18/12/19 19:55:52.67 bCWjHEuS.net
Part30 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part29 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part28 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part27 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part26 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part25 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part24 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part23 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part22 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part21 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part20 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part19 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part18 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part17 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part16 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
3:Socket774
18/12/19 19:56:09.67 bCWjHEuS.net
Part15 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part14 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part13 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part09 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part08 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part07 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part06 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part05 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part04 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part03 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part02 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
Part01 ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
4:Socket774
18/12/19 19:57:09.51 bCWjHEuS.net
前スレ
CPUアーキテクチャについて語れ 44
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
5:Socket774
18/12/20 06:14:22.51 WHoPXBY+.net
むかしのAndroidってMIPSとかSuper-Hに対応してたよな
いまじゃARM64専門って感じだけど
6:Socket774
18/12/20 15:41:41.15 8OsN7mLt.net
電力供給なしでトランジスタの電流
7:を増幅 http://eetimes.jp/ee/articles/1812/20/news028.html アスピレーターは化学実験で減圧するのに使ったことがあるな 実用化できれば面白そう
8:Socket774
18/12/28 05:01:58.55 9uNjvHR0.net
テスト
9:Socket774
18/12/31 22:01:29.88 x1PAc+0c.net
PCはRyzenショックによってメニーコア時代に突入した
もはや1コアMaxターボ5.0Ghzなんぞ何の意味もない
フリーランチの時代はこれで完全に終わった
ソフトも4コアなら2コアの倍、8コアなら4コアの倍速くなる（同クロックなら）
実際の伸びは1.5倍程度だろうがコア数の多さこそが性能差になる
Intelも怠惰だったがソフトメーカーも死にもの狂いで努力すべきよ
10:Socket774
19/01/01 03:26:43.81 2WIUcqCG.net
もうアムダールの法則の話はしたくないニャン
11:Socket774
19/01/02 09:44:51.73 vK1DqGpn.net
>>8
メニーコア化しても、個人用途じゃそれを有効に使ってくれるアプリは、動画エンコード・動画編集くらいしか無い
ゲームでも、コア数は4C8Tもしくは6C6Tあれば十分
むしろシングル性能が重要
12:Socket774
19/01/02 11:37:03.04 3Ez2sIxn.net
エンコードしながらゲームとかできるで>メニーコア
13:Socket774
19/01/07 16:11:05.35 hGrJxyFP.net
コア数の要求は以前より上がってると思うが、
16コア32スレを使う用途があるかというと疑問
まあ今後微細化も進まずトランジスタカウントは増えなさそうなんで
需要が供給過多に追いつくか、という話になってくるんじゃないか
14:Socket774
19/01/07 16:57:53.84 JitNii4K.net
>>8
10年以上前からデスクトップ向けCPUは多コア化してるけど
元々並列処理に向いてるソフトを除くとマルチスレッドに対応してきてるのは一部のゲームくらいなんだよね
実際、ほとんどのソフトの処理はシングルスレッドで十分なわけで
ソフトをマルチスレッド化するのもタダじゃないし多コア化が進んでも変わらないでしょ
