19/07/30 06:14:51.10 fB8irpE7.net
どこの国民やあほ
794:Socket774
19/07/30 06:20:34.00 itmAhaED.net
嫌儲から来たんでしょうね
795:Socket774
19/07/30 06:27:20.24 wWvWVz55.net
一方ロシアはロシアに建てた
796:MACオタ＞758, 759 さん
19/07/30 06:52:42.18 WuzvjKRt.net
>>758-759
余談になるすけど、実際これが現状す。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
自らを顧みて、あなたが苫小牧あたりに転勤を命じられて嬉しいかどうかを考えて見て欲しいす
797:Socket774
19/07/30 07:08:15.86 qUhypVYE.net
では間を取って本州最北端で
地震リスクが他の半分だからって沖縄に作るのが一時期流行ったが
ここんとこあの辺増えてんのよな
阪神以前みたいに単にでかいのが力貯めてただけだったりせんだろな
798:Socket774
19/07/30 07:16:42.07 itmAhaED.net
政治的主張は他所でやってくださいねって言うか
もう来んな
799:Socket774
19/07/30 07:58:18.43 fB8irpE7.net
皮肉が悉く的外れなのがダサいね
800:Socket774
19/07/30 08:29:10.12 qe4ouD8n.net
撤去前に京見てきたけど、富岳は同じ部屋に入れるけど電力3倍になるから冷却施設も増設するって説明だった。地球シミュレーター(ES)はES2と並行運用してたのにね。
801:Socket774
19/07/30 09:14:40.25 qHaZep0V.net
ロシアなんて経済制裁かけられてる上シベリアが荒廃の限りを尽くしているのに
コテハンの頭の悪さには呆れるしかないねぇ……
802:Socket774
19/07/30 20:34:55.14 xEMf99WQ.net
偉そうな事を抜かす割には日本語がお粗末すぎるんだよな
まともな日本語を使えるようになってから来てくださいねと
803:Socket774
19/08/01 15:01:02.23 xuaGSzUi.net
Alibaba Groupの半導体メーカー：
中国Pingtougeが16コアの「RISC-Vプロセッサ」を開発
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
> 同社によれば、この演算性能は2つの要素によって実現されたという。
> まずは、12段のアウトオブオーダー実行パイプラインのコアの採用だ。
> これにより、1サイクル当たり、
> ロード／ストア命令を含めて最大8個の命令をロードできるようになった。
> 2つ目は、さまざまな演算やメモリアクセス、マルチコア機能を強化するため、
> 50の拡張命令を追加したことだ。
> Xuantie 910では、1チップ当たり最大16コアで構成できるという。
>
> Pingtougeは、
> チップのプラットフォームをSoC（System on Chip）開発メーカーに提供するだけでなく、
> 2019年9月に、コードをGitHub上にオープンソースとして公開する予定だ。
804:MACオタ＞768 さん
19/08/01 20:43:42.15 p6ehysqp.net
>>768
ARMライセンスの持続性に疑念が持たれるようになったコトで、既存のライセンシーもコッチに流れるんじゃないすかね…
805:Socket774
19/08/01 21:07:30.72 U/Zq5HTy.net
いまこそSuper-Hだろ
806:Socket774
19/08/01 22:32:16.13 NFX5JQIm.net
RISC-VにしてISAライセンスは問題ないとしても
学会から締め出されたり周辺のフリーではないライセンスも締められて
結局独自のエコシステムを構想するしかないんじゃないかという気がするな
まあARMよりは生き残れる可能性高いだろう。
807:Socket774
19/08/01 23:10:50.12 RkL+oshl.net
WDがコントローラーにRISC-V採用したりしてるんじゃなかったっけ？
808:Socket774
19/08/02 00:17:31.18 X9OKQ81d.net
RISC-Vなんて小さい単位で使うのはいいけどARMやらx86の代替ぐらいの用途になるとモラルのない中国ぐらいでしか使う動機がないだろ
809:Socket774
19/08/02 00:20:25.56 cf7WG4D2.net
タダで使えるけど大口ユーザーはISA策定やら認定やらやってる団体の運営�
810:�たかられるそうな RISC-Vには可能性があるが、即本命になるようなよいものとは思えない >>770 もう使う理由が何も…… ルネサスも放置しているし
811:Socket774
19/08/02 01:50:03.31 ZOODUxJS.net
そこで黄色い塵の雨が降る。
それは黄金の都市が破壊された時に起こる。
海の上の都市の上に、黄色いラインのように上ってくる。
よく晴れた夜だ。
戦車はまだ動いているが、その戦車の中で運転している人間は真っ黒になる。
黄色い塵の雨が落ちたところでは、あらゆるものが死んでしまう。
木も草も牛もだ。
建物だけが残っている。
指導者たちは自殺し、彼らの責任は、その血で洗い流される。黄色い顔が混じった赤い集団が見える
812:Socket774
19/08/02 07:28:51.35 3aoan7aZ.net
RISC-Vに対する対抗策？：
Arm、ライセンス供与なしでIPを使えるモデルを発表
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
> Armが、新しいプログラム「Arm Flexible Access」を発表した。
> これによりSoC（System on Chip）開発メーカーは、
> Armの幅広い種類のIP（Intellectual Property）を、わずかな費用を払えば、
> ライセンス供与なしで使用することができるため、
> 実験や評価を行うなど、さまざまなプロジェクトに着手できる。
813:Socket774
19/08/02 11:56:39.06 A4X2NSL6.net
RISC-Vはすでに128bit命令セットが定義されているよ
814:MACオタ＞776 さん
19/08/02 12:47:14.43 m87N6ufm.net
>>776
現状 ARM の問題わ初期投資よりも、実際に商用製品を開発して販売している最中に政治案件でライセンスを停止する様な政商に所有されているコトが露わになったからでわ？
815:Socket774
19/08/02 12:50:24.41 e1nImkzX.net
>>778
新コアだけって話でわ？
816:Socket774
19/08/02 14:32:15.68 cf7WG4D2.net
ARMの問題と殊更言うけど、ARM以外もだいたい同じ事になる。
RISC-Vは違うかもしれないが、RISC-Vも完全に安全なわけじゃない。
（Esperantoの拡張命令とかは独自なので互換性とってたら経済制裁時アウトになる可能性高い）
817:Socket774
19/08/02 14:51:05.92 axoeMYSz.net
Arm Cortex-A34 is a 64-bit Only Low-Power Core
URLﾘﾝｸ(www.cnx-software.com)
818:Socket774
19/08/02 19:48:12.98 axoeMYSz.net
RISC-VはVector Extensionがまだproposalの状態
freezeされるまでは変更される可能性が高い
IMAFDC(基本命令、乗除算命令、アトミック命令、単精度浮動小数点、倍精度浮動小数点、短縮命令)
これらはfreezeされてる
ちなみに64bitのLinuxではIMAFDCの拡張命令が使われIMAFDCをGCと略すことも可能
例えば、RV64IMAFDCやRV64GCなどと表記する
819:Socket774
19/08/02 19:50:53.51 axoeMYSz.net
ちなみに各社が開発してる64bitのRISC-VはRV64GCに独自の拡張命令を追加したものが多い
820:Socket774
19/08/02 20:46:49.86 iAxPsrgq.net
汎用レジスタなんてあと100年は64bitで足りるでしょ？
64bitより大きなのは、数値計算用レジスタ、SIMD系命令用レジスタ、その他専用命令系レジスタくらいか？
821:Socket774
19/08/02 20:50:17.12 jJdZD/Rx.net
ビッグデータ時代には桁落ちが少なくなるより大きなレジスタが求められるかもね
822:Socket774
19/08/02 20:52:04.31 JMdEqJYS.net
あと何年はいらないって言ってると大体外的要因で必要になってる気がする
823:Socket774
19/08/02 23:55:20.74 iAxPsrgq.net
8bitCPU メモリアドレスが16
