19/07/31 19:38:26.84 BK6LuvfS.net
>>235
違うの？
251:Socket774
19/08/01 00:29:21.43 WZanpO1j.net
つまり、
d払いは携帯請求になるか、イオン払いになるかで、どちらにしても重複不可能って事か
それだったら、Yahoo!の方が良いね。
ショップを考えて、ポイントとクーポン併用したら、日によっては20～30％還元行ける。
>>163
即売り切れてたからね。
ｄ払いなんて使った事ねーよ。
252:Socket774
19/08/01 00:37:54.03 RVA89hMP.net
>>251
重複不可なのはアマゾンだけで
PCパーツ系なら
NTT-X通販
ノジマ通販
ソフマップ店舗
ビックカメラ店舗
はイオンクレカを登録したd払いが出来た
253:Socket774
19/08/01 00:55:59.86 GDtQgEJ0.net
イオン無くても23%バック 十分安いと思うぞ
254:Socket774
19/08/01 00:57:07.92 k/KyFDxh.net
D払いは終わった
次だ次
255:Socket774
19/08/01 00:58:13.75 WeuBMB9+.net
…ちょっと言ってる意味がわかりませんね
256:Socket774
19/08/01 01:53:04.49 8KCkFtLM.net
>>252
それだと45％？？
マジで？？？？
257:Socket774
19/08/01 05:16:25.98 o/VYc1BZ.net
だから最初からそうだっつってんだろハゲども
258:Socket774
19/08/01 08:11:22.38 8KCkFtLM.net
>>257
イオンのキャンペーンいつまで？
まだ間に合う？
259:Socket774
19/08/01 10:04:21.12 lG2JNiGO.net
とっくに終わっとるわ！
260:Socket774
19/08/01 11:11:52.86 AyiAEX7w.net
本当に付けばだけど、d払い20% + イオン20%は最強だな。
自分も普通に乗り遅れたけど。
そもそも7月はd払い20%は別件ですでにポイント上限に達してたので、知ってても乗れなかったけど。
261:Socket774
19/08/01 11:15:37.10 ZkzLdqwz.net
デビットでもいいからクレカ新規作成でイオン銀行の引き落とし
準備に最低2週間はかかったからね
乗り遅れた人が多数で嫉妬の嵐になるには当然の成り行き
262:Socket774
19/08/01 11:22:48.28 o/VYc1BZ.net
d枠はRyzen3700Xに使っちまったしイオンはのんびり消化するわ
263:Socket774
19/08/01 12:22:28.28 1jgL4KCo.net
魚竿するほど価格変動ないから困る
264:Socket774
19/08/01 12:49:10.95 W7M67gnv.net
少し円が安くなったのと再来月は10%だから準備期間
265:Socket774
19/08/01 12:56:11.83 yB++ENAA.net
>>264
再来月は10%ってなに？
266:Socket774
19/08/01 13:13:53.73 JEzxeR5J.net
>>265
消費税上がるの知らんのか？
267:Socket774
19/08/01 14:47:24.59 yB++ENAA.net
>>266
消費税かよ
どこかで10%還元があるのかとおもた
268:Socket774
19/08/01 15:59:08.87 51bEoSc1.net
>>266
空気読めない人？
269:Socket774
19/08/01 16:14:04.93 dgl0l/rB.net
空気嫁！
言わなくてもわかるだろ！
こんなのあたりまえだろ！
老害そものも
270:Socket774
19/08/01 16:49:16.98 cJ11uLWn.net
最近なんの脈絡もなく自分の主張や意見を語りだす人多すぎ問題
271:Socket774
19/08/01 16:52:32.27 PDo9D+IT.net
脳内完結の夏休み厨が大量発生してるだけだろ
272:Socket774
19/08/01 17:06:38.83 VjuGIDDE.net
この流れで消費税の話を始めるなんて
273:Socket774
19/08/01 17:09:01.64 8ivSyC/f.net
暑いと頭おかしくなるよね
274:Socket774
19/08/01 17:12:24.83 cJ11uLWn.net
この話の流れで「10％」という単語が出てきて消費税の事を連想できる人がどれだけいるやら…
275:Socket774
19/08/01 17:36:16.73 +ffKKmDc.net
誰が天然パーマやねん！
276:Socket774
