151:Socket774
19/10/29 22:24:23.10 0Zd99a5K0.net
10nm大失敗は皆知ってるだろう
semiでtremontがえらい褒められてるのが珍しい
152:Socket774
19/10/30 00:23:22.65 g18YmkDt0.net
>>132
んじゃ、なんでインテル危うしなんだよ
公表されてることしかわかんねぇんだから、
インテルがこのソフトに驚異感じる理由がないだろ？
マウントしたいのはおまえだろ？
長い物が大好きなんだろな
153:Socket774
19/10/30 01:23:09.85 3eq+yglM0.net
从从((､､,""（((ア;;;;;;;（（彡 彡 ,r''"￣￣￣~ヽ
,､'"~ヾヾミ三⌒;;;;;;;;ミ（;;;;((､r"ヽ（;;;;;;;; 彡"| AMD
,､'""(''"(（（(( r''"~~フ;;;;;;;;r'ヽr"iii""､､二ｰ､ｼ |. 憎たらしい !
ﾂ"r'"ヽソi'",､-'"" （（yi（((::::入::::ii;;;; iii :::::::､､,ヽ､.
" {､√" ,,(((ｰi:::::ii:::::);;rrrﾘ),',)）iiiiﾘ||,,,::::::: ヽ::::ii|人|i,｀''―― '''"
（､:::: （~'ﾌY iii彡;;/rYiii(ヽ,ﾘti（ iitt))))りii（'|ii､彡ii |ﾐt､ｱｰ''三""
）j, てjj ﾉ " iit(((Y"ﾉ,,ﾚ ::::（,,r'"tt i'i､ j))tii 彡ii |（:: "１__シﾐ
("" ら((Lii ﾐツ､〈〈ﾘ( り:::::::::j（ Y）人）iﾘ ゝ彡r､ﾐii)(､､､,,,
,､ゝiii: （~ i~~'r)"''-,((,,y 淫厨 ﾐ ｿ:::ttﾘ(（ii,,,,,t...t:/::::|､ii|''ヽ;;;t三
'" （,､-'ii ゝ:::r､Y'tこ'''=ﾘ､,,, ::::､:ﾐ:;;;;;;;;;､='''"""｀:::/､::ﾘ ~''､ ﾘ;;;;ミミ
）)ﾉ (((ﾘ|y（:::'~it､'t ヽ;ﾓtｯﾁﾐ,ヽ ｼ;､-tｯﾁヲ'''" :::/:ﾉ:,':::＿_Yヽミ ミ
ノ ::::::::iit ﾘ"ヽ,t:: "｀"""":| '''"""'''''" :::ﾘ,,,,/;;t:::: ヽ|ｼ彡ﾐ
,､-'",､ '"（ ｀''i､,､､'"i::t :::i ............ :::::/:/":/;;ﾘ'''ｰ-､ ）'' ｀'
,､ ''"彡""t |'" ﾉ(ii|::ヽ :::::'"､i ､ )-､:::''' :::"ﾘ::|| jjjj 'ゝ､,, i､''ヽミ
シツ"",r'''''Y⌒）: i|::::ヽ ､・ヽ､;;'"__ ,,r :/:: ヽ（ ii/|t､;::::~'ヽﾉ､;;
iii::::: ,（:: ヽ",,ノiﾘi,,i:::::::ヽ, ｀ﾐ'ｰｰ'''" ､ '::: ｻﾂ, ﾂ::t:''' ｰ-､ﾊ
::::::: （:: ヽ ﾉ,ﾉ""iiﾘﾘi"'':::::ヽ, ｀""~ ／::: ::'(（iii:::::::ゝ､,,,, i ）
（:''ヽノ":::）:::::シ（((t ::::::ヽ, :::::: ,､ '::: ::: ::'" ヽ;;::::/ii（:::: ヽ|ヽ
154:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e373-mjLV)
19/10/30 07:11:36 3eq+yglM0.net
┏━━━━━━━┓
┃ 月刊脆弱性インテル2019年....┃
┗━━━━━━━┛
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 ～最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月15日 Intel CPUに新たな脆弱性『Spoiler』。AMD CPUは影響なし
03月31日 Intelのチップセットにも全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日 Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日 Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling（MDS） を発見 9%のパフォーマンス低下 累計20％以上低下
05月16日 Intel、Zombieloadの脆弱性を発見したオランダの大学に所属する研究者チームに対して内密にするよう計$12万(4万+追加8万ドル)で買収しようと試みたが拒否される
05月18日 一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日 新発売のCoffee Lake RでFallout脆弱性への防御が悪化
06月11日 Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40パーセント低下
06月12日 Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
07月03日 Intelついに王座陥落、第3世代Ryzen発売前なのにAMDとシェアが逆転
07月09日 プロセッサーの診断ツールや、SSDのファームウェアに脆弱性
07月25日 UserBenchmarkが忖度、マルチコアの評価を下げてAMD不利に
08月06日 システム攻撃に有用なセグメントアドレスを親切にも推測してレジスタ「GS」に格納してくれるSWAPGS命令を使った攻撃を発見
08月15日 IntelのNUC/スティックPCなどに脆弱性
09月03日 IntelはApollo Lakeプロセッサのステッピングを変更、長期稼働により信号が劣化し、品質基準を満たさなくなる脆弱性
09月11日 Intel DDIOとRemote Direct Memory Access（RDMA）を利用するマイクロプロセッサーで競合状態が発生し、部分的な情報漏洩が発生
09月11日 Intel Easy Streaming Wizardの欠陥、ローカルの特権昇格につながる恐れ
09月28日 EFI_BOOT_SERVICES 構造が上書きされ任意のシステム管理モード(SMM)コードを実行できる脆弱性
10月09日 Intel NUCのシステムファームウェアの特権昇格の脆弱性
155:Socket774
19/10/30 08:14:39.68 uu3GoFru0.net
Ryzenの躍進
単位億ドル
【AMD】 売上高 /営業利益 /当期利益 /コンピューティングおよびグラフィックス部門
2019年Q3 18.00 /1.86 /1.20 /12.80
2019年Q2 15.30 /0.59 /0.35 /9.40
2019年Q1 12.70 /0.38 /0.16 /8.31
2018年Q4 14.20 /0.28 /0.38 /9.86
2018年Q3 16.50 /1.50 /1.02 /9.38
コンピューティングおよびグラフィックス部門の収益は 12億8000万ドル、前年同期比で36％増加しました。
収益の増加は、主にRyzenクライアントプロセッサの売上増加によるものです。
【intel】 売上高 /当期利益 /データセンター / クライアントコンピューティング
2019年Q3 191.90 /60.00 /63.83 /97.09
2019年Q2 165.10 /42.00 /49.80 /88.40
2019年Q1 160.60 /39.70 /49.00 /85.90
2018年Q4 186.60 /52.00 /60.70 /98.20
2018年Q3 191.60 /64.00 /61.40 /102.30
156:Socket774
19/10/30 08:43:50.48 2OLbpraBH.net
, ...、_ ,.,.,-'' ￣￣￣￣ ''ー 、 _＿_
ﾐ ' ' " 、 ／ " ,.. "',''''、彡
<ヽ / ７ ヽ、"ヽ| /
丶 、／ 、 , 丶 / | /
ヽ:::| 丶 ヽ,, ....... ,' 、 ' :ヽ／
ＥＰＹＣ→ 〉 ● /,, ＿＿_,..ヽ ● 〈
| / ( ) ＼ |
l / ヽ 、. '' ヽ l
ＸＥＯＮ | （ Y ） i
↓ / ヽ, ,.., '""'..,, ,, ／ |
{ ::;;;;ヽヽiーーｰi '' /;;;;: }
∩＿＿＿∩/ ::;;;;;;ヽ、_____,, .. ';;;;::: 丶
| ノ u ヽ ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::: ヽ
/ ● ● | :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: ヽ
| u ( _●_) ミ :::::::::::::::::::: ゝ
彡､ |∪| ､｀＼ ヽ
/ ＿＿ ヽノ /´> ) ヽ
(＿＿＿） / (_／
157:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3c5-sNcG)
19/10/30 10:19:19 jbX03lQA0.net
>>142
誰でも入手できるツールひとつで、脆弱性が顕わにされるからインテル危うしってことでは？
158:Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-KT7O)
19/10/30 11:13:36 WWXAi8azp.net
Ice Lakeで脆弱性緩和による速度低下がだいぶ収まったが、AMDのRyzenは脆弱性対策しても殆ど速度が落ちないw
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒★
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒 ←
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒☆
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
159:Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-KT7O)
19/10/30 11:25:53 WWXAi8azp.net
←セキュリティホール 性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||?,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | | ←アイスレイク以前
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪
160:Socket774
19/10/30 11:42:55.83 zeyhGeMOd.net
はやまるな
161:Socket774
19/10/30 12:11:21.49 uu3GoFru0.net
>>148
IntelもAMDにハード面で追いついた、ということだね
しかし今更Iceと3900Xをソフト面の緩和"mitigations=off"で早くする人いないだろ
phoronix.comiのベンチだから9900KはP0ステッピングでR0じゃないし余り意味が無い
まあ、市場に沢山出回ってる9世代のP0ステッピング買う人は知ってる方が良いけどね
P0しか売ってない型番も有るしね
162:Socket774
19/10/30 13:11:24.55 WAZ5GlDMa.net
>>148
マジレスすると緩和による速度低下がおさまったんじゃない
Ice Lakeは緩和なしの状態でパフォーマンスダウンする緩和策が最初から仕込まれてる
Coffeeとの差は最初から入ってる緩和策の差でおそらくトータルの速度低下はかわらん
163:Socket774
19/10/30 13:27:36.73 dyEyPy5l0.net
>>151
脆弱性の根本的な解決に至っておらず、"緩和"レベルのIntelなのにAMDのRYZENなどのアーキテクチャに全く追いついてないじゃんw
164:Socket774
19/10/30 13:36:07.35 uu3GoFru0.net
>>153
>R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒
これの説明を求む
165:Socket774
19/10/30 14:25:11.12 dyEyPy5l0.net
>>154
>>135 ←ここに書いてある脆弱性とその対応を追ってみて、Intelの脆弱性とAMDの脆弱性の違いを考察してみよう。
166:Socket774
19/10/30 15:51:51.75 P3aPl1Jap.net
>>1
乙！
＼ _,.. -──‐- ､
／ , ', -─‐- ─‐- ─ -.＼
|二l二 / ｉ l ‐#- ､ﾞヽ.￣ ,r`ゝ
-─- ､ |二|二 ﾊﾞ （ | L_ u v ＼`ｰ-‐''／ ヽ
＿,ノ ハヽヽ亅 ヽ | r‐､} ヽ￣｀ヽヽ,, ,/／´7;| なんだっ・・！
┌┴─ ＞ | |ﾄ､|l u ` ｰﾟｲ u vl.ﾟｰ' | インテルの月刊脆弱性はっ・・・・・・・・！
ｏ | 土土l ｶ ／ | ヽ_|! u'＿,ﾉ { u' }じ v |
ﾉ 上 匕 （ ／| /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ! 全部インテル・・・！
ｏ ｌ ＼__／ |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ∥ インテルの脆弱性じゃねえかっ・・・・！
ﾆ|二 ,ゝ |/ :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
ｏ ヽ＿ﾉ ／ | iヽ. ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