824:bit(64KB)だった→足りなくなってバンク切り替え導入して拡張 初期の16bitCPU メモリアドレスは、16bitを4bitずらして使うことで実質20bit(1MB)→足りなくなってバンク切り替えで拡張 後期の16bitCPU メモリアドレスは実質24bit(16MB)になる 初期の32bitCPU メモリアドレスは32bit(4GB) 末期の32bitCPU メモリアドレスが実質36bitくらいまで拡張される 64bitCPU 論理メモリアドレスは48bitくらい、物理メモリアドレスは36bit～40bitくらいになる 論理メモリアドレスも物理メモリアドレスも、まだまだ64bitまで使う見込みがまったく無い 汎用レジスタが物理的なメモリ量を扱えなくなってはじめて、 汎用レジスタを増やす需要が出てくる 8bit・16bitCPUは、登場時からすでにビット数不足だった トランジスタ節約のためにビット数不足で我慢してた 32bitCPUは、登場時からビット数がちゃんと足りてたはじめてのCPU 64bitCPUは、登場時からすでにビット数大幅過剰
825:Socket774
19/08/03 01:33:44.62 ADaDCtQz.net
RISC-Vには128ビットアドレスの命令セットが，すでに定義されています。
Flashを使うストレージにバイトアドレスをつける時代になると，64ビットアドレスでは足りなくなる時代が遠からず来るからです。
URLﾘﾝｸ(andosprocinfo.web.fc2.com)
826:Socket774
19/08/03 03:03:48.77 jD4XnobD.net
IPv6も128ビットだし
永久に来ないかと思われた128bitCPUの時代も来る……んだろうか？
827:Socket774
19/08/03 03:10:18.96 zrxN2HgC.net
仮に、高速ストレージやら、複数サーバを束ねたメモリを、
64bitを超えるフラットアドレスで扱いたい、みたいな需要が出たとして、
CPUの命令セットで対応しなくても、
コンパイラ・ライブラリ・OSあたりでソフトウェア的に仮想128bitフラットアドレス空間とかを実装すればいい気がするよ
828:Socket774
19/08/03 07:46:33.60 vo6yUcZA.net
桁あふれの問題はソフト対応だと遅くなるから
レジスタ増やすハード対応が一番良いと思う
829:Socket774
19/08/03 11:08:17.92 BRfjoMQf.net
128bitCPUが出てきたとして
もともと32bitだったアプリの64bitへの移植もまだ完全じゃないのに
その頃には莫大な数になってるであろう64bitアプリを128bitに移植するメリットが完全にないよな
それにRISC-Vの128bit命令のRV128IはまだDraftの段階だよ
830:Socket774
19/08/03 11:31:34.55 BRfjoMQf.net
64bitで表せる範囲は16EB(エクサバイト)まで
キロ、メガ、ギガ、テラ、ペタ、エクサ
とエクサはテラの100万倍だよ
つまり、1600万テラバイト
たとえ、ストレージまで一つのアドレスで扱うようになったとしても
こんなの個人で使うことは、まずありえないよ
831:Socket774
19/08/03 11:51:19.30 xp/yS8qj.net
レジスタはメモリアドレスの為だけでなく計算にも使うからね
昔の32ビットCPUが倍精度が遅かったように、レジスタを増やさないと精度と計算速度を同時に上げられないんだよな
832:Socket774
19/08/03 12:24:05.89 BRfjoMQf.net
64bitCPUになってから倍精度浮動小数点演算が早くなったなんて聞いたことない
(ARMは特別で32bitのSIMD命令が倍精度に対応してなかっただけ)
32bitCPUでも浮動小数点レジスタは64bitだったでしょ？
(x86は80bitだったけど)
833:Socket774
19/08/03 12:33:55.37 BRfjoMQf.net
128bitアドレスが必要になったとしてもスパコンなどの大型コンピュータの世界や
データーセンターの世界でしょうね
>>793にも書いたが1600万テラバイトを超えるデータを個人で扱うようになるとは思えない
なのでパソコンやスマホには無関係な話
834:Socket774
19/08/03 12:51:55.69 ADaDCtQz.net
128bitが必要になるの理由の一つに広大（無尽蔵）フラットなメモリー域の確保だけではなく
Flashのような低速ストレージをブロック単位でI/O処理でなくてDRAMのようなバイトアドレス指定
にすることによるアプリケーションのオーバーヘッドを低減し高速化もある�
835:ｶゃないの
836:Socket774
19/08/03 13:22:49.93 BRfjoMQf.net
64bitでも16エクサバイト（1600万テラバイト)のアドレスがあるのだから128bitにする意味がない
ストレージ含めても個人利用で1600万テラバイトを超えることなどありえないと思う
837:Socket774
19/08/03 13:28:45.50 QSJYFBD9.net
どうしても個人利用に縛りたいんだよねｗ
838:Socket774
19/08/03 13:58:54.11 BRfjoMQf.net
今の64bitのWindowsやLinuxのABIでは
静的データのシンボルやプログラムコードのラベルはPC相対の32bitで扱われてるからな
静的データのシンボルやプログラムコードのラベルを64bit値で読み込むと速度が遅くなるからだぞ
Linuxの場合は-mcmodel=mediamや-mcmodel=largeを指定すれば
静的データのシンボル値は64bit値として読み込むようになるけど、性能は落ちる
性能を落としてまで128bitに移行する意味がわからない
>>799
データセンターやスパコンでしか使わないものを
効率落としてまでパソコンやスマホで使うようになるわけないでしょ
839:MACオタ
19/08/03 16:51:20.59 h0RFTXzo.net
ARM わ Apple が設立した会社であり、倒産危機に見舞われた時に持株を売って生き延びたといういわくもあるんで私にも思い入れはあるすけど、現オーナーがコレすから…
ソフトバンク、利益1兆円でも「法人税ゼロ円」発覚
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
－－－
16年にソフトバンクグループは、イギリスの半導体設計大手のアーム・ホールディングスを約3兆3000億円で買収しました。
このアーム社の株の一部を18年3月期に、ソフトバンクグループはグループ内のソフトバンク・ビジョン・ファンド（SVF）に現物出資のかたちで譲渡しました。
アーム株が所得価格よりも時価評価額が低くなったということで、税務上は1兆4000億円に上る欠損金が発生したとされたわけです。
－－－
840:Socket774
19/08/03 18:56:42.06 4v0ahU5P.net
糞ポンド安の時に買ったのに更に下がるってなんぼ業績悪化したんだ
841:Socket774
19/08/03 20:40:13.78 JbBfnLGj.net
元々IoT向けへの投資で利益は悪化する見込みで株主に横槍入れられたくないからソフトバンク傘下になったんだけど
予想よりIoT市場の伸びが悪い＋競合のSiFiveの躍進が響いた。
842:Socket774
19/08/03 21:46:09.85 zrxN2HgC.net
アプリから128bitのバイトアドレスを扱いたいときは、
C言語に、int128、およびint128で使えるアクセス関数やらポインタやら配列やら用意すれば、
CPU命令で直接int128扱えなくてもべつに良いでしょ？
C言語以外でも同様ね
だから、コンパイラ・ライブラリ・OSで対応すれば、CPU命令での対応は必須ではない
アクセス先がCPU直結のDRAMなら、int128にネイティブで対応しないとそこがボトルネックになるだろうが、
アクセス先がNAND Flashやらネットワーク越しのストレージなら、
int128ネイティブ対応じゃなくてもボトルネックにならないでしょ？
843:Socket774
19/08/04 00:22:19.50 DWL/8y8D.net
ソニーのPS2は、自称128bit CPUだったな
844:Socket774
19/08/04 00:24:58.38 34hx2oJZ.net
めんどいから構うなｗ
845:Socket774
19/08/04 01:11:55.55 NkIxiyZG.net
>>805
SIMDをFPUに追いやるか否かで追いやらなかった結果だと聞いたが
846:Socket774
19/08/04 03:55:52.38 b6lGNVZB.net
そもそもデータセンターで128bit空間でフラットにストレージデータを扱いたいとかいう存在しない需要を主張するあたり、詐欺師かあるいは現状に永遠に満足せずにひたすら問題点だけ語り続けるのが好きな餓鬼
847:MACオタ＞808 さん
19/08/04 16:07:59.61 UTF5cg+F.net
>>808
848: >詐欺師かあるいは現状に永遠に満足せずにひたすら問題点だけ語り続けるのが好きな餓鬼 技術的な批判わ有りとして、>>768 のリンク先でそれ書いてるのわ日本では数少ない本職のプロセッサアーキテクトだった元富士通の安藤氏なんすけど… https://www.researchgate.net/scientific-contributions/62676620_Hisashige_Ando/amp
849:MACオタ＠訂正
19/08/04 16:13:06.35 UTF5cg+F.net
>>808
済みません。128-bit アドレシングの話題で安藤氏のサイトをリンクしてるのわ >>788 だったす。
お詫びして訂正いたします
850:MACオタ
19/08/04 16:30:58.79 UTF5cg+F.net
参考までに安藤氏の名前わ、この辺にも登場
Who are the Computer Architects?
