19/09/19 23:56:23.90 nzKFjf5NH.net
てか、2400gてまだ実店舗て売ってるのか？
201:Socket774
19/09/20 00:38:35.69 Spp5EllC0.net
>>195
結局高いメモリが欲しくなるからメモリ買う気ないならやめとけ
202:Socket774
19/09/20 01:46:54.72 Qx7gH2Tv0.net
3200CL14が欲しくなってきた！
203:Socket774
19/09/20 08:15:55.86 PwJI5ZI80.net
グラフィックへのメモリの割り当てってどうしてます？
メインから2GB拝借ってマザーが多いみたいだから
ここを増やしても意味ないのかな？
204:Socket774
19/09/20 09:00:52.66 vKSvbE3y0.net
解像度 VRAM
1024*768 3MB
1280*1024 5MB
1366*768 5MB
1920*1080 8MB
1920*1200 9MB
2560*1440 15MB
2560*1600 16MB
3840*2160 32MB
4096*2160 34MB
2Dだけなら32MBで足りる
32MBを超える領域は3D用の予約領域ということ
3DなんてやんないよならBIOSでVRAM制限すればメモリの節約になる
205:Socket774
19/09/20 13:16:12.42 LQNhyxHY0.net
2666メモリ 7560～7780円程度
3200メモリ 8680～8980円程度
メモリが高かった時期は価格差も大きかった気がするが、今は大して変わらんね
GPU使うゲーム性能は差が大きく、迷ったら3200 CL14とのこと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俺も良く分からなかったからMBのメモリサポート一覧から3200選んだわ
なおゲームはしない
206:Socket774
19/09/20 13:39:17.76 nK4MXj7v0.net
シングルランクとデュアルランクのメモリを混載させる可能性があるなら2666。
統一できるなら3200のほうが快適。
という区分だっけ？？？
207:Socket774
19/09/20 14:34:41.01 px72VGXY0.net
>>203
効果はありますよ
208:Socket774
19/09/20 16:30:05.49 zhz5PU2f0.net
>>205
無駄スペックやな
209:Socket774
19/09/20 16:49:39.91 K2VdeveI0.net
3500X(6C6T 3.6G 4.1G L3 32M)$149
3500(6C6T 3.6G 4.1G L3 16M)$129
参考に
3600(6C12T 3.6G 4.2G L3 32M)$199
というのが発売されるらしい日本ではぼったくり価格売られるだろうからAPU影響ないと思うが
お得なGPUあればZEN2の3500買うと面白いかもね
5000円以下のGPUって今ろくなのないね
ある程度の性能ほしいなら12000円～かかる
210:Socket774
19/09/20 16:51:02.28 /ufzOvH8M.net
ﾂﾞｱﾙﾗﾝｸ2枚刺しだと動作周波数落ちるんじゃなかったっけ？
211:Socket774
19/09/20 16:53:21.83 4UjHpFN10.net
3400Gは4K古井戸いけるのが魅力
212:Socket774
19/09/20 17:27:51.95 OUAil5XRH.net
2400gは無理なの？
213:Socket774
19/09/20 18:24:59.89 G7iGuaqVa.net
同じチップだからいけるんじゃね
そんなソース持って無いから試せないが
214:Socket774
19/09/20 18:28:55.50 4UjHpFN10.net
クロック高い3400Gならギリギリいける感じ
215:Socket774
19/09/20 19:18:27.36 LQNhyxHY0.net
かなりざっくりスコアだけどローエンド帯GPU比較（一部順番は前後してる）
PassMark Average G3D Mark
GeForce GTX 1650 ： 7750
GeForce GTX 1050 Ti ： 6030
GeForce GT 1030 ： 2247
Radeon RX Vega 11 ： 2281 （3400G、2400G）
Radeon Vega 8 ： 1764 （3200G、2200G）
Radeon Vega 3 ： 1104 （200GE）
Intel UHD 630 ： 1211 （i9、i7、i5、i3）
Intel UHD 610 ： 779 （Pentium、Celeron）
GeForce GT 710 ： 691
GTX1650はLPだと19602円～
GTX1050Tiは12880円からあるLPの救世主
GT1030は8640円～と低スペながら意外とお高い
GT710は3000～4000円程度だが動画再生支援も不十分
216:Socket774
19/09/20 19:39:45.07 4EXdPmo80.net
1650がNVENC前世代で中途半端なんだよなぁ
7nmカードでx650でもBフレ有効になるようしてほしい
もしくはAMDのVCEがもっとマシになってほしい
217:Socket774
19/09/20 20:17:35.20 UL503TOJd.net
今まではグラボ付の Ryzen G を使ってたということでしょ。
218:Socket774
19/09/20 20:41:36.26 jloX0Cgd0.net
2400G3400Gのステップアップに3500良さそうだな1050tiや1650の組み合わせで
219:Socket774