/ ! | ヽ ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼ 使えるかっ・・・・！
ｏ | ヽ | | ﾞi :::::::::::／ ::|＼ ＼ こんなもん・・！
| ＼| ! ! ／/ | ＼
r:､ / ＞ ／＼ !ヽ..＿＿,/／＼ |
|/ /-､ ／! ／ oヽ |::::::::::::::/ __ ＼. |
o / し' （ " |:::::::::::/
167:Socket774
19/10/30 16:05:53.19 qbU91x65M.net
緩和ベンチなんてアムダー世界ですらマイナーな指標を持ち出されても・・・
168:Socket774
19/10/30 16:33:30.92 NNJq2dqIM.net
説明なんぞ不要
相対的に大幅有利ってだけでいい
169:Socket774
19/10/30 20:23:23.39 47rK1gxr0.net
AMD2005年以来の躍進
世の中から脆弱性穴あきCPUが駆逐されていく…
AMD 7nm EPYC, Ryzen, Radeon Quarterly Revenue Highest Since 2005
URLﾘﾝｸ(wccftech.com)
170:Socket774
19/10/30 22:36:08.16 pUKCHvlDp.net
Ryzenぼろ負けだな
結局のところインテルには勝てなかったってことだな
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
171:Socket774
19/10/30 22:41:19.44 RpiaYhUn0.net
なおTDP
172:Socket774
19/10/30 22:53:49.43 Np1h8S5K0.net
1万も下の相手に辛勝とか、せめて3950X相手にしろよ。
つうか同じ価格の3900Xを比較しろよ。
173:Socket774
19/10/30 23:16:51.47 IUrLfJyJ0.net
価格の違うCPU相手にちょい超えｗ
熱さで比べてやれｗ
174:Socket774
19/10/30 23:46:03.92 D5S6PI7IM.net
分かっているのだろうか
intelが脆弱性対策を完了
175:した後のことを 安全な新CPUを喧伝するときに旧型となる現行CPUユーザーはハシゴを外される事になる より安全なパッチを強制適用させて性能差と安全性をより際立たせてくる 現行ユーザーは今よりも低性能な環境下に置かれることになる これは新型との相対性能のことではない セキュリティパッチによって絶対性能が落ちる
176:Socket774
19/10/30 23:47:06.35 47rK1gxr0.net
この誤差のようなベンチと18000円近い値段の差で勝利宣言できる淫厨がスゴイ
Core i9-9900KS 販売価格税込66,000円前後（10月30日22時発売開始）
Ryzen 7 3800X BOX 最安価格(税込)：\48,649 (前週比：-178円↓
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
177:Socket774
19/10/30 23:49:50.94 qbU91x65M.net
3800Xはオーバークロックマージン皆無だけど9900KSはめっちゃあるじゃん
殻割りコア研磨クマメタとかリスクを採ればさらに上がるし
178:Socket774
19/10/30 23:58:55.59 32Zc4BLL0.net
お値段ガン無視
179:Socket774
19/10/31 00:00:24.50 mYrJ86GZ0.net
いや、4.2GHzを0.4上げるのと5.0GHzを0.5上げるのでは伸び率が同じなんだが。
180:Socket774
19/10/31 00:06:23.76 RE0V5OzMM.net
TBからの伸びシロならオールコア5.2GHz程度なら多少設定つめれば回せる9900KSのほうが高いじゃん
3800Xはオールコア4.5GHzすら厳しいのだから
181:Socket774
19/10/31 00:10:17.94 f5R47T4l0.net
クロックあたりの処理能力が違うからそんな単純な比較はできないが
182:Socket774
19/10/31 00:32:05.04 HhIeUVzV0.net
＿＿＿_
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼； 結局のところインテルには勝てなかったってことだな！！
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ←必死にそう思い込もうとしてる淫厨
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
183:Socket774
19/10/31 00:38:58.46 E8L2/oEg0.net
その微々たる差のために金と手間を惜しむのは信者だけ
184:Socket774
19/10/31 00:39:55.54 E8L2/oEg0.net
惜しむでなく惜しまないか
まあベンチマークでイキるバカだけだな
185:Socket774
19/10/31 01:04:59.98 qcuAjFQB0.net
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
結構新ステッピングのハードウェア修正効果あって良かったじゃんIntel
186:Socket774
19/10/31 01:24:48.04 /SWZOFAh0.net
Intel脆弱対策終わってゴミゼン完全ゴミ化でウケルｗ
187:Socket774
19/10/31 01:28:18.49 HhIeUVzV0.net
|＿i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
|淫|:_:;:_:;:_::_;:_;|､:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
|厨|＿＿＿＿|:::｀:`:ー'‐::'':"::::::::_, ィ"´;;l
|￣＿ |三 !`丶 ､::::::::,: - ''"´ ﾘ;;;;;;f-､
| ヾ三 |三 | (三> ｀^´ (三ｼ ム;;;;;;ｿl}
|||| _,,..u i三 i...,,_ Intel _,,..,,_ l;;;;//
| ;'i"ｨでiﾝ |三.|9ﾝﾐ ,: ',ｼﾋ9ﾝ､ l;//
| !､ ーシ |ｼ,ｲ==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!ﾘﾉ 淫厨や！言うてはならぬ！！
| !.＿u |ｆ ﾉ.'' " l:.:.:` '' " ,i;;l´ 決してインテルがバックドアだらけの
| ゝ__ ￣ヽ_lノ ,r .: :.ヽ､ ,:,り もっさり爆熱な脆弱性だらけのブランドなぞと
|＿ ヽ､ ヽ､ / ﾞｰ､ ,r 'ﾞヽ /,K 口が裂けても言うてはならぬぞ！！
|＿￣￣ ヽ,:' :~: } // /ヽ、
|＿ ＼ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
|＿ ＼_/￣ヽ ／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
|＿＿ / ヽ ヽ/:.:.:.:.:.:.:／ / ｀ 丶､
|＝''" `ｰ--､ / ヽ ヽ:., -'" ,／
188:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-lKn/)
19/10/31 03:12:09 KEvNqHN50.net
>>164
サポート打ち切り時に
対象CPUのユーザに割り引きクーポン配布とかすれば
次もIntelにするかも
つか購入時に公開されてたスペックシートより性能下がるなら
無償で交換してほしいもんだ
189:Socket774
19/10/31 03:50:46.63 GmwZxbGP0.net
そもそも、どんな商品であっても、解決不能な問題がある場合って
リコールとして回収&返金などに至る事になるのが一般的だけど、
そういった流れにならないように上手く誤魔化していくんだろうね。
そうすると、脆弱性を残したままの製品がゾンビのように残り続けて、
やっぱり将来に不安を残す事になるんじゃないかな。
半強制的にリコールに応じさせる手法とかあるんだろうか。
爆発ギャラクシーの時って、回収を発表したのに、そのまま手元に
置いておいた少数の基地を駆除するためにファーム更新したりして
ブリック化させたりしてたけど、CPUとなると難しそうだよなぁ。
190:Socket774
19/10/31 05:08:18.18 IIfyWEibp.net
Ryzen3000シリーズは深刻なCPUバグ抱えてるからなインテルがーと言うしかないよね
AMDはずっと放置を決め込んでて深刻な状況になってるし酷いよね
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
191:Socket774
19/10/31 06:49:39.91 mYrJ86GZ0.net
>>179
いや、それはOSの問題だ。
エラー値が返ってきたときに別の変数初期化で起動できないのがおかしい。
192:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-qV4/)
19/10/31 07:09:02 HhIeUVzV0.net
>>179
修正BIOSが出てるのに、
＼ 淫厨ってバカですね
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
, - ─‐‐- ､. ,_ ' ￣_`丶､
//⌒ニニ⌒ヽi ／ ￣ `i |
. |.!. -‐ ‐-､ !| !=､ ,=ﾆﾆ ,-'_ |
rt.l ‐- , ､-‐ iyi iﾟ-| .!ﾟ- '' |iб! |
!=.| .ﾉ{＿_ﾊ .lソ .|..{.__,}. |!ソ .|
/i ヾ三三ｦ . ﾊ. |ミ三三ﾗ /＼ |
／| ヽ､.___=___,.ノ |＼ ! = ./ |.＼ |
.| ＼ ／ | ／/ ヽ､_／ | | ＼
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ 事実バカだからね…
193:このレス転載NG (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-uke0)
19/10/31 07:18:27 WoJKOUDXr.net
>>160
まあ3900xには勝てないということだろうね
194:このレス転載NG (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-uke0)
19/10/31 07:20:27 WoJKOUDXr.net
>>175
インテルサポート打ち切りかね？
195:Socket774
19/10/31 08:17:26.42 J6XY+xjnp.net
Ice Lakeで脆弱性緩和による速度低下がだいぶ収まったが、AMDのRyzenは脆弱性対策しても殆ど速度が落ちない。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒★
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒 ←
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒☆
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
196:Socket774
19/10/31 08:48:21.72 63j69XuG0.net
Intelは25年以上も脆弱性を引き継いでくれた。その後に増えた脆弱性も見捨てず、ちゃんと最新CPUまで残してくれている。
俺たちは、Intelに感謝している！って犯罪者サイドに思えるのがIntel CPU信者なんでしょ？
197:Socket774
19/10/31 10:06:38.62 vnC4sZqPp.net
>>179
AMDからBIOSコードの修正版は当の昔に提供済みだ。それを製品BIOSに組み込んで提供するのは各マザーボードベンダーの責任だな。
まあ9900KSが期待外れだったから、淫厨も雷禅のネガキャンに力を入れ始めたねw
198:Socket774
19/10/31 10:46:20.10 FX0GF4xma.net
>>187
嘘も100回言えばの精神か？
Coffee Lakeで大幅に速度低下する緩和策がIce Lakeではマイクロコードで導入済みなだけだろ
トータルでの速度低下は変わっていない
199:Socket774
19/10/31 10:46:44.24 FX0GF4xma.net
>>187
>>185
200:Socket774
19/10/31 11:01:30.04 63j69XuG0.net
>>187
自己レスしているし、判ってるじゃん。緩和っていうのは一部解決程度で脆弱性をほとんど防げてないんだよ？
速度とか関係ないの。攻撃者にとって有利な隙をちゃんと残しておいて、根本的な解決をしないのは、やっぱり、
犯罪者サイドに忖度しているIntel CPUなんだよ。それが好きなんでしょ？
201:Socket774
19/10/31 11:10:19.62 W9LC8kAxM.net
PC更新しようと情報漁りに自作板に来てみたけど
IntelのCPUは控えた方がいいみたいだな
202:Socket774
19/10/31 11:11:48.58 W/WmDfsk0.net
>>184
公平に見ると下記だろ
Ice Lakeで脆弱性緩和による速度低下がAMDのRyzenは脆弱性対策とほぼ同等の速度低下に。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒 約45％悪化