URLﾘﾝｸ(people.cs.clemson.edu)
ーーー
HaL SPARC64, 1995 - Hisashige Ando (design manager), Winfried Wilcke, and Mike Shebanow
ーーー
851:Socket774
19/08/04 16:57:02.91 C6iV3v3k.net
現状に満足して停滞しちゃ研究者として駄目でしょ
852:Socket774
19/08/04 20:54:16.73 06b4JpfT.net
まあ将来構想にしても実現するまで1～2年から10年先まで色々あるからな
853:Socket774
19/08/04 21:14:51.90 IoxDIGed.net
128ビットいらないって言ってる奴は研究者じゃないでしょ
854:Socket774
19/08/04 21:17:25.17 IoxDIGed.net
発想がルーティンワーカそのものだもん
855:Socket774
19/08/07 05:56:48.84 IrRge6zH.net
安藤さんってそういう人だったんだ
半導体業界にやたら詳しいマニアックな人くらいの認識だった・・・モウシワケナイ
856:Socket774
19/08/07 07:37:53.37 KQKs5hwl.net
C言語で開発する人なら、C言語から128bitでバイトアドレスでアクセスできればいいわけで、
CPUがネイティブで128bit対応してるかどうかは関係ないわけだが
たとえば8bit CPUを使った電卓は255までしか計算できない、なんてことはなく、
10桁表示の機種を買えば、普通に数十億とか計算できるのといっしょ
857:Socket774
19/08/07 13:23:03.95 kIyWjpLq.net
パフォーマンスに影響でるんじゃね？
まあ大多数の場合はパフォーマンスの問題なんて気にしないだろうが
ZFSもあったしね
858:MACオタ
19/08/08 04:00:03.78 tMBIc097.net
高性能プロセッサ開発で遅れを取っていた EU も RISC-V へ舵を切り始めた模様す
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
ーーー
EUは2021年にはRhea Familyと呼ぶ第1世代のGPP(General Purpose Processor)を開発する。
ArmとRISC-Vに外部からのIPを組み合わせる。
RheaファミリはPreExa向けの開発である。そして、2022-2023年に第2世代のCronosファミリGPPを開発する。
CronosファミリはExaスケールシステム向けである。将来は、これをさらに発展させていく。
この図には含まれていないがEPI(European Processor Initiative)ではRISC-Vベースのアクセラレータも開発する予定が書かれている。
ーーー
859:Socket774
19/08/08 18:09:09.75 dmEwE09l.net
低消費電力指向っぽいな欧州
まあ今のHPCはそうでなければやってられない面もあるが
860:Socket774
19/08/21 05:07:34.68 6h8vHNJY.net
SMIC、中国初となる14nm FinFETプロセスのリスク生産開始
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
861:Socket774
19/08/21 09:32:37.82 vswHqeej.net
先端プロセスを持ち始めたのか中国も
862:Socket774
19/08/21 14:37:08.25 6GvOBrq+.net
周回遅れだよ。どう観ても先端ではないだろ
863:Socket774
19/08/21 14:48:53.80 lH2H1Bgz.net
>>823
いやいやいやいや
インテルが何十年かかったのと思うと
やべえよこれ
３年後には7nm EUV導入されたら
完全に追いかけられる
864:Socket774
19/08/21 15:55:24.96 6GoO6qW1.net
中国は貪欲だからなぁ
対トランプさん案件でこれ以上つまづかなければどんどん先端プロセスに向かって突き進みそう
ファーウェイも内製化進めるだろうからいずれ子会社なり本体がFab持ちそう
865:Socket774
19/08/21 18:39:37.78 lg/7BCRa.net
設備の内製化を進めてるだろうけど完全内製化なんて夢のまた夢だからな
貿易戦争が激化すれば7nmは実現しないだろうし、14nmも止まるかもしれない。
だからといって中国の産業の実力を過小評価するわけではないが。
866:Socket774
19/08/21 20:12:29.10 YUBObk/6.net
工作機械を日本とかから買わないと出来ない内製化って何だ
それは内製化て言っていいのか
867:Socket774
19/08/21 23:25:52.99 HVM75yFM.net
私は3本の槍が迫ってくるのを見た。
ロシア軍だ。
彼らはどこにも止まらず進軍する。
昼夜を通して進行し、ルール地方に到達する。
彼らの目的はルール地方の獲得だ。
直ちに、それに対しての復讐が大海の向こうからやって来る。
しかし、黄色いドラゴンがアラスカに侵攻し、またカナダにも同時に侵攻する。
彼らはそれほど遠くから来るわけではない。
そこで黄色い塵の雨が降る。
それは黄金の都市が破壊された時に起こる。
海の上の都市の上に、黄色いラインのように上ってくる。
よく晴れた夜だ。
戦車はまだ動いているが、その戦車の中で運転している人間は真っ黒になる。
黄色い塵の雨が落ちたところでは、あらゆるものが死んでしまう。
木も草も牛もだ。
建物だけが残っている。
私にはこれが何が起きた状況なのかわからない。
中ロは敵だよ
統一朝鮮の誕生
それが開始の狼煙だ
868:Socket774
19/08/22 00:06:44.38 joyx9TuI.net
また環境が汚染されるな
869:Socket774
19/08/23 07:31:35.81 HC/Me6Lk.net
むしろむかし中国が環境無視で低コストで作ってたやつが、
環境守るようになって猛烈に値上がりしてたりするんだよ
逆に、バングラディシュやインドで、一昔前の中国のように環境無視してじゃんじゃんやってるので、
環境守ると高コストになるやつが中国から南アジアに移ってる
870:Socket774
19/08/24 06:07:38.47 JQKjkmJ7.net
RISC-Vについての参考書でオススメありますか？内容はあまり難しくないものがいいです
871:49歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
19/08/24 07:33:47.28 F4xu5DDJ.net
ＩＮＴＥＬって、ＨＴＴ捨てたとして 互換性のある仮想マルチコアすぐ作れるん？？
もう単純に、ハードでウィルスチェックＩＣを実装した方が早いんじゃね？？？
872:Socket774
19/08/24 07:42:09.60 NUQ5+ShL.net
悲報、インテル・ハードウェアアンチウイルスエンジンに脆弱性見つかる!!
873:Socket774
19/08/24 09:20:07.25 /RlPDdAL.net
普通に有り得るから笑えん
874:Socket774
19/08/24 11:38:55.20 8czSSMR+.net
結局ダメな処理を弾いて代替するようなハード仕込んで一時対策とするしかなかったわけで
ちょっと違うがそういうハードウェアが入ったようなものと言えなくもないかもしれない
875:Socket774
19/08/27 16:55:20.42 aNW5MLuA.net
今日の後藤さんの記事読んで、発想のとんでもなさとそれを実現させるための力技に
おそらく近年まれに見るくらいの大笑い記事だと革新したわ
ウエハー一枚まるっと使う半導体チップとか空前絶後過ぎるだろうｗｗｗｗｗ
876:Socket774
19/08/27 18:24:35.49 PQUo3fpG.net
通常の半導体は、露光装置のワンショットのサイズを超えることは無いが、
ワンショットを超えるのを製品化とはすごいな
877:Socket774
19/08/27 18:30:20.82 Gru0GUYu.net
いつぞやネタで大昔の製造プロセスで最新CPU作ったやつかな(白目
878:Socket774
19/08/27 18:44:17.12 PQUo3fpG.net
イメージセンサーなんかではかなり大きいダイが使われてたりする
最近よくみるフルサイズセンサーでも大きいし、さらにもっとでかいのがつかわれてる場合もある
これはワンショットがでかい露光機をつかってるはず
879:Socket774
19/08/27 18:55:19.03 djbby4Zq.net
>>836
3DやMCMと比べて性能・消費電力・経済性の3つの観点で比べる必要があるぞ
880:Socket774
19/08/27 19:00:58.90 aNW5MLuA.net
この発想は小から大に積み上げた上で出来るものじゃなくて、まず
「一枚のウェハー全部使った半導体実現できないか」
というところから始まったんじゃないかと思う
で、それを成し得るがために広帯域メッシュバスの半ずらし露光とかもろもろをひねり出したんだろう、とまで思える
よくもまぁHotChipsで発表できるところまで漕ぎ着けたもんだわ、と一周どころか数周回ってすごいですわ
Zen2を、その前だとKabyLake-G発表後に氏の記事を読み返したときに感じた面白さをも遥かに上回る、
ネタ度で言うならPCうぉっちに載っててもおかしく思えないすさまじいネタ具合ではないかと冗談抜きで言えそうな記事
881:Socket774
19/08/27 23:32:26.46 OL1u2R/E.net
いっそ天才共の脳を並列接続して処理させようぜ
882:Socket774
19/08/28 07:56:37.90 JOGpMUa+.net
いがみ合い必至
883:MACオタ
19/08/29 22:14:20.27 rfm2Hy4P.net
カーボンナノチューブを用いた RISC-V 試作の話題す。
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
－－－
Now, researchers have used carbon nanotubes to make a general purpose, RISC-V-compliant processor that handles 32-bit instructions and does 16-bit memory addressing.