19/08/01 17:52:44.44 xovTUtcc.net
「10%」だけならともかく「再来月は10%」と言われて消費税連想できないならただのアホだろ
277:Socket774
19/08/01 18:17:05.36 8KCkFtLM.net
結局、
HDDって、ケース入れた方が良いのか、裸が良いのか、どちらわからない
ファンがあるなら、ケースの方が良いのか？
278:Socket774
19/08/01 18:28:50.50 xovTUtcc.net
>>277
振動させないようにするのが一番大事
279:Socket774
19/08/01 18:47:49.20 VjuGIDDE.net
もしかしてアスペ？
280:Socket774
19/08/01 19:26:03.80 8KCkFtLM.net
>>278
それはない
熱が最も重要
281:Socket774
19/08/01 19:29:59.70 o/VYc1BZ.net
ソースは脳内
282:Socket774
19/08/01 19:30:55.16 TEhfY6dP.net
>>277
温度表示させて見れば良いじゃない
283:Socket774
19/08/01 20:11:53.93 GDtQgEJ0.net
>>279
アスペって何？
>>277
裸でアルミの板に乗せてファンなしでやってる
温度勾配で外の空気をすいったり吐き出したりして
その時にゴミを吸い込むから壊れるという説を聞いて
今は動きっぱなし 壊れなくなった
熱は50度超えない限り関係ないし、冷やしすぎの方が問題かも
284:Socket774
19/08/01 20:31:46.60 SRrfjlzP.net
PCを床に直で置くのはイカンと聞いたことあるな
若干上にあげるとホコリを吸いづらくなるってさ
285:Socket774
19/08/01 21:00:40.47 WVidq7S4.net
>>284
マスクかぶせてる
286:Socket774
19/08/01 21:03:41.11 /oa1pcYV.net
床置きしか難しい環境だから貼るフィルターで穴塞いでる
色も白で空気清浄機みたいなもんだ
287:Socket774
19/08/01 21:04:50.23 o/VYc1BZ.net
エアコンフィルターで空気清浄機化は基本
288:Socket774
19/08/01 21:09:33.40 PJyON81G.net
ゴミの話だけどHDDにはフィルターが入ってるからそのサイズではなくタバコや花粉くらいの微小のものを想定してる
それが熱に変化があると空気が収縮して外と空気が入れ替わって吸い込むという話
だから、熱変化がなければ壊れないみたいな理屈
289:Socket774
19/08/01 22:16:38.57 WVidq7S4.net
フィルターはついてるけど抜けるんだろうな
290:Socket774
19/08/01 22:21:45.07 14YIk3hK.net
ヘリウムモデルは除く
291:Socket774
19/08/01 23:49:24.88 wtg64tfG.net
>>284
いつの間にかPC内部に侵入する縮れ毛
まるで意思を持っているかのよう
CPUスタンド(なぜかPC台とは言わない)とか使う？
292:Socket774
19/08/01 23:59:24.66 AOXgWZ6N.net
>>280
熱は関係ないってGoogleが言ってたろ
293:Socket774
19/08/02 00:02:57.22 RKSREco+.net
はい！
294:Socket774
19/08/02 00:04:22.28 qx2aRXni.net
尼でWD外付け8TBのセールやってるやん
295:Socket774
19/08/02 00:07:40.27 vxbIAbKN.net
中出しじゃないとヤダ！
296:Socket774
19/08/02 00:26:12.60 jGNb7Qcq.net
>>291
テーブルの上に置いてるから
297:Socket774
19/08/02 02:53:20.46 o7J5S2BH.net
>>292
HDDでもっと悪影響なのは熱
振動は大丈夫だ
298:Socket774
19/08/02 03:11:47.01 0c5lbc/T.net
データセンター持ってるGoogleが熱と故障率は関係なかったって言ってるんだぞ
299:Socket774
19/08/02 05:37:38.95 PR8yk/Rd.net
>>297
まともな振動補正付いてりゃな
300:Socket774
19/08/02 07:05:39.32 0ak85dxA.net
いつまでも高いなあ
いい加減8寺がツエーマン切ってほしい
301:Socket774
19/08/02 07:34:17.04 0QQknSL/.net
HDDの故障率と温度が関係無いなんてデマだろ
検索しても一箇所のソースしか出て来ない