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒 約10％悪化
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒 約10％悪化
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
203:Socket774
19/10/31 11:35:14.33 53dTy/Gia.net
>>191
Ice Lakeがマイクロコードによる緩和状態で出荷されてるだけで
速度低下がなくなったわけではない
緩和による速度低下済みで出荷され、ソフトウェアの緩和による速度低下が差分になり少なく見えるだけ
204:Socket774
19/10/31 12:25:31.04 W/WmDfsk0.net
>>19
205:2 ハード対応で正式出荷発売されてるR0ステッピングやCascade Lakeが有るのに まだ正式出荷発売されてないIce LakeなのにMicro-Code対応って？ そんな発表有ったの？ まあそのうちに正式発売発表された時にはハード対応が発表されるだろうけどね 昨日正式発売されたマイクロコード対応の9900K.とハード対応の9900KSでのOS緩和での比較ベンチ出てるし https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=intel-corei9-9900ks&num=1 因みにRyzen 9 3900Xを上回るベンチになってる（これは余計か？） 英語だきど読める？
206:Socket774
19/10/31 12:27:31.18 W/WmDfsk0.net
突っ込まれそうなので訂正しておく
>>192
ハード対応で正式出荷発売されてるR0ステッピングやCascade Lakeが有るのに
まだ正式出荷発売されてないIce LakeなのにMicro-Code対応って？
そんな発表有ったの？
まあそのうちに正式発売発表された時にはハード対応が発表されるだろうけどね
昨日正式発売されたマイクロコード対応の9900K.とハード対応の9900KSでのOS緩和での比較ベンチ出てるし
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
因みにRyzen 9 3900Xを上回るベンチになってる（これは余計か？）
英語だけど読める？
207:Socket774
19/10/31 12:31:35.06 XgH6EwBHp.net
>>194
icelakeは製品発表時点で、脆弱性緩和策(珈琲のR0相当)はハードで実装済みと紹介されとる。
208:Socket774
19/10/31 12:33:45.09 XgH6EwBHp.net
, ';;,.. ,;;' ';;,,;'' ,,;' ,,;' ,
, ';; ､--ゝヽＭ,.ィ''Ｚ-ｚ_ ;;, ;;;' インテル‥‥‥
';; ';; ,≦ ,. -- 、 _, -- ､ ≧ ;;; ,;'
. ';;; ∠./ ﾆ.ヽ.二 r',.ニ ヽ.ゝ ;;' ..,,::' さんざ
' ;, '';; ｲ ∟,,._ `ｰ-‐' _,,｣ ﾍ ;;;'' ..;;;'''' 脆弱性が公開されて
,, '''::;;;; { { ＼､!ｉ.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;'''' ..,,. ‥‥‥‥
''''::; ;;' ,⊥} f～=｡y` 'v｡=''ラ {⊥、;;;;;'''' .
''::;;::;;;;;; {に|| ij ｀ミﾆ( @ ﾟ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:'' なんじゃっ
,,,;;;; |.L.|! 'r*二（ @ ﾞ’ )ニ#ヽ |りﾉ ;;;;;;;;;,,,,..,,.. ‥‥‥‥！
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ﾆ,二_",ﾆ＝ﾆ､ﾞ_､二ﾆ=ゝ..__ '''':: ,,
¨￣ ./ .|.l {_T｣⊥エlﾆlエ⊥Lj〕.!|. ヽ.￣ﾞ¨ この対策レベルの低さは
::....::::!::.. .::l ｌ . ' ＿＿_ ~ij~ j.!::. ..::i::...::..: ‥‥‥！
:::::::::|:::::::::::::! ヽ. v ￣￣ ﾞ ノ ﾉ::::::::::::|:::::::::
::::::::|::::::::::::::|ヽ `' ｰ-----‐ '´ /:::::::::::::::|:::::::::
209:Socket774
19/10/31 12:34:09.93 W/WmDfsk0.net
ここも突っ込まれそうなので訂正しておく
>>192
ハード対応で正式出荷発売されてるR0ステッピングやCascade Lakeが有るのに
まだ正式出荷発売されてないIce LakeなのにMicro-Code対応って？
そんな発表有ったの？
まあそのうちに正式発売発表された時にはハード対応が発表されるだろうけどね
昨日正式発売されたハード対応の9900KSとマイクロコード対応の9900K.とでのOS緩和での比較ベンチ出てるし
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
因みにRyzen 9 3900Xを上回るベンチになってる（これは余計か？）
英語だけど読める？
210:Socket774
19/10/31 12:39:32.27 W/WmDfsk0.net
>>195
>icelakeは製品発表時点で、脆弱性緩和策(珈琲のR0相当)はハードで実装済みと紹介されとる。
そうなのね、有難う
今の所自作には出て来そうにないので詳しくは知らなかった
211:Socket774
19/10/31 12:40:15.84 ougM3L8/d.net
10年後、Intelはなくなるかもしれない
212:Socket774
19/10/31 13:00:05.91 Y/bLOXkXa.net
出荷された素の状態で緩和効いてるからソフトパッチあり/なしの速度低下の比較に何の意味もないという話じゃ？
213:Socket774
19/10/31 13:07:38.53 XgH6EwBHp.net
>>198
淫のデスクトップ用CPUに10nmが来ても、2022年の登場だからねぇw
214:Socket774
19/10/31 13:12:27.08 W/WmDfsk0.net
>>201
>2022年の登場 は仕方ないよ
KSが欲しい層ではないから第9世代で当分OKだよ
他の手持ちのPCが遅くなったのは諦めた
215:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b3b1-QhOI)
19/10/31 15:25:55 vWo+kj340.net
深刻な性能不足という欠陥
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
216:Socket774
19/10/31 16:58:24.32 YtutL2gm0.net
脆弱性緩和策提供しますって言っておいて数ヶ月放置した後、
やっぱ見捨てるわって言い放ったIntelさんには敵いませんわw
217:Socket774
19/10/31 17:01:10.74 LPCLQOf40.net
>>180 https://linux.srad.jp/story/19/07/17/1633219/ >そして、今度はRyzen 3000シリーズでRDRAND命令が常に不適切な値を返し、 >さらにそれを検出することはできないという不具合の存在が確認された。 エラーも出さずそれが不適切な値かどうかも検出できなきゃハードウェアが悪いとしか言いようかないな
219:Socket774
19/10/31 17:02:40.41 LPCLQOf40.net
>>204
最初からいつまでの製品って限定してたよ
限定を超えて対処しようとしたがやめたまでのこと
220:Socket774
19/10/31 18:13:03.73 dQmdfSOg0.net
Intel脆弱対策終わってアムドファンボーイ必死ｗ
221:Socket774
19/10/31 18:18:44.75 U7+5OtCdM.net
脆弱性対策終わったって諦めたの？
さすがにそんな話は出てないと思うが
222:Socket774
19/10/31 18:21:32.91 HQnKNL7x0.net
>>208
Intel脆弱対策完了でIce Lakeで脆弱性緩和による速度低下がAMDのRyzenは脆弱性対策とほぼ同等の速度低下に。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒 約45％悪化
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒 約10％悪化
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒 約10％悪化
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
223:Socket774
19/10/31 19:48:28.61 30utycayM.net
>>209
参考にすらならないデータ持ってこられてもなあ
絶賛脆弱性渦の渦中やんけ
224:Socket774
19/10/31 20:22:47.56 XgH6EwBHp.net
>>209
現行のインテルCPUは大絶賛で45%の性能劣化中やんw
225:Socket774
19/10/31 20:24:05.92 XgH6EwBHp.net
←セキュリティホール 45%性能劣化→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ In||℡,
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | | ←アイスレイク以前
≡ ∪ 亅|
≡ | | |
≡ ∪∪
226:Socket774
19/10/31 20:33:08.66 qgDSJXK7M.net
アムダーは脆弱性緩和ベンチにしかPCを使わないみたいだね
227:Socket774
19/10/31 21:16:25.65 XgH6EwBHp.net
>しかし、360mmラジエーターを備えた簡易水冷クーラー（Kraken X72）でも間に合わないとは、恐れ入ったものである。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
もはや淫照PCは計算機と言うより暖房機w
228:Socket774
19/10/31 21:33:49.09 LPCLQOf40.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それより消費電力が高い3900Xとは
ゲームに至っては3700Xのほうが高いし
229:Socket774
19/10/31 22:48:13.89 z51lNIup0.net
緩和策をソフト実装してたのをハード実装してその分わずかに効率が上がってロスが減っただけで
性能が落ちることに変わりはないからな
淫厨現実逃避しすぎ
230:このレス転載NG
19/10/31 22:49:39.61 OLMXZfXer.net
>>215
そのゲームだけね
231:Socket774
19/10/31 22:54:46.18 HhIeUVzV0.net
┌○┐
│お｜ﾊ,,ﾊ 爆熱脆弱インテル
│断｜ﾟωﾟ ) お断りします
│り _| ／/
└○┘ (⌒)
し⌒ ~
|||
( ( ) )
￣￣￣￣￣￣￣￣
232:Socket774
19/10/31 22:59:23.63 BOwN4pHYM.net
サポート期間中の Windows だと性能落ちないのだけどね
233:Socket774
19/10/31 23:12:55.57 nkyO4Vi8M.net
性能以前にKSはクロックを維持できてないからww
234:このレス転載NG
19/10/31 23:15:21.93 OLMXZfXer.net
>>219
もう落ちるところまで落ち切った感じ？
235:Socket774
19/10/31 23:17:07.18 z51lNIup0.net
緩和策導入時点で落ち切ってるから
ハード実装で少し良くなったとかであがいてるだけ
236:Socket774
19/10/31 23:19:02.13 BOwN4pHYM.net
Prime95 を SmallFFT AVX有効 で回せばクロックを維持できるわけないじゃん
Haswell-R 時代のじゃあるまいし
237:Socket774
19/11/01 00:06:14.26 h8PcIRlD0.net
今の季節だと3900X空冷でもprime95で4.2GHz付近を維持できるだろ。
238:Socket774
19/11/01 01:23:44.82 57oeocD30.net
Intel厨はなんで朝鮮人みたいな事言ってるの？
239:Socket774
19/11/01 01:30:45.42 rhzJhQDIM.net
intelマザーにAVXオフセットがあるという事を知らないアムダーの喜びようは滑稽だね
240:Socket774
19/11/01 02:03:53.91 njrFrRrq0.net
, ...、_ ,.,.,-'' ￣￣￣￣ ''ー 、 _＿_
ﾐ ' ' " 、 ／ ＥＰＹＣ " ,.. "',''''、彡
<ヽ / ７ ヽ、"ヽ| /
丶 、／ 、 , 丶 / | /
ヽ:::| 丶 ヽ,, ....... ,' 、 ' :ヽ／
〉 ● /,, ＿＿_,..ヽ ● 〈
| / ( ) ＼ |
l / ヽ 、. '' ヽ l
| （ Y ） i
/ ヽ, ,.., '""'..,, ,, ／ |
{ ::;;;;ヽヽiーーｰi '' /;;;;: }
