆デスクトップ用と4枚積んでる
無駄なのは承知！だがそれがいい
565:Socket774
20/09/19 20:55:03.21 03Hw//4Q0.net
>>554
コロナ下による在宅ワーク特需なんだとさ
566:Socket774
20/09/19 21:20:47.37 dnxoQrXhd.net
>>557
むしろ値上がりするのでは？
んー何も買ったらいいのかなぁ
567:Socket774
20/09/19 21:32:01.61 mWznq+Fx0.net
このあたりの記事が該当するんでは？
COVID-19の影響で回復が遅れる半導体市場
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
568:Socket774
20/09/19 22:13:49.88 k/9Vq5TT0.net
>>554
コロナで在庫抱えすぎてるってネット記事をどこかで見た。
NVMeなんて必需品じゃないし。
俺は買ったけどw
569:Socket774
20/09/19 22:27:41.05 PGfqMCbeM.net
メモリは需要下がると値下がりするぞ
生産数を細かく調整できない産業だから売れないと在庫がやばくなる
570:Socket774
20/09/19 22:46:12.38 k100ETZHa.net
>>550
増設用Nvme以外は交換用カートリッジ形式になるのではという噂があってな…
まーた独自形式でぼったくる気だよと予測
571:Socket774
20/09/19 22:56:00.76 hh6lqIqMr.net
カートリッジを開けたらM.2が！という展開希望
いや買う予定ないけども
572:Socket774
20/09/20 00:56:35.39 X7rqGI2H0.net
信号はPCIeなのにコネクタ独自作戦だろ
573:Socket774
20/09/20 01:11:31.02 Kxs6rYiz0.net
PS5のM.2 SSD増設、自作経験あるなら問題ないけど、スマホやタブレットしか触ったことないような奴にできるんかな
574:Socket774
20/09/20 01:37:48.60 xQTKqDps0.net
>>513
3.0×16を2本使う奴もあるぜ
575:Socket774
20/09/20 01:51:39.61 /FtKW84x0.net
>>565
そもそもどんな接続規格かもわからんけど多分内蔵は直付けじゃない？ 汎用規格品は外付けになりそう
576:Socket774
20/09/20 01:56:22.58 jX/PHWPqp.net
>>567
内蔵はPCIe-コントローラ-NANDの普通な構成だよ
直付けか修理用に取り外し可能かは不明
577:Socket774
20/09/20 02:33:55.05 k/IUW0ub0.net
直付けだとは思うけど、常に録画してるから減り早いんだよな
使い切ったら有償修理でええんか
578:Socket774
20/09/20 03:14:48.93 s0f53+rI0.net
PCIe3.0環境でも4.0ぐらいの感じか
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
579:Socket774
20/09/20 04:11:21.55 3TCb1McY0.net
Gen 4.0の間違いだろ
580:Socket774
20/09/20 04:18:52.42 s0f53+rI0.net
だろうね
記事のリンク貼ったけど怠くてメーカーのHP見に行ったりまではしてねえのよ
581:Socket774
20/09/20 07:32:08.13 0ZVR2ECKr.net
箱○のHDDカートリッジみたく中の規格は汎用でも市販品そのまま使えないとかあるんじゃないの
582:Socket774
20/09/20 07:37:34.57 PxOPYqpJd.net
Macのnvmeみたいになるんかね
コネクタが違うのはなんでだ？わざわざアダプタを用意しなきゃならない
583:Socket774
20/09/20 07:52:34.10 s0f53+rI0.net
PS4ではSSDに換装したり増設した人が続出したからPS5では接続か取付になんかしらの独自規格を採用して
ボリューム欲しい人はPS製のストレージ買えってなったりしてな
584:Socket774
20/09/20 08:02:19.46 0ZVR2ECKr.net
メモステという悪しき前例があるからね
585:Socket774
20/09/20 08:05:39.18 7Cb5rgtx0.net
>>565
PS5の仕様が分からんから、M.2.コネクタの一般論でいうと、RAMの抜き差しより簡単
PS5を開けてマザーに辿り着く知能があれば、まず問題ない
586:Socket774
20/09/20 08:20:42.91 8BUjQlacd.net
>>570
箱にGen4って書いてあんじゃん
587:Socket774
20/09/20 08:24:53.33 s0f53+rI0.net
ほんとだw
写真すらちゃんと見てなかったw
588:Socket774
20/09/20 09:20:12.22 VW12sTXw0.net
この会社のS92ってのがPCIE4.0接続で4TBなんだけど性能が微妙だな。
589:Socket774
20/09/20 10:30:03.95 hILiozOP0.net
PS5のSSDは市販品が使えるって明言してるよ
ソニーが動作確認とったもの、とは言ってるけどね
590:Socket774
20/09/20 10:43:02.26 eR2U1J0Ra.net
そうなんだ
PS5にデフォルトで搭載されてるSSDは特殊なものらしいけど
その違いは大丈夫なのかな
591:Socket774
20/09/20 10:45:15.09 pOtpl31Sd.net
増設は大丈夫だけど元々入ってるものの入れ替えは別というニュアンスじゃないかと
592:Socket774
20/09/20 11:19:46.74 Qukx5Hkh0.net
>>582
特殊ではないが発表当時スペックを満たすSSDが無いだけ
980Pro同等以上の性能あれば行ける
593:Socket774
20/09/20 11:38:12.04 Lr+ezSMFr.net
増設用はホワイトリスト式だろ。
SONYが動作確認、公表したgen4対応SSDなら増設出来る。
が、今のところは本体も発売されてないからリストもない。
594:Socket774
20/09/20 11:49:02.59 VpFKkrmna.net
>>584
本体についてるのはカスタムSSDと書いてある。
増設は市販品でオッケーと書いてある。
595:Socket774
20/09/20 14:32:50.41 3fl/NLUR0.net
>>520
それ私も思ったけどたぶんeSATAの勘違いじゃないかなｗ
それが正式な名称かよくわからないけどM.2につなぐSATAだから
MSATAなのではないかな
596:Socket774
20/09/20 14:39:01.94 X7rqGI2H0.net
MSATAはmSATAのことだろ
597:Socket774
20/09/20 14:58:37.63 utU6sUxp0.net
韓国とは距離を置きたいので選択できる製品が限られてしまってなあ
日本製フラッシュ搭載製品を応援してやりたいが・・・
598:Socket774
20/09/20 15:01:33.37 bFDcY0Wa0.net
フラッシュ! フラッシュ! フラッシュ!
イナズマン・フラッシュ!
フラッシュ! フラッシュ! フラッシュ!
イナズマン・フラッシュ!
599:Socket774
20/09/20 15:21:24.69 Lx02Od/c0.net
>>587
調べたらmSATAだ。まじの懐かしのmSATA
600:Socket774
20/09/20 18:05:55.90 w5ZDUCdP0.net
m.2nvmeの電気代って5ワットくらい？HDDと同じくらいだっけ？
なんで5ワットなので爆熱になるんだろうな