Performance is nothing to write home about, but the processor successfully executed a variation of the traditional programming demo, "Hello world!"
－－－
MIT と Analog Devices の共同研究とのことすけど、研究から商用に至るまでエコシステムを築きつつある�
884:cすかね？
885:Socket774
19/08/29 22:27:19.63 31QDvPNP.net
>>841
俺元TELの技術系社員だけど
その発想は実はかなり昔からあり真剣に開発を行っており、その開発は実はまだ続いている。
製造面からの不具合としてはウェーハ全体を一つの半導体にするには
現在の科学力ではエラーが多すぎて現実的ではない上に、
発熱の面容積が大き過ぎて半導体中心部は窒素ガスを使って冷却するのも困難になほど高温になり溶解するんだぜ
なので今は通差なプロセッサを連結して使用する方式が主流なんだぜ <
886:Socket774
19/08/29 22:30:31.73 31QDvPNP.net
通差なX 小さな○
誤記してしまった。ごめんよ
887:Socket774
19/08/29 22:34:58.11 HLgoELPA.net
この掲示板にはそぐわない真っ当な情報
888:Socket774
19/08/29 23:01:02.06 7QGqffN5.net
ウエハー一枚まるっと使う日本地図とか大昔見ましたよ
889:Socket774
19/08/29 23:57:15.61 daMB994D.net
通電しなきゃ問題は発生しないわな
890:Socket774
19/08/30 01:17:25.28 netiecRg.net
>>844
実験に使いやすかっただけだろう
量作ると献金求められるらしいが、実験用の量ならタダで作れる。
そういうので実績積み上げたりすればRISC-Vは強くなるだろうがね。
891:Socket774
19/08/30 02:56:41.70 HseutG+u.net
次積層化するのはロジックじゃなくてDRAMとかSRAMじゃね？
ロジックの場合、ダイを薄く削って数枚重ねるとかその手ので
892:Socket774
19/08/30 03:14:19.69 bG55leRh.net
SRAMはコストアホみたいにかかるからHBM系のほうがまだ目がありそう
IntelだとLakeFieldがそろそろ出てくるし、Project Athenaを推し進めることで
プロセッサとチップセットに寄り様々な機能を搭載してくるんじゃないかね
スタッキングで伸びそうなのはモバイル向けの方でHEDTや鯖向けはどうかしら？
893:Socket774
19/08/30 10:26:15.36 SrdhRO6y.net
HEDTや鯖/HPCは冷却システムは豪華だから割とやりやすかったりして
894:Socket774
19/08/30 11:20:01.33 CYgIFHWH.net
ググってもわからず教えて下さい。
CPUの分岐予測について調べているのですが、
IP相対分岐というのが何なのかわかりません。
どういった分岐のことを言っているのでしょうか。
895:Socket774
19/08/30 16:39:51.41 m1UX5S3p.net
3D Xpointの不揮発性メモリモジュールの技術を発表
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
不揮発性メモリを、I/Oデバイスのストレージではなく、メモリとして扱う最大の利点はレイテンシだ。
今直にじゃない未だだいぶ先けど、段々と128bitアドレッシングが見えて来たでしょ
896:Socket774
19/08/30 16:42:29.67 wUDYK2zR.net
>>854
IP=instruction pointer=プログラムカウンタ
要は命令の番地からの+-で飛び先を指定する普通の相対分岐だよ
897:Socket774
19/08/30 21:15:24.17 XrIAw/a0.net
>>856
ありがとうございます。
じゃあIP相対分岐予測は単なるBTFNTっぽいですね 。
898:Socket774
19/08/31 02:51:45.86 b1hcyic/.net
半導体素材の分野で日本が強いのは、
市場が小さくて参入してもあまり美味しくないのでライバルが参入しないっていうのと、
プロセス開発の時に検証したメーカーの製品で量産もそのまま作るので、
プロセス開発のときに使ってもらえなかったメーカーの製品は検証さえしてもらえないっていのが多いから
今回の規制で、政府や大手半導体メーカーの支援を受けて新規に参入したり、
検証さえしてもらえなかった日本以外のメーカーの素材が検証してもらえるようになったので、
今後日本の素材メーカーの多くは苦境に立たされる
899:Socket774
19/08/31 05:19:02.88 CsqgTazG.net
今後って何年単位くらい何でしょうね
900:Socket774
19/08/31 06:20:18.13 fuj29h9Z.net
その論だときっかけが無かっただけで
遅かれ早かれ価格競争に曝されて終わる事になり
さっさと次の飯の種探す方が良いことになるわけだが
901:Socket774
19/08/31 06:28:55.59 aoXCfqwv.net
経産省の産業オンチが旗振って民間を掻き回すと大概ロクな結果にならんね
902:Socket774
19/08/31 07:28:24.27 SSHOr2C6.net
経産省は産官学すべてを滅茶苦茶にする破壊神だからな
903:Socket774
19/08/31 08:20:48.50 m3jEA2LO.net
韓国も政府が出資して国産化するとか言ってるから五分五分
しかし迂回輸出されたら規制を通常レベルにするのも仕方ないでしょ
904:Socket774
19/08/31 11:40:18.61 Ncf7zFBJ.net
WSI(Wafer-Scale Integration)のアイデアは1980年代からあった。アムダール博士がやっていた
URLﾘﾝｸ(news.line.me)
905:Socket774
19/08/31 12:28:59.60 74EjHFcG.net
完全に締めるつもりならまだ年内に生産止まるわけで、
今からプラント作ってテスト生産とかサムスンが保たないでしょ。
莫大な設備投資やった先端プロセスラインが遊ぶとか。
ただそういうやり方ではないようなんで、サムスン側としても対策しようがあるんじゃないか。
弗酸少量輸入して先端ラインで使いつつ非先端ラインでは中露製のものをテストするとか。
906:Socket774
19/08/31 13:23:11.65 fuj29h9Z.net
つか弗酸の最終消費者説明できなかった部分や
それに関する話し合い何年もぶっちした理由は
結局何だったわけよ
907:Socket774
19/08/31 15:41:29.97 t/AeogdD.net
MIT、カーボンナノチューブ半導体で16bit RISC-Vプロセッサを作成
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
> 米マサチューセッツ工科大学(MIT)は8月28日(現地時間)、
> カーボンナノチューブを使った電界効果トランジスタ(CNFET)を内包する
> 16bitのRISC-Vのマイクロプロセッサを開発したと発表した。
>
> 現在の主力の半導体はシリコンを使用したものだが、
> そのトランジスタのさらなる微細化は困難な状況にある。
> 次世代半導体材料として注目されているカーボンナノチューブは、
> シリコンに対して約10倍のエネルギー効率と高速性を有しており、
> CNFETを実用化すべく研究開発が進められている。
>
> 今回、MITの研究者らは現行のシリコンチップの製造設備を使い、
> CNFETを製作。CNFETからなるRISC-Vマイクロプロセッサを作り上げた。
> この16bit RISC-Vには14,000基以上のCNFETが組み込まれており、
> 実演ではフルセットの命令を正確に実行し、商業向けマイクロプロセッサと同じタスクを完了できた。
908:Socket774
19/08/31 15:41:35.50 74EjHFcG.net
本当の理由はムンジェインが「交渉断って困らせてやれ」じゃないかね
サムスンによる海外子会社への再輸出があったという説もあるが
909:Socket774
19/08/31 16:10:28.31 pCnEJrcQ.net
どうせ説明する気がないから資料を用意してなかったんでしょ
910:Socket774
19/08/31 20:47:17.84 b1hcyic/.net
庶民が幸せな国はフランスをはじめとする西欧諸国、
上級が幸せな国はアメリカ、シンガポール、欧州の小国あたりか？
911:Socket774
19/08/31 21:29:34.91 74EjHFcG.net
どういう脈絡で出てきた話かしらんが、
今どき黄巾の乱やってるフランスの庶民が幸せなわけはないのだよなぁ
912:Socket774
19/08/31 21:42:08.94 CsqgTazG.net
黄巾の乱ワラタ
913:Socket774
19/08/31 23:22:57.97 u2U+JKep.net
この因果潰すにはただ一つの方法しかない
それは人類を滅亡させること
つまり
第三次世界大戦
914:Socket774
19/08/31 23:31:14.34 CsqgTazG.net
イタリア・ドイツ・フランス辺りは移民問題と政情不安
イギリスは合意なきEU離脱秒読みで国会すら閉じる有様
西欧は日本よりグダグダなところ多いだろう
915:Socket774
19/09/01 07:44:04.73 cQl9ARq8.net
>>873
我関せずな国や侵攻しても利が無くて放置される土地は必ず出るから
そこは地球防衛軍シリーズじゃね
916:Socket774
19/09/01 07:47:20.27 FFiPWDqJ.net
ウシク英語理解してないな
917:Socket774
19/09/01 07:47:52.99 FFiPWDqJ.net
誤爆ｗ
