19/08/04 02:16:59.00 xpphZPif0.net
本格水冷にしたら1.4vくらいまであげて5.2ギガとかいけんのかな
163:Socket774
19/08/04 03:42:04.03 b3tEK8Se0.net
本格水冷にする前に殻割りした方がいいだろ
それだけで10℃弱下がる
エンコ程度なら殻割りと簡易水冷280mm以上で5.1GHzは十分だと思う
5.2GHzや5.3GHzも通らなくは無いと思うが何をもって常用範囲とするかだな
164:Socket774
19/08/04 03:47:36.13 xpphZPif0.net
どうせならダイ直冷
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
URLﾘﾝｸ(img.purch.com)
165:Socket774
19/08/04 03:51:22.90 fGEltpky0.net
殻割してもそこまで下がらないぞ
グリスと一緒にしたらダメ
166:Socket774
19/08/04 03:52:53.28 xpphZPif0.net
インテルだと
ダイ直冷＞液体金属化＞純正はんだ＞グリス
のイメージ
167:Socket774
19/08/04 06:24:16.52 AH9QzjKo0.net
せっかくハンダに戻してくれたのに冷えないからってケチ付けるの多すぎだろ
ソルダリングのCPUを殻割りしてまで冷やすってのはごく少数だと思うが…
168:Socket774
19/08/04 06:25:32.60 bewbzBowH.net
_ノ￣/ /￣/ /''７ /￣￣/ /'''７'''７ /￣￣/ /￣￣/ /￣￣/ /￣￣/ / ／
/￣ ／ . ￣ / / / ￣￣￣~/ / / / ＿ /＿＿/ /＿＿/ / / / / /／
￣/ / ＿__ノ / ￣_7 /￣ _ノ /! .i/ / / / / / / / /＼
/__/ /＿___,.／ /__,ノ /__,／ ゝ､__/ ＿＿/ ＿＿/ /＿＿/ /＿＿/ / . ＼
/￣￣￣ / /''７''７ /''７ ./''７ /￣￣￣/ /'''７'''７ /''７''７ __/￣/＿_ /''７''７
. / /￣/ / ー'ｰ' /__/ / / ￣ ﾌ ./ / /i | ー'ｰ' ＿＿＿_ /__ __ / ー'ｰ' ＿＿＿_
. 'ー' _/ / ＿_ノ / __／ (＿ _ノ / i i__. /＿＿＿/ _./ // / /＿＿＿/
. /___ノ /＿＿,.／ /___,.ノゝ＿/ /__,／ ゝ､__| |___ノ |__,/
. ＿＿＿＿＿
（＿＿＿＿＿） ←CPUクーラー
＿|＿＿＿|＿ ←グリス
. |＿＿＿＿＿_| ←ヒートスプレッダ
|＿＿＿| ←発がん性物質インジウム
|_ _ _ _ _,| ←ダイ研磨分
＿|＿＿＿|＿ ←シリコンダイ
(_＿＿＿＿＿_） ←パッケージ基板
169:Socket774
19/08/04 06:42:27.30 3QZMwVG70.net
t _从||||iiｰ''";;;;;;;;ｰ､ﾘﾘ） ~'ｰ､
了 ,r'~;;ｲﾝﾃﾙ;;;､'"ヽ ~' ､ii〈 /
て ハ （ /ｿ､;;;;;;;;;;;／::: ::ヽ:::ヽi| 再 Ｃ イ （
え ッ 〉 |/､, 'ｰiii~''",,,､ヽ- ､,,t:::::j 購 Ｐ ン 〉
か. キ （ y,,,,＝'';;'"´ ;;;;;;､r'--ﾐ:ﾇ 入 Ｕ テ （
┃. ン ヽ, t'" ;;;r'⌒''yｰ'" :t ） し を. ル / ,,､-''"
┃ . グ ゝ i￣:::::ﾉ'ｰｲ;;;;,,,,_ｰ､ 彡|i | ろ 製 /'",､-'"
┃ さ ,r" ヽ､ 'r=＝'"~,,)i'iii ﾘ:j | // R0 〉:::::::::::::
//. れ ,r-､| ', i;;;;r'"~~ ﾘ ｿ::／/'''､ ・・ _（::::::::::::::
・・ | i tｰ'--,ノ ／ ,r';;; ::L ＿ __ /::::::::::::／
,r､ ,､-- ､, -'" ,iヽ, 二~-ｰ, ',､ ':::::::::／ ﾉ／",, ﾚ''"､~ ,､ ':::;;､
ﾚ"从 ;:;: （ _,, r'''~|::::tｏ'''''"ｏ~j";;;､ -'":::"::| ,,,,」L,,,, ヽ''",,､-'~::::
从 ）,,,､-ｰ ''''"￣￣::/::::. (､;;;;二＝ｰ'''":::::::::::::::,､-''i, |j" ,,,,,､- '":::::::::::::
ﾞ〉 , '''~ '''"::''＿__''''/::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;､-ｰ''"/从;;;;~'''''''i'i""| i|:／￣￣
∫ （,,:::::''" ,r"ii .ﾂY""::/:' ､;;;;;;;;;;､ -ｰ ''"" i ||||;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;| i|:::／
｀}∫ _ﾉ､,,,,,,,/ﾆ了￣/,,,,,i////::::::::::::::::::::tj:::::::::::::::::::::::::| }||;;;;;;;;;;;;;;;|i;;;;;;|,,|/
170:Socket774
19/08/04 07:50:34.65 IKWRf1gTp.net
>>164
AMDの半田のの殻割り→1-2度しか下がらない。
淫の半田のの殻割り→5-6度も下がる。
そりゃOC淫厨も殻割りしたくもなろう。
171:Socket774
19/08/04 07:52:49.50 IKWRf1gTp.net
キラーンって文盲なのか、、、
172:Socket774
19/08/04 08:16:05.17 dIgtI0kG0.net
>>124
全然気にならんだろ。そんなこと言ったら負荷時なんてアイドル時の2から3倍熱くなるのに耐えてるんだぞ
173:Socket774
19/08/04 08:36:26.19 riOL2gBh0.net
>>162
これ
今回はダイの保護層が厚くなってるから
ハンダを除去して研磨だけしてもせいぜい数度度低下しか見込めない
研磨で保護層まで除去すると確かに最大10度以上の低下は見込めるが
保護層まで削るといろいろとリスクが生じるし、下手に削るとコア欠けして
即お陀仏だ。殻割機売ってる殻割代行業者でさえ、保護層の研磨まで
やってないしね
174:Socket774
19/08/04 08:38:07.39 riOL2gBh0.net
>>163
インテルだとというのは間違い
インテルのハンダの質が悪いからじゃなくて
クマメタルがプロのオーバークロッカー向けに
開発されたものだからクマメタルの質が良すぎるだけ
Ryzenだって殻割してクマメタル化したほうが当然冷える
175:Socket774
19/08/04 08:43:12.93 fGEltpky0.net
>>171
いいとこ3～4℃だけどね
176:Socket774
19/08/04 09:13:28.39 8I+hJ1ANp.net
>>171
いいえ、淫の半田の質が悪いだけですw
177:Socket774
19/08/04 09:15:03.50 8I+hJ1ANp.net
【爆熱死の夏、緊張の夏】
. ＿___
|＼＿＼ /＼ 淫厨 ／ヽ
|ＩＮ|.◎.｜～ ／'''''' u ﾟ '''''':::u:＼
|℡|.： ｜ ～ |（一）,ﾟ u ､（一）､ﾟ.|
＼|.≡...| ～ | 。 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::|
￣￣ ～ | u ｀ -=ﾆ=- ' .:。:|
～ ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
／ ﾟ u ｡ ＼
|ﾟ / ・ ・ ヽ |
| | ｡ ﾟ u |ﾟ |
＼＼=====／ノ
（ｍ） （ｍ）
（＿＿）（＿＿）
── ＿,──７ / . /
/二二二/ / ─/￣ / ─木 幺 | 幺
/ ７ ７ //二/二/ / ／/ ─弋
／ ﾝ/ ﾝ/ ／ ＿/―/ レ ／ / 人 乂
178:Socket774
19/08/04 09:21:44.64 dqtAbF8U0.net
スプレッダの隙間がでかすぎてハンダが分厚すぎて大して効果がないってのが定説だったろ
179:Socket774
19/08/04 09:34:42.18 YmrVMv0ZH.net
アムダーが散々期待してたのに
なんでこうなったw
URLﾘﾝｸ(cdn.mos.cms.futurecdn.net)
URLﾘﾝｸ(cdn.mos.cms.futurecdn.net)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(tpucdn.com)
180:Socket774
19/08/04 09:35:40.50 KkrdWVAn0.net
なんにせよTDP無視の９９００Kが最速
181:Socket774
19/08/04 09:55:26.16 QV1TImuC0.net
アムダー
マザーがまともに動かないから静かになったの？
182:Socket774
19/08/04 09:59:50.74 riOL2gBh0.net
俺「アムのハンダの質が良いというソースは？」
アムダー「・・・」
183:Socket774
19/08/04 10:07:56.43 eryBwQHV0.net
>>160
エンコ程度というかAVXが走りまくるエンコは重い用途だが、ゲームくらいはエンコやベンチ通らない無茶な設定でも動くんだよな
そして今>>158みたいな本格水冷が欲しくなるのは9900Kではなく3900Xの方なんだが…
AMDのデフォルト設定では冷却が厳しいって書き込みがいくつもあって、それに対して冷えてるって反論はあるが詳細不明が複数
たまに設定や使ってる冷却について書いてる人もいるけど設定を落としてなんとか冷やしてる状況なので、
同じく設定落としていいなら9900Kだろうが冷え冷えｗ
>>170
INTELは強度があるからAMDのように専用スレまで用意してあるスッポンの悲劇というか喜劇はないものなｗ
何より恐ろしいのはたまにあるクーラーが取れないって人に対してスッポンしやすい外し方を教える人までいること
スッポンしやすいって不味い情報なせいか比較的安全な外し方は分かっているのにテンプレにしないから
184:Socket774
19/08/04 10:08:32.89 Di9LM18+0.net
>>179
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
185:Socket774
19/08/04 10:31:30.24 8XayfP1NF.net
なんでお前らってスルーできないの？
下らないレスにいちいち腹立ててすげー滑稽
186:Socket774
19/08/04 10:48:17.08 ckeo3GAP0.net
内心負けてると思ってるから提灯ベンチ出してまで顔真っ赤になるんだろ
本当に勝ってるならスルーするし
187:Socket774
19/08/04 11:32:59.95 qG31tvkhd.net
散々バカにされまくってきたから異種返しなんだろ
勝者の余裕でスルーして差し上げろ
188:Socket774
19/08/04 11:35:16.42 GH/iqP750.net
【まさかの逆転劇】Core i9-7980XEはグリスなのに冷え冷え、Ryzen Threadripper1950Xはハンダなのに熱々と判明
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbae-iJA2)2017/09/28(木) 20:22:53.42ID:m5PlUIrc0?2BP(1000)
定格だと
性能はCore i9-7980XE ＞ Ryzen Threadripper1950X
温度はCore i9-7980XE ＜ Ryzen Threadripper1950X
7980XEはコアがデカく表面積が広いので熱が伝わりやすくグリスが足を引っ張りにくいということらしい。
Ryzen Threadripper、ハンダのくせにグリスに負けてます。
性能 CINEBENCH R15
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
温度（CPUクーラーはCorsair H115i）
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
関連スレ
【画像】Intel、25万円のCore i9-7980XEもグリスバーガー
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
189:Socket774
19/08/04 11:58:54.07 8I+hJ1ANp.net
(´､_ ） ） (､ :､
’ ）