302:Socket774
19/08/02 07:35:53.29 yhtP4qHH.net
>>298
前提条件は？
個人とデータセンターで同じ環境なの？
303:Socket774
19/08/02 08:44:40.47 ujmTeoso.net
googleのデータセンターは広いし空調しっかりしてるし、大量の工場扇が配置してある
一般家庭だと冷房した上でケース開けてサーキュレーター直当てとかわらんよ
304:Socket774
19/08/02 09:08:47.01 eDNuAySx.net
>>297
湿度、熱、電源だろ
全部コントローラー異常の要因
305:Socket774
19/08/02 09:23:30.43 eDNuAySx.net
>>294
ちょっと高いせいかあまり売れてなさそう
306:Socket774
19/08/02 10:27:57.03 ujmTeoso.net
シーゲートのセンサ付きで2万前半は高くはないけど、2万近いのは壊れたときの心理がね
バックアップかねて同じやつを2個セットで買うにしても、WDのSMR6テラ*2と8テラ1台の値段がかわらなくなるし
307:Socket774
19/08/02 10:54:57.31 4IgyjgNn.net
うちは内蔵用HDDを外付けケースに入れて使う運用なんだけど、4TBについては最近普通の外付けHDDが
かなり安くなってきたので、コスト上でのメリットが無くなってきたような気がする。
308:Socket774
19/08/02 11:09:04.57 IX1uY/Mq.net
2007年02月19日 00時00分 ハードウェア
Googleによると、ハードディスクは温度や使用頻度に関係なく故障する
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
という記事はあるけど、以下のように注釈がある
> ただし、ハードディスクの温度が50度を超えるような環境であれば、故障率は如実に上昇しています。
つまり20度と40度で故障率に変化がなくても、
40度と60度では故障率も大きく違ってくるよってこと
309:Socket774
19/08/02 11:31:53.20 Vjmt1wLs.net
WDも海門も特定のモデルの故障がやたら多いんだよな
熱や振動よりも初物に手を出さず故障報告の少ないモデルを選ぶ事が重要
310:Socket774
19/08/02 11:43:47.11 w21M5R+Z.net
取り扱い説明書くらい見ろよとしか
311:Socket774
19/08/02 12:10:58.57 rCpiu+Wb.net
まあ販売店に言えよって話だけど、
WDRED12TBが価格.com調べで800円引きクーポン使用で45000円ってのが日本じゃ最安。
で、その販売店がQoo10 EVENTってんだが、ここの規約に初期不良はうちじゃ取り扱わない、
メーカー（ＷＤ）に問い合わせろってのがあるんだ。
保証とかを一切メーカーにブン投げてうちじゃ販売しかしませんよって話なら、
米尼で個人輸入した方が遥かに安いよな。今じゃ米尼も日本語で購入やり取りできるし。
つまり、初期不良とか保障期間内の不具合の対応を全て自分がやるから一円でも安く購入したいって事なら米尼使えばいい。
そのやり取りが面倒で米尼より高くても販売店に保証して欲しいなら販売店で購入すればいい。
Qoo10 EVENTって販売店は意味が分からん。
米尼より1000円程度高いぐらいならまあ分かるけど、
米尼の保証体制と同じで米尼より10000円近く高いんだぜ？
ＡＳＫ税でもかかってんのか？
312:Socket774
19/08/02 12:27:29.83 Pg1zTEGZ.net
>>311
マケプレ手数料だろ
パーツカテゴリの手数料は知らんが
15％くらいもってかれるカテゴリもあったはず
313:Socket774
19/08/02 12:41:50.13 YVlSb6uD.net
>>306
4TBなら3台買っても結構なお釣くる
しかもCMRだぜ
314:Socket774
19/08/02 12:45:28.11 YVlSb6uD.net
>>311
規約読まない奴ほいほいの地雷ショップだな
315:Socket774
19/08/02 13:22:18.48 +/pc34Nj.net
>>311
45800で99やワンズ、地図あたりの老舗ショップから買えるだろ
800円のためにQoo10とか使わないと思うけど
316:Socket774
19/08/02 17:06:27.43 2XW+KFhL.net
>>308
この記事明らかにタイトル詐欺で
元ソース消えてるけど低温だとバスタブ曲線の手前側で故障率が上がり高温だとバスタブ曲線の後ろ側で故障率が上がるって結果だったはず
影響が出てない範囲はうろ覚えだけど15-40度くらいだったかな
317:Socket774