918:Socket774
19/09/01 08:42:05.63 2V8JNyWq.net
>>855
>不揮発性メモリを、I/Oデバイスのストレージではなく、メモリとして扱う最大の利点はレイテンシだ。
メモリ扱いということは命令も直接実行出来るということかな？
919:Socket774
19/09/01 16:19:20.16 I1/h/uEv.net
DRAMの微細化限界ってどのくらい？
そろそろ、非ECCじゃ無理なレベルまで来てるだろ
920:Socket774
19/09/01 23:08:03.25 utWRbsYm.net
既に限界に近い
1X1Y1Zで18,17,16nmで1nmずつで足踏みしまくり
921:Socket774
19/09/01 23:11:58.85 gI1B1Mqo.net
DRAMって微細化しながらもキャパシタ容量を確保する必要があるから
微細化しても回路パターンが繋がってればいいだけのCMOSのようにはいかないからな
922:Socket774
19/09/02 00:09:58.95 3eTL+cuB.net
リフレッシュ間隔を短くすればキャパシタ容量もうすこし下げれるでしょう
923:Socket774
19/09/02 00:39:54.37 FJM3L9Yz.net
CMOSも短チャネル効果でパターンが繋がってるだけじゃどうにもならなくなって
FinFETだのでトランジスタ自体の形状変えながら微細化してるんだが...
924:Socket774
19/09/02 15:05:02.90 e7VLH6/N.net
IBMがPOWERプロセッサを「オープンソース」に 勝ち組と負け組は？
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
>IBMが「POWERプロセッサ」の命令セット（ISA＝instruction set architecture）を
>オープンソースにすると発表した。
925:Socket774
19/09/02 15:08:48.82 e7VLH6/N.net
IBMが自社製CPU「PowerPC」のアーキテクチャをオープンソース化した背景とは？
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
>IBMがPowerPCの命令セットアーキテクチャ「Powerアーキテクチャ」を
>Linux Foundationに開放してオープンソースにしました。
926:Socket774
19/09/02 17:07:31.36 xD91CiJd.net
Altivecも使えるの？
まあこんな事言ってる間にG4がパテント切れしそうだが
927:Socket774
19/09/02 17:37:40.31 ak8k43ry.net
負け組アーキテクチャの末路
928:Socket774
19/09/02 18:09:17.13 e7VLH6/N.net
少なくともRISC-Vよりはサーバ環境整ってるからね
サーバ向けARMの対抗勢力にもなりそう
929:Socket774
19/09/02 18:14:34.25 OV57f1Ew.net
2035年、Intelが自社製CPU「x86」のアーキテクチャをオープンソース化したと発表
930:Socket774
19/09/02 19:10:38.46 e7VLH6/N.net
Linuxサーバ向けに独自にCPUを設計するところは
ライセンス料の発生するARMとフリーのPOWERどっちでやるんだろうね
931:Socket774
19/09/02 20:33:21.33 xD91CiJd.net
でもISAオープン化しただけで勝てるならSPARCだって
932:Socket774
19/09/02 21:03:55.19 e7VLH6/N.net
SPARCはLinuxダメじゃん
IBMは傘下ににRedhatあるし
933:Socket774
19/09/02 21:06:11.75 e7VLH6/N.net
POWERやARMは現時点でいろいろなディストリが対応してる強みがあるね
SPARCはDebianのサポートからも外れたし、RISC-Vに対応してるディストリはまだない
934:Socket774
19/09/02 21:48:11.95 3eTL+cuB.net
POWERプロセッサでIBM提供以外のOS使うとか意味無いだろ
Linux使うならx86かarmでいい
935:Socket774
19/09/02 22:30:04.72 e7VLH6/N.net
>>894
RedhatはIBMに買収されました
936:Socket774
19/09/02 23:46:48.21 xD91CiJd.net
>>892
DebianのSPARCサポートがあった時代にもうOpenSPARCはあったはず
まあ当時からSPARCは既に虫の息だったと言えなくもないが。
オープンかOSサポートがあるかも重要だけど結局固定客がつかないとダメな気がする。
その点でこの間の欧州CPUを逃したのは痛いんじゃないか。
937:Socket774
19/09/02 23:55:26.41 xD91CiJd.net
欧州CPUを逃したってのは>>819でクソコテが言ってるやつね。
URLﾘﾝｸ(www.european-processor-initiative.eu)
ただEUはあの人たち今更何をするつもりなのか感が強い
アメリカに逆立ちしても勝てないのを糊塗したいだけなんじゃないかと。
やってるふり
938:Socket774
19/09/03 00:28:08.66 re7hVpqR.net
日本国内に限って言えばFUJITSUがSPARCサーバー売ってるんで
海外よりはマシなシェアがあるんじゃないかしら
939:MACオタ＞894 さん
19/09/03 00:32:21.24 xXkPXZ7E.net
>>894
ちと古い記事すけど最近わ中々なモノす
Haswell Xeon E7 v3 と POWER8 の比較
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
940:MACオタ
19/09/03 00:41:23.52 xXkPXZ7E.net
こっちだとはアプリベースのベンチでわシングルスレッド性能と最適化の点で不利という結果が出ている様す。
SPEC2006 全盛の頃からの POWER vs. x86 の結果と変わって無いすね
"POWER9 Benchmarks vs. Intel Xeon vs. AMD EPYC Performance On Debian Linux"
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
941:MACオタ＞897 さん
19/09/03 00:49:11.20 xXkPXZ7E.net
>>897
>ただEUはあの人たち今更何をするつもりなのか感が強い
かつて中国やロシアのスーパーコンピュータをも支配していた x86/NVIDIA/AMD の独占わ米国が IT を戦略物資として駆使し始めたコトにより長期的供給の信頼を失って崩壊しつつあるという歴史的視点わ必要かと思うす
942:Socket774
19/09/03 00:52:35.32 hQ5nhDYJ.net
>>901
まずはそのバカみたいな書き方やめたら？
943:Socket774
19/09/03 00:56:12.20 3v2nQbYh.net
>>897
最近のCPUは添え物だから
遅かれ早かれこういう流れになってたはず
もっとも各CPU屋のかじ取り次第ではあるけど、ほぼ無理ゲー（現状どこも成功してない）
944:Socket774
19/09/03 01:21:54.99 1LwWXyF1.net
>>895
CentOSを含めないと相当ニッチ
945:Socket774
19/09/03 04:42:56.13 ZRzfHT0L.net
>>903
添え物になったから新規、あるいは一度脱落した勢力が逆転できるかというと
ずっとやってた所はメモリやらインターコネクトのノウハウあるからね
Bullはどうなんだろうか？
単なるスカラクラスタな気がするが得意分野とかあるのか
946:Socket774
19/09/03 09:44:01.01 3v2nQbYh.net
Bull?? SPARCやPowerの話かと・・
まぁ、Bullはメモコン搭載ってところでXeonに対して
優位になったこともあるみたい
947:Socket774
19/09/03 10:24:24.73 mEc2lqzf.net
いや全然違うだろ
AMDがメモコン内蔵したのは2003年のOpetron
Xeonがメモコン内蔵したのは2009年のNehalem
2011年のBullはただの死産だろ
948:Socket774
19/09/03 12:05:39.65 dVBavnV/.net
スマホ向けは知らないがサーバ向けで考えて
ファーウェイのようなアメリカから制裁受けてるメーカーは今後ARMが自由に使えるかわからない
だが、RISC-Vはサーバ向けLinuxの基盤がまだ整備されてない
そこでPOWERに出番が回ってくるかもしれない
サーバ向けLinuxでPOWERがどうなるかは結局、中国次第
949:Socket774
19/09/03 12:07:28.27 dVBavnV/.net
>>904
リトルエンディアンのPOWERならUbuntu Serverが対応してる
950:Socket774
19/09/03 12:13:47.67 92OW3CQt.net
>>905
整数系統とI/Oは対抗と殴り合えてた
Hashだけは矢鱈速くてブッ千切ってた記憶がある
951:
952:Socket774
19/09/03 15:36:19.81 0nPGlZJt.net
>>907
BullはフランスのHPCベンダーなんだが何と勘違いした？
953:Socket774
19/09/03 16:25:08.37 mEc2lqzf.net
>>911
それは>>906に言えよ
954:MACオタ
19/09/03 17:53:22.93 xXkPXZ7E.net
ちなみに Bull computer わ もう存在しないす。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ーーー