190: ） ( （__ﾉ ）（ ( ； )ヽ, （ `'´ (__ノ ） ､ ﾒﾗﾒﾗ （ （__ﾉ （ )`､ ; ） コアi9 9900K ） ， (´､ （ 空冷百度 （ ( ） `ｰ' ,,;;;;:::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;,, ) )｀ヽ ､ ‘ （ ,,;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;; `ｰ' i )ヽ. ヽ ,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;, ,ﾉ_ ﾎﾞｫﾎﾞｫ （ `ｰ' ,;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::;;;;;;;;;;;;; （__｀; ） ヽ ;;;;;;::::::::::::::::::'⌒' '⌒' :::::::::::;;;;;;;;;;;;;; ( ) ;;;;;;:::::::::::::::::| ｪｪ ｪｪ :::::::;;;;;;;;;;;;;;;; ） （ ;;;;;::::::::::::::::::| ,.、 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; （´ ヽ ;;;;;::::::::::::::: i r‐-ﾆ-┐ ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; _,ﾉ i ';;;;:::::::::::::::::! ヽ 二ﾞノ ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;' ，- ＼ '.'r‐r‐､／ /｀丶､ ／ i ＼ 「 「 l| ／ l ＼ / 、 ｀ソ! ` | |. l| ／ l-7 _ヽ /＼ ,へi / | ', |_厂 _ﾞ:、 ∧ ￣ ! / | ', | .r'´ ヽ、 ,ﾍ ＼_,. ノ ／＼ 人 7＼ |ｲ _／￣ヽ
191:Socket774
19/08/04 12:05:35.23 GH/iqP750.net
【まさかの逆転劇】Core i9-7980XEはグリスなのに冷え冷え、Ryzen Threadripper1950Xはハンダなのに熱々と判明
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
192:sage
19/08/04 12:12:29.92 kM+Uo81J0.net
ありゃ、クロック揃えても9900kと3900xでは9900kのがゲームで優秀みたいだね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
IPCどうのこうのより、設計の差がそのまま実力に反映されたか
193:Socket774
19/08/04 12:14:40.95 8I+hJ1ANp.net
【インテル工作員ただいま活動中！】
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―||/／.／|
|￣￣挑発￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ l＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）___
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―|l/／ ／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣偽証￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿＿__
／旦|―||/／ ／| ／旦|―|l/／ ／| ／旦|―ll/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣脅迫￣|￣| . | |￣￣自殺￣|￣l . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三l／
194:Socket774
19/08/04 12:15:42.61 eVUblwD70.net
>>178
何の話？
195:Socket774
19/08/04 12:15:55.22 7hetD67s0.net
負けても最適化がー、勝ればAMDスゲーしてれば絶対に負けることはないからな
196:Socket774
19/08/04 12:18:20.29 kM+Uo81J0.net
だいぶAMDスレも冷静になってきた感じだな、消費電力や発熱、相変わらず低いシングルスレッド性能の問題が解決しきっていない。
安定性、省電力性、汎用的な性能ではIntel一択と断言できるよ、今でも。
197:Socket774
19/08/04 12:30:09.68 mb2z4OEY0.net
Zen2は高負荷時は確かに性能いいけど実際は軽作業がほとんどだからなぁ
Intelも3年ぐらいは暇だから今のままゆっくり待機でいいわ
198:Socket774
19/08/04 12:36:25.32 Iwctq/Jmp.net
インテル9000シリーズの爆熱と脆弱性スゲー！！
199:Socket774
19/08/04 12:36:42.88 eryBwQHV0.net
>>192
シングルは凄い上がってる
Zenの頃はシネR15は160くらいしかなくてOCしても170、対してSkylakeで定格で180でOCで200、Kabyは+5-10
これがZen+だとOCで180でIntelと同等(定格)って喜んで、9900Kは220、Zen+ならモデルで上限異なるが205-215
ただ結局AMDにとってはデスクトップは試作品でしかなく粗出しして鯖EPYCに使うのが目的なので、
鯖では不要だから全コアを高クロックでは回せないRyzenの特性が変わっていないだけ
それでもSMTの効率はIntelよりもAMDの方が高いのでクロックが上がってなくても高スコアが出るが、
ベンチは全コアを100％使い切れてる前提になるからゲームになると全コア使い切れない低負荷なのでIntelに負ける
200:Socket774
19/08/04 12:36:43.97 b3tEK8Se0.net
>>188
3600は同じ6コア12スレッドの8700(4.3GHz)に勝てない
それどころか9400Fとあまり変わらないというね
ゲームにおいてはIPCですらintelの方が上
TSMCの7nmでもダメなのはよほどAMDのアーキテクチャに課題があるんだろうね
201:Socket774
19/08/04 12:39:18.42 ax34ZF/O0.net
以上、休日の隔離病棟でした
202:Socket774
19/08/04 12:40:50.02 h0e+N72q0.net
キラおじ
輝おじとかどうよ
203:Socket774
19/08/04 12:46:45.37 b3tEK8Se0.net
AMDがゲームでintelに勝つにはここからIPCを10%以上あげてクロックも向上させないと無理
要するにZenからZen2に匹敵する改良の必要がある
204:Socket774
19/08/04 12:55:33.88 JK4TUhsz0.net
9400ポチッた
205:Socket774
19/08/04 13:20:50.59 ctj9iFuR0.net
>>111
面白いからレスする。サーバールームって見たこととか調べたことある？夏冬関係なく空調されてる。てかあまり外気温と関係ない。
ラックやストレージ、配線など冷却ありきで設計されてる。
AMDどーたらよりも少しは勉強してから書き込め。馬鹿。
206:Socket774
19/08/04 13:23:29.20 sAVIfqIZ0.net
真夏に客先のサーバルームに作業に行った部隊が
全員重度の風邪をひいて帰ってきた思い出
207:Socket774
19/08/04 13:24:40.21 JSyqzb4Kp.net
>>200
いいね、今のi5は性能高めで値段も手頃な良いCPUだ
208:Socket774
19/08/04 13:34:19.11 ckeo3GAP0.net
>>111
企業向け鯖なんてアイドル時間の方が少ないだろ
こんなんだからいつまで経ってもお前はみんなのおもちゃなんだよ
209:Socket774
19/08/04 14:06:21.46 Iwctq/Jmp.net
∧＿∧
<ヽ ﾟДﾟ> おい、AMD
-=≡ / 淫 ヽ :ｌ二ヽ ウリの特許を盗んだだろう！
. /| | 厨 |. | ) )
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_. /￣￣￣ヽ
/ ヽ⌒)==ヽ_）=. | （＼／） |
-= / /⌒＼.＼ || || | > < |
／ ／ > ） || ||. | （／＼） |
/ / / ／＿||＿ || ヽ＿＿＿/ ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
ｶﾞﾗｶﾞﾗ
210:Socket774
19/08/04 14:18:59.18 GH/iqP750.net
サーバールームって－10度の冷凍庫くらいの寒さらしいな
防寒具着ないと凍死するレベル
211:Socket774
19/08/04 14:30:02.73 qmSGabRx0.net
ここはITハンドブックスレだからね。現実はintel様のためにある。
鯖の用途はintel様が規定するのだよ。
212:Socket774
19/08/04 14:34:54.69 IBF5ukhi0.net
9400fの方が3600よりゲームのフレームレート高いんだな。
9700fが2万円台に落ちないかな
213:Socket774
19/08/04 14:35:40.29 IBF5ukhi0.net
企業向けの鯖はそうかもしれないが事務用PCはintelの方がいいわな。低負荷時低いから
214:Socket774
19/08/04 14:36:58.32 IBF5ukhi0.net
youtubeで比較テストあったけど3600が完全に9400fに負けてたよ
215:Socket774
19/08/04 15:07:44.03 bewbzBowH.net
＿__
／ ー＼ 消費電力どうでもいい
／ノ (＠)＼ 高発熱もどうでもいい
.｜ (＠) ⌒）＼ マルチコアくだらない
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, 脆弱性もう飽きた
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; 一体いつまでやってるの
＼ U _ノ l .i .! | それよりゲームのフレームレートガーRdRAND命令ガー待機電力ガー低負荷ガー
/´ ｀＼ │ | .| 脆弱性どうでもいい
| 基地外 :| { .ﾉ.ﾉ どうでもいい どうでもいい
| ｵｵｶﾐ少年 | / / どうでもいい インテル様インテル様・・・
216:Socket774
19/08/04 15:12:58.21 LaB
217:4R3UI0.net
218:Socket774
19/08/04 15:41:48.66 1hRiJL5f0.net
それcpuじゃなくてhddがネックになってる
今時officeくらいならCeleronでも快適に動く
219:Socket774
19/08/04 15:55:04.76 aJ09iqlI0.net
>111
の鯖ネタへの突っ込みで、元気を取り戻した様でなによりですAMDerさん達
でも爆熱アイドルでZEN2選手の部屋が暑くなる現実はかわりませ～ん(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
220:Socket774
19/08/04 16:10:59.10 eGQkK7W50.net
ローエンドCPUなら常時高負荷になっても消費電力低いから問題ないが
221:Socket774
19/08/04 16:57:21.09 WEXA90xhr.net
>>212
Celeronでも十分たけど
問題なのは未だにHDDとか、ウイルスバスターCorpとか
222:Socket774
19/08/04 16:58:17.61 Iwctq/Jmp.net
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）彡)''"
人ノﾞ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
. ＿＿ ｺﾞｵｵｵｵｵ ,,..､;;:～';ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）i
|＼＿＼ ,,..､;;:～-:'';ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
|ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ ;ﾞ ) ミ彡）彡''"
|℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
. ＼|.≡...| ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人彡ヽﾉ
￣￣ ／ ﾟ u ｡＼ キラーン！
lﾟ ./ ・ ・,ヽ |
| | ; ｡ ﾟ u |ﾟ |
＼＼=====／ノ
（ｍ） （ｍ）
（＿＿）（＿＿）
／ ＼ ─ / / ／ ￣/
_／| ／ ―┬─ / / /― ― ―/ ―
| ＿／ ＿/ / /＿／ /＿＿ ＿/ 9900K
223:Socket774
19/08/04 17:02:58.19 h0e+N72q0.net
9400Fと9100Fコスパいいな
224:Socket774
19/08/04 17:38:57.50 bk+HJP7J0.net
9700Fのレビューどこにもないね
225:Socket774
19/08/04 17:40:12.40 kM+Uo81J0.net
なんか今のryzen人気って一時的ブームだよなぁ、実際使ってみたらあのソフトが動かない！とか消費電力高い！とか初心者がよく考えずに買った結果不満が噴出しそう。
知識もないのに自作、それもAMDってのは初心者には危なすぎる
226:Socket774
19/08/04 17:42:25.73 /Fv4Ne2ha.net
という願望であった
227:Socket774
19/08/04 17:47:51.38 ytmYnpcC0.net
使った事ないCPUの事やたら詳しそうに語り出すのどういう心境なんだろうか・・・
228:Socket774
19/08/04 17:54:41.65 P4HHW3MJ0.net
>>220
それなんてRadeon？
気が付いたら9100Fが1万切ってた
この流れで順次値下げ頼むよ