15:Socket774
19/01/08 13:54:28.42 VC3n18oM.net
HUAWEI、64コア・2.6GHzのサーバー向けARMプロセッサ「Kunpeng 920」を発表
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
＞中国HUAWEIは7日（現地時間）、
＞サーバーシステムなどに向けたARMベースの64コアCPU「Kunpeng 920」を発表した。
＞7nmプロセスを利用し、
＞ARMv8アーキテクチャライセンスに基づいてHUAWEIが独自に設計したという。
＞クロック周波数は2.6GHz。
16:Socket774
19/01/08 13:58:49.44 GE+S/tHq.net
余計な物入り
17:Socket774
19/01/08 16:05:16.06 0YExbp2D.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
big.Littleなぁ
18:Socket774
19/01/08 16:31:04.43 Sq033jM1.net
第三次世界大戦も近い
19:Socket774
19/01/08 16:36:40.44 GE+S/tHq.net
やはりAppleのCPUはずば抜けて速いな
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
20:Socket774
19/01/08 18:16:03.25 BNwYY0Bv.net
>>15
なおなにも見つからなかった模様
21:Socket774
19/01/08 19:37:24.73 hLbjuY8m.net
PCに必要なのは、バスやメモリも可変クロック化・可変電圧化することじゃね？
CPUだけ可変電圧・可変クロックするのではなく、
バス・メモリも可変電圧・可変クロック化すると、アイドル時や低負荷時の消費電力が大きく減らせる
22:Socket774
19/01/08 20:59:50.64 65EegAuN.net
>>20
PCIeは既に可変制御だったはず
メモリは・・・SPDとX.M.Pの切り替えなら諦めろとしか・・・
下手に可変制御してメモリ内のデータ壊れた時が面倒だし
ゲーミングマザーの無駄に豪勢な10ｳﾝフェーズVRMとかでロスしてる電力量とか考えたら可変するだけ無駄だから
23:Socket774
19/01/08 21:33:10.23 70KX1ZK+.net
Huawei、7nm製造で最大64コアのサーバー向けArmプロセッサ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
強すぎひん？
DDR4 6chのIntelが業界から取り残されていく
24:Socket774
19/01/08 21:44:49.93 65EegAuN.net
7nmで64コアとか鯖向けなら普通だろ
25:Socket774
19/01/09 00:09:58.87 rax2dlyR.net
すでにdGPUに積んであるGDDRメモリなんかは可変クロックじゃね？
低負荷時はクロック下がって高負荷時は上がる
メモリがはんだ付けで、互換性とか考えなくていいからってのもあるだろうが
26:Socket774
19/01/09 07:10:21.16 b8JvFzw4.net
GDDRメモリはDDR系に比べてレイテンシ大きく取ってあるので可変クロックに耐えるのかも
最悪データ壊れてもdGPUだけ切り離してリセットできるお気楽な構造なのもある
HBMで省エネになれば可変クロックという概念はなくなるんじゃね？
27:Socket774
19/01/09 08:40:38.30 nmkwVGPQ.net
NRAMが実用化されればなー
28:Socket774
19/01/10 00:18:26.06 8+uzeTD5.net
メモリが全然追い付いてないよね
容量も帯域もレインテシも不十分過ぎる
29:Socket774
19/01/10 02:16:21.52 sNeusTP1.net
>>27
と思うじゃん？
同時に操作できるアプリ数なんてたかが知れてるしDDR DRAMは使い方次第でそこまで悪くない
アプリの実行速度上げるのに現実的なのはL3増量
内蔵グラフィックの性能向上なら質より量のL4
メインメモリなんて大部分は待機データの一時退避場所
ストレージが遅かったら結局読み込みで待たされるし
だがOptane Memoryテメーはダメだ
容量も帯域もレイテンシもコスパも中途半端だからメモリとストレージの間でキャッシュさせるのが丁度いいのに
メモリやストレージそのものに置き換わろうとする製品ばかりでクソ役に立たない
30:Socket774
19/01/10 03:09:55.62 wuc3xeL2.net
DDR4が�
31:ﾜにあってないのはHPC用途だね ただし、HPC用途だと、GDDRとかHBMとかがあるから
32:Socket774
19/01/10 05:24:13.32 lnMRS1Vw.net
HPC用途こそ、運用者次第でどうにでもなるんだけどな
33:Socket774
19/01/10 15:21:54.26 rEkAZq/S.net
まあHPCはFPU回してなんぼなんで使えるならHBM使うんじゃないかね
34:Socket774
19/01/11 18:57:54.17 haN/kJaS.net
PFNのあれ、深層学習だけでなく
スパコン用途にもかなり有望て見通ししてる人が多いね
まあ深層学習があくまでメインであるという建前はするだろうけど
35:Socket774
19/01/11 18:58:41.50 haN/kJaS.net
とにかく新アーキテクチャ発表で久々にワクワクした
36:Socket774
19/01/11 20:10:31.90 FlnxTpUP.net
設計に関わった牧野氏は行列乗算専用なのでHPCではPEZYみたいな汎用性高めなのとワンチップにでもした方がいいって書いてたな。
37:Socket774
19/01/12 08:16:18.20 hRl+dAEa.net
ほぼ行列演算でいける計算例を多く出していたけどね
ネガティブではなくかなりポジティブだったが
38:Socket774
19/01/12 15:25:55.96 CZs+NxSf.net
TDPと実消費電力をごっちゃにしてるやつが多いが、AMDのTDPは、
＞ Given AMD’s definition of TDP, relating to the cooling performance required of the CPU cooler,
＞ the range of TDPs for Matisse will be the same as current Ryzen 2000-series processors.