∩＿＿＿∩/ ::;;;;;;ヽ、_____,, .. ';;;;::: 丶
| ノ ＸＥＯＮ ヽ ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::: ヽ
/ ● ● | :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: ヽ
| u ( _●_) ミ :::::::::::::::::::: ゝ
彡､ |∪| ､｀＼ ヽ
/ ＿＿ ヽノ /´> ) ヽ
(＿＿＿） / (_／
241:Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c673-qV4/)
19/11/01 02:33:21 MtozJrZ+0.net
アーキ変えなきゃintelは終わり
秘伝のタレ継ぎ足して使ってるけどその中にうんこ入ってるからな
ツボごと変えろ
242:Socket774
19/11/01 06:55:55.33 qNgJHJg10.net
どうせ新しい壺にもうんこ入ってるぞ
じゃなきゃM/BどころかドライバからSSDまで脆弱性まみれにならん
243:Socket774
19/11/01 07:48:42.32 CkrPrXnqp.net
ゞ'";ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>淫照/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 我がインテル帝国の脆弱性はァァァアアア
ﾛ ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 世界一ィィィィィイイイイ！！
| | .;; ; |:｜
| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―
____,.＞-;;; -'"／ヽ-‐'￣ ／
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣
244:Socket774
19/11/01 08:25:26.08 KI7b5wwOp.net
●Intel[ ] / AMD( ) .脆弱性 暫定2019021
投機的実行系
__Spectre-type
| |__PHT(Pattern History Table)
| | |__[7]/(7) Variant1 [CVE-2017-5735]
| | |__[7]/(7) Variant1.1 [CVE-2018-3693]
| | |__[7]/(－) BranchScape [CVE-2018-9056]
| | |__[7]/(7) SWAPGS [CVE-2019-1125]
| |__BTB(Branch Target Buffer)
| | |__[6]/(2) Variant2 [CVE-2017-5715]
| |__[6]/(2) Spectre-STL(Variant4、SSBD) [CVE-2018-3639]
| |__[7]/(2) Spectre-RSB [CVE-2018-15372]
| |__[7]/(－) SWAPGS Attack [CVE-2019-1125]
|__Meltdown-type
|_ |__[5]/(－) Variant3 [CVE-2017-5754]
|_ |__[5]/(－) L1 terminal fault(l1tf) %1
|_ |__[6]/(4) Variant3a [CVE-2018-3640]
|_ |__[6]/(－) Lazy FP state restore [CVE-2018-3665]
|_ |__[9]/(－) Meltdown-PK
|_ |__[5]/(9) Meltdown-BR [CVE-2017-5754]
|_ |__[7]/(－) Meltdown-RW(SpectreV1.2）
|
|__[9]/(－) SPOIRER [CVE-2019-0162] (INTEL-SA-00238緩和方法発表済み)
|_ [(SGX)CVE-2018-3615] [(OS)CVE-2018-3920] [(VM)CVE-2018-3646]
|__[9]/(－) NetCAT: Practical Cache Attacks from the Network
HT(SMT)系
[7]/(－) TLBlead
[7]/(1) PortSmash [CVE-2018-5407]
MSD系
[5]/(－)ZombieLoed
[5]/(－)Fallout
[5]/(－)RIDL
【AMDの対策】
(－) AMD CPUに存在しないため対策不要
(1) 実証の発表は無い
(2) 理輪上あるが実訂なし、緩和策も用意し当てるか選択できる
(3) 一部製品にのみ存在
(4) 現行CPUには脆強性なし、ソフトでの緩和のみ
(7) ソフトでの緩和のみ
(8) 既存の対策では突波の可能性あり
(9) 現状対策の発表なし
【Intelの対策】
[5] 第9世代の一部製品でハードで緩和
[6] 第9世代の一部製品でハード+ソフトで緩和
[7] ソフトでの緩和のみ
[8] 既存の対策では突破の可能性あり
[9] 現状個別ソフト対策の発表なし
245:Socket774
19/11/01 08:46:41.87 8wZPEbrXr.net
>>220
>Core i9-9900KSが全コア5GHzを維持できているのは開始から30秒足らず。あとは徐々にクロックを下げていき
>HandbrakeではCore i9-9900KSと9900Kの処理時間がほぼ同じ
>両者とも4.7GHzに収束するのだから、処理時間が近くなるのはむしろ当然の話だったわけだ。
>360mmラジエーターを備えた簡易水冷クーラー（Kraken X72）でも間に合わない
オオオ
イイイ
246:Socket774
19/11/01 08:48:32.43 eF68H7Vgp.net
>>232
爆熱の欠陥品？ヒーターとしては正解w
247:Socket774
19/11/01 13:59:10.36 s+ZMNBhU0.net
サーマルスロットリングが問題なく動くだけの糞(ks)ってことか。
248:Socket774
19/11/01 15:44:42.36 h8PcIRlD0.net
>>205
いや、普通に-1が返ってくるから、エラー値なんだが。
249:Socket774
19/11/01 16:33:18.35 jrLKUODR0.net
何のことかと思ったら例の一部のLinuxが起動しなくなる奴か
そんなんとっくにBIOSで修正されとる
ASRockが修正BIOS出すの遅かったって話
250:Socket774
19/11/01 17:21:33.00 rEoBc/wd0.net
>>235
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
よめよ
0xFFFFFFFFFFFFFFFFはエラー値でないから問題になってるんだろうが
0xFFFFFFFFFFFFFFFFをランダムに返してくる場合は通常のルーチンに進むべきもの
ユニークじゃないからコールし直すが何回コールしてもこれを返してきてるから無限ループで立ち上がらない
251:Socket774
19/11/01 17:21:53.74 oOwCglmh0.net
>>215
高負荷より酷いFFって
252:Socket774
19/11/01 17:23:37.17 rEoBc/wd0.net
>>236
ソース
アスロックはAMDに11月中旬には利用できるように公開するべきだといったとあるんだから
記事の10/29までは出ていない
253:Socket774
19/11/01 17:36:48.54 OuI2kd+20.net
>>239
9月半ばのAGESA更新で直してるんだからAsrockが遅いだけなのは間違いない
254:Socket774
19/11/01 17:39:09.93 W2pjG6HP0.net
Asrock told AMD that the BIOS update should be publicly available in mid-November.
ようわからんけど、 "Asrockが" 11月中旬にBIOSアップデートを発行する
って( Asrockの担当者が ) ( AMDに対して ) 説明したんじゃね
255:Socket774
19/11/01 17:53:03.53 h8PcIRlD0.net
>>237
いや、-1＝0xFFFFFFFFだろ。エラー値返してんじゃん。
256:Socket774
19/11/01 18:07:14.01 uW4hdEjO0.net
記事読むとX470な上にサーバー向けの特殊なマザーの話だから
ASRockとしては1003の細かい更新は飛ばして1004とセットで更新するんだろうな
257:Socket774
19/11/01 18:14:32.29 W2pjG6HP0.net
まてまて
戻り値は成功(1) 失敗(0) で成功時の値はバッファに記入される
つまり失敗してるのに成功(1)を返すからいけない
そんな話
258:Socket774
19/11/01 18:28:33.57 dOdAMjAn0.net
マイクロコードの問題な上にsystemdをりようしているディストリでも自分で回避が出来ない
ミジンコなんちゃってディストリビューターだけが騒いでいただけなんだがな
しかも1.0.0.3ABBで修正されている上にWindowsでは関係無いから大多数には全く関係ない
無理に騒ごうとしても無駄だぞ
259:Socket774
19/11/01 18:41:27.09 jKqL/34g0.net
FDIVのバグを知らんぷりしようとしたあげく、
バグの存在が証明されても大した問題じゃないと言い放って
猛バッシングにあって渋々交換対応したIntelさんの神対応を見習えってんだ
260:Socket774
19/11/01 18:48:07.11 rEoBc/wd0.net
>>242
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
嫁
その数値自体はエラーじゃない
URLﾘﾝｸ(www.isus.jp)
エラーなどの場合はキャリーフラグに0が入ってるｂｩらそれで確認ｂｷる
261:Socket774
19/11/01 19:05:05.15 C3VcH0FQr.net
そもそも論として
LinuxのRDRAND命令使って動かすソレAMD CPUに必要あるのかねぇ・・・
262:Socket774
19/11/01 20:00:29.04 Ymli+4WA0.net
淫厨的には欠陥じゃないと困るんじゃねｗ
263:Socket774
19/11/01 20:27:29.06 0L99dIXqd.net
>>205
これはひどい
暗号化にも使われる乱数が信用出来ないとなると
264:Socket774
19/11/01 20:34:51.14 sHGHbw1F0.net
まぁ、Xeonの208日後に100％サーバーダウンには負けるな
265:Socket774
19/11/01 20:34:51.50 GXd18b5z0.net
最後まで読んでないバカを晒すの楽しい？
266:Socket774
19/11/01 20:36:33.09 0L99dIXqd.net
RDRANDなんて昔からある命令でいろんな場所で使われてるから
発見されてない悪影響もたくさんあるだろうね
267:Socket774
19/11/01 20:40:42.68 Ymli+4WA0.net
RDRANDが今頃使われてるってｗ
今はurandomだろｗ
268:Socket774
19/11/01 20:42:20.51 GXd18b5z0.net
AMDはこれらの問題を修正するBIOSをマザーボードメーカーに提供済みで、BIOSアップデートによって対応できると説明している（Phoronix）。
ソースを最後まで読まないと己のバカさを晒すだけ
ちなみに3ヶ月以上前の記事なのでとっくに配布されてる
269:Socket774
19/11/01 20:48:17.85 Tqaitncid.net
そういや問題を記事化してるのは見つかるけどどう修正したか見つからないんだけど誰か知ってる？
270:Socket774
19/11/01 20:51:17.99 mzSFxrUo0.net
どうでも良いけど、ASCII以外はカスのレビュー断念か
4亀とかインプレスとかマイナビとか、ずいぶん静かじゃねーか
271:Socket774
19/11/01 20:55:30.06 rEoBc/wd0.net
>>245,248,249
そういう問題じゃないんだよな
もともとは>180がAMDの問題をソフトウェアの問題に転嫁して間違った事実を広めようとしてるのを
否定してるだけなのに
AMDがーintelがーっていうやつはすぐにかっとして問題を見失う
272:Socket774
19/11/01 20:56:52.04 rEoBc/wd0.net
>>255
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
10/29/2019, 8:00 PM
これが元記事なのに3か月以上前の記事ｗｗｗ
273:Socket774
19/11/01 20:56:52.94 h8PcIRlD0.net
まぁSkylakeバグにブーメランが帰ってくるんだけどな。
274:Socket774
19/11/01 20:59:40.75 W2pjG6HP0.net
何をどう読んでもAMDの問題でもなくRyzenの問題でもなく
ASRockの問題としか読めないのだが
275:Socket774
19/11/01 21:04:28.50 C3VcH0FQr.net
>>250
>>258
やっぱりはぐらかしに来たよ
どう贔屓目に見ても「インテルの脆弱性対策をこっそりAMDで動かそうとしてバレました」だからなぁ
EPYCにこんなバグあったら騒ぎにならない方がおかしいしバカを焙り出すためRyzenにわざと仕込んだんだろ
>>256
常識的に考えて「CPU判定でAMDはルーチン外します」だろう
276:Socket774