229:Socket774
19/08/04 17:57:06.51 cryUH8n80.net
動かないソフト挙げてって言ったら何も言えなくなるの笑うからやめろ
230:Socket774
19/08/04 18:01:28.24 zMpe+JPv0.net
どうせ化石エロゲだろ？聞き飽きたわそれ
懐古主義らしくC2DマシンにXP入れて消費期限切れ精子でもぶちまけてろとしか
231:Socket774
19/08/04 18:13:56.43 rRLO4Krn0.net
第10世代Coreプロセッサってのっていつごろ出るとかまだ不明な感じです？
増税前にPC買い替えたいんだけどもしかして増税に間に合わない可能性もあるのかな？
232:Socket774
19/08/04 18:18:33.77 b3tEK8Se0.net
>>226
明確な情報はないよ
予想やリークでは2020年の1～6月くらいが多い
個人的にも9900KSが年末に出るから、それより前はないと思ってる
233:Socket774
19/08/04 18:28:58.35 rRLO4Krn0.net
え来年
234:Socket774
19/08/04 18:35:36.04 sAVIfqIZ0.net
あと2年はintelのデスクトップは飛躍しない
だから安心して今のモデルを買えばいい
235:Socket774
19/08/04 18:37:07.83 0VOYIwtY0.net
今のインテルに望むことは
9700シリーズをZen2と競争できる程度に値下げしてくれればいいや
そしたら買うで
236:Socket774
19/08/04 18:48:28.96 c51ug/iQ0.net
デスクトップ向けCPUの今後の流れはこうだしな
しかも今9900Kとか9700K買っても来年出るソケット変更でComet搭載不可
LGA1159マザー強制購入確定済
9月7日頃 = 16コア32スレッドのRyzen最上位フラッグシップ3950X(7nm)発売
10月1日 = 増税
12月末 = 9900KS(14nm)が極少数初回限定生産で発売予定
来年1月 = CES2020でZen3公式発表
来年1～3月頃 = CometLake(14nm)のCorei 10000シリーズ発売予定 (新ソケットLGA1159)
来年4～6月頃 = Zen3(7nm+EUV)のRyzen 4000シリーズ発売予定 (AM4継続X370でも搭載可)
237:Socket774
19/08/04 18:56:57.16 sAVIfqIZ0.net
CometはLGA1200じゃなかったっけか
どのみち非互換ではあるが
238:Socket774
19/08/04 19:06:30.48 UZHii4hWa.net
>>226
9700Kで組めばいい
ゲームにおけるfpsが現世代最高でAMDと違って動かないソフトが存在しなくて電力管理も優秀な逸品
これで組んでおけば5年10年戦えるわ
第２のSandyおじさんにもなりえるポテンシャルを秘めてる
iGPU不要ならお安い9700KFやTDP67Wの9700等バリエーションも豊富
これ以上ないほど理想的な買い時だろ
239:Socket774
19/08/04 19:09:28.57 weMuM76K0.net
9700Kは空冷で4.9、5.0ギガでゲーム・エンコもできるからな
重いとうわさのH265でエンコしてみたが普通に完走したわ
240:Socket774
19/08/04 19:20:23.19 mjQCZhGH0.net
>>233
動かないソフトって何？
241:Socket774
19/08/04 19:23:00.66 xQlygWFg0.net
ここIntelスレだぞ
エアプにマジの質問するなよ
242:Socket774
19/08/04 19:29:04.34 mb2z4OEY0.net
初心者にインテル薦めるのは間違ってないよ
243:Socket774
19/08/04 19:30:12.74 FECnQOJD0.net
9700kって今出回ってるのって新ステッピングなのかな
244:Socket774
19/08/04 19:33:48.21 eVUblwD70.net
いや、ステッピングは新旧混じってるよ。
245:Socket774
19/08/04 19:40:45.76 eryBwQHV0.net
>>233 ｱｳｱｳｳｰ Sa09-82sx
ＰＣ等 [自作PC] “【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part230 ”
757 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-82sx)[sage] 投稿日：2019/08/02(金) 07:37:38.26 ID:RkTCfIG5a
淫厨ESバグで敗北して脳ミソ逝っちゃったか(笑)
ＰＣ等 [自作PC] “【AM4】AMD Ryzen 9/7/5/3 Part230 ”
432 名前：Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-82sx)[sage] 投稿日：2019/08/03(土) 14:54:41.09 ID:dmVAxSgUa
淫厨zen2が売れまくってる事実にイライラで草
>>235-236
ゴミネオもコピペAA荒らしの自作自演だったけどAMD信者がINTEL信者のふりして荒らすのはよくあること
>AMDと違って動かないソフトが存在しなくて
この言葉もかなり昔から見る書き込みなので>>233はもかなり昔からやってるAMDキチガイ信者かもな
そういやAMDスレを荒らすINTELキチガイ信者ってゴミネオもそうだが昔の団子なども前の奴が消えると綺麗に順番に出現
団子ってAMDスレを荒らす時にAA使ってたが今INTELスレ荒らしてる奴と共通のAAや全体的に元ネタが古いって特徴が同じだとさ
ゴミネオは演じるキャラとして何代目だろな？
246:Socket774
19/08/04 19:53:06.21 3v5T3GSLx.net
2700Xのショップ買い取り16000円まで落ちてるな
もう初値の半額以下、さすが圧倒的コスパが売りのRyzenさんやwww
247:Socket774
19/08/04 19:56:15.17 JSyqzb4Kp.net
マザー互換でもCPUの価値が下がったら意味ないな
AMDもうまい商売するわ
248:Socket774
19/08/04 20:07:05.70 IgLwQsNZ0.net
>>227
今年の後半にKSが出る時点で
10世代は来年末確定なんだがｗｗｗｗ
249:Socket774
19/08/04 20:07:58.16 mb2z4OEY0.net
AMDは新世代が出た瞬間に旧世代を買うのが実際にコスパ高いよ
250:Socket774
19/08/04 20:12:05.33 fGEltpky0.net
>>243
カスケードのその先、クーパーレイクしか見てないよ
あえて14nm+++最終を狙う
251:Socket774
19/08/04 20:15:05.66 Iwctq/Jmp.net
_ノ￣/ /￣/ /''７ /￣￣/ /'''７'''７ /￣￣/ /￣￣/ /￣￣/ /￣￣/ / ／
/￣ ／ . ￣ / / / ￣￣￣~/ / / / ＿ /＿＿/ /＿＿/ / / / / /／
￣/ / ＿__ノ / ￣_7 /￣ _ノ /! .i/ / / / / / / / /＼
/__/ /＿___,.／ /__,ノ /__,／ ゝ､__/ ＿＿/ ＿＿/ /＿＿/ /＿＿/ / . ＼
/￣￣￣ / /''７''７ /''７ ./''７ /￣￣￣/ /'''７'''７ /''７''７ __/￣/＿_ /''７''７
. / /￣/ / ー'ｰ' /__/ / / ￣ ﾌ ./ / /i | ー'ｰ' ＿＿＿_ /__ __ / ー'ｰ' ＿＿＿_
. 'ー' _/ / ＿_ノ / __／ (＿ _ノ / i i__. /＿＿＿/ _./ // / /＿＿＿/
. /___ノ /＿＿,.／ /___,.ノゝ＿/ /__,／ ゝ､__| |___ノ |__,/
. ＿＿＿＿＿
（＿＿＿＿＿） ←CPUクーラー
＿|＿＿＿|＿ ←グリス
. |＿＿＿＿＿_| ←ヒートスプレッダ
|＿＿＿| ←発がん性物質インジウム★
|_ _ _ _ _,| ←ダイ研磨分
＿|＿＿＿|＿ ←シリコンダイ
(_＿＿＿＿＿_） ←パッケージ基板
252:Socket774
19/08/04 20:18:02.94 3v5T3GSLx.net
>>244
その買った旧世代が次世代の登場で買い取りゴミ価格になるからコスパ良くないよ
5～6年我慢して使えるなら悪くない買い物かも
253:Socket774
19/08/04 20:18:52.59 c51ug/iQ0.net
>>241
それだけRyzenは1世代で劇的に進化してるって事なんだけどな
Zen2と比べて低性能なZen+が暴落するのは当たり前
14nmでSkylakeアーキのままのIntelには分からないんだろうな
254:Socket774
19/08/04 20:21:24.55 ytmYnpcC0.net
Zen+までのRyzenが安くなるのは普通でしょ。
Zen2からはなかなか安くならないよ
255:Socket774
19/08/04 20:23:30.94 Iwctq/Jmp.net
>>249
ZEN3は製造コストが下がるんで、今以上にリーズナブルになるよ！
256:Socket774
19/08/04 20:24:57.82 Eu7ISfr70.net
ユリゲラーだか何とかケラーはintel来て何してるの？
257:Socket774
19/08/04 20:27:17.24 ax34ZF/O0.net
リセールとかアイドル電力とかインテル信者が貧乏人ばかりだな
258:Socket774
19/08/04 20:29:26.88 3v5T3GSLx.net
負け惜しみ乙w
259:Socket774
19/08/04 20:30:20.95 Iwctq/Jmp.net
>>252
淫厨＝負け犬
260:Socket774
19/08/04 20:36:37.60 AH9QzjKo0.net
8700Kと9900Kの初出売価と今の買取金額調べてみたけど、
どっちも買取は新品売価の6割弱位なんだな
>>252
インテル信者さんはサンディおじさんを見ればわかるように
新製品を次々乗り換えるんじゃなくて買った物を長く大事に使う人ばかりなんだろうよ
アイドル時とか軽負荷の消費電力を気にするのは
7年も8年も同じ物を使い続けるからこそ計算するランニングコストなんだろうさ
261:Socket774
19/08/04 20:40:19.09 MSg8wv7C0.net
>>240
うわぁ…どの面さげて言ってんだこれｗ
262:Socket774
19/08/04 20:46:22.15 eVUblwD70.net
>>255
ランニングコストは企業が考えるけど
個人は熱の方が問題だと思う。
263:Socket774
19/08/04 20:49:15.86 ax34ZF/O0.net
Ryzenスレの金満っぷりと比べるとこのスレはみみっちいよなぁ
264:Socket774
19/08/04 20:54:07.60 sAVIfqIZ0.net
金満さんは出た物に即飛びつくので今はあっちのスレにいると思われる
265:Socket774
19/08/04 20:55:25.42 h0e+N72q0.net
下位の3600でさえ三万弱
対して高コスパの9400Fは17000円
インテルは庶民の味方なんすわ
266:Socket774
19/08/04 20:58:00.36 sAVIfqIZ0.net
3600の不人気の原因はそれだな
2600のようにマザボとセットで25000になればもっと売れるだろう
267:Socket774
19/08/04 21:00:03.95 eryBwQHV0.net
>>256
AMD信者の自演INTEL信者を見つけてしまってすまんなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:150-155番),157
ゴミネオについてはゴミネオの書き込みが深夜早朝真昼間にあっても、
何度も何度も真っ先に反応してAAが貼られていたので、
ゴミネオとAA荒らしは同一人物では？とRyzenスレで何度も指摘された話だろ
その状況でゴミネオが自爆した記念的瞬間
268:Socket774
19/08/04 21:03:00.77 poX2Pz+v0.net
9400Fは安いね
これはアリでしょ
269:Socket774
19/08/04 21:04:24.31 c51ug/iQ0.net
>>260
散々AMDは貧乏人用とかぶっこいてたくせにな、現状逆じゃん
性能どうのこうの以前に1万7千円の9400Fとか使うの恥ずかしくね？
9700KFとか3700Xより安いし来月出る3950Xは$749で予価10万だし
270:Socket774
19/08/04 21:06:23.20 kk1kn41A0.net
ありはありだけど9400のほうがいいな
こっちをもっと下げてほしいわ
271:Socket774
19/08/04 21:17:43.55 s/v59FYl0.net
おい淫厨共、お前らのお仲間が他所で暴れてんぞ
一般人の迷惑になるから責任持って回収してこいw
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
272:Socket774
19/08/04 21:23:24.59 3QZMwVG70.net
＿＿＿
,;f ヽ
i: i
| AMD |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; 南無アムダ仏
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! | 淫厨往生尼陀～～
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / / .
273:Socket774
19/08/04 21:27:40.91 FECnQOJD0.net
4k画面出力だけできるGT1030よりやっすいグラボ出してくれ
274:Socket774
19/08/04 21:27:45.91 A0mRa4nda.net
>>266
それAMD信者の自演だろ
語彙を見れば一目で分かる
275:Socket774
19/08/04 21:34:38.21 ESsrY0uF0.net
都合が悪いと相手のせいにするって某国人と一緒だぞ
276:Socket774
19/08/04 21:41:27.57 VfMOgEgF0.net
i5の9400買おうと思ってたら、9500が出てた
スペック表だと0.1GHzの違いだけど、どっち買っても体感は変わらないから趣味の選択になるの？
277:Socket774
19/08/04 21:45:51.82 J06MCQUK0.net
9400と9500体感は誤差レベル
Intel vPro、Intel SIPP、Intel TXTここに対応してるのが9500の利点
これが要らなければ好きに選ぶといい
278:Socket774
19/08/04 21:48:41.53 VfMOgEgF0.net
>>272
ありがとう
なら9400にします
279:Socket774
19/08/04 21:51:17.97 J06MCQUK0.net
9400 ベース2.9GHz/ターボ時4.1GHz
9500 ベース3.0GHz/ターボ時4.4GHz
一応ターボ時は0.3Ghz向上してるね
280:Socket774
19/08/04 22:03:00.79 weMuM76K0.net
全コア4.4なら結構いいな
281:Socket774
19/08/04 22:13:15.11 MSg8wv7C0.net
>>262
これがAMD荒らしで有名なゴミの「アイアムザパニーズ」行為であるか
282:Socket774
19/08/04 22:14:30.06 Ndma7SkT0.net
>>214
おもちゃ必死w
283:Socket774
19/08/04 22:21:19.87 aJ09iqlI0.net
>>277
おいおい、半日前のレス見つけて歓喜とか
やっぱりZEN2では部屋が暑くなって来て、少し頭がおかしくなるのかな～(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
284:Socket774
19/08/04 22:29:55.99 aJ09iqlI0.net
ZEN2発売開始前、ZEN2は冷え冷えで超省電力の7nmだから
実際は4.6Gよりかなり回って、軽いOCでインテル撃破だぜ(・∀・)
現実、4.4以上絶対回らず、リテールで冷え冷えで思ったら爆熱で仕方なく
虎徹購入、でも8コアの冷却には全然たりず忍者5を買ってなんとか90℃超え阻止
でも爆熱アイドルのせいでじわじわ部屋の温度が上がって来て
室温が気温よりかなり高くなり、頭がじわじわおかしくなるAMDerｗｗｗ
販売開始前、ガチでリテールで冷え冷えと思って
CPUクーラー代が節約出来ると思ってた奴素直に手を上げろ～(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
285:Socket774
19/08/04 22:30:30.88 D9LOCrLM0.net
／ ＼ ／＼ NVMeの排熱で温泉卵が作れる！！高卒のお前らには無理(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ >
＼ u.｀ ⌒´ ／
／ ＿＿|__＿
| ｌ.. ／l´ 6700Kl
| ｌ...-.,／ |________|
| ｌ.. ／l´H110 l
ヽ 丶-.,／ |_＿＿＿＿__|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
＿＿＿_
.< ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
／ ＿＿|__＿
| ｌ.. ／l ITﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ`l
| ｌ...-.,／ |__ _____|
| ｌ.. ／l´M.2ｽﾛ無`l
ヽ 丶-.,／ |__＿＿＿＿_|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com) (ITハンドブック)
286:Socket774
19/08/04 22:35:05.53 P2rLeTxm0.net
>>279
お前くらいじゃね？そんな風におもってたの
287:Socket774
19/08/04 22:35:47.72 D9LOCrLM0.net
>>278
Skylakeで お・ん・せ・ん・た・ま・ご (☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
288:Socket774
19/08/04 22:42:33.80 aJ09iqlI0.net
>>281
ZENスレの祭り見てたから、わいは知ってるよ～ｗ
販売開始前に、ZEN2はリテールクーラーを使わないと冷えないって規約があるので
リテールで十分って言ってた奴たくさんおった、そして蓋開けたら
ガチTDP詐欺が判明して、皆沈黙して、黙って忍者5や簡易水冷を買ったって事をさ～
な～にがお前くらいだよｗｗｗ、祭り始まった後からZENスレに見始めたニワカかい？ｗｗ
289:Socket774
19/08/04 22:46:36.41 aJ09iqlI0.net
>>283
>ZEN2はリテールクーラーを使わないと冷えないって規約があるので
ZEN2はリテールクーラー以外を使うと保証外って規約があるので、やな
290:Socket774
19/08/04 22:51:29.82 3ydoB9yrd.net
でも君zen2も珈琲も持ってないニワカじゃん
291:Socket774
19/08/04 22:59:50.75 aJ09iqlI0.net
>>285
ZEN2の暑さで妄想に取り付かれるよ君～、君だけじゃなく
ZEN2買って、批判された奴はもれなく同じ集団妄想に取り憑かれるｗ
これはいったい何を表してるんだろうね？ｗｗｗ
ZEN2が夢のCPUでなかった事で心に傷をおって
架空の6700k使いの設定を現実と仮想でもしないと
自我が保てなくなって来てるZEN2購入者ｗｗｗ
1.2vでのスイートスポットを探す日々探す日々
でも俺のハズレ石は1,3vでも4.1が危ういあちゃ～ｗｗ
292:Socket774
19/08/04 23:15:27.06 3ydoB9yrd.net
俺が使ってるの9700kなんだけど
君はそれすら持ってないじゃん
293:妄想で語ってるのはそちら側なのでは？
294:Socket774
19/08/04 23:21:13.93 aJ09iqlI0.net
>>287
インテラーだったら>283>284の後に>285みたいな紛らわしいレスしないでよ(´･ω･｀)
でもこのスレで妄想に取り憑かれてる奴が居るのは確かじゃろう？
わざわざどのレスがって言わずとも、妄想レスがかなりの量あるよ～
ゆで卵がどうとかｗｗ
295:Socket774
19/08/04 23:38:17.12 kHdAcCue0.net
気持ち悪いな
性能などで買うもの決めてる人等が一番良い奴だよ
信者はインテルAMD関係なく盲目で気持ち悪い
296:Socket774
19/08/04 23:39:11.18 jpkFJ44t0.net
正論だけどここで言ってもしょうがないよね
297:Socket774
19/08/04 23:46:41.05 Mw81Bagf0.net
ZEN2が良いの悪いの言っても
もう俺はサンボル3（USB4？）が標準化される前に待ちきれずにコーヒー買っちまったし、
次はCLXが搭載されるまで待つのが目標。
最低でもDDR5が普及してからかな・・・・
298:Socket774
19/08/05 00:02:19.12 ELUjKJwy0.net
>>275
9400が全コア3.9だから9500は4.2じゃない
299:Socket774
19/08/05 00:17:38.27 9yUPo0IG0.net
一週間悩んで9400Fに決めた
コスパ良すぎる
あす朝起きて、気が変ってなければポチる
300:Socket774
19/08/05 00:20:36.19 44kI8GM10.net
(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ君ってintelバカにしてたんじゃないの？
久々に来たらなんか賞賛してるようだけど普通考えて「(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ」ってintelを馬鹿にするために作られた顔文字じゃないのか？
それとも感覚おかしいだけ？
301:Socket774
19/08/05 00:30:19.66 GuQyvUaI0.net
9400Fは良い選択ですよ
今はIntelもAMDも買う時期が悪いから繋ぎとして重宝します
302:Socket774
19/08/05 00:35:10.79 +F33DrnTM.net
1万くらいだっけ？
303:Socket774
19/08/05 00:36:26.63 SRyAAcBk0.net
俺も悩んで9400Fにした
安いから気軽に買い替えできそう
304:Socket774
19/08/05 00:38:16.26 +F33DrnTM.net
このクラスだとIGPほしいと思うけど、どう？
305:Socket774
19/08/05 00:46:46.93 VsVfFeni0.net
ゲームやるからグラボあるし逆にゲームやらないならペンGでいいし昔からigpuいらないと思ってた
発熱も低いんじゃなかったかな
306:Socket774
19/08/05 00:52:53.89 k50TVRTb0.net
アイドルマスター CeleronGirlsの者だけど、iGPUまじで糞だわ。
特にQSVとか使い物にならない不具合欠陥装置だろ。
F付きとゲフォ1650買わせてもらうわ。
307:このレス＼(^o^)／
19/08/05 00:58:21.52 Wns5fQPxr.net
インテルのIGPゴミクズってみんな思ってるのかw
廃材を安く買えてよかったじゃんw
308:Socket774
19/08/05 01:00:38.65 Ggs8GgTh0.net
>>294
ニセ(☆ω☆)ｷﾗｰﾝが最近出没してるねん
本家のわいは、アイドルマスター&ゲーミングキングの珈琲を称賛しています(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
309:このレス＼(^o^)／
19/08/05 01:02:01.24 Wns5fQPxr.net
キラーンおじ、乱心(笑)
310:Socket774
19/08/05 01:04:28.79 VsVfFeni0.net
ハゲおじ
星空サラみたいな顔しとるんやろなあ
311:このレス＼(^o^)／
19/08/05 01:07:11.19 Wns5fQPxr.net
>>260
3600が下位なわけないじゃんw
AMDのミッドレンジは2000番台でしょ
すぐ忘れるんだから鳥頭は
312:Socket774
19/08/05 02:58:18.85 4B+v6xwC0.net
iGPUが必要か不必要かは人それぞれ
今までいらなかった人が安く買えるようになったのはいいね
313:Socket774
19/08/05 06:23:03.96 Tivwmpmk0.net
現時点でインテルを選ぶ理由がない
どうやっても消去法でAMDになる
314:Socket774
19/08/05 06:25:09.83 VQQKmLzp0.net
i5程度の予算で3900Xを超えるゲーミング性能が欲しいとかなら、
普通にIntel以外の選択肢がないじゃん。
315:Socket774
19/08/05 06:28:01.37 0KSTBOim0.net
コスパのIntel
いい時代になったものだ
316:Socket774
19/08/05 07:06:03.11 Tivwmpmk0.net
∧ ∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､ , -``-､
/ ヽ ./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ ＼ ／ ）
/ ｀､ / ∧ ｀､;;;;;;;;;;;;;;/ ＼ ＼ ／ ／
／ ￣￣￣ ヽ ヽ ￣￣ /
（￣￣￣￣ 高消費電力 ￣￣）￣ 高 価 格 ￣） ￣￣ 高 発 熱 ￣）
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- |
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ /
ヽ__:::::::::::::: ＼／ /:::::::: ＼／ /::::::: ＼／ /
／＼＼ ／/＼＼ ／/＼＼ ／/＼
｜ ＼＼ ／／ |＼＼ ／／ |＼＼ ／／ |
｜ ￣￣￣￣￣/ '´）￣ |￣￣￣￣/ '´）￣ |￣￣￣￣/ '´）￣ |
＼ ／-‐´ | ／-‐´ | ／-‐´ |
ヽ 丿＿＿＿／ 丿＿＿＿／ 丿＿＿＿／
┼─┼
三|三 | / ＿＿ | ＿＿|＿ .＿|＿ ＼ |三|三|三| | /
|＿ | | | | _|＿ | ├─ ／~|￣/ヽ
└─| ／＼ | | ＿_| ／ | ヽ | └─┐ | ∨ |