19/08/02 17:08:41.77 022W/EpY.net
そもそも影響なかったら温度センサーを付けるわけがない
318:Socket774
19/08/02 17:25:22.81 J8uAc7Ui.net
常識の範囲なら大きな問題にならない
それよりロットの違いや製品の違いが大きいってことやろ
あとは温度は一定であることが重要だったり、湿度が重要だとは思うけどな
夜は低くて昼は熱いみたいなのはよくないとおもうわ
っていう妄想
319:Socket774
19/08/02 18:18:22.44 r+8+AHJa.net
>>292
Googleのあのグラフは低音や高温が危険と言ってた
故障率すごかったぞ
320:Socket774
19/08/02 18:19:38.46 r+8+AHJa.net
>>308
これ、Googleによるとというよりも、ギガジンによるとといったほうが性格だよな
高い方はまぁファンでいいけど、冬場の低いほうが申告に見える
50度以上と同程度って酷い
321:Socket774
19/08/02 22:28:11.93 ujmTeoso.net
>>313
そうだけど、台数増えるとバックアップするの糞面倒という罠がな
東芝の8テラCMRは今年度で生産終了してSMRに移行するんだってさ
322:Socket774
19/08/02 22:31:59.26 zDmNpoEZ.net
>>321
大容量HDDってただでさえ割高なのに、SMRしやがるとかふざけてるなぁ
323:Socket774
19/08/02 22:40:30.15 iB1vg4we.net
振動センサってそんなに大事なの？
動作中に振動加えんかったら良さそうだけど。
それか、そのHDD自身の振動が問題になってくるってこと？
324:Socket774
19/08/02 22:55:11.93 r+8+AHJa.net
>>321
それまじ？
Dポあったことにもっと買っておけばよかったOrz
325:Socket774
19/08/02 22:56:09.11 ujmTeoso.net
>>323
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
どうぞ
326:Socket774
19/08/02 22:58:05.91 ujmTeoso.net
>>324
まじ、PC専門店のHDD担当なら皆知ってる
今の19000円から上がることはあっても下がることもないと思う
327:Socket774
19/08/02 22:58:30.91 CNm5tvQV.net
>>323
何台も積めばお互いに干渉するでしょ
328:Socket774
19/08/02 23:15:26.93 iB1vg4we.net
>>325
ありがとう
倉庫用にするなら振動センサは別に必要ないのね
その展示会でどれくらいの強さでHDDが揺らされたのかは動画じゃないとわからんけど
あまり心配する必要はなさそう
329:Socket774
19/08/03 02:38:40.40 KDzUUDnP.net
>>328
RVS
単独で使う外付けには必要ないけど、複数台ベイに載せる鯖とかNASでは事実上必須でしょ
記録品質に影響する、他のHDDがゴリゴリ言う度にトラックぶれるんだぜ？
速度低下はブレが許容範囲を越えたので記録を一時停止する緊急対応だよ
高密度プラッタ搭載する大容量モデル(当然SMRも)は許容範囲が狭いし
330:Socket774
19/08/03 05:12:34.66 OFHzXPiv.net
剛性のあまり無いケースに
振動センサーが無いらしいWD緑を数台付けると
互いに共振するのかグワーングワーンとした変な音と
低周波振動が床を伝わって下の階まで音が聞こえる
たぶんHDDに取っては良くないんだろうな
331:Socket774
19/08/03 10:16:57.23 7vL7ZUtC.net
家がボロいだけだろ
332:Socket774
19/08/03 10:28:50.49 KDzUUDnP.net
>>331
WD青や緑は赤の選別落ちなので、ディスクシフトで振動が大きい個体が混じってるのさ
ハズレ引くと筐体ビビる奴が来るよ
333:Socket774
19/08/03 10:37:07.95 fAdHSxBK.net
HDDで選別品ってあるのか？
334:Socket774
19/08/03 10:38:58.68 DEZFuELT.net
家がハズレなだけだろ
335:Socket774
19/08/03 10:39:55.88 YlnCPYDu.net
はぁ空中に浮かそう
336:Socket774
19/08/03 10:42:35.93 KJLvcho8.net
WD青買ったら電源投入回数1
つまり自分が初ということだよな
製造後電源入れてチェックしてないのか
337:Socket774
19/08/03 11:02:54.28 MDWs4TjP.net