19/11/01 21:05:22.65 uWdBJ02/M.net
アムダー達はいつもGIGAGINEに掲載されたintelのネガティブ情報を拡散しているのに
立場が逆になるとてんでダメじゃんまるでダメダメじゃん
こんなのは数ヶ月前の些細な問題しかネガティブな話題にできないのかーとか
GIGAGINEの閲覧数稼ぎにRyzenのネガティブ記事が使われるなんて有名税
と笑いとばせばいいんだよ
業務用ラインの製品だからBIOSのアップデートもが煩雑にできない事情があるとはいえ
サーバーやビジネス分野に影を落とないためにも改善は必要なのでしょうけれど
277:Socket774
19/11/01 21:06:40.34 Ymli+4WA0.net
9900KSがゴミすぎてなんとか捏造しようとしてる淫厨哀れ過ぎる
お葬式継続中のインテルスレに行った方がいいんじゃねｗ
278:Socket774
19/11/01 21:10:18.17 Tqaitncid.net
>>262
いやsystemd側のパッチは書いてあるじゃん
ランダム値として0xFFFFFFFFFFFFFFFFが返ってきたら別のRNGソースにフォールバックするって
知りたいのはCPUのマイクロコードのアップデート内容の方ね
279:Socket774
19/11/01 21:11:06.70 rEoBc/wd0.net
>>262
ほらまた嘘ついてる
>>256
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
0xFFFFFFFF を返してきた場合は他の乱数ジェネレーターを使うようにsystemdは変更している
280:Socket774
19/11/01 21:24:57.47 W2pjG6HP0.net
>>266
↓読め。とっくの昔に対応終わってる。
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
というか不審に思ったらぐぐれよ
即解答が出るのに、何も見ず何も聞かず騒ぎ立てるだけとかどうなってるんだ？
281:Socket774
19/11/01 21:25:08.28 h7advTEep.net
Ryzen3000シリーズは深刻な欠陥があって一部修正不可能ってことでいいだろ
回避策としてBIOS改修するって深刻さがわかればさ
282:Socket774
19/11/01 21:30:11.61 Tqaitncid.net
>>267
ちゃんとランダム値返すようになったんだね、ありがとう
でもこれだとsystemdのクソみたいなパッチは残り続けることになるのか
283:Socket774
19/11/01 21:36:06.91 UuUoJKBbM.net
>>268
マイクロコードの修正で終わった話みたいですが？
284:このレス転載NG
19/11/01 21:37:23.32 k+fWxGbXr.net
>>268
それ脆弱性CPUのセキュリティ対策が原因だってさ
285:Socket774
19/11/01 21:38:51.56 W2pjG6HP0.net
>>269
40億分の1の確率でほかの乱数ソースを使うかわりに
BIOSアップデート前のシステムで動くようになるわけで
まあ残すでしょ
こっちは1/10くらいの確率で遭遇しそうだ
286:Socket774
19/11/01 21:39:49.90 rEoBc/wd0.net
>>267
そんな話はしていない
>262
がソフトウェアにおける対応について嘘を書いてたから訂正したまで
287:Socket774
19/11/01 21:42:58.93 W2pjG6HP0.net
>>273
>>236
>ソース
>アスロックはAMDに11月中旬には利用できるように公開するべきだといったとあるんだから
>記事の10/29までは出ていない
>記事の10/29までは出ていない
>記事の10/29までは出ていない
>記事の10/29までは出ていない
まずこっちを訂正だな
とっくに出てるぞ
それとも英語の原文読めなかったのw
288:Socket774
19/11/01 21:44:16.33 rEoBc/wd0.net
>>269
Aシリーズでも起こってる現象だし全世界にある全てのシステムでファーム更新されることはないだろうから
しょうがないね
289:Socket774
19/11/01 21:46:02.86 rEoBc/wd0.net
>>274
実際に記者の検証したシステムには出ていないんだからしょうがない
290:Socket774
19/11/01 21:48:52.36 Wd0dChNG0.net
intelの脆弱性対策が誤動作してただけかよ
相手の足引っ張るためにとんだ爆弾しこんでたんだな
291:Socket774
19/11/01 21:49:15.09 W2pjG6HP0.net
>>276
もしかしてRyzen系の新BIOS配布の仕組み知らないの？
292:Socket774
19/11/01 22:03:49.42 atMJWGpp0.net
KS（カス）爆熱過ぎてろくに数値取れないみたいだな
293:Socket774
19/11/01 22:24:06.01 NWzF+NcY0.net
アムドに不都合な真実を隠蔽するファンボーイｗ
アムドゴミゼン3000シリーズは深刻なCPUバグ抱えてるからなインテルがーと言うしかないよね
アムドはずっと放置を決め込んでて深刻な状況になってるし酷いよね
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ゴミゼン3000シリーズは深刻な欠陥があって一部修正不可能ってこと
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
0xFFFFFFFF を返してきた場合は他の乱数ジェネレーターを使うようにsystemdは変更している
一方のIntel、脆弱対策完了でIce Lakeで脆弱性緩和による速度低下がAMDのRyzenは脆弱性対策とほぼ同等の速度低下に。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒 約45％悪化
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒 約10％悪化
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒 約10％悪化
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
アムドファンボーイが不都合な真実の隠蔽に必死ｗ
294:このレス転載NG
19/11/01 22:25:11.85 k+fWxGbXr.net
>>280
それ脆弱性CPUのセキュリティ対策が原因でしょ
295:Socket774
19/11/01 22:31:35.14 Eyh838jO0.net
特定のコードだけ直したってしょうがないのに
乱数なんかいろんな場所で使われてる
296:Socket774
19/11/01 22:34:12.05 dOdAMjAn0.net
ああ、Hackbenchから続くコピペも張っていたのはIntelに雇われたネット工作業者
だったんだな
こうやって嘘も何度も書けば拡散できると思っているのだろうな
297:Socket774
19/11/01 22:37:20.80 Wd0dChNG0.net
intelの脆弱性パッチあてたらRYZENで不都合でました
後つけじゃなくてあらかじめ脆弱性対策をハードで搭載してその時点で大幅に性能落ちてるCPUもってきて速度低下がなくなったと勘違い
さすがに狂信者は頭の構造違うわ
298:Socket774
19/11/01 22:49:17.14 Eyh838jO0.net
セキュリティに非常に重要な乱数が信頼できないって
非常に問題だと思う
攻撃が事実上不可能な脆弱性なんかより遥かに
299:Socket774
19/11/01 22:53:01.43 uWdBJ02/M.net
RdRANDの件でLinuxが起動できない件は単なるのエラッタの一つで脆弱性パッチは関係ないし
それ以外にも脆弱性を含む100以上ある問題点が AGESA ComboAM4 1.0.0.4 で修正されると
マザーボードのパートナーであるmsi が語ったとある情報は伝えている
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.net)
AMDにはintelがしているような懸賞金付き穴探しはないからどこまでもブラックボックス
300:Socket774
19/11/01 23:04:09.58 Eyh838jO0.net
たまたま起動出来なくなるから問題が見つかったわけで
見つかってない問題は山ほどあるだろうね
ゲームでなぜか同じパターンしか出ないとか
将棋で毎回同じ手を指してくるとか
ランダムディザが効かないとか
まあそういうオチャメな問題から
乱数を用いた統計データの解析が正しい値を返さ
301:ないとか 乱数を用いたシミュレーションが正しく無いとか まあいろいろと考えられる もちろんセキュリティも
302:Socket774
19/11/01 23:06:04.28 m2OypfeR0.net
intelが必死にあら捜ししてペーパーカンパニーまで立てて工作したのが世界中に笑われたCTSラボのRYZEN FALLなわけだがｗ
303:Socket774
19/11/01 23:07:30.18 mzSFxrUo0.net
期待のKSが本当にカスだったんで荒れる気持ちは同情するが、なんか淫厨哀れ過ぎる
304:Socket774
19/11/01 23:08:32.99 oRqgJ8vla.net
なんかいい加減哀れだなintel擁護
305:Socket774
19/11/01 23:10:14.48 atMJWGpp0.net
そりゃあどう考えてもプロセスそのままなのに
ブースト俺スゲーやったら爆熱で落ちる使い物にならないゴミになるに決まってるだろｗ
マトモに考える頭も無いチンパンジーかよｗ
306:Socket774
19/11/01 23:10:25.33 uWdBJ02/M.net
RdRANDはレガシー過ぎて "ワレまだ使っとったんかい！" みたいな感じだったとか
AMDはリソース少ないから重要じゃない部分にメスとかワタとか置きっぱなしになっていても別に驚くような事ではないし
307:Socket774
19/11/01 23:14:26.11 W2pjG6HP0.net
>>287
CPUはまだましで、組み込み系のマイナーハードは
ハードウェアの仕様外動作とファームウェアのバグとマニュアルの誤記の三重苦と聞いたことがある
308:Socket774
19/11/01 23:15:16.50 Eyh838jO0.net
レガシー
309:ってほど古くは無いし 本当のレガシー命令もたくさん使われてる 16bitコードがどれだけ使われていたか 32bitコードがあとどれくらい使われ続けるか 考えたらわかりそうなものだけど
310:Socket774
19/11/01 23:16:28.53 Eyh838jO0.net
x87命令もいまだに使われてる
311:Socket774
19/11/01 23:16:59.14 atMJWGpp0.net
Kの時点でブーストかけたら本水冷でもギリギリ稼働なのに
さらにやっちゃうってどう常用するつもりなんだかｗ
312:Socket774
19/11/01 23:19:16.58 uWdBJ02/M.net
ASCIIのレビューはレビュアーがアホなだけ
意図的に Prime95 Small FFT を使ったのだとしたら閲覧数稼ぎのためで悪質
313:Socket774
19/11/01 23:30:50.25 Ymli+4WA0.net
いやどう考えてもレガシーだろｗｗ
知ったかぶり良くないなｗ
314:Socket774
19/11/01 23:36:23.06 Eyh838jO0.net
IvyBridgeで初めて搭載された命令がレガシーか
お前のレガシーは軽いな
315:Socket774
19/11/01 23:39:33.85 Eyh838jO0.net
x87命令がいつ出来たか知ってる？
それを置き換えるSSEがいつ出来たか知ってる？
316:Socket774
19/11/01 23:45:14.12 oRqgJ8vla.net
>>295
そのへんintelもAMDもハード実装は廃止しちゃってエミュ動作で動けば何でもいい感じやろ既に
317:Socket774
19/11/01 23:46:46.86 uWdBJ02/M.net
少し調べてみたらレガシーというよりRdRNDみたいなハードウェアに組み込まれた乱数ジェネレーターに頼るのは
セキュリティ上よろしくないという考えになってきているからみたいだね
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
なので相対的に依存度が少なってきているみたいな感じ
エラッタの擁護はできないけどそんな感じ
318:Socket774
19/11/01 23:48:07.31 Ymli+4WA0.net
セキュリティ系のスレでRDRANDがなぜ使われないか知らないってヤバイなw
319:Socket774
19/11/01 23:51:20.55 Ymli+4WA0.net
バックドア大好きインテルの技術者が
強硬にRDRAND関連で圧力掛けた話は結構知られてるはず
320:Socket774
19/11/01 23:51:33.91 0YZ9YLCH0.net
x87命令はレガシー扱いだろう
出来たのは8086のFPUとして存在した8087が始祖ですし
SSEでも最初はPentiumIIIだぞ
AVXがSandyさんから
321:Socket774
19/11/01 23:54:21.78 B5eXFo130.net
アムドゴミゼン3000シリーズは深刻なCPUバグ抱えてるからなインテルがーと言うしかないよね
アムドはずっと放置を決め込んでて深刻な状況になってるし酷いよね