／ | ＼ ／ ＼ レ ＼＿ レ ＼ノ＼ ＼ノ ノ / / | | ヽ 」 ＼ノ ノ
| ＿|＿ ＿/＿
|_＿|＿_| ＼|／ / ＼ | ＼
| ￣￣|￣￣ / ＿__| | |
|＿＿|＿＿| ／ | ＼ ＼ノ＼ レ イ ン テ ル
317:Socket774
19/08/05 07:24:35.27 FDUyKRw20.net
コスパのIntelとかWin-Winじゃないですか
318:Socket774
19/08/05 07:31:57.46 J1oleKOkr.net
コスパがいいのはRyzenだよ
ただゲームが追いついてないからゲームキングにはなれない
319:Socket774
19/08/05 07:57:27.43 1ssExb6kp.net
>>311
CPU 人気売れ筋ランキングw
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
1位 AMD Ryzen 7 3700X BOX
2位 AMD Ryzen 9 3900X BOX
3位 AMD Ryzen 7 3800X BOX
320:Socket774
19/08/05 08:26:07.34 0nkDIFk60.net
価格のランキングが本当の売り上げだと思ってるやついるんだ
321:Socket774
19/08/05 08:30:58.30 2pE2YfyoM.net
実はamdがゲーム性能低いのはIntelに価格維持の理由与えるだけなんだよね。
「うちはゲーミング性能や安定性ならベストです、値下げする理由はありません」って言えるし、それを鵜呑みにしたファンは気にせずcomet-sだろうがお布施する
322:Socket774
19/08/05 08:42:41.97 GyMNRv2AM.net
安定性はちょっと
323:Socket774
19/08/05 08:50:50.41 OHQJLxq70.net
アムダーくんさぁ…白そうも大概にしてくれないか？
アイドルマスターのIntelに歯向かわないでくれよ
324:Socket774
19/08/05 08:51:23.26 OHQJLxq70.net
変な文字を打ってしまった
白そう→妄想
325:Socket774
19/08/05 09:20:40.57 gQWJTrKS0.net
Zen2はアイドル・低負荷時の消費電力は大きいね
省電力設定にしたり性能犠牲したりで多少は落ち着くけどさ
アイドル・低負荷の消費電力だけならｉｎｔｅｌの方が優れてるかな
326:Socket774
19/08/05 09:30:48.55 SgWKLc/L0.net
インテル終了のお知らせ
URLﾘﾝｸ(d1nzh4uot4722i.cloudfront.net)
AMDがCPUでインテルを大逆転、シェア6割乗せ - BCN＋R
URLﾘﾝｸ(www.bcnretail.com)
327:Socket774
19/08/05 09:33:30.78 rNeXjPnf0.net
>>278
手の空いたときにざっと未読片付けるスタイルなんよ
だから遅レスがデフォ
すまんの
328:Socket774
19/08/05 09:52:36.80 Ay3v62Ver.net
キラーンおじさんは自分が5chしかいないことを証明してるんだよねえ
ほかにやることないんでちゅか？
329:Socket774
19/08/05 10:01:27.16 GuQyvUaI0.net
>>319
Zen2に乗り換えられない最大の理由だね
24時間のうち大半は低負荷だからIntelから抜け出せない
常にエンコしてる人ならZen2は最高のCPUなんだけど
330:Socket774
19/08/05 10:04:21.83 Ggs8GgTh0.net
>>322
PUBGとグラブルとアベマ視聴もしてますよ～(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
331:Socket774
19/08/05 10:18:47.19 rh1JgNKf0.net
>>323
賛同です
332:Socket774
19/08/05 10:29:21.21 uOd/MISjp.net
>>314
AMDがCPUでインテルを大逆転、シェア6割乗せ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
トドメの一撃！
333:Socket774
19/08/05 10:30:27.09 uOd/MISjp.net
_ ―- ‐-､
(r／ -─二:.:.:ヽ インテル終わったな！
７''´￣ヽ-─＜:.:.', ＿＿
. 〈t＜ く=r‐､＼:く ＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
∠j ` / ,j={_/ヽヽr' ＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. っ Y _/ ヽ了 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. し イ --─￢ /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
f: :_: : :_:_:_└ ､ |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
/-ｰ／: : : : : : :＼ { ﾍ:::::::::::::::::::::
/7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j ／ } .}:::::::::::::::::::: あぁ
/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j } /_ ﾐ ﾍ::::::::::::::::::
/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼| /く<l´::＜ﾆ二￣｀＞ ﾐ:::::::::／
./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :', V ﾍ::::ﾉ`￣ ￣￣￣￣ .{::::|ヽ
',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ. / ﾍ¨ ／／:}::::|／
',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ ／ _ﾉ::::{ _／
'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:.. `ー￢＼__ /::::/
〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ﾍ: . ヽ . . }ｰ､ .／::::<
334:Socket774
19/08/05 10:35:09.32 Ms0DRrb10.net
Zen2を貶すわけではないんだが
録画機+エンコ機+動画視聴+ネット用途で
7月直前の時点では3600か3700x買う気満々だった
エンコの瞬発力が欲しい自分にはコスパ最高に思えたから
ところがアイドルが下げにくいってのが解って途端に購買意欲が萎えしぼんでしまった
うちだと寝てる間もPCつけっぱなしで、エンコ速度は欲しいけど
エンコにかけるトータル時間は現状で1時間程度だから
Zen2に変えると30分くらいまで縮まることにはなるけど
一方でPC付けてる時間の大半が低負荷orアイドルなので
それで仕方なく8700か9700狙いに切り替えて検討中
335:Socket774
19/08/05 10:41:51.56 VQQKmLzp0.net
実際の特性に合わせて選ぶべきというのは間違いない
エンコ用マシーンとしてずっと演算させるならコスパ優秀だけど、
ゲームやる以外ネットサーフィンと動画見るしかないとかだったら、
ゲームである程度性能出て、普段は省電力のほうが良いという判断も可能だし。
336:Socket774
19/08/05 11:41:17.05 2pE2YfyoM.net
ここ最近になってIntelのアイドル消費電力性能の優秀さが注目されるようになったな、チップセットの設計を世代ごとに変えるのが功を奏したか。
14nmですらこれだけワッパが圧倒的なのに10nmになったらどれだけ低電力になるのか。
bullときみたいに縛熱のAMD、省エネのIntelになりそう
337:Socket774
19/08/05 11:46:42.58 CgGEwdEr0.net
ice でて、refresh 世代のi5 はCore i5-9600Kで打ち止め？
338:Socket774
19/08/05 12:01:02.44 MKkUj/kIa.net
打ち止めじゃないぞよ
もうちっとだけ続くんじゃ
339:Socket774
19/08/05 12:08:14.50 kRPTD3h6p.net
>>330
今の所公開されたベンチ結果を見ると、
CPU性能 アイスレイク＞雷禅3700U＞ウイスキーレイク
GPU性能 雷禅3700U＞アイスレイク＞ウイスキーレイク
だな。
肝心なアイスレイクの消費電力ベンチが無いのは何故？
340:Socket774
19/08/05 12:09:26.32 W6xuu3Eb0.net
ピーク性能で圧倒してたintelがCPUをつかわないアイドル時で勝負するようになるとは落ちぶれたもんだな
341:Socket774
19/08/05 12:16:08.04 2pE2YfyoM.net
>>333
URLﾘﾝｸ(www.notebookcheck.net)
これ見る限り、
cpu性能 ice>whisky≫3700u
gpu性能 ice>3700u>whisky
じゃない？消費電力はようわからん
342:Socket774
19/08/05 12:24:20.76 GuQyvUaI0.net
Zen2のおかげでIntelの良さが見直されつつあるのは皮肉な話だな
まあZen3まで待機して乗り換えがベストか
343:Socket774
19/08/05 12:25:13.24 1ydjZzPC0.net
ivyおじさんだけど9100Fで組もうと思ってるんだけど9900円はもう損値かなぁ
344:Socket774
19/08/05 12:27:02.94 TykULUIG0.net
使ってない時の性能で勝ってるとかすげーじゃん
これは俺の秘密の裏技なんだけど、使ってない時は電源落とすと消費電力ほぼゼロだぞ
あんま広めるなよ？
345:Socket774
19/08/05 12:29:18.41 1ydjZzPC0.net
>>326
競争原理働いて良いこっちゃ
346:Socket774
19/08/05 12:34:02.38 W6xuu3Eb0.net
使わないときに待機状態にしなくてつけっぱにするってんだからせっかくintelが用意した省電力機能が無駄になってる
おれはPCの使い方下手ですよって堂々と主張するのはとてもまねできん
347:Socket774
19/08/05 12:42:30.71 DN++/haed.net
>>328
エンコード終わったら自動シャットダウンすればいいじゃんいいじゃん
348:Socket774
19/08/05 12:44:58.22 M/53La/30.net
>>326
スレ見た感じ中立派が多いけどゲームも互角って見方だな
最適化の問題もあるしまあ普通はそう見るよな
349:Socket774
19/08/05 12:56:37.94 kRPTD3h6p.net
>>335
俺が見てたのは以下の氷湖ベンチレポート
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(hothardware.com)
350:Socket774
19/08/05 12:58:21.54 vdbZ8M9fM.net
>>335
ベンチマークはiceだけど実ゲームは3700u強いみたいなパターンが結構ある
最適化ってやつかと
351:Socket774
19/08/05 12:59:03.57 kRPTD3h6p.net
>>341
何故か、淫厨さんは使い終わったPCの電源を切る事を頑なに拒まれるw
故に"アイドルマスターの淫輝サイコー！"らしい。
352:Socket774
19/08/05 13:02:22.97 kRPTD3h6p.net
>>344
アイスレイクは高メモリークロックで性能稼ぎ、雷禅はGPU処理能力で性能を稼ぐ違いが現れている。
淫はタイガーレイクから採用するXeアーキテクチャのGPUからが本番では？
353:Socket774
19/08/05 13:06:27.12 GuQyvUaI0.net
頑なに拒むのではなく24時間動かす用途があるから
そりゃ普通に使ってるPCなら終了すればいいが
354:Socket774
19/08/05 13:09:28.61 4B+v6xwC0.net
>>341
2行くらい頑張って読めよ
それにたまーにエンコードするくらいならいいけど頻繁にエンコードするなら毎回シャットダウンなんて煩わしいだろ
355:Socket774
19/08/05 13:22:05.84 SgWKLc/L0.net
使ってない時の性能がスゴイ
売った時の値段がスゴイ
インテル信者苦しすぎやろ
356:Socket774
19/08/05 13:22:25.63 2ED3cHsgd.net
>>348
別にお前にレスしたわけじゃないから
328がいつの時間帯にエンコードするのか知らんが就寝中にエンコードするなら終わったら自動シャットダウンしたらいいじゃんと言っただけ