19/09/20 20:51:08.32 k8Y5WK910.net
Ravenでも中古3,000～8,000円程度のRx570やRx470@580挿してミドルのゲーム遊べるよ。
もちろんRenoirの方がより良いけれど。
220:Socket774
19/09/20 21:15:18.80 JVRo39cm0.net
ゴミグラボしかも中古は要らない
221:Socket774
19/09/20 22:32:19.87 px72VGXY0.net
中古って選択肢は斜め上すぎてあかんと私も思う
222:Socket774
19/09/20 22:47:46.18 k8Y5WK910.net
割と消耗品だから平気だけれど新品買う人の方が多いんだね。
223:Socket774
19/09/20 23:03:13.62 66+yy8fr0.net
>>204
知識がGDIによる描画の時代で止まってるんだな。
Vista以降はウィンドウも仮想化されてDirect3DのAPI使用して描画してるわけだが。
使用者少なくて評判悪かったWindows Flip 3Dの動き見りゃ分かるだろ。
224:Socket774
19/09/20 23:10:01.98 4EXdPmo80.net
その辺の奴ってマイニング落ちってパターンじゃなかったっけ？
225:Socket774
19/09/20 23:38:55.21 8mo6E6UJ0.net
性能の低いグラボは中古で買うほうがいいと思う
RX590は新品で買って失敗した
226:Socket774
19/09/21 01:20:44.73 W7n7vjzl0.net
中古は過酷な環境で使われたり度重なる無茶なOCでいつ死ぬかわからんようなもんが出回ってるからなあ
227:Socket774
19/09/21 02:04:34.12 bLcvrq/n0.net
中古で買うならファンレスのビデオカードまでと決めてる
228:Socket774
19/09/21 02:24:00.03 BzJt5uQD0.net
例のグラボは買い替えまでのつなぎにするなら優秀って話じゃないの？
229:Socket774
19/09/21 06:10:47.16 1sJnxauf0.net
壊れてもいいような捨て値で要求を満たせるなら買い
そうじゃないならやめる
230:Socket774
19/09/21 08:03:34.66 VVlrRsNp0.net
>>223
詭弁乙
それはグラフィックカードのRAMを遊ばせとくのはもったいないから利用しようという発想だろ
APUの場合それをやる意味ない
231:Socket774
19/09/21 08:37:33.05 IVz7LSkR0.net
詭弁…？
コンポジット型のディスプレーマネージメントはウインドウ型GUIを備えたマルチタスクOSに本来必須の機能なんだよ
例えばvramが1画面分しかないとするだろ、あるアプリAが何らかの画面を自分のウインドウに書いた後に、他のウインドウBがその上に移動してきたとする。その瞬間にAの表示内容は失われる。
次にBが移動したら、Bの下にあった領域はもはや何も描かれていないので、Aに対してこの領域が空いたというシグナルを送り、Aはそれに対して描画命令を再発行しないといけない（Aは即座にその要請に応える責任を負う）。
しかしAが重い処理をしていると当然レスポンスは遅れるし、そもそも描くべき内容の情報をまだ保持しているかは完全にアプリAの実装に頼っている。
このような内部処理がウインドウを動かすのみならず、サイズ変更やフォーカス変更の度に発行され、ウインドウ数が増えるとそのコールスタックは指数関数的に増大し、再描画すべき領域は矩形とは限らず複雑な形状となる。
だから昔のOSでは重い処理中のアプリウインドウを一度バックグラウンドにしたら、再度表示させるとのっぺりでブランクになってるなんてことがよくあった。
解決策はアプリ側でメモリを確保し、表示を更新する度にビットマップをそこにストアして、描画命令は単にそのビットマップから必要となる領域を切り出してやればよい。
各アプリがそんな事する必要があるなら、そもそもそれはOS/ディスプレーマネージャーの仕事では？というのがコンポジット型ディスプレーマネージメントが採用される理由。
232:Socket774
19/09/21 08:42:52.32 IVz7LSkR0.net
すごい早口で言ってやった
233:Socket774
19/09/21 08:46:15.56 OnYN8pUU0.net
>>215
こうして見るとpenよりアスロンが以外と差が高くてお得なのがわかった
234:Socket774
19/09/21 09:29:27.66 xHy1drV10.net
>>231
PC-88とか98でさえ表示画面複数持ってたのにな。
PCが糞重くなるとメモリ足りなくてウィンドウ切替で
描画が追いつかないことなんてしょっちゅうだったわ。
今はVRAMにスタックされてるから描画がスムース。
老害はAero切って軽くなったとか言ってたけど、Aeroはアクセラレーション効くから
切るよりも快適だったんだよ。
エクスペリエンスインデックスがゲームとAeroに別れてるのは理由がある。
235:Socket774
19/09/21 09:58:30.53 VVlrRsNp0.net
非APU環境でのメリットを並べ立てて何の意味があるのやら
APUの場合メモリ領域と帯域を共有してるから結局同じなんだよ
むしろオーバーヘッド増大でパフォーマンス低下まである
236:Socket774
19/09/21 10:01:52.84 mTkkB3dgM.net
老害同士が古い知識で吠えあってて笑える
237:Socket774
19/09/21 10:03:45.02 jDbkduYB0.net
還暦超えてそう
238:Socket774
19/09/21 10:24:16.01 p2glMbj70.net