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ゴミゼン3000シリーズは深刻な欠陥があって一部修正不可能ってこと
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
0xFFFFFFFF を返してきた場合は他の乱数ジェネレーターを使うようにsystemdは変更している
それ以外にも脆弱性を含む100以上ある問題点が AGESA ComboAM4 1.0.0.4 で修正されると
マザーボードのパートナーであるmsi が語ったとある情報は伝えている
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.net)
アムドにはintelがしているような懸賞金付き穴探しはないからどこまでもブラックボックス
一方のIntel、脆弱対策完了でIce Lakeで脆弱性緩和による速度低下がAMDのRyzenは脆弱性対策とほぼ同等の速度低下に。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒 約45％悪化
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒 約10％悪化
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒 約10％悪化
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
アムドファンボーイが隠蔽したい不都合な真実
322:Socket774
19/11/01 23:54:51.70 Eyh838jO0.net
>>301
遅くても正しく動くことが重要
x87なんて使ってるのはそもそも速度なんかどうでもいい箇所
>>302
手軽に強力な乱数が得られる
暗号化じゃなくても使うよね
セキュリティだけで言えば、
１つの事に頼りすぎるのは問題
色々と複合的に対策をしないと
323:Socket774
19/11/01 23:58:23.06 uWdBJ02/M.net
>>306 に激しい田村臭を感じるのだけど・・・
324:Socket774
19/11/02 00:08:49.57 DUVWchyg0.net
初代Opteron/Athlon64の時点でSSEを積んでいたから
ほとんどのコンパイラは64bitビルドではx87を使うように明示的に指示しないとSSEを使いに行くよ
325:Socket774
19/11/02 00:19:10.57 REAbHruA0.net
32bitコードも山ほど存在するわけですが
x87命令なら割り算を間違っても問題ないと思う？
326:Socket774
19/11/02 00:22:49.84 REAbHruA0.net
SSEもレガシーだから正しく動かなくても良いよね
327:Socket774
19/11/02 00:38:42.48 x3FB2yOya.net
>>307
マイクロコードパッチで修正済みなのにしつこいね
328:Socket774
19/11/02 00:43:21.78 XrhoU1z40.net
乱数ならメルセンヌ・ツイスターやろ
329:Socket774
19/11/02 00:47:27.27 REAbHruA0.net
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
330:Socket774
19/11/02 00:49:31.81 qwaKONng0.net
いやもう連投必死だ
331:なと言わざるを得ない
332:Socket774
19/11/02 00:50:19.14 HnRAGfA+0.net
淫厨必死だなｗｗｗ
333:Socket774
19/11/02 00:51:08.68 REAbHruA0.net
あむだーの頭の悪さがよく分かるスレ
334:Socket774
19/11/02 00:51:49.85 v8h7yO/50.net
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
＿ ： ＿ /, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ ＿ ： ＿
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| ＼: .､＼: : xｨ￢ト､: :| : : ! : : : : :,
／ ＼ /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､ / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ ／ ＼
／ | | ＼ | .:/.:/. : : :i: i : | |ノ0:::ﾄ ::::::::::::: |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :, ／ | | ＼
∨ｉ: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ｨ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽﾊ: : :､: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└―┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ﾆ､
い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' |
335:Socket774
19/11/02 01:48:28.35 v8h7yO/50.net
>>317
【悲報】9900KSはALLターボブーストは30秒ほどしか持ちませんW
336:Socket774
19/11/02 02:02:08.92 2EJt251V0.net
アムドゴミゼン3000シリーズは深刻なCPUバグ抱えてるからなインテルがーと言うしかないよね
アムドはずっと放置を決め込んでて深刻な状況になってるし酷いよね
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ゴミゼン3000シリーズは深刻な欠陥があって一部修正不可能ってこと
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
0xFFFFFFFF を返してきた場合は他の乱数ジェネレーターを使うようにsystemdは変更している
それ以外にも脆弱性を含む100以上ある問題点が AGESA ComboAM4 1.0.0.4 で修正されると
マザーボードのパートナーであるmsi が語ったとある情報は伝えている
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.net)
アムドにはintelがしているような懸賞金付き穴探しはないからどこまでもブラックボックス
一方のIntel、脆弱対策完了でIce Lakeで脆弱性緩和による速度低下がAMDのRyzenは脆弱性対策とほぼ同等の速度低下に。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒 約45％悪化
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒 約10％悪化
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒 約10％悪化
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
アムカスが嘘捏造風説の流布で隠蔽する不都合な真実
337:Socket774
19/11/02 02:13:11.80 v8h7yO/50.net
>>320
＞アムドはずっと放置を決め込んでて深刻な状況になってるし酷いよね
修正コードをMBベンダーに配布済み、よって終了ｗ
i＞9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒 約45％悪化★
自分で恥をさらしてどうするｗｗ
338:Socket774
19/11/02 02:19:48.96 zaIWUfo80.net
それ以外にも脆弱性を含む100以上ある問題点が AGESA ComboAM4 1.0.0.4 で修正されると
マザーボードのパートナーであるmsi が語ったとある情報は伝えている
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.net)
アムドにはintelがしているような懸賞金付き穴探しはないからどこまでもブラックボックス
Intel脆弱対策完了でIce Lakeで脆弱性緩和による速度低下がAMDのRyzenは脆弱性対策とほぼ同等の速度低下に。
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒 約10％悪化
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒 約10％悪化
はい論破
339:Socket774
19/11/02 02:27:45.72 v8h7yO/50.net
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
| '`-イ|::::／ ,,=インテル=、、|:::::::l| インテル擁護のレスの報酬だ
| ヽ ノi::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ i:::::::!| しっかり頼むぞ！
| | |`::| :⌒ノ /.. i＼:⌒ /⌒ヽ:,|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣_UU￣|
/ 謝 |
/ 礼 |
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メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ 淫厨322 u ／ つ
/ //u ﾟ （◎） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（◎） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
340:Socket774
19/11/02 03:04:13.57 pjqSpen30.net
アムドゴミゼン3000シリーズは深刻なCPUバグ抱えてるからなインテルがーと言うしかないよね
アムドはずっと放置を決め込んでて深刻な状況になってるし酷いよね
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ゴミゼン3000シリーズは深刻な欠陥があって一部修正不可能ってこと
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
0xFFFFFFFF を返してきた場合は他の乱数ジェネレーターを使うようにsystemdは変更している
それ以外にも脆弱性を含む100以上ある問題点が AGESA ComboAM4 1.0.0.4 で修正されると
マザーボードのパートナーであるmsi が語ったとある情報は伝えている
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.net)
アムドにはintelがしているような懸賞金付き穴探しはないからどこまでもブラックボックス
一方のIntel、脆弱対策完了でIce Lakeで脆弱性緩和による速度低下がAMDのRyzenは脆弱性対策とほぼ同等の速度低下に。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒 約45％悪化
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒 約10％悪化
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒 約10％悪化
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
アムドファンボーイが嘘八百捏造風説の流布で隠蔽する不都合な真実
341:Socket774
19/11/02 03:25:52.15 bDHeNwUt0.net
必死にSIM差し替えてIDとﾜｯﾁｮｲ変えて同じコピペって、頭悪すぎて可哀相になるな
342:Socket774
19/11/02 06:17:54.63 Fm34Q4qi0.net
暗号系のコード書くことあるけどRDRANDなんて使わないよ
その界隈でも推奨されてないし
systemdは起動直後だからという理由付けがされてるがそれでもどうかと思うよ
エラッタ出したAMDが悪いけど、修正はもう出してるからマザボ屋がチンタラしてるのが更に悪い
AMDにマザボ屋突っつけって言いたい気持ちもわかるが
343:このレス転載NG
19/11/02 07:01:41.06 V4ShRmr0r.net
>>324
Coffeelakeおっそ
淫厨が認めるほどに
344:Socket774
19/11/02 08:05:58.43 gEXvx96HH.net
>>326
そうなんだよね。AMDはもう出してる。
３ヶ月も対応してないってAMD批判する記事書いたやつ調べずに書いただろ。
345:Socket774
19/11/02 08:10:15.13 REAbHruA0.net
>>326
命令が正式に存在するという事は
どこかで使われていると考えるのが普通
君が使うかどうかは関係なく
現にsystemdでも使われている
どこでどういう使われ方をしてるかはわからないが
使われている箇所では命令がまともに機能しない
346:Socket774
19/11/02 08:11:30.27 REAbHruA0.net
>>326
悪いのはAMD
マザボメーカーは犠牲者