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
AMDは、TDPは必要な冷却能力って明言してるよ
39:Socket774
19/01/13 02:02:35.66 YXl2LC4B.net
ワンパッケージに4ダイで合計3000mm2超の12nmチップが載ってるって凄いね
ファンアウト型パッケージで１つにしたって記事があるけどダイ間のバス幅はどれくらい取ってるんだろう
40:Socket774
19/01/15 22:35:20.07 SyJc1Khs.net
安藤さんの大引越し成功した？
41:Socket774
19/01/17 15:32:21.31 8pxv4fm9.net
Androidが8月から64bitへの移行を本格化
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
> 2019年8月1日より、Google Playで配布されるアプリのアップデートは、
> ネイティブコードを含むアプリについては、64bitに限定される(追加で32bitコードも可能)。
> ただしUnity 5.6以前で作成された32bit対応ゲームに関しては、2021年8月までアップデートを受け付ける。
>
> 2021年8月1日より、Google Playでは64bitに対応可能なデバイス上において、
> ネイティブコードを含むもののなかで、64bit非対応のアプリについては配信を停止する。
> つまり、これらのアプリは64bit対応デバイスのGoogle Play上から提供されなくなる。
> これにはUnity 5.6以前で作成された32bitのゲームを含む。
42:Socket774
19/01/17 15:41:00.96 +A3TS0zJ.net
ｘ64は？
43:Socket774
19/01/17 22:10:44.95 N75a7UOZ.net
aarch64のCPUを作る時に
64/32両対応のCPUを作るのと、64bitオンリーのCPUを作るのでは、
検証・デバッグの手間が大きく変わる
OS/ライブラリ/開発環境とかの開発においても同様
32bitコードが正常に動くか検証する手間を省くだけで、かなり楽ができる
Apple�
44:ｪ32bitコード切り捨てたし、androidも同様にしたいのでは？
45:Socket774
19/01/18 17:06:12.03 qHdAMy40.net
ふじつーさんは32bit非対応だっけか
46:Socket774
19/01/19 11:54:47.71 Prs2Chl7.net
富士通っていつまでSPARCプロセッサ作り続けるの？
IntelのIA-64とどっちが
47:Socket774
19/01/19 13:43:45.49 l7iqzA5l.net
個人的予想だがまだやめない、もう少し、だろうね。
いずれ自前プロセッサはARMに移行だろうけど
まだ続けるだろう
48:Socket774
19/01/19 16:05:42.79 t+MhWVDm.net
Solaris使う顧客がいる限りはSPARC作って売り続けると思う
49:Socket774
19/01/19 16:18:55.31 G8lOt/sl.net
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu.com)
メインフレームのプロセッサの自社開発は継続するし2030年以降も提供するし
開発チームは1つらしいし
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
50:Socket774
19/01/19 16:38:57.12 g92XTA1q.net
SPAPCは細々と保守程度だろうな
51:Socket774
19/01/19 16:57:59.15 LZ04Fk7C.net
SPARCの代替になるほど、データ処理に優れてれば
直ぐにでも移行するのでは
52:Socket774
19/