詰まるところVRAM持ってなくてもRAM自体が早くなればいいのでは？
239:Socket774
19/09/21 11:50:11.00 jIBAcHma0.net
>>238
APUスレ的には正解
240:Socket774
19/09/21 12:42:51.83 +6ZmwIG/0.net
今なら、DDR4-3200がお勧めってことで
241:Socket774
19/09/21 13:19:14.85 5t4jBh8ua.net
今こそRIMMの出番ではないか？
242:Socket774
19/09/21 13:56:14.50 W7n7vjzl0.net
APUでもネイティブ3200使えばOC無しで2933までは出るしライト層にはよさげだよね
243:Socket774
19/09/21 15:29:19.04 7A5RmwVl0.net
>>241
Rambusが開発した物にはロクなのがねぇ。
244:Socket774
19/09/21 16:39:54.25 HGeEcX1S0.net
あーあ今回の楽天セールで3400G割引クーポン使えたのに買いそびれたわｗ
もうこうなったら来月購入しよう。消費税増税の反動を恐れて値が下がるだろう。
245:Socket774
19/09/21 16:44:44.57 8GexFbef0.net
4400G出るときに3400G投げ売りされるからそれまで待つよろし
246:Socket774
19/09/21 16:51:09.79 HGeEcX1S0.net
2500kおじさんだからもう限界ww
247:Socket774
19/09/21 17:49:44.73 BzJt5uQD0.net
4400Gは性能が格段に向上しそうだから、3400Gの投げ売りセット買ったら後悔しそう。
248:Socket774
19/09/21 17:57:29.04 8L9IfJY90.net
来春出てほしいけど、夏が秋かな(；´Д｀)
249:Socket774
19/09/21 19:26:12.40 8079Tu5c0.net
RIMMは早くてよかったけどねえ
パイで1秒違うのは当時からすごかったよ
250:Socket774
19/09/21 23:02:27.35 rfBa6QIp0.net
もう1セットくらい2400Gの投げ売り確保しておけばよかった
工房さんまたよろしくお願いします
251:Socket774
19/09/21 23:33:32.31 W7n7vjzl0.net
4400Gは古い土なさげだしなあ
252:Socket774
19/09/22 00:11:21.28 4M+vqGHx0.net
GPU重視派は3400Gでも後悔しなさそう
253:Socket774
19/09/22 01:14:01.74 dGC3Cs8Z0.net
>>195
で何買ったの？
報告なしけ？
254:Socket774
19/09/22 04:08:41.94 dpL4VLEWM.net
もちろんGPU使わずにソフトウェア実装もできるけど、圧倒的に遅いしリソース食うのでモダンOSのウインドウマネージャーは（ディスクリートかAPUかは問わず）GPU必須になったんだよ
でも確かに今どきのSIMDリッチなマルチコアと高速大容量メモリがあればGPU使わずとも問題なく動きそうだね
255:Socket774
19/09/22 07:48:47.18 ydjDFQDq0.net
>>250
2400Gってまだ製造してるのか
256:Socket774
19/09/22 08:04:37.30 bWHzsKsA0.net
もうしてないと思う
2200Gも店頭から消えてるし
257:Socket774
19/09/22 10:23:52.98 xyCRyA0o0.net
sandyローエンドGPUおじさんから3200Gにして昔出たMMORPG入れたらプレイ中に頻繁に画面だけ固まるようになった
取り敢えず試行錯誤しようとドライバー変更したが19.10.16も19.9.2も全く症状が変わらんかったのだが他に使えるドライバーってある？
258:このレス＼(^o^)／
19/09/22 10:25:37.07 QPyHmbz0r.net
>>257
とりあえず前のGPUさしてやってみ
それで切り分けできるだろ
259:Socket774
19/09/22 10:50:27.09 uSiAFY630.net
>>257
URLﾘﾝｸ(www.amd.com)
260:Socket774
19/09/22 10:57:12.95 0V3+kZmo0.net
誘導されてきました
i3-4150 からコスパ重視でアップグレードしたいんだけど、どのモデルを選べばいい？
シンプルにしたいのでAPUで済ませたい
ざっと見て、Ryzen 5 2400Gが第一候補かなと思っとりますが、ひょっとして今は待ちなんでしょうか？
261:Socket774
19/09/22 10:57:30.26 PoCdNPVA0.net
>>257
最近の安定ドライバは19.5.2らしいけど
3200G用のinfが入ってるか不明なのでインスコしてみないとわからないな
次点で19.7.5かと思うのでいろいろ試してみれ
262:このレス＼(^o^)／
19/09/22 10:59:10.24 QPyHmbz0r.net
>>260
予算があれば3400G
安く買えれば2400G
263:Socket774
19/09/22 11:02:50.24 xyCRyA0o0.net
>>258
もうハードオフに売っぱらってしまったのよどちらにしろDeskminiだから刺しようが無いけど
>>259,261
さんくす
264:Socket774
19/09/22 11:54:53.72 1E9fwGk40.net
>>260
待てば投げ売りセットが来るかもしれない。
265:Socket774
19/09/22 12:13:58.70 pTWr7s2E0.net