Groupe Bull（グループ・ブル）は、かつて存在したフランスのコンピュータ企業である。
ーーー
955:Socket774
19/09/03 18:05:23.25 8RA2apgU.net
>>902
御方には頑としたキャラ設定があるので。
定期的にキャラ設定の曰わくの問いかけが有りますが中の人には応えてもらえません。
956:Socket774
19/09/03 18:06:33.35 15MBegIQ.net
日本語をうまく使えない外国の方なんでしょうね
957:Socket774
19/09/03 18:10:58.78 3v2nQbYh.net
>>911
AMDのCPUアーキテクチャと勘違いしますた
>912巻き添えゴメンね
>>907
athlon64のことすっかり忘れてたわ
958:Socket774
19/09/03 19:42:19.49 7y1AT/ac.net
エイド～リアン！
959:Socket774
19/09/03 21:39:30.48 AmO23Cye.net
なんだかんだいってCPUの性能強化は、コアの高性能化だけじゃなくメモリ周りの高性能化もかなり効いてるんだよな
L1$搭載
L2$搭載
メモコン内臓
L3$搭載
uOPs cache搭載
OSやソフトが肥大化してキャッシュ溢れがよく起こるようになったのを、
キャッシュ容量増加＆効率化で再びキャッシュ内に入るようになって
高性能化したのも大きい
最近のWindowsみたいな重いOSやら、Java仮想マシンやら、重いスクリプト言語がきびきび動くのも、
キャッシュの容量増加＆効率化が大きい
960:Socket774
19/09/04 04:24:32.60 ZUX4X69x.net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
おい、団子いつになったらEPYCかうんだよ？コスパどころか絶対性能すらXEONがゴミになったぞ？
961:Socket774
19/09/04 09:24:00.48 iiHQofTu.net
団子ならもう腐ってドロドロだよ
962:Socket774
19/09/04 11:32:03.57 elgETbvS.net
ららびとHMCが天下を取るよ
963:Socket774
19/09/04 11:43:27.51 3MwZr24X.net
こ、こんな古い物を……>>921さん、酸素欠乏性にかかって
964:Socket774
19/09/04 11:49:30.91 ATn8xe+o.net
つまりララビーにHMCを搭載したグラボが登場するわけか
965:Socket774
19/09/04 14:24:57.86 IygP7aOV.net
GPUはもうIntelが方針転換してしまったでな
こづり師を呼んできて
XeonPhiもなくなったし今後Intelはどうするのか
966:Socket774
19/09/05 03:59:16.86 wB1kXLVX.net
>>924
相変わらずintelでも唐辛子やってて安心したわ
あの調子なら熱いヤツが期待できる
967:Socket774
19/09/05 12:12:31.55 gUivg81A.net
みんなTSMCがGFに訴えられてる件をスルーしてるが
GFはIBMから半導体事業の譲渡を受けてIBM由来の特許を豊富に持ってる
かなりやばくないか？
米ＧＦが特許侵害でＴＳＭＣ提訴、米独への輸入差し止め請求
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
IBM、半導体事業をGFに譲渡 － 15億ドルの現金対価をIBMがGFに支払う予定
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
> GFは、同契約の一環として数千件の特許を含む知的財産を取得することで、
> 世界最大級の半導体特許ポートフォリオを有する企業となる。
968:Socket774
19/09/05 12:45:09.26 EwBQkZ0j.net
気にしても予測しても、ね。。何かがどうなるでもなし。
TSMCかAMDの株持ってたら気に掛けるかもしれんけど。
969:Socket774
19/09/05 13:35:08.02 qJOezLQW.net
>>926
付け加えるとNvidiaと同じくIBMも
Samsungの7nmのロンチカスタマーらしい
恐らくPOWER 10はSamsung製造
IBM連合の姿が浮かび上がってくるw
970:Socket774
19/09/05 14:34:45.62 fAHpZwRf.net
普通に考えれば無謀な挑戦でしかない
TSMCはファウンダリビジネスの始祖で世界シェア5割、GFの何倍もの研究開発費を投じてる
GFだってTSMCの特許を山ほど踏んでいるだろう
GFは先進的な訳でもなく、代替技術も製造能力もなく、もはや会社の将来すらない状況
この訴訟はイノベーション保護どころか阻害する行為でしかない
むしろ競争から脱落して失う物がない状態だからこそ起こせた反競争的な訴訟とも言える
おそらくアラブの出資者からの取り立てがよほど厳しいんだろう
私たちは欧米で投資したっていうプレス文章には米中対立にすがろうという意図も透けてて浅ましい
971:Socket774
19/09/05 15:08:24.54 tmnOE9mv.net
>>926
特許紛争で強いのは、パテントだけ持ってて実製造してない企業
GFもTSMCも、お互いに互いの特許を侵害し合ってる状況なのでは？
実製造してる企業は大抵適当なところで妥協する
972:Socket774
19/09/05 15:48:55.06 2XdcKJJT.net
どっちが勝つとか言うわけじゃないが、対決は必然だったな
IBM陣営と唯一IBM陣営以外で最先端生産に残ってる企業
一つだけ言えるのは莫大な賠償金せしめてGFが最先端生産投資再開しないのであれば
消費者にとってはマイナスでしかないという事
973:Socket774
19/09/05 16:01:14.35 fAHpZwRf.net
・自分たちは欧米へ巨額の投資をした
・アジア企業が先進技術を盗んでタダ乗り
・イノベーションを保護するために売上金をむしり取れ
明らかに米中戦争の論法に沿うようにこじつけることでトランプの尻馬で一儲けしようとしている
実際にはTSMCは業界の先駆者で遥かに大きな資金を投じた開発を続けてきたし
GFは技術で遅れを取り続けたうえ発表したロードマップの未達を繰り返したことで顧客を失い
市場競争の結果として敗退、イノベーション競争からも脱落してもはや復活の目は無い
一連の訴訟でもっとも無謀だと感じるところは
Apple、Google、Qualcomm、Broadcom、Nvidia、Xilinx、Cisco、Motorolaなど
業界の中心企業を相手に輸入差し止め訴訟を起こしているところ
これはもはや自暴自棄な振る舞いにしか見えない
974:Socket774
19/09/05 17:04:08.71 CiWe+yq0.net
製造してなくてもパテント確保し続けてるRAMBUSという企業もありますけどね
まぁGF側の言い分が正しかったとしてもTSMCからも反訴されるだろうし
TSMC側特許抵触してる部分もありそうだから
実際はどっちかが金払うもしくは払わないかした上でクロスライセンス契約に落ち着きそう
975:Socket774
19/09/05 19:33:30.27 cF6irJ1v.net
そのRAMBUSからして訴訟の関係から協調する関係に変化したからなぁ。
976:Socket774
19/09/05 21:32:59.32 gUivg81A.net
訴訟の
977:目的はクロスライセンスを結んで和解だろうね TSMCの最先端技術が利用できるようになるのだからGFにとっては大きなメリットだろうね
978:Socket774
19/09/05 21:41:14.03 2XdcKJJT.net
しかし現状でGFは先端投資をするつもりがないんだよ
14nmラインも止められるのはまずいので何らかのクロスライセンスはあるだろうが
まずは資金せしめるんじゃないか
979:Socket774
19/09/05 22:29:45.92 CiWe+yq0.net
>>934
ベストだったであろう筋書きはIntelと共にRDRAM広めて業界標準化して
その後も大きな影響力を確保してウハウハ、だったんだろうけど
まぁポシャった計画にいつまでもしがみついててもいいことないし
協調路線に転じたのは事前にしてIntelがコケた後の最善手だったろうね
確かDDRメモリの基本抑えてたはずだからそこからの派生だけでもかなり稼げるし
980:Socket774
19/09/06 12:44:42.06 pLHpfpGJ.net
一番の目的はtsmc/Samsungを叩いて国内Fabに還元させること
地政的リスクと、情報保全を鑑みれば当然の判断
981:MACオタ＞938 さん
19/09/06 17:33:03.07 mHNET+AP.net
>>938
>地政的リスクと、
Samsung わ米国に先端ファブ持ってるすけど…
URLﾘﾝｸ(www.samsung.com)
982:Socket774
19/09/06 17:51:23.67 A+cT+Qkw.net
>>939
それをサムが持ってたらダメでしょって話
983:Socket774
19/09/06 18:17:26.45 tpcMKbF4.net
日本語が不自由な人だから配慮してあげなきゃダメよ
984:Socket774
19/09/06 23:31:10.80 ymZPcrMt.net
サムスンは危険な企業かもしれんがGFの資本関係はどうなのか
まあ14nmは先端プロセスだが最先端ではないので
最先端がほしいというのはあるかもしれない
985:Socket774
19/09/07 08:36:51.80 GL4D26Gl.net
>>942
オイルマネー+西側ってとこ
現7nm組よりは遥かに“安全”よ
986:Socket774
19/09/07 22:35:19.11 ckGjy1yw.net
>>918
ARMもCortex-A77で遂にuOPs cache搭載まで来てしまった
IPCではSkylakeを越える可能性も高い
987:Socket774
19/09/08 09:18:04.46 DX1tolYS.net
一度止めたはずだけど復活したんか?