昼間とかに少しエンコードするならわざわざシャットダウンしないだろうけど
そもそも何で就寝中にpcつける必要あるの？
357:Socket774
19/08/05 13:23:43.55 VQQKmLzp0.net
スマホやタブレットで一々電源落としたりするか？って話じゃね。
使いたいときについてるのが当たり前という状況が望ましいんだよ
358:Socket774
19/08/05 13:35:15.32 IH7fzkIWa.net
そんなずっとパソコン前に張り付いてるわけじゃあるま・・・あっ・・・
359:Socket774
19/08/05 13:36:18.76 GuQyvUaI0.net
人によって理由はあるんじゃないの？
私の場合は金儲け目的に24時間動かすから消去法でインテル選んでるだけ
Zen2は7nmで期待したんだけどピーキーすぎる
360:Socket774
19/08/05 13:42:27.04 rh1JgNKf0.net
仕事してる時は基本低負荷だからIntelを選ぶ
仕事終わればシャットダウンして電源まで落とす
361:Socket774
19/08/05 13:43:08.24 VQQKmLzp0.net
むしろ張り付いてないなら、
使いたいときに電源スイッチ入れて起動するの待つとか馬鹿らしいじゃん。
低負荷時ですらクロックがスパイクしちゃうCPUが使いにくいという人がいるのも当然だと思うがな。
362:Socket774
19/08/05 14:07:30.58 OHQJLxq70.net
Intel使ってるやつは24時間張り付くからIntelCPUじゃないと駄目なのは当たり前だよなぁ！？
アムダーは節電気にして電源落とさないといけないから大変だな（笑）
363:Socket774
19/08/05 14:09:22.77 Ms0DRrb10.net
使い方なんて人それぞれなんだから
他人の使い方にそこまで発狂することないのに
Zen2は十分にいいCPUだと思ってるよ
364:Socket774
19/08/05 14:14:18.17 1DIlqWaVa.net
コスパorマルチのAMD、パワーのIntel
好きな方を選べばいいと思う、ゲームも両者大差なさそうだしアイドルくらいしか大差ない
365:Socket774
19/08/05 14:20:56.51 Ggs8GgTh0.net
AMDのガチTDP詐欺、4.6G回るスペック詐欺を許せる
AMDerは偉いね～、ZEN2を夢の冷え冷えCPUと見せかけるために
手練手管を駆使したAMDに騙された自分が悪いって認めるとか
中々出来る事じゃないよ～(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
366:Socket774
19/08/05 14:22:46.65 To99Nvsgp.net
爆熱パワーとアイドルマスターの淫輝w
367:Socket774
19/08/05 14:23:08.80 ciObxLKfM.net
>>337
主な使用目的が分からないけど、どうせなら9400Fの方が良くない？
368:Socket774
19/08/05 14:23:39.85 To99Nvsgp.net
＿| | |⌒￣`ｰ- 、
_ -‐" | .| ヽ､ ＼ `ヽ､ |l
／ /.／＼ `ｰ-ゝi .∧ |l|
／ ﾚ. ＼ | | ゝ | |
／ ＼ ＼__/ | Yーイl |
/ ＞ ､ / 【AMD】 |ｲ
淫厨よ、これがCPUだ！/ _ -‐" ＼/ .／ヽ /| /
/ _ - " 二ミ ＼ Y /＿./
/ _ - " ／:::::::::::::::`ヽ､ ＼ / / T |
/ ￣ ／::::::::::r―- ､`ヽ､ ＼_/ ヽ|
／ ／:::::｣:::::::: `ヽ､＿ノ:::::::::`ヽ､＿＿＿ |
／ ／＿::＿::＿::::::::::::::::::::::::::;-:､::r‐､:::::::/;;||
／ ＿,,,;;-イｰt"￣|:.:.:「 ￣￣￣`ｰ " | l:ヽ__）::: |;;||
／'";;;;;;;;;;;;;;;;/:.:.:.ヽ ヽ ' ヽL::::::::::/;;;;||
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`ヽ､;;;;;;;;;;_;;;フｰ" ／- ミヽ､ /;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
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＿＿,,,,,＿＿＿_/: : : : : : : : ＼. | ヽ､ " ／ー'"￣￣ ￣￣
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；；／ ノ淫厨（＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ぐぬぬ・・・
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
369:Socket774
19/08/05 14:34:26.23 2pE2YfyoM.net
自分は筋金入りのIntel fan boyだけど、このスレのやりとりみたら擁護きつくなってきたわ。アイドル時の電力とかくそどうでもいいもん、シングルとマルチ全開でamdより早いか、そしてやすいかしか興味ないもん。
370:Socket774
19/08/05 14:37:40.92 VQQKmLzp0.net
そもそも無理に擁護する必要がない
3900Xとか3950Xは優秀なCPUだぞ
ただ用途によっては適さないユーザーもいるんじゃないってだけの話
371:Socket774
19/08/05 15:01:46.77 4oB5Yk3vp.net
>>363
用途なんて人それぞれ
別にアイドルがどうでもいいなら気にしなきゃいい
つーか自分に無縁の使い方の話なんてスルーしろよ
372:Socket774
19/08/05 15:06:25.24 zPBgczFo0.net
この1年で2600,9900k,3700xとintelとAMD買ってきたけど君たちどうして頑固にintelCPUしか使わないの？
intelしか使った事ない人もたくさんZen2で初めてAMDCPU買って遊んでる人いるのにいまだにintel縛りする意味が分かんない
自作好きならどっちも買って遊んだ方が楽しくない？
373:Socket774
19/08/05 15:09:04.47 Ggs8GgTh0.net
アイドルマスターでありゲーミングキング、それは真実であり真理なのですよ～(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
故に擁護など不要、引かぬ媚びぬ顧みぬの心ｗ
374:Socket774
19/08/05 15:56:36.59 EK+KGWWn0.net
録画鯖とか長時間低負荷ならIntelが向いてる
3D弄るとかマシンパワーが必要ならZen2のがイイって話だしな
自作やるなら用途やパーツからPC増えるもんだし
375:Socket774
19/08/05 16:01:31.81 GuQyvUaI0.net
そういうこったな
一般用途ならIntel、AMDはクリエイター向きと住み分けできてるんだから
無理にどっちかしか買ってはダメという縛りをしたら苦しいだけ
376:Socket774
19/08/05 16:15:14.42 qnUFGugcd.net
選択肢が広がったのはいいことだと思う
以前は用途次第でamdなんてあり得なかったからな
377:Socket774
19/08/05 16:17:49.56 WXylibIE0.net
ice lake モバイルだけどたいして性能上がってないな
１５ｗだとほとんど同じ インテル完全に終わってるなｗｗ
新アーキも４コアの低クロックしか出せずとか
378:Socket774
19/08/05 16:18:54.89 WXylibIE0.net
スカイレークからコア自体の進化どんだけ止まってるんだよ
マジでムーアは終わってんだろこれ
379:Socket774
19/08/05 16:22:33.77 zPBgczFo0.net
Athlonx2から10年以上ぶりにRyzenでAMDも買うようになったけど毎年楽し�
380:ﾝが増えて楽しい 今は9900kと3700xで遊んでるけどintelとAMDどちらも楽しめる今は最高
381:Socket774
19/08/05 16:37:55.50 mQJg3i1I0.net
自分たちの主君や教祖が亡くなったのを何年間も隠すように
技術的に進歩しなくなったことを何年ごまかせるかも重要かもな
白物家電業界とかはそういうことに長けてる気がする
382:Socket774
19/08/05 16:45:47.88 OQMVHKvap.net
ﾚ;;;;;／;;;;;;/;;;;;;;;::::::::::;;;;;:::::
"""ﾘ"(( （''|ii,,,､-'ｰ-''(:ﾉﾉ
ii､-'"―､;; ii､〉 ひ 7;;
省 媚 ｀(｀ﾉ ： {彡
み び {;;;;） 退 >彡
ぬ ぬ i"::/ ! !. か （:::;;;
! !. | ;;;ヽ＿ ぬ / |
ﾏ-i,､-､r''" ;;;;;;ﾉYi )''" し
::::､ ii､ t;;; :::::;;;;i':::::U ::::::::
::::::ヽ ヽ,,~ヽｰ､;; ::::::（ ::::::::r
::U::: ｀' ､ヽ､､ t;;;|ヽ キラーンノ;;;
::::::::::;;､､､;;;;≧ミ=､,n,|ヽ;}ii |;;;;;
Z:r"タ"'",＝､''''ｰ､~'ｰ､ﾉﾉ|,i;ｰ
三＞'=='="ﾁ＝ｰ':｀'"､;;;;;ン
U " ::::::::::::::;;;;;;'''"ヽ|;;j彡"
､::: ::::::::::::::,ｲ:::;;;;;;;~'-､,j;;jｰ''":
:､ ', U ::::::::::::::U::;;;;;;;;;;;､ ﾘ;;;| :"
:::t ':, ::::::::::::::::::::''"（⌒ /;;ヽ
:::::t ヽ ::::::::（j: ::::ヽ｀'（;;;;;;;）''"
::::::::t U::::::::: _,,,､;;_ﾞ' ､;;;;;;;､ノ
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U :::::::::: :::::::::::::ヽ
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::::::::::
383:Socket774
19/08/05 16:57:44.60 Tqp4FHIH0.net
>>370
IPCは確実に上がってるけど、クロック数の低さで相殺しちゃってるみたいね
384:Socket774
19/08/05 17:04:37.48 1DIlqWaVa.net
Ryzenは確かにIPC上げたがOCマージンも含めてクロックが低いよな
次の7nm+でワッパが上がるだけかクロックを上げるか気になる
それ次第ではIntelのヤバさが上昇する
385:Socket774
19/08/05 17:13:52.74 PYszG/Pnr.net
>>377
euvのすごさを知りたい
ワンチャンipc改善と高クロック化が同時に来たりして
386:Socket774
19/08/05 17:29:10.46 Ggs8GgTh0.net
まあ省電力化が出来れば自動的に高クロック化もオマケで付いてくるはずなんだけど
ZEN2にはメモリ速度に比例してクロックが上がるメモコンとか
70Mキャッシュとか爆熱臭い回路がたんまりあるからね
それらがリファインされてかつメモリレイテンシの改善されて回るかどうか
結局出てみないと分からないいつものAMD
387:Socket774
19/08/05 17:32:59.52 RDtOvwr1d.net
zenからzen+の時も意外な性能向上があったしどうだろうね
388:Socket774
19/08/05 17:42:06.04 Ggs8GgTh0.net
てかZEN3の設計はとっくに終わってるんだっけ？
だったら糞メモコンと爆盛りキャッシュは変わらずで
ただEUV自体の省電力性である程度の省電力性の獲得が確定してるだけで
回る特性があるかないかは祈りするだけで、まあゆうて最低ZEN2より0.2Gは回ると思うけど
実際は出てみないと分からないね～
389:Socket774
19/08/05 17:48:59.68 5W4L36CZr.net
家電で待機電力が高いやつはまず避けるほうだから、Zen2は欲しいとは思わん
390:Socket774
19/08/05 17:59:12.95 J1oleKOkr.net
>>381
省電力なんて書かれてないぞ
電力効率の改善な
省電力化も可能だろうけど
391:Socket774
19/08/05 18:03:41.93 rRndbvkR0.net
>>381
質問者がi7-3770で動画編集遅いって困ってるのに
なぜかより低スぺなi3-9100Fがお薦めです(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
392:Socket774
19/08/05 18:04:18.25 rRndbvkR0.net
>>381
☆☆☆Skylake(笑)使いのITハンドブック先生の迷言☆☆☆
・俺はNVMeの排熱で温泉卵を作れる！！(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