次のZen2 APUは爆発的に性能あがるから時期が悪いといえば悪いか
266:Socket774
19/09/22 12:24:26.39 QriEjx3J0.net
>>260
待ちだわな。１年待てるならZen2APUが明らかに良いと思う。
今は現行モデルを買って後からAPUだけ取り替えるって手もあるけれど、
今でもHaswellを長く使ってるようなタイプの人にポンポン作り替えは勧められないかな。
267:Socket774
19/09/22 12:25:12.86 hX+ouzRjM.net
プロセッサ増やしてもメモリ帯域が足を引っ張るからなあ
i7 5775cは３次キャッシュ積んでたけど
ほとんど効果なかったし
268:Socket774
19/09/22 12:38:16.70 x2DwQKJX0.net
まあ来年の夏頃の話なんだけどな
269:Socket774
19/09/22 12:42:04.68 BClAr+cGp.net
そもそも何を目的に組み替えるのかという前提を何も語らない時点で相手しなくていいだろ
270:Socket774
19/09/22 13:05:58.25 tXOVF2zV0.net
>>267
あれは4次キャッシュな・・・。
帯域は片方向50GB/sなので、一見するとRyzenのIFと同じ帯域かと思いきや
IFはネットワーク型なので簡単に本数が増やせて帯域も上がるから、
5775CのeDRAM型キャッシュだとデメリット多いね。
271:Socket774
19/09/22 13:44:22.60 0HeeOlIy0.net
パフォーマンス上がるってから重い腰を上げて
Windows10 1903をクリーンインストールしたけど
特に変化はない
ゲームやっても特に変わりは感じられない
272:Socket774
19/09/22 13:51:28.84 bWHzsKsA0.net
>>269
組み替えることが目的なんだから
「とにかく買え」でいいと思う
273:Socket774
19/09/22 14:19:17.20 DpbzvEeRd.net
>>257
調べもせずに売るとかアホじゃないの
274:Socket774
19/09/22 14:55:22.97 Q4wn8b4z0.net
>>260
i3-4150からだと2400Gでいいんじゃない
来年の年末まで待てるなら4400Gのセール狙いもいいかもしれないが
レノボの↓がカスタマイズして減らしまくって38,880円+Rebates通して5％の楽天P
2400G/4G/M.2SSD256G/DVD/キーボード等なし/3.5HDDベイは2つあるっぽい
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
デフォが8GBシングルで、8GB追加カスタマイズで+1.5万とかアホみたいだからな
メモリは今なら2666の8GBx2枚がアマセールで6980円とかだった
275:Socket774
19/09/22 15:01:26.14 QriEjx3J0.net
4K古井戸の話題だと時々荒れるけれど、WQHD対応はどの程度なのかな？
Ravenでも大丈夫と誰かが言ってたけれど、手元は200GEに替えたので検証できない。
このへんの動画をAPUでも60fps化してAmdReLive使ってOculus Go（WQHD）で観られるならかなり幸せ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
276:Socket774
19/09/22 15:05:16.26 34pTh6Bb0.net
>>274
2400Gは、いまちょっと高いね。1万5,6千する。
1.9-2万出せるなら3400Gとか、うーん
277:Socket774
19/09/22 15:12:04.36 DWshwSo40.net
後々載せ替えるならメーカー既製品は勧められんな
ショップBTOなら大丈夫だろうけど
278:Socket774
19/09/22 15:12:14.53 Q4wn8b4z0.net
2400G単体は値上がりしてるせいで、自作だとちょっと……って感じになってきたが、
レノボ、hp、DELLあたりから2400G入りの安い出来合いPCが出てきてるみたい
そして3400Gはマジで値下がりせんな
増税後に消費喚起値下げあるかどうか。下手したら年末セールまでこのまま
279:Socket774
19/09/22 16:35:42.58 QriEjx3J0.net
2400Gは投げ売りがお買い得過ぎたもんな。未開封で売って実質ゼロ円でマザー買えた。
280:このレス＼(^o^)／
19/09/22 16:38:04.57 QPyHmbz0r.net
ネット用の3400Gでも全然負荷かからなくてつまらない
なんか活かす方法はないものか
281:Socket774
19/09/22 16:44:18.41 QriEjx3J0.net
>>280
VR始めるとストリーム動画をエンコしながら保存する軽い作業があるので、
3400Gなら作業も再生も楽だろうから個人的には欲しい。（省電力機はわざわざ200GEにしたのでZen2APUまで待つけれど
282:Socket774
19/09/22 16:44:24.36 M3zuJhfo0.net
CPU-Z におてがるベンチ＆ストレステストがあるからおすすめ。
283:Socket774
19/09/22 16:51:02.06 0V3+kZmo0.net
>>262
>>265
>>266
そこはかとなく感じてたけど、やはりZen2ベースになるまで待とうと思います。
>>274
M2 SSDが使いたくて、ついでにAMDに行こうと思ったけど、ちびっと待ちます
メーカー製の安セットは、CPUとマザーとメモリだけ欲しい今はいいや
M2 SSDだけはd払いキャンペーン使って、512を6,980円で買っちゃったけど、腐らせておきます。