347:Socket774
19/11/02 08:28:58.90 v0tG8xul0.net
中国製のアムドに関わるとメーカーもユーザーも迷惑するばかり
貧乏人以外インテルゲフォ一択
348:Socket774
19/11/02 08:33:55.16 3PV0eg8yp.net
サーバー分野だってOEMがAMDのマザー微妙で製造する気になれなくて全くシェア伸びずって感じでいいところないし
Ryzenは深刻な欠陥があるしで酷いよね
349:Socket774
19/11/02 08:36:12.00 v8h7yO/50.net
__,,. -￢_,ニﾆ_ ｰ-､ ｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､
r≠¨‐'"´￣ ｀`ヽヽ ,ﾉノij､､;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii 死 す イ
,ィ ロ _＿_ ┌ｔ_ __ l¨!ﾟ ｝ } iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;;;
〃 l¨ｌ |┌i`i | r┘ｆ´=_ヽ | | ﾉ ﾉ /ﾌ-i;;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 〉;;;;;;; ン で ン
｛{. ヽｌ Ｌl. Ll ヽコ ヽニﾌ ヽｌ [,／ 从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ :::::::"",,,",ノ" i;;;;;ﾘ,
ヾ ､ _,.ｨ 刈ii､t::::::::::::::;;; i:: :::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ デ に テ
｀ヾﾆ_￢─---─￢´＿」 i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ :::: ::::: i;r"／;;
＼｀￣￣￣´ヽ, t; ;;;｀it ::::::::ヽ､;;;~'' ::: /~r;;;;;;;;;; イ ル
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ｰ'";; ;;''''';;;; ''"ヽ;;;;;;'''"",, ヽ, ヽ;;;i ;t ''";;",｀' - /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,, ル は
;; ;; ;;" ;;; ｀t''''"" ~'' ,, ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i ヽ '' ;;~;; ''ｰ ,, ';;:::: "i|;;;;;;;;;ヽ"
,,r" / :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",, ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ r';;;; ,,r";;::::::: i|ﾚ"|;;;ﾉ ！
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350:Socket774
19/11/02 08:37:53.61 v8h7yO/50.net
>>325
インテル工作員がお仕事してるだけですよｗ
351:Socket774
19/11/02 08:39:51.65 L4RVwsKAr.net
>>329
推奨されてないRDRAND命令を使用した”重要な暗号化セキュリティ対策”と主張しているが
それが具体的に何なのかは示されない
本当に重要な機能なら確実に動作するようAMDと事前に申し合わせをするだろうに
一方的に作っておいていざって時に動かないそれが”重要な暗号化セキュリティ対策”っておかしくないか？
しかもそれがインテルCPUだけに必要な”アクセラレーションブースト脆弱性対策”ではないと主張する
”アクセラレーションブースト脆弱性対策”とは別に必要な重要な暗号化セキュリティ対策
それが具体的に何なのかは示されない
キナ臭いな
352:Socket774
19/11/02 08:49:37.06 Fm34Q4qi0.net
>>329
うん、だからこの件はAMDが悪いし修正されなくちゃならない
そして修正はされつつある
ただコレでZEN2は暗号生成がボロボロでセキュアじゃないみたいな物言いは違うよってこと
353:Socket774
19/11/02 08:52:36.51 y9zAHNpd0.net
血眼になって探し求めたRyzenの問題だもの
そりゃ信者さんは狂喜乱舞するわな
354:Socket774
19/11/02 09:02:19.16 3PV0eg8yp.net
>>336
暗号化周りボロボロだから叩かれはじめたんだよなぁ
何言ってるのやら
355:Socket774
19/11/02 09:05:04.41 3UTiQ+Zc0.net
>>338
何もわかってないだろ
お前
356:Socket774
19/11/02 09:15:29.30 3PV0eg8yp.net
>>339
お前誰だよ
357:Socket774
19/11/02 09:22:09.01 v8h7yO/50.net
【インテル工作員ただいま活動中】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣|l＿）____ ＿|￣￣||＿＿＿ ＿|￣￣||＿＿__
／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣ うそ￣|￣| . | |￣￣虚構￣|￣| . | |￣￣デマ'￣|￣| . |
l＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
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／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣作文￣|￣| . | |￣￣犯罪￣|￣| . |
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／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
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358:Socket774
19/11/02 09:34:01.63 3UTiQ+Zc0.net
>>340
ボロボロというのは全く解決できなかったTSXや大問題になった208.5日の問題、世界中のCISCOを止めたインテル様のatomの事を言うのだ
359:Socket774
19/11/02 09:39:51.23 bDHeNwUt0.net
Intelに雇われたネット工作業者がADMｶﾞｰとコピペ連投を始めたのは、Intelの脆弱性
の情報を流して一般消費者に情報が行かない様にする為だから注意な
360:Socket774
19/11/02 09:40:16.56 bDHeNwUt0.net
おっとAMDな
361:Socket774
19/11/02 09:44:52.04 v8h7yO/50.net
┏━━━━━━━┓
┃ 月刊脆弱性インテル2019年....┃
┗━━━━━━━┛
01月10日 Intel製品に複数の脆弱性、修正版が一斉公開 ～最大深刻度は“HIGH”
02月13日 Intel CPUのセキュリティ機構「SGX」にマルウェアを隠すことでセキュリティソフトで検出できない危険性
03月15日 Intel CPUに新たな脆弱性『Spoiler』。AMD CPUは影響なし
03月31日 Intelのチップセットにも全ての情報が取得できる脆弱性を発見
04月11日 Intel製のハードウェア、ファームウェア、ソフトなどに複数の脆弱性
05月14日 Intelチップの新たな脆弱性Microarchitectural Data Sampling（MDS） を発見 9%のパフォーマンス低下 累計20％以上低下
05月16日 Intel、Zombieloadの脆弱性を発見したオランダの大学に所属する研究者チームに対して内密にするよう計$12万(4万+追加8万ドル)で買収しようと試みたが拒否される
05月18日 一定の周波数以上で特定関数の命令が実行されない問題が発見される
06月01日 新発売のCoffee Lake RでFallout脆弱性への防御が悪化
06月11日 Apple、ハイパースレッディング無効化を奨励、パフォーマンスは最大40パーセント低下
06月12日 Intel製品に新たに11件の脆弱性、セキュリティアドバイザリが公開
07月03日 Intelついに王座陥落、第3世代Ryzen発売前なのにAMDとシェアが逆転
07月09日 プロセッサーの診断ツールや、SSDのファームウェアに脆弱性
07月25日 UserBenchmarkが忖度、マルチコアの評価を下げてAMD不利に
08月06日 システム攻撃に有用なセグメントアドレスを親切にも推測してレジスタ「GS」に格納してくれるSWAPGS命令を使った攻撃を発見
08月15日 IntelのNUC/スティックPCなどに脆弱性
09月03日 IntelはApollo Lakeプロセッサのステッピングを変更、長期稼働により信号が劣化し、品質基準を満たさなくなる脆弱性
09月11日 Intel DDIOとRemote Direct Memory Access（RDMA）を利用するマイクロプロセッサーで競合状態が発生し、部分的な情報漏洩が発生
09月11日 Intel Easy Streaming Wizardの欠陥、ローカルの特権昇格につながる恐れ
09月28日 EFI_BOOT_SERVICES 構造が上書きされ任意のシステム管理モード(SMM)コードを実行できる脆弱性
10月09日 Intel NUCのシステムファームウェアの特権昇格の脆弱性
362:Socket774
19/11/02 11:10:33.37 RKEL7xJb0.net
Googleが発見した「CPUの脆弱性」とは何なのか。ゲーマーに捧ぐ「正しく恐れる」その方法まとめ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
Googleによる緩和策まとめ 分かりやすい
URLﾘﾝｸ(security.googleblog.com)
Spectreの片割れであるCVE-2017-5715 branch target injectionをmicrocodeの更新なしに
コンパイラレベルで緩和可能なRetpoline
URLﾘﾝｸ(support.google.com)
Intel、第8～6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開
～性能低下はおおむね数%以内
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
363:Socket774
19/11/02 11:11:31.10 RKEL7xJb0.net
Intelの業界あげ�
364:ｽ早期対策で実害なし https://blog.kaspersky.co.jp/35c3-spectre-meltdown-2019/22205/ ＞幸い、多数ある変種のほとんどはARM、AMD、IntelのいずれのCPUでも機能しません（少なくとも、テスターは機能させることができませんでした）。 新製品で早くもハードでの対応 https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1187872.html ＞Intelによると最新ステッピングの「Stepping 13」では、Spectre V2、Meltdown V4、MSBDS、MLPDS、MDSUMへのハードウェアレベルでの脆弱性対策が追加されている
365:Socket774
19/11/02 11:11:55.29 RKEL7xJb0.net
一方のアムド、Ryzen fallに続きEPYC fallも発覚
360 名前：Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-V6Y+)[sage] 投稿日：2019/06/28(金) 12:48:37.95 ID:wiHloFCqp [1/3]
googleによってEPYC fallが見つかりました
インテルは対策を取っているがAMDは未対策のため危険
URLﾘﾝｸ(www.theregister.co.uk)
Intelの脆弱性はアムドにもあると次々判明
491 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a0c-HOFD)[sage] 投稿日：2019/07/29(月) 10:30:06.50 ID:S/UKAo6s0 [5/8]
Meltdown-BRはAMDにも発見されたんだよな
URLﾘﾝｸ(blog.kaspersky.co.jp)
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
Red HatはAMDにも脆弱性が有ると言っている
Red Hat said in a statement that the vulnerability affected both Intel and AMD chips and urged users to update systems "as soon as errata are available
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.net)
Despite their tremendous commercial success, AMD’s Ryzen CPUs are far from being bug-free.