988:Socket774
19/09/08 10:26:24.92 8BvBN04U.net
Armのビッグコアはソフィアとオースティンで平行開発してるから
必ずしも登場順に新技術が投入されてるわけじゃない。
989:MACオタ
19/09/08 15:59:03.53 woSOlQ7V.net
Power ISA オープン化の話すけど、長年 IBM ウォッチで食ってる T. P. Morgan 氏をしてこの評価す
URLﾘﾝｸ(www.nextplatform.com)
ーーー
It has been a long time coming, and it might have been better if this had been done a decade ago.
ーーー
記事の出だしがコレという。。。
PCやビッグサーバーのみならず、通信・車載・FPGA内蔵と組込分野で先行しながらも、全てを ARM に奪われるという失態を重役として渡り歩いた PPC連合中核企業全てで繰り返した Lisa Su わ疫病神としか言い様が無いす
990:Socket774
19/09/08 16:05:04.42 S6QH3aqG.net
上の方でプロセス語ってるヤツって今どういう気持ちなのか知りたい。
991:Socket774
19/09/08 16:24:17.56 t1yTB4xU.net
Lisa Su、運を貯めてた説
まあBulldozer系の頃までさんざんだったのでAMDが美味しいところ持ってい
992:ったとはならないだろうが その前職までの事を考えるとPowerPCカワイソス
993:Socket774
19/09/08 17:31:53.90 EPaJOtwm.net
POWERもMIPSもオープンソースにするのはいいけど
安価に使えるIPコアを提供してるわけじゃないからな
わざわざコアまで設計して採算が合うほど物を売れるのは中国企業くらいしかないよな
Cortex-A53やCortex-A55、Coretx-A34のような
低消費電力コアくらいは安価に使えるIPコアを提供しないと普及しない
994:Socket774
19/09/08 17:33:52.96 EPaJOtwm.net
そういえば、Cortex-A34は日本では全くニュースになってないね
32bitをサポートしない64bitのみの低消費電力コアのようだけど
995:Socket774
19/09/08 18:28:22.83 As7butLz.net
>>946
IntelはP6というかBaniasから続くコアを捨てて
新しいものを開発できないのか不思議
幾らコストをかけない方式とはいえね
カネのないAMDですらZenを開発できたし
ARMもIPコアをライセンスして簡単に作れるとはいえ
新コア設計はアグレッシブで性能を確実にあげてきている
なんでやろな？Intel？
996:Socket774
19/09/08 18:52:57.06 sIxAMO4p.net
いやARMだってハイエンド向けはA15, A57, A75, A77と段階を踏んでコアを拡張してるよ
毎回新コアを設計してるわけではない
997:Socket774
19/09/08 19:27:03.26 +f+raIBm.net
riscとciscの違いはほとんどないなどと言われているが、低消費電力コアではx86はrisc chipに太刀打ち出来ないことが
スマートフォンで明白になってしまった。x86のデコーターでは低消費電力コアだけでなくサーバー向けでもrisc chipに敗北を
して主流から消える時がくるかも知れない。armを含めオープンアーキテクチャに移行したpowerやrisc-vなどは注視されている
998:Socket774
19/09/08 19:50:33.95 t1yTB4xU.net
低消費電力組み込みで新規にCISCを作ったRXみたいなのもあるので
その辺の勝敗をCISC/RISCの違いに求めるのは正しい議論かどうか
ただRXはやっぱダメそうだしx86がダメならRISCしか残らんだろうね
999:Socket774
19/09/08 20:02:18.69 DX1tolYS.net
>>950
そういうのを考えるとARMのああいう販売形態自体が
一つの大発明だったんだなって思うよな
1000:Socket774
19/09/08 20:28:31.19 /RsKSzWn.net
いくらpowerが頑張ってもIA32に負けた規格って時点でな
1001:Socket774
19/09/08 20:44:04.68 +f+raIBm.net
powerに関してはどこかの会社がチップを作って販売することはないだろうが、地球規模の巨大データーセンターが
自社用に造りこむ事は十分あると思う。
データーセンター向けx86はデコーター効率で最終的に敗北する思う
1002:Socket774
19/09/08 21:07:41.23 8BvBN04U.net
ただオープンにするだけじゃダメとはSPARCが証明してるからな。
RISC-Vファウンデーションはスピンオフした企業であるSiFiveともども使いやすさに労力注いでるから勢いがある。
1003:Socket774
19/09/09 00:25:41.26 Zbq0GhAy.net
高負荷かけ続けるアプリだと、みるみるバッテリーが減ってしまうのはなぜか？
負荷に関係なく消費電力を一定に留めることはできなかったのか？
年に1回とは言わないが月に一回の充電頻度に減らせないのか？
1004:Socket774
19/09/09 02:56:54.91 2WdsPi0J.net
むかしネットに接続される機器には結構PowerPCやMIPS、SuperHが入ってたのに、
いつ�
1005:ﾌまにか全部ARMにもっていかれたな
1006:Socket774
19/09/09 04:15:28.39 2OLLec59.net
ARM、RISC-V、POWERは中国次第だな
ARMはファーウエイの件でケチがついたので中国が積極的に推進することはなくなりそう
RISC-Vはサーバ向けLinuxがまだ整備されてない
POWERはサーバ向けLinuxは整備されてるが、すぐに使えるIPコアがない
1007:Socket774
19/09/09 04:23:46.84 2OLLec59.net
サーバ向けでという意味ね
1008:Socket774
19/09/09 06:32:27.42 w0iJUJlZ.net
ファーウエイ辺りがARMやx86の代わりにPOWERをサーバーチップとして使うかも知れない
中華政府がその気になれ中国国内だけでも十分な市場規模だけに現実性がある
1009:Socket774
19/09/09 06:56:14.52 VDjNy+mz.net
>>960
物理法則への挑戦かな？
負荷に関係なく消費電力を一定に留めるのは無理
高負荷かけ続けるとCPUやSoCがガンガン働く状態になるから
そりゃ消費電力増えますわ
1010:MACオタ＞965 さん
19/09/09 07:48:30.71 /5m0V/wM.net
>>965
>物理法則への挑戦かな？
知ったかかまして良い気分になっているところ申し訳ないとわ思うすけど、今時消費電力を一定に保つシステムレベルの制御わ可能す。たとえば
URLﾘﾝｸ(www.kernel.org)
でも Apple がやったら客が激怒したすよ。。。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
1011:Socket774
19/09/09 08:23:45.00 reV4TGYs.net
そりゃアポクソ信用ねーからな
1012:Socket774
19/09/09 11:47:02.27 lrS5/CKI.net
常に最大で回し続けてバッテリも思いきりでかいの載せれば要求通り
サイズ重量は知らん
1013:Socket774
19/09/09 12:16:50.25 2WdsPi0J.net
むしろいまのCPUは、低負荷なときに消費電力を減らすことで、消費電力を減らしてる
負荷によるクロックや電圧の制御で、低負荷なときに低消費電力化、
またロジック半導体にCMOSプロセス採用することで、低負荷なときに低消費電力化
バイポーラトランジスタだと負荷による消費電力差が少なくなる
クロックや電圧制御やめて、負荷によらずクロックも電圧も一定にして、
CMOSじゃなくバイポーラトランジスタつかったチップにすれば、
それに近くなるのでは？
1014:Socket774
19/09/09 12:36:50.26 idrz+YmK.net
>>958
でもその大規模な演算も専用ASIC作ったりFPGAとかGPUにオフロードするのが流行りだし
コストの分配を考えるとCPUを独自開発してまでって感じでしょ
で、オフロード（ヘテロ）前提ならPowerとかARMにこだわる必要もなく
純粋に新しめのISAであるRISC-Vに行き着いちゃうという・・
1015:Socket774
19/09/09 12:47:22.24 G3GeBUur.net
そもそも今のバッテリー消費は性能抑えて減らしてるから思考のアプローチが逆では?