大きく育てよ、なんちゃって
みんなありがとう
284:このレス＼(^o^)／
19/09/22 16:53:42.87 QPyHmbz0r.net
>>281
VRかーほぼ見ないな
ユーチューブかけっぱなしにするくらいかな
>>282
ベンチも楽しいけどなにも生み出さないからなあ
なんかないかなー
285:Socket774
19/09/22 16:55:16.81 QriEjx3J0.net
>>283
Zen2は現行最下位の3600でさえもPassMark2万点超えの化け物だから、
APUの４コアでも相当な物だし、今まで通り最下位が$99で出る可能性あるからコスパ期待して待てば良いと思うよ。
286:Socket774
19/09/22 17:05:43.12 pTWr7s2E0.net
APUはメインで使っても良し、お古をサブに回してもよし、さらに録画機にも回してもよし
ということでPC複数持ちならいつ買ってもいいですよ
287:Socket774
19/09/22 17:09:26.33 XdFVPiIB0.net
>>285
4c8tの7nmでIO+CPU+iGPUのチップ作って、小型ノートはそのままつかって大型ノートやAPUとしては
chipletの8c16tを外付けできれば最高なんだけどな。そうすれば初代スリッパみたいにコアによって微妙に
メモリに近い遠いはできるかもしれないが、最大12コアで回せるだろうし、あまり多くのチップ作らなくて済む。
288:Socket774
19/09/22 17:15:37.93 QriEjx3J0.net
>>287 難しい内容ですねｗ
ジムさんの設計で、とにか鯖やWorkStationからデスクトップからモバイルまで全部同じ石でまかなえる現状は凄いと思う。
出来映えのクオリティに応じて選別する方式で売って、今は在庫に3500, 3500XやZen2APUの素が溜まり中だと思って個人的には楽しみにしてます。
289:Socket774
19/09/22 19:12:07.86 Sl5kOdu50.net
シェアが劇的に上がったからAPU二分化もなくはない
やったらやったでAMDの業績にマイナスになりそうだけど
290:Socket774
19/09/22 20:24:55.89 U5huqX+IM.net
シェアは下がってるのに
AMDマニアがいくつも買ってるだけ
ベンチシェアだけで語るアホアム
291:このレス＼(^o^)／
19/09/22 20:42:23.35 QPyHmbz0r.net
>>290
ゴミネオひさびさ(笑)
コルトまだ動くの？
APU買えた？買えないか(笑)
292:Socket774
19/09/22 22:00:48.50 KYS1S0LA0.net
msiのマザー買って全プレの水冷今日届いた
なんか自作熱も冷めてるから組みなおし面倒だしどうっすか悩み中
7月に張り切りすぎたぜ…
293:Socket774
19/09/22 22:05:40.94 pTWr7s2E0.net
それ最後はタワーケースそのものが面倒になるぜ
294:Socket774
19/09/22 23:02:43.13 s6Qp4Zbf0.net
APU2000番台は生産終了してないの？
295:Socket774
19/09/22 23:38:17.72 MxyMp2820.net
>>294
もう終わってるのでは？秋葉原で残ってたのドスパラ位。
インテルが9100無印を安定供給しないと4コアで敵なし状態なので
3400Gもあんまり下がらないかもな・・・
296:Socket774
19/09/22 23:56:38.33 qTpZPmsu0.net
2コアは格安で6コア以上もいい品ぞろえなのにライト層が一番欲しい4コアがいまいちなのは悲しい
297:Socket774
19/09/23 01:32:02.00 PV7TjVk/0.net
代理店がすべての元凶だな
298:Socket774
19/09/23 05:13:42.49 eTZ6f8RO0.net
今更APUにgeforceぶっさしてfluidとfreesync使いつつ重いゲームはdGPU任せてみたが最近のwin10はデフォでoptimasみたいなことできるんやね
dGPU単体でやるよりスコアも若干あがってぬるぬるいいわこれ
レイテンシが気がかりだったが格ゲーや144HzでFPSとかやらないなら全く問題なさそう
299:Socket774
19/09/23 05:14:14.44 LV8WVnSJ0.net
４２００G ４４００Gはモノリシックな今まで同様の１チップソリューションだからそれほどでもないだろう
上位のAPUは８コア・６コアでZEN2チップレト＋IGU内臓IO台だから性能は期待できるけどその分価格も上がるだろう
300:Socket774
19/09/23 06:46:53.21 sawXaUpl0.net
>>296-297
APUは元々コストが高くて利幅が狭いので
値下がりしにくいという
301:Socket774
19/09/23 07:15:09.03 516XeZ6AM.net
APUはコストカット品だぞ(笑)
302:Socket774
19/09/23 08:01:24.50 X1MscMAV0.net
(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM..-tMNN)
303:Socket774
19/09/23 09:55:40.54 /2TIcBmk0.net
>>298
これマジ？
OS側で振り分けるの？それともグラボのソフト側で決めるの？
動画は古井戸で見てゲームはグラボ(ゲフォ)でとかめちゃ魅力なんだけど
304:Socket774
19/09/23 10:14:01.96 54R1O0YB0.net
>>303
OSの設定で切り替えるとグラボのソフト側にも反映されるんじゃなかった?
305:Socket774
19/09/23 10:35:26.31 Stz1XUaC0.net
リサ「CrossFire? 最近そういうのOSでやったほうが速くて便利なんだよねえ…」
306:Socket774
19/09/23 10:53:32.70 9QkASLJa0.net
>>303
いつだったか忘れたけどWindows10が対応した
動画はRadeonでゲームはGeForceなんて設定も余裕だよ
もちろん消費電力は増える
307:Socket774
19/09/23 11:54:19.63 eTZ6f8RO0.net
>>303
2社のドライバいれただけで内蔵型統合グラフィックスと拡張グラフィックスに識別されて、後は右クリしたら拡張から起動するっていうのができた
基本はnvidiaのコンパネで担当させたいプログラム選んでおく感じ
ゲーム中1080p60fpsでPCIeバス使用率10％、Vegaも最低クロックの10％程度だからそんなに電力はかわらなそう
308:Socket774
19/09/23 12:09:48.22 /2TIcBmk0.net
>>304
>>306
>>307
サンクス後々グラボ足してみたいなと思ってたんだ
ちなみにモニターに繋ぐケーブルはマザボ側とグラボ側で2本いるんだよね？
309:Socket774
19/09/23 12:28:24.57 Wojt/5HN0.net
>>308
いらんいらん
310:Socket774
19/09/23 12:42:01.71 54R1O0YB0.net
>>308
マザボからの出力のみじゃない?グラボはパススルーだと思う。
311:Socket774
19/09/23 13:08:43.70 /2TIcBmk0.net
>>309
>>310
ありがとう
ググってたら端子壊れたグラボでも中身が無事だったら使えるみたいだな
えぇ勉強なった
312:Socket774
19/09/23 14:25:48.36 9n5jHUZ50.net
端子なし470放出されたときに使い方の一つとして話題になってたよね
313:Socket774
19/09/23 17:27:11.76 1USr4OQLd.net
Hyper-Vが使えないのって、もうなおった？
314:Socket774
19/09/23 19:00:55.00 rIpOSFbk0.net
板違いかもしてませんが質問です
DTM用途にryzen7 3700Xの購入を検討しているのですが、DTMにおいて不具合が心配です。
使用DAWは主にFLstadio、stadio one4です。
DTMならryzenは良くない、と耳にすることが多いのですが実情をご存知の方、ご教授いただけないでしょうか。
315:Socket774
19/09/23 19:22:42.66 cjEAv5gX0.net
嵐は消えろ
316:Socket774
19/09/23 19:55:56.56 9QkASLJa0.net
>>314
ここAPUスレなんですけど
317:Socket774
19/09/23 19:56:41.36 sawXaUpl0.net
DTMスレの方がいいだろうな
318:Socket774
19/09/23 21:43:37.68 dBc1MORt0.net
>>314
なぜここに書いた?
日本語不自由?
319:Socket774
19/09/23 23:21:59.10 s4F3RuwyM.net
APUとCPUの違いがわからないんだろ
保守的な農村じゃあるまいしも少し優しくしてあげなよ
嵐の可能性もあるけど
320:Socket774
19/09/23 23:31:15.36 GVos7OP2a.net
該当スレに誘導してあげるのが一番優しい対応だと思いましたまる
321:Socket774
19/09/24 03:12:02.36 BfHr67HtM.net
増税後のセールあると信じて全裸待機
322:Socket774
19/09/24 06:25:42.45 Y+Uc/Hutp.net
3400Gにグラボ刺すんだけど
3400G側のGPU切る必要あり？
いずれ3600か3700Xにする予定
323:Socket774
19/09/24 07:43:38.61 0DhKnQVcM.net
>>322
何挿すの？
切っても電力同じだと思う
324:このレス＼(^o^)／
19/09/24 07:53:57.36 G9Cmv0Zb0.net
エスパー質問は無視しろ
325:Socket774
19/09/24 08:56:47.60 /jVSqhgj0.net
>>322
ビデオカード刺したらそれが勝手に認識されて作動する
326:Socket774
19/09/24 11:00:33.60 5ZuAjbHf0.net
公式のRadeon Softwareの最新ドライバが
Auto-Detect and Installだけになっちゃってるな
今後はAdrenalin Edition出さないってことかな
327:Socket774
19/09/24 11:02:53.84 5ZuAjbHf0.net
3400GだとAuto-Detect and Installだけだけど
2400GはAdrenalin Editionもあるな
掲載ミスかな
328:Socket774
19/09/24 14:09:28.06 QIUdxvuZ0.net
>>322
マザーボードはなに？
329:Socket774
19/09/24 15:30:03.81 8YZ6DOGZd.net
今さら2400G買ったら箱が潰れてて擦れまくってた
330:Socket774
19/09/24 15:32:19.89 Mriy7XFI0.net
CPUの箱はダメージ当たり前
いちいち気にしなくても大丈夫
331:Socket774
19/09/24 16:13:13.37 DHdgfIhOM.net
ルノワール最強説
332:Socket774
19/09/24 16:58:13.82 9mVy0WYid.net
>>329
そういうの尼だと安く売ってくれるんだけどな。
箱開けた形跡も無いのに検品済ってシール貼って送ってくるw
333:Socket774
19/09/24 18:29:00.09 oAe4woon0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:13番)
>アイドル：22W
>CinebenchR15マルチ(3.7GHz)+FuMark(GPU 1.1GHZ)：max130W
このスレに最大130ワットって書いてるけど２２００GってTDP６５じゃないの？
アイドルから108ワットも上がってるんだけど
334:Socket774
19/09/24 18:30:49.97 BOZuHLMDH.net
スペックギリギリのゲームやりながらタスクマネージャの動向を見てニヤニヤする遊びしようぜ
335:Socket774
19/09/24 18:30:54.68 9mVy0WYid.net
>>333
まずTDPとは何かを勉強しましょう。
336:Socket774
19/09/24 18:32:39.84 6kaQLCT20.net
>>319-320
結局教えてあげないのかよｗｗ
337:Socket774
19/09/24 18:36:56.20 oAe4woon0.net
2200gって最大消費電力は100ワットくらいて事だよね
グラフィックだけでどのくらい食ってるんだろう
50ワットくらい？
338:Socket774
19/09/24 18:48:06.39 DnBXvPlD0.net
2200GでMax130Wに驚き。
概ね100W前後だと思って120WのACアダプタで常用してた。
>>337
それこそググれば良いよ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
339:Socket774
19/09/24 18:50:59.93 oAe4woon0.net
URLﾘﾝｸ(community.amd.com)
ここ見ると40ワットくらいか
つかどこのレビューサイトも負荷時90ワット程度だったけどそれはCPUとGPU両方に負荷かけてなかっただけで両方に負荷かけると130ワットもいくんだな
また騙されるところだった
340:Socket774
19/09/24 18:52:17.58 awQepF/xa.net
いきません
341:Socket774
19/09/24 18:53:19.68 LlhMQRLb0.net
負荷は命令セットしだいだよ
SSEとかAVXとか
CPUとVGA両方なら定格TDPあたりで収束するので
W数は低い
342:Socket774
19/09/24 18:59:18.99 oAe4woon0.net
でも>>339のテストを見る限り2200Gだけで100ワット近く食うんだろ
TDP65に騙されるところだった
TDPが消費電力でない事は知ってる
343:Socket774
19/09/24 19:02:29.08 /zq6VLOZ0.net
今知ったんだろ
344:Socket774
19/09/24 19:03:59.19 DnBXvPlD0.net
>>339
リンク先見たけれど90W前後じゃない？？
どこの数値？
345:Socket774
19/09/24 19:18:24.58 6kaQLCT20.net
>>338
DeskMiniならアイドルも負荷時も消費電力減ってるから負荷時でも80Wぐらいだね
346:Socket774
19/09/24 19:22:28.95 DnBXvPlD0.net
結局よくわからない人＆情報だったね。
>>345
うん。あれは板の電源周りに良いパーツ使ってるもんね。
120W系で2400G大丈夫か？って思ったけれど杞憂だった。
自作だと後々の各パーツ劣化まで含めると2400Gは辞めて無難な2200G選んだよ。
347:Socket774
19/09/24 19:28:02.32 jZzRKi5E0.net
200GEと2200Gって値段程差があると思いますか？
348:Socket774
19/09/24 19:28:27.61 oAe4woon0.net
>>344
130ワットはシステム全体の話で>>339
そのスレには１２3ワットってレスもあるな
>>339にある90ワット前後はCPU（GPU含む）単体の話じゃないか？
349:Socket774
19/09/24 19:29:37.22 oAe4woon0.net
訂正
>>339 → >>333
350:Socket774
19/09/24 19:35:02.82 DnBXvPlD0.net
>>327
そこの性能差はメチャ大きいよ。
反面200GEの省電力も魅力なので、うちは2200Gから200GEに替えたよ。
>>348
システムトータルでも130Wは高い。
極小機作る時には、80W, 100W, 120Wを境にパーツ代が高騰するのに、
130Wは現実に即してない例だと思うな。デスクトップ機なら別に構わない範囲だと思うけれど。
351:Socket774
19/09/24 20:18:54.10 uvjJ7R0wH.net
>>329
どこで買ったの？
352:Socket774
19/09/24 20:21:36.30 6kaQLCT20.net
>>347
CPUの性能倍、GPUの性能2倍
コスパなら2200Gが圧勝
353:Socket774
19/09/24 20:23:06.30 8YZ6DOGZd.net
>>351
大手ほぼ全滅してたから価格コムの同じ名前が3つくらいあるとこ
354:Socket774
19/09/24 20:33:56.97 uvjJ7R0wH.net
今買うなら3000番代か
返品ものか箱潰れしかないな
355:Socket774
19/09/24 20:35:08.30 ClXpFOV20.net
>>333
流石に2011年頃の電源ユニットじゃへたってるだろう
356:Socket774
19/09/24 20:42:24.69 oAe4woon0.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
このレビューも意味わかんないんだよな
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
3Dmarkのシステム全体の最大消費電力が86ｗなのに
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
CPUのみの最大消費電力が90ｗ
なんでCPUのみの方が高くなるんだ？
357:Socket774
19/09/24 20:47:15.12 oAe4woon0.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>65WというTDPからすると高く感じるが，中央値はすべて65W以内に収まっていることが，グラフ31を見ると分かる
これも本当か？
>>339のグラフを見るととてもじゃないがそうは見えないんだけど
358:Socket774
19/09/24 20:49:20.36 oAe4woon0.net
>65WというTDPに対してまず妥当なCPU消費電力が測定されているということは疑いない。
本当にそうなのか？
359:Socket774
19/09/24 20:52:02.63 LlhMQRLb0.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>65WというTDPからすると高く感じるが，中央値はすべて65W以内に収まっていることが，グラフ31を見ると分かる
これライター自身がTDPを何もわかってないと言ってるようなもの
360:Socket774
19/09/24 20:53:34.51 LlhMQRLb0.net
>なんでCPUのみの方が高くなるんだ？
APUので電力制限がそういう仕様だから
361:Socket774
19/09/24 21:17:38.90 oAe4woon0.net
>>359
>「投入した電力より大きな発熱はありえない」という原則からすれば，65WというTDPに対してまず妥当なCPU消費電力が測定されているということは疑いない。
この文を読む限りわかってないって事はないんじゃ？
ただ>>339のグラフを見るとTDP65が妥当とは思えないんだけど
362:Socket774
19/09/24 21:55:28.61 LlhMQRLb0.net
あのサイトのライターは５チャンネルの書き込みを見て答えをもらうとか
糞見たいなことをしてる連中
その否定意見は内部の人って事かい？
363:Socket774
19/09/24 22:11:36.02 3ZHZTgRh0.net
>>333のリンク先は見えないけど書き方から自分が昔に記載した内容かな
2200GでCPUとGPUの両方に最大クロック状態で負荷かければ130W、3.7GHz時にCPU電圧を1.2Vに抑えると117W
電源は古いけど故障交換してから寝かせて使ってなかった物
DeskMiniが低いのは65Wでリミット掛かってクロック落ちた状態じゃないかな
ググったら2400Gでアイドル15W、CPUのみ100% 80W、GPUのみ100% 65W、CPUGPU両方100% 95Wで計算合ってないし、動作クロックも記載なし
最近のマザーはオートでリミットが掛かったり掛からなかったりと製品で挙動が違うから負荷時に動作クロックを明示してないと正直あてにならない
更に第3世代Ryzenだとマザーによっては電圧下げると4GHzを表示しているのにベンチだと3.5GHz程度の性能しか出てなかったりするから益々混乱するよ
364:Socket774
19/09/24 23:00:42.67 DnBXvPlD0.net
表示だけじゃなくて中身には色々あるんですね。検証乙です。
365:Socket774
19/09/24 23:05:13.91 oAe4woon0.net
>>363
なるほど
URLﾘﾝｸ(zigsow.jp)
このサイトのベンチも同じでCPUGPU両方負荷の電力がおかしいと思ったけどリミットがかかってたのか
ちょっと考えればわかる事だったな
366:Socket774
19/09/24 23:07:42.93 oAe4woon0.net
ということはフルパワー状態で使うと相当性能落ちるってことだな
367:Socket774
19/09/24 23:15:45.62 DnBXvPlD0.net
ピークで130W超えるケースは想定していなかったのでPico120と12V10Aで大丈夫だと判断していたけれど、
pico160は高過ぎだしACアダプタも大きくなるので、そこまでシバく用途には適さないと考えるのが吉だな。
368:Socket774
19/09/24 23:23:15.82 OlYwmaRl0.net
>>356
EPS12Vの線をまとめてクランプメーターで測定してるからまともな数字が出ないそうだよ
確かathlon200GE辺りで100W超とかの数字も出てた気がするｗ
369:Socket774
19/09/24 23:46:44.58 bd/tosXy0.net
12Vラインのプロット出る電源使えばいいのに
更にいえばワットチェッカー読みのアイドルとの差が
だいたいCPU消費電力だったりするが
370:Socket774
19/09/24 23:50:00.72 2Fb0yk2E0.net
TDPはあくまで冷却能力の目安であって消費電力と直接関係ない
実際に消費電力に関係するのはコア温度のほう
冷却システムがカスでコア温度が高ければパフォーマンスと消費電力は下がるし
冷却システムが強力でコア温度が低ければパフォーマンスと消費電力は上がる
371:Socket774
19/09/24 23:52:43.69 bd/tosXy0.net
ちなみにA300+3400GのcTDPは綺麗に数字通りになる
アイドル8WでcTDP45Wでロード（cinebench）が55Wだ
372:Socket774
19/09/24 23:56:48.26 6kaQLCT20.net
cTDP65Wから45Wにしたら綺麗に20W下がったし
65Wから35Wにしたら綺麗に30W下がった
A300はCPU以外の消費電力がほぼないから計算が楽でいいな
373:このレス＼(^o^)／
19/09/25 00:23:17.13 wVx0KT37r.net
ヤフーのひかりでポイント+10%クーポンでいい感じに安いね
なお3600は一瞬で売り切れた
374:Socket774
19/09/25 00:34:46.55 G3LBZKlQ0.net
最大消費電力を下げたければBIOSでブーストを無効にすればいい
そもそもブーストモードがある時点で省電力システム向けとは言い難いが