AMDのRyzen CPUは、商業的に大きな成功を収めましたが、バグがないというにはほど遠い状態です。
11月上旬にリリースされる予定のCPUマイクロコードで、100以上の修正と改善で
特にセキュリティ違反に関連する問題でSpecterおよびMeltdown固有の欠陥修正が有るとそうです
修正および改善に関する正確な詳細は明らかにされておらず、新しいマイクロコードが古いRyzen 2000および1000シリーズの問題に対処するかどうかはまだ不明です
366:Socket774
19/11/02 11:13:03.50 aAzQAGxz0.net
IntelのXeonは中国への輸出を過去に禁止した事があるぐらい。
AMDは中国の蘇州で生産。韓国でパッケージングしてた時期もあった。
【PC】 半導体のAMD、蘇州のパッケージングテスト工場を拡張 生産能力
www.emsodm.com/html/2010/11/09/1289280227700.html
AMD蘇州工場が十年間で世界レベル半導体パッケージ ... - 苏州工业园区
www.sipac.gov.cn/japanese/Topstory/.../t20150608_359361.htm
AMD、中国・蘇州に新施設を開設 - ITmedia NEWS
www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/03/news021.html
帰ってきたAMD | 電子デバイス産業新聞（旧半導体産業新聞）
www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2181
米AMD、中国の南通富士通微電子と合弁会社設立で合意
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2015-10.../--ifsrr9ct
367:Socket774
19/11/02 11:13:20.47 aAzQAGxz0.net
「中国 企業 合資」で検索すれば違いが出てくる
>こいつもだな、ｉｎｔｅｌには支那に開発部門と工場があるのに製造を台湾企業に委託、
Intelは軍事技術の開発に使われるとして中国でのXeon販売にアメリカ政府に制限をかけられてる
そのせいで中国でのXeon販売に忖度する必要がないのと、CPUの開発拠点ではなくチップセットなど他の開発拠点
>一部ライセンス付与しているだけのＡＭＤは中国製とか意味不明な事を何度も書いているからな
対してAMDはEPYC互換CPUを中国にあるAMD51％中国49％資本のAMDの子会社として業績が決算に連結する会社を作っている
こちらはアメリカ政府に中国への販売を制限されていないので現地で作り現地で販売するので中国資本が入らないと妨害が酷い
欠点は会社を解散するときに過半数ではなく株主全員の賛成票が必要なので、
現地にある工場など設備を中国側の株主が納得する形で処分することになる
大体が工場の設備を二束三文で買い叩かれる
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
これを出すとIntelも中国企業と提携してると反論してくるが簡単に止められる提携と合資会社はまったく違う
ソース
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
Intel大連の工場は古い世代のCPUやチップセットの工場で最新のCPUは作っていない仕組み
最新CPUを作ってるAMDとは事情が異なる
これは古い記事だが2018年のAMDのEPYC互換CPUの記事でも最新CPUを売るなってXeonの制限はかかったまま
368:Socket774
19/11/02 11:13:51.73 aAzQAGxz0.net
「日本AMD ask」で検索。
日本AMDと代理店アスクが同じ住所だったり、
日本AMDと代理店アスクで同じ社員名が出来たり、
アスクが日本AMDを名乗ってることが分かる。
まずアムドは日本法人を持っていない
日本で販売されたアムド製品は韓国にあるアムドアジア拠点の取扱いになる
あとは竹島やレーダーや天皇謝罪要求の嘘を見れば分かるな？
アムドファンボーイ＝反日日本アムド社員＝在日カスク工作員
369:Socket774
19/11/02 11:14:11.98 aAzQAGxz0.net
【ついに解明！図解】ファーウェイ、闇のネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
TSMC ファーウェイ創業を助けた台湾マフィア『青幇』相関図を作りました。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
370:Socket774
19/11/02 11:14:33.11 aAzQAGxz0.net
米政府、中国５組織を取引禁止のブラックリストに追加
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
アムドの中国合弁会社5社がアメリカのブラックリストに入ってアムド逝ったああああああ
いよいよ高まる中国リスク
371:Socket774
19/11/02 11:14:41.01 5/C8TdhP0.net
KSがカスと化したせいでまた印厨がそこら中でふぁびょってるな
めんどくさい生き物だ
372:Socket774
19/11/02 11:16:20.10 V4ShRmr00.net
天安門３０周年
米中経済戦争勃発
中共に魂を売ったAMD＆ｇｏｏｇｌｅ連合軍によるインテルへの言われ無き風説の流布
全部繋がっているんだよ
ダークサイドに堕ちたあむだ～よ光あるところに戻って来い
Google、ファーウェイの禁輸措置解除を米政府に要請 [136561979]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
373:Socket774
19/11/02 11:18:59.92 v2hOhBiR0.net
アイドルのみの差ではなくゴミZen2では軽作業での消費電力が上がってる報告が低消費スレに出てる
電気代を計算してみたい人はこちらでどうぞ URLﾘﾝｸ(www.denkikeisan.com)
743 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a06-P44A)[sage] 投稿日：2019/07/14(日) 21:52:00.17 ID:N1+Y7YtB0
>>741
3570Kから3700Xに買い替えたけど
アイドルと動画再生とかの軽作業で消費電力20Wぐらい増えたわ
748 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a06-P44A)[sage] 投稿日：2019/07/15(月) 06:50:12.31 ID:ZUDMX5uP0
>>745-746
以前のはz77m-d3h 3570K
今回のはX570taichi 3700x
電源はSUPER FLOWER SF-650P14PE グラボはGV-N1060WF2OC-6GD HDDはst3000dm001 1台でそれぞれ流用
アイドルは55W→72Wぐらいになった
TVtest起動で70W→90W
一番気になったのは軽めのゲームが70-90W台で起動してたのが100W-130Wぐらいに増えた
正直重いゲームとかエンコとかやらないなら全部で12万くらい出して買った意味なかったな
M2..ssdも買ったけど今までのSSDと体感もさほど違わない
このアイドルの差よりもむしろ軽作業での消費電力の差が大きいことは、
低消費電力スレの住人でX570とX470で消費電力の差が殆どないことを突き止めた人も同じ見解
>AMD X570 Gaming Plus + 3700X
>Intel SuperMicro C7Z370-CG-IW i7 8700K
>
>WMPによる音楽再生時消費電力
>AMD 45W
>Intel 15W
>
>PowerDVD17Ultraによる1440x1080動画
>Upcon再生時消費電力
>AMD 74～76W
>Intel 33～35W
>
>PowerDVD17Ultraによる1920x1080動画
>Upcon再生時消費電力
>AMD 76～82W
>Intel 34～39W
374:Socket774
19/11/02 11:19:39.66 v2hOhBiR0.net
Ryzenひでえなこりゃ
URLﾘﾝｸ(cdn.mos.cms.futurecdn.net)
URLﾘﾝｸ(cdn.mos.cms.futurecdn.net)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(tpucdn.com)
Zen2のゲーム性能は3600と9400Fで同等なくらい酷い
しかも2年後のZen4まで大きな変化はない
それまではマルチくらいしか勝てないんだよね…
アムダーが散々期待してたのに
なんでこうなったw
375:Socket774
19/11/02 11:20:26.68 v2hOhBiR0.net
Intel Core i7-10510U(15W)（※14nm+++の方） シングル5248
URLﾘﾝｸ(browser.geekbench.com)
Ryzen5 3600（65W） シングル5249
URLﾘﾝｸ(browser.geekbench.com)
376:Socket774
19/11/02 11:23:17.83 jTTXtd7fp.net
インテル工作員必死だなぁwww
377:Socket774
19/11/02 11:23:18.66 v2hOhBiR0.net
Ryzen遅すぎて涙出るｗ
URLﾘﾝｸ(cdn.mos.cms.futurecdn.net)
378:Socket774
19/11/02 11:25:41.03 v2hOhBiR0.net
The比較さんもライゼンとの比較レビューする時は必ずこの語句を入れてるからね
「Radeonは3DMarkのス�
379:Rアが高めに出る傾向があり」 ソース例 https://thehikaku.net/pc/other/corei7-1065g7.html やっぱり複数の筐体を触ってる人はアムドで ベンチ結果と現実の性能との乖離に気づいちゃうんだねぇ
380:Socket774
19/11/02 11:26:13.47 v2hOhBiR0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これが現実であるｗ
381:Socket774
19/11/02 11:29:30.60 1F/PG5tJ0.net
2019年10月30日 21時00分00秒
AMDの第3世代Ryzen CPUで「システムが起動しなくなるバグ」の修正が遅々として進んでいないという報告
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
>ソルター氏は今回の不具合を「非常に深刻なバグ」だとしており、
>AMDは1、2週間で迅速に反応しているように見せかけながら、
>実際はマザーボードベンダーに修正を放り投げただけで、
>具体的な行動はほとんど見せていなかったと指摘。
>過去3カ月にわたって、
>AMDがこの問題についてあまり多くのことを語らなかったり、
>迅速に行動に移さなかったりしたことは問題だと批判しています。
382:Socket774
19/11/02 11:30:39.56 1F/PG5tJ0.net
AMD第3世代Ryzen、システムが起動しなくなるバグの修正進まず マザーボードメーカに放り投げ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
AMDの放り投げ体質広く周知される
383:このレス転載NG
19/11/02 11:30:58.59 V4ShRmr0r.net
>>363
それ脆弱性CPUの対策の副作用だよ
384:Socket774
19/11/02 11:31:39.54 1F/PG5tJ0.net
アムドゴミゼン3000シリーズは深刻なCPUバグ抱えてるからなインテルがーと言うしかないよね
アムドはずっと放置を決め込んでて深刻な状況になってるし酷いよね
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ゴミゼン3000シリーズは深刻な欠陥があって一部修正不可能ってこと
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
0xFFFFFFFF を返してきた場合は他の乱数ジェネレーターを使うようにsystemdは変更している
それ以外にも脆弱性を含む100以上ある問題点が AGESA ComboAM4 1.0.0.4 で修正されると
マザーボードのパートナーであるmsi が語ったとある情報は伝えている
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.net)
アムドにはintelがしているような懸賞金付き穴探しはないからどこまでもブラックボックス
一方のIntel、脆弱対策完了でIce Lakeで脆弱性緩和による速度低下がAMDのRyzenは脆弱性対策とほぼ同等の速度低下に。
Hackbench
i9-9900K: 緩和なし28.62秒, 緩和あり41.46秒 約45％悪化
i7-1065G7: 緩和なし102秒, 緩和あり113秒 約10％悪化
R9-3900X: 緩和なし20.00秒, 緩和あり22.05秒 約10％悪化
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
ファンボーイが嘘八百捏造風説の流布で隠蔽する不都合な真実
385:このレス転載NG
19/11/02 11:32:58.72 V4ShRmr0r.net
>>366
Coffeelake遅くね
386:このレス転載NG
19/11/02 11:35:36.38 V4ShRmr0r.net
>>366
てかIcelakeは脆弱性対策前から遅いだけだな
387:Socket774
19/11/02 11:37:50.54 twO9ZyFN0.net
>>367
>>357-358 >>360-362