文句言うなら省電力動作時のバッテリー駆動時間発表してる端末メーカーでしょ
1016:Socket774
19/09/09 17:08:47.00 Vz+yIbAU.net
RISC-Vとの差はAltivecの有無じゃないか
もっともRISC-VももっとモダンなSIMD作るかもしれないが
1017:Socket774
19/09/10 00:26:33.32 KgTu1MdH.net
スマホのバッテリー駆動時間を実アプリでやればいいよ
待ち受け時(ただし多くの人が常時起動してるアプリは起動してる状態)で〇時間
音楽聞き放題サービスで連続再生〇時間
youtube連続再生〇時間
荒野行動連続プレイで〇時間
ポケモンGo連続プレイで〇時間
ガルパ連続プレイ〇時間
スマホナビとして使って〇時間
こんな感じで実時間計測
バッテリーは購入後1年たって適度にへたってきたのを基準
アプリは、LINE、facebook、twitter、yahoo、インスタ、tiktok、
それにニュースや天気予報、乗換案内等の、普及度の高い主要アプリを
1018:全部起動した状態で計測 要するに一般的な使用条件で計測
1019:MACオタ＞973 さん
19/09/10 03:26:14.58 2w8iO1s9.net
>>973
>スマホのバッテリー駆動時間を実アプリでやればいいよ
Android わアプリの名前を使って消費電力の上限を切り替えるベンチマークチートが横行してるので無意味す。
URLﾘﾝｸ(smhn.info)
1020:Socket774
19/09/10 06:41:02.08 Vtt0lbB8.net
そういやスマホ用メモリでバス幅広げてクロック落として
電力減らしつつ速度確保する規格提唱された記憶があるがどうなった
1021:Socket774
19/09/10 12:42:24.54 EZ4XKaTy.net
>>975
スマホ専用というわけじゃないが、WideI/Oかね
1022:Socket774
19/09/10 16:41:06.95 FwtyQitf.net
WideSCSIに空目した
1023:Socket774
19/09/10 17:41:52.59 YTd75QuL.net
Ultrawideですかい
1024:Socket774
19/09/11 05:56:13.38 xeJbcRKr.net
新型iphone、ハードウェア的にはHuawei、Samsung等の中韓勢の後追いって感じで目新しさが無いな
1025:Socket774
19/09/11 06:37:47.40 jMESAv82.net
スコープドッグみたいなカメラしか目に入んなかったわ
1026:Socket774
19/09/11 18:53:27.93 7WERuPH8.net
内部的にはCPUに行列演算向けの拡張命令が入ったみたいだね。
1027:Socket774
19/09/11 19:47:38.54 3fAaG88d.net
Geekbenchのスコアを見るとA13bionicに搭載の高性能コアは2.66Ghzで
シングルスレッドはIcelake-UのSunnycoveコア4.1Ghzに匹敵する
Cortex-A76はSkylakeの9割に迫るから、それよりも20％性能の高い
Cortex-A77ではIPCを上回る可能性もある
ｘ86CPU（CoreシリーズやZen系）は2～3Ghz程度ならARMの高性能CPUに
消費電力は愚か性能ですら遥か劣るのなるのだろうか？
特にここ最近のiPhoneのAシリーズに使われるCyclone系最新コアはぶっちゃけ
MACに乗り換え可能なくらい高性能なの（AVX2やAVX512は除いてさ）？
1028:Socket774
19/09/11 21:07:35.06 twXAh3Ui.net
Geekbenchが如何に駄目なベンチマークかがよく分かる
1029:Socket774
19/09/11 21:53:42.93 8OfSzN+V.net
>>982
＞AVX2やAVX512は除いてさ
F「そこでいいモノがあるんですが……SVEと言って……」
1030:Socket774
19/09/11 22:04:51.22 QMz0yxbd.net
そんなに性能良ければサーバー案件で猛威を振るってそうだけど？
1031:Socket774
19/09/11 22:38:37.46 4dfh6DkZ.net
>>983
SPECintあたりとスコアの傾向はそんなに変わらないけど
1032:Socket774
19/09/11 23:27:27.30 9rJJWmD/.net
ARMが強いというか単純にX86が低電力高IPCの土俵で弱いんじゃねえの
1033:Socket774
19/09/12 01:47:52.47 vfHA0Ii+.net
ARM Macが出せていない時点でお察しくださいってことで
1034:Socket774
19/09/12 01:51:38.93 SqggdP/y.net
x86/x64系はその分高クロックで回せますし
1035:Socket774
19/09/12 03:11:44.46 cJzTrD7t.net
マジで団子どこ行ったんだ？
早く帰ってこないから弄り回して遊びたい
1036:Socket774
19/09/12 12:42:48.13 ZBJaH4nF.net
>>987
ゲーティングと喰う回路排除して電力削ってるだけで
ぶん回した時の電力は大差ない
サーバで大失敗した理由がこれ、電力を多少削ってまでパフォーマンスを落とす必要が無かった
軽演算向きとも言える
このネガを潰す設計してるのはコアの少ない連中だけ
1037:Socket774
19/09/12 21:11:31.25 Oc6U10cb.net
IntelはLakefieldで搭載するToremontをあえてBig Coreと呼んでいる
ならせめて、ARMのCortex-A77に匹敵する性能はないと厳しい
1038:Socket774
19/09/12 21:53:56.24 aiBiJGbo.net
つうかwindowsがあの手のヘテロまともに扱えるんけ
1039:Socket774
19/09/12 22:39:00.76 Oc6U10cb.net
>>993
Lakefieldでのヘテロ構成は
big core Tremont×4
bigger core Sunny Cove ×1
らしい
Sunny Cove×2コアなら納得できるんだが1コアのみという
TremontがSandybridge 2.0Ghz程度の性能ならイラン
10nm+のSunny CoveのワッパはSkylakeより劣る
1040:Socket774
19/09/12 22:55:54.96 Toqldcbr.net
>>993
Ryzenがスケジューラ最適化してもらったみたいに
Windows側でなんかしらいじる必要あるかもしれんね
1041:Socket774
19/09/13 02:22:26.01 ai5w12F0.net
OSのスケジューラで応答性の要求されるタスクはSunny Coveに
負荷の小さいタスクとマルチスレッドのタスクはTremontに割り振ると言っている
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1042:Socket774
19/09/13 10:06:16.94 81QPEcbT.net
そういうタスク管理が難しいんじゃないかっていう話でしょ
1043:Socket774
19/09/13 10:47:26.09 SLmLxE2K.net
TremontはAVXサポートしてないけどタスクがAVX命令使わないってどうやって判断するんだろうか？
1044:Socket774
19/09/13 10:52:24.85 SLmLxE2K.net
タスクがCPUIDでAVX使えるか判定するのは勿論だけどSunny Coveに割り当てたタスクはその後Tremontに割り当て直すことは無いってこと？
1045:Socket774
19/09/13 11:20:49.80 ai5w12F0.net
TremontコアがAVXサポートしない限りは
LakefieldとしてはAVXをサポートしないCPUと名乗るんじゃないの？
1046:1001
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