redpro,red,blueこれらは選別で決めてるんだろう
ハードウェアの違いがなさそう
338:Socket774
19/08/03 11:11:56.39 OCWVpd/U.net
>>332
2.5インチで１回つかんだことある
339:Socket774
19/08/03 11:43:23.91 CmmM+GwU.net
>>336
リセットかけてるんじゃ？
340:Socket774
19/08/03 13:35:46.25 +7qpwAES.net
自動車の走行メーターみたいに一周回って０にまでした説(´・ω・｀)
341:Socket774
19/08/03 14:15:20.22 G2g9vkZk.net
オクで買ったHDDがうるさいのもそのせいか
342:Socket774
19/08/03 17:41:51.34 X8AVLK60.net
>>337
赤プロは7200rpmじゃなかった？
343:Socket774
19/08/03 19:13:44.93 k3dF60HW.net
>>337
そうなんだぜ、WD赤は3D Active Balance Plus なんて名前付けてるけど、要はRVSレスWD青の選別品
サポートも最大8ベイまでだし、何がアクティブなんだかね
赤Proの方はRVS付いてる
>>342
赤プロに限らず現行HGSTのは全部7500rpm
米尼My book 10TB WD100EZAZ-11TDBA0 (SMART(自称) 5400rpm) だって実際は7500rpm +ファーム速度制限
344:Socket774
19/08/03 19:54:41.32 Y1dsBDsJ.net
>>319
一体何を見たんだ
Googleは温度と故障率関係ないくて
メーカーに推奨温度上げろって言ったんだぞ
345:Socket774
19/08/03 21:19:05.69 vxO5xe27.net
なんか湿度は影響あるとか見た気が
346:Socket774
19/08/03 22:49:48.50 5n4ZL3kx.net
>>340
最近の車は100万キロメートルも走るのか？
凄い世の中だな
347:Socket774
19/08/04 00:36:57.47 7YDuVVjD.net
>>344
Googleのグラフこれな
URLﾘﾝｸ(www.storagemojo.com)
低温のリスクがいかに高いかわかるだろ。そして、高音についても40-48度にかけて急激に上がってる。
おそらく、60度などになればバスタブカーブになると思われる(これは想像)
なお、50度辺りのAFR(故障率)が低いのはサンプル数が少なすぎて正しく出てないと思う
エラーバーの上下が大きいことが根拠
これ見てから冬はHDDのファンを回すのを辞めた
45度以上になったらファンを回すようにしてる
348:Socket774
19/08/04 08:44:17.64 oheU3dVQ.net
>>347
鯖置いてる所だと一定以上の温度までいかないからね
今後の鯖屋のトレンドが低発熱のチップを使った冷却をあまり必要としない機器+施設の実現に向けての研究
乾燥・湿度が高い地域や水を大量に必要としない施設の構築ができればそこら中に建設できるからね
それでも地震への対処は無理とのこと
349:Socket774
19/08/04 10:14:55.02 WysN0eZk.net
サーバルームとか空調効いてるから
そもそもそれ程温度気にしなくて良いというオチ
350:Socket774
19/08/04 11:48:54.39 7YDuVVjD.net
ただ、このスレでは個人宅だから温度管理は上と下の売れ幅が大きいから、
HDDのファンを動かしたり、止めたりはしたほうがいいと思う
351:Socket774
19/08/04 11:55:54.49 SqJe/Ehi.net
HDDを空調の吹き出しの近くに置いて冷えすぎると
湿度が上がって結露して故障しやすくなるとか言う話があったな
352:Socket774
19/08/04 15:05:34.60 corOhk09.net
さすがに空調吹き出し近くは良くないね
家庭だとたまに雫が飛ぶことあるし
353:Socket774
19/08/04 15:11:11.64 VGD8XBrU.net
>>352
あ、それコ◯ナの取り付け込み4万位の奴でなるわ
安物は駄目だと思いましたまる
354:Socket774
19/08/04 15:51:46.52 Jj0o69HA.net
>>353
それ、工事業者が排水側に傾けてないから吹いてるだけじゃないのまる
355:Socket774
19/08/04 18:13:16.30 VGD8XBrU.net
>>354
内部のフィンに結露したのが飛んでくるんだ、排水はされてる
それに湿度の高い日にしかならない
スレチすまそ
356:Socket774
19/08/04 21:31:57.41 aM49GpsH.net
ええんやで^^