・i7-3770K(8スレッド)よりi3-9100F(4スレッド)の方が高性能だ！！(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
詳細はこちらから↓
URLﾘﾝｸ(kakaku.com) (ITハンドブック＝zekeeco)
393:Socket774
19/08/05 18:14:15.83 Ggs8GgTh0.net
>>383
電力効率の改善って具体的には何を指すんだろね？
ちょっと気になる、まあ無理あり気味だった2個一の回路とか
リファインしたら、それでアイドル少しは下がりそうではある
でもAMD大本営発表は話半分に取っておいた方がいい
394:Socket774
19/08/05 18:16:00.08 J1oleKOkr.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
7nmDUV（ArF-i）だとコストかかるし、電力効率悪いが、1プロセッサ16コアという過去最高コスパCPUを「いち早く」作り上げることが出来た
ZEN3はもう怖いもの無し
当然インテルも7nmEUV製品を3年以内に出すだろう
AMDより先にアップルが7nmEUVのプロセッサを搭載した製品を出し、EUVパターニングの恐ろしさを理解すると思う
停滞してたCPU戦争再燃へ
395:Socket774
19/08/05 18:19:42.48 rrJsI1lu0.net
自作とは関係ないが、iPhoneのCPUはEUVでなくても元々強い気が
396:Socket774
19/08/05 18:28:24.04 GuQyvUaI0.net
電力効率の改善というぐらいだからZen2の消費電力問題はわざとかもしれんな
どちらにしても今はタイミングが悪いからAPUもしくはZen3待ち
397:Socket774
19/08/05 18:35:13.80 SgWKLc/L0.net
>>352
> そんなずっとパソコン前に張り付いてるわけじゃあるま・・・あっ・・・
淫厨に効きすぎでワロタ
398:Socket774
19/08/05 18:41:48.71 vdbZ8M9fM.net
>>381
メモコン自体クソだと思わんけどなバスを同期してる仕様がクソなだけで
399:Socket774
19/08/05 19:16:46.61 TSkusr6E0.net
おっしゃ！
俺も次車買う時は、信号待ちの時の燃費重視で車決めるわ！
400:Socket774
19/08/05 19:26:11.14 VQQKmLzp0.net
市街走行の燃費も良いぞ
コンペティターのCPUは電源のモニタリングだけでクロック跳ねるなんて報告もあるぐらいだし。
音楽聞きながらブラウジングみたいな用途には適さない。アウトバーンなら適してる感じ。
401:このレス＼(^o^)／
19/08/05 19:50:22.36 Wns5fQPxr.net
でもセキュリティに致命的な欠陥があるんだよなぁ
402:Socket774
19/08/05 20:07:30.54 0XS4EU4s0.net
icelake
ここでもIPCの増加は極めて堅調に見えます。 SPECin2017スイートでは、Ice Lakeの部分が9900Kを超えて14％の増加を達成していますが、fpスイートでも21％の大幅な増加が見られます。
403:このレス＼(^o^)／
19/08/05 20:11:06.08 Wns5fQPxr.net
>>395
9900kがゴミになる！
と思ったけどこの新型はデスクトップには来ないからセーフ！
ゲームキングを守れる！(笑)
404:Socket774
19/08/05 20:20:58.90 lbzkZZTs0.net
ビジネス用途ではIntelだよね。ゲームもIntelなら何でも大丈夫そうだ。
405:Socket774
19/08/05 20:23:22.38 IBtKRsba0.net
俺みたいにx
406:470にzen2載せたら不具合にあってz390に変えたのもいるやろ
407:Socket774
19/08/05 20:24:08.68 erwxOCUX0.net
ここの住人は静音化には興味なし？
ファン爆音で不快に感じてきた
408:Socket774
19/08/05 20:28:52.16 FWLf9YgO0.net
>>320
>インテル終了のお知らせ
>一方、7月第4週に売れたノートPCやデスクトップPCに搭載されているCPUのメーカーシェアを集計すると、インテルが85.0％と依然として圧勝している。
午前中に親切な人が売り上げが少ない自作市場より遥かに巨大な市場では未だにインテルが85％も売れ続けてると貼ってくれたからねｗ
売れ続けてるのに何故かインテル終了と書いてるのは心の病気かね？
そりゃ海外見ても売れて売れて品薄まで起こって脆弱性も騒ぎまくっているのは自作関係のところだけ
AMDみたいに価格改定して値下げ値下げが起こればいいのにインテルは渋ってなかなか下げない、下げても僅かな値下げになるわけだ
409:このレス＼(^o^)／
19/08/05 20:30:34.26 Wns5fQPxr.net
>>400
そんなことはわかってるよ
問題なのはいままで勝ってた分野でボロ負けしてるってことだろ
410:Socket774
19/08/05 20:32:27.90 evzy5EtS0.net
でもここ自作板じゃん
411:Socket774
19/08/05 20:43:22.91 4B+v6xwC0.net
intelは依然売れ続けてるから終わってない
日本の自作市場ではシェアが逆転した
別の話ですよ
412:Socket774
19/08/05 20:45:29.40 Tivwmpmk0.net
>>377
7nmEUV化の恩恵は、
同クロックなら25％の省電力化。
8％クロック向上なら10％の省電力化。
そして製造コストが３割減。
413:Socket774
19/08/05 20:48:38.82 EK+KGWWn0.net
そりゃ７月発売の新商品だから売れるって
継続的に売れるかどうかはまた別の話だろう
IntelがComet発売したら販売数ってのは伸びるわけだし
414:Socket774
19/08/05 20:49:32.63 0XS4EU4s0.net
cinebennch R20
icelake 4.1Ghz 458
3900X 4.1Ghz 438
415:このレス＼(^o^)／
19/08/05 20:53:21.23 Wns5fQPxr.net
負けを認められないからノートで負けてないアピールなんだろう
>>406
ソース貼れない無能(笑)
416:Socket774
19/08/05 20:58:49.47 FDUyKRw20.net
IPC+5%か
さすがだな
417:Socket774
19/08/05 21:01:06.21 Tivwmpmk0.net
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿ ∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣|∥α∥|
回■回■回■回■回■回■回 《α〕ＩＮＴＥＬ〔α》 回■回■回■回■回■回■回■|￣| ￣￣ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ￣￣￣
. ┌──┐ ￣￣￣￣￣￣ .|
┏━┳━┓ │は 爆 │ .|￣￣￣|￣￣￣| ┏┳━━┓┏━━┳┓ |
┃┏┻┓ ┃ │じ 熱.│ .| | | ┃┣━┓┏┫┃ ┏━┫┃ |
┃┃α┃┏┫ │め Ｃ.│ .| | | ┃┃ ┣┛┃┣━┫α┃┃ |
┃┣━┻┻┫ │ま Ｐ│ .|回回回|回回回|. .┃┗┳┻━┫┃ ┗━╋┫ |
┗┻━━┛ │し Ｕ.│ .| []|[] | ┗━┻━┛┗━━┻┛ |
│た │ .|回回回|回回回| |
└──' .| | | |
| | | _|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
418:Socket774
19/08/05 21:01:10.23 e5n5Z0R+0.net
>>406
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
3900Xは531あって4.1Gでもちょっと低すぎだし9900k入れたら完全にブーメランやんｗ
419:Socket774
19/08/05 21:14:26.21 4B+v6xwC0.net
まず最近レビューされたのはTB4.1GHzの1068G7じゃなくて1065G7なんだよなあ
420:Socket774
19/08/05 21:26:41.09 FWLf9YgO0.net
>>402
その言葉を自作板のIntelスレなのに最初はAMD素晴らしいと言ってたけど途中から
421:iPhoneXは凄い もうデスクトップなんていらない、に変わったスレ違い＆板違いのAMDerにも言ってくれ 今のこのスレとRyzenスレを見れば一目瞭然だが、 そういうのを無視して書き込むのが得意なAMDerって物凄く多いだろ
422:Socket774
19/08/05 21:47:48.61 dn/UBnxK0.net
都合が悪くなるとAMDerAMDerか
こいつの中にはガチの信者しかいないらしいな
423:このレス＼(^o^)／
19/08/05 21:48:53.70 Wns5fQPxr.net
>>412
雑談だろそれ
そんなことに目くじら立てるのかお前は
424:Socket774
19/08/05 21:59:09.99 EtXbwTko0.net
カスしか話題がないからノートでマウント取るしかないんだよな
悲しいね
425:Socket774
19/08/05 22:09:59.43 sjgHJDEEM.net
intelスレに乗り込んでイキリ倒している下級アムダーは自分が何をやっているのかわからないみたいじゃん
426:このレス＼(^o^)／
19/08/05 22:33:26.26 Wns5fQPxr.net
アウアウクー顔真っ赤で笑う
427:Socket774
19/08/05 22:37:59.85 MoL8y7ch0.net
AMD信者のダブスタっぷりが相変わらず酷いな
南朝鮮のようにコロコロと自分たちに都合が良いように自分のやったことを棚上げして基準を変えるAMD信者たち
どんなことをしても身内は絶対に守ろうとすると意気込みを感じる
428:このレス＼(^o^)／
19/08/05 22:38:39.09 Wns5fQPxr.net
>>418
守るものがないなら守らなくていいしな
429:Socket774
19/08/05 22:48:18.64 Gm2IJifM0.net
HTTには割とヤバ目のセキュリティリスクがあるっぽいからi3とI7はHTT無効にしたのに
Pentium GOLDとi9にはHTT残してるのは差別化と性能かさ上げ図りたかったからなのかな？
いっそPentiumは5コアにでもしておけば良かったのにw
430:Socket774
19/08/05 22:48:45.27 4oB5Yk3vp.net
アンチがレスしまくるから荒れてるように見えるだけで、大半の人はintelとAMDで良い方を選べばいいってスタンス
数人NGすれば平和だよ
431:Socket774
19/08/05 22:50:30.38 sjgHJDEEM.net
ｵｯﾍﾟｹ は自分のスレでイキればいいのにね
大好物のアホなフェイクニュースの拡散とかお似合いじゃん
コテハン「このレス転載禁止」について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
432:Socket774
19/08/05 22:56:30.10 b8dybxye0.net
>>418
おまえのことじゃん
AMD信者ガーAMD信者ガー
日本だからー日本人だからー
思考があの国のやつらと一緒ｗ
433:Socket774
19/08/05 22:58:26.03 4oB5Yk3vp.net
>>420
セキュリティリスクは変わらん
単に選別落ちを差別化したかっただけだろう
その気になれば9350KFにHTTつけられそう
だがそれやるとi5の価値が下がるからできない
第9世代で初めてTBをi3につけたのと似てる
これで過去製品よりも高性能だとアピールできる
434:Socket774
19/08/05 22:59:51.38 sjgHJDEEM.net
Ryzen本スレの住人がAMD初心者増え過ぎでなんとかしろって喚いたから
intelスレに出没する下級アムダー達は責任を持ってアホな質問に答えてあげないとね
435:Socket774
19/08/05 23:04:42.15 sjgHJDEEM.net
MDSの脆弱性はWindowsとmacOSはスルーでHTT有効のまま平常運転
アムダーが喚いているのはHTTが強制オフされたChromeOSとFreeBSDについてだから
世の中的にはなんだっけ？ "ごまめの歯ぎしり" というのだっけ
436:Socket774
19/08/05 23:15:12.12 N5PHxW7Wr.net
Iceのクロックあたりの性能の良さはeDRAM 64MBの賜物（もちろんそれが全てじゃないが大きな割合占めるはず）なんだが誰もそこに触れないのは何なのだろう？
5775Cや骸骨NUC使てた人達は、先日発表されたIceのSKU・スペックリストに並んでた「Iris Plus」文字を見てああなるほど思ってるはず
437:Socket774
19/08/05 23:30:02.39 Ms0DRrb10.net
>>421
そう、昔から自作やってるやつの大半はIntelとAMD行ったり来たりしてるから
どっちかのブランドに同化して他方を叩かないと気が済まないみたいな
幼稚なことにはならないだろうしね
438:Socket774
19/08/05 23:36:32.46 GuQyvUaI0.net
IceLakeの話題を出す人は何がしたいの
ノートCPUの話されても興味ないし
439:Socket774
19/08/05 23:41:41.18 sjgHJDEEM.net
話題出してるのはeDRAM使ったチートってディスりたいアムダーじゃん
440:Socket774
19/08/05 23:46:50.17 dmIKfmVn0.net
IceLakeはすごいのに認めないアムダーが悪いニダ
441:このレス＼(^o^)／
19/08/06 00:02:17.93 gyQjl4ofr.net
>>430
デスクトップがゴミだからっていじけるなよいんちゅう(笑)
442:Socket774
19/08/06 00:05:34.80 tTOaKIseM.net
アムダーはドMだからね
今のZen2の状況がintelに起きたらスレがいくつも瞬間蒸発しそうなくらいなのに
443:このレス＼(^o^)／
19/08/06 00:06:26.22 gyQjl4ofr.net
いまドMはインテルに移ったよ(笑)
444:Socket774
19/08/06 00:09:42.67 qphAgc/vd.net
アムダーガーインテラーガーアイドルマスターガー
こんなのばっかやん
ガイジしかおらんのか？
445:Socket774
19/08/06 00:11:36.17 tTOaKIseM.net
そういえば ｵｯﾍﾟｹ 他、アホな下級アムダーが絶賛拡散していた
アホライターの記事がアホな記事で誤解を招いてしまいましてごめんなさいと訂正されてしまったよね
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
最初の煽り基調のアホ文章を無理矢理訂正したからか
何がいいたいのかさっぱりわからない記事になってしまっていて失笑
446:このレス＼(^o^)／
19/08/06 00:12:41.37 gyQjl4ofr.net
それよりアウアウクー、まだGalaxy 6 edgeなの？
ゴミは買い替えなよ(笑)
447:Socket774
19/08/06 00:17:37.51 gDiFhF8j0.net
>>437
複数回線で必死に自演してんだから察してやれよ
448:Socket774
19/08/06 00:25:29.66 qG+kq3tW0.net
んでカスはいつ出るんだよ
年末か？
449:Socket774
19/08/06 00:50:42.87 dBswzJER0.net
ようし、3900Xがまとまった数入荷したみたいなので
明日からしばらく当たり石、ハズレ石報告が楽しめるぞ～(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
当たり石だと4.3が1.25vで出せて、ハズレだと1.35v↑で4.2や1.3vで4.1～？
1.3vぶち込んじゃうと冷却大変だね～、オマケにわくわく冷や冷やのメモリ相性ｗｗ
450:Socket774
19/08/06 01:57:40.74 mnf9A/3i0.net
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
Intelが見当たらない・・
451:Socket774
19/08/06 02:42:51.14 hR3khltO0.net
正直に聞いていい？
未だにIntelみたいなゴミにわざわざ金払ってまで水冷とかしてる真正のガイジって存在し得るん？
452:Socket774
19/08/06 03:02:30.65 Jc+ojhVe0.net
｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､ 死 す イ
ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
,,､､､ iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀ ん で ン
r" '' ､ /ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 〉;;;;;;
't ｀ ' ､ 从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ :::::::"",,,",ノ" i;;;;;ﾘ, で に テ
ヽ, ､ 刈ii､t::::::::::::::;;; i:: :::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
' ､ ,,､､::''' ヽ, i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ :::: ::::: i;r"／;; い ル
~' ､""" :::;;; ヽ, t; ;;;｀it ::::::::ヽ､;;;~'' ::: /~r;;;;;;;;;;
,,､--､,,,,､'ヽ, '' ､, ノi; ;;;| t :: ,,ii,,,,, / |;;i;;;;;;;;;;;; る は
ｰ'";; ;;''''';;;; ''"ヽ;;;;;;'''"",, ヽ, ヽ;;;i ;t ''";;",｀' - /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;; ;; ;;" ;;; ｀t''''"" ~'' ,, ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i ヽ '' ;;~;; ''ｰ ,, ';;:::: "i|;;;;;;;;;ヽ"" ！
,,r" / :::ヽ;;tヽ､,,,,,､､-'",, ヽ,ｰ-;;､iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ r';;;; ,,r";;::::::: i|ﾚ"|;;;;ﾉ
" / ::::: i;｀''-､;;;;;;;;;;;;'":::､, t ~'' ､;;;;ii"ii:::ヽヽ,ヽ-ｰ ,､ ';;; :::: ::: |'"ヽ''';;-､､,,,,,,,,,,,,,,
453:Socket774
19/08/06 07:18:44.94 Jc+ojhVe0.net
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）彡)''"
人ノﾞ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
. ＿＿ ｺﾞｵｵｵｵｵ ,,..､;;:～';ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）i
|＼＿＼ ,,..､;;:～-:'';ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
|ＩＮ|.◎:::ﾞ:ﾞ ;ﾞ ) ミ彡）彡''"
|℡|.： ｜｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
. ＼|.≡...| ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,, ,,彡⌒''～''"人彡ヽﾉ
￣￣ ／ ﾟ u ｡＼ キラーン！
lﾟ ./ ・ ・,ヽ |
| | ; ｡ ﾟ u |ﾟ |
＼＼=====／ノ
（ｍ） （ｍ）
（＿＿）（＿＿）
／ ＼ ─ / / ／ ￣/
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| ＿／ ＿/ / /＿／ /＿＿ ＿/ 9900K
454:Socket774
19/08/06 07:26:11.38 Jc+ojhVe0.net
☆☆Skylake(笑)使いのITハンドブック先生の迷言☆☆
・俺はNVMeの排熱で温泉卵を作れる！！(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
・i7-3770K(8スレッド)よりi3-9100F(4スレッド)の方が高性能だ！！(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
455:Socket774
19/08/06 07:27:59.04 T+xxUYSv0.net
こんな平日の朝からスレを荒らし続ける情熱はどこから来てるんだろ
456:Socket774
19/08/06 07:50:31.03 MkfrVA1dd.net
【統合失調症】精神病リスクを持つ人の「会話の特徴」とは？ 掲示板の書き込みから精神病リスクを発見するＡＩ、危険人物の判定に★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
457:Socket774
19/08/06 08:03:52.45 EJv4SZAsd.net
明らかに夏休み入ってからレスが増えてるしそゆこと
458:Socket774
19/08/06 10:07:29.00 VXHNCDrDp.net
>>448
夏厨の季節w
459:Socket774
19/08/06 10:15:18.82 cI5ObDYq0.net
キラーンおじさんは毎日が夏休みだから
460:Socket774
19/08/06 10:52:48.78 dBswzJER0.net
>>450
その通り～(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
461:Socket774
19/08/06 12:12:23.75 VXHNCDrDp.net
>>451
自慢するところじゃ…()
462:Socket774
19/08/06 12:18:37.84 ROSaq0JBr.net
>>430
427だがアム虫じゃないぞw
「デスクトップ、自作にこそeDRAM！」定期的に書いてきた只のeDRAM信者な
3.3GHzの5775Cが4GHzの4790Kや6700Kと張り合えるのは魔法のeDRAM様々
URLﾘﾝｸ(www.purepc.pl)
463:Socket774
19/08/06 12:29:39.94 DxQQI1VVr.net
EUV信者現る
464:このレス＼(^o^)／
19/08/06 12:57:44.59 NYTz+OMtr.net
>>451
ええな～
465:Socket774
19/08/06 14:47:43.00 VXHNCDrDp.net
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこの毒物ゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ,
/ / ﾉ ＼＿_M
( /ヽ |＼＿＿E）_
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | /＿＿＿＿ヽ
| / / ,/ |インテル | ヽ
| / / | | ９９００K.| |
( ) ) | ||URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
| | | ヽ￣￣￣￣ ノ
| | / ￣￣￣￣
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
466:Socket774
19/08/06 16:43:41.89 CGTr4X05p.net
>>455
人としては見習っちゃダメ！
467:Socket774
19/08/06 17:14:46.26 lKrEUr2w0.net
インテルファンボーイ怒りのサッカーボールオーバーヘッドキックｗｗｗｗ
468:Socket774
19/08/06 17:30:49.89 9oyL0wLz0.net
まあでもサッカーボールCPUって、フェチ心そそるんでしょう
ヤフショで200万のプレミア価格が付いとるしな！
469:Socket774
19/08/06 18:44:04.59 m/5f3Kzl0.net
>>441
Noctuaのクーラーも品薄だし一式揃える金持ってる自作erは軒並み突撃してる感じ
BCN調べでも7月のシェア6割だってさ
470:Socket774
19/08/06 18:51:24.41 GESVO16J0.net
☆☆☆Skylake(笑)使いのITハンドブック先生の珍言☆☆☆
・俺はNVMeの排熱で温泉卵を作れる！！(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
・i7-3770K(8スレッド)よりi3-9100F(4スレッド)の方が高性能だ！！(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ
・Devil's Canyon(i7-4790K)とi3-9100が同等性能だ！！(☆ω☆)ｷﾗｰﾝ ← NEW！！
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471:Socket774
19/08/06 19:00:38.18 21NbINMm0.net
このキラーンとかいう荒らし消えてくれないかな
472:Socket774
19/08/06 19:16:42.52 CGTr4X05p.net
>>462
淫輝の守護闘士にそんな事言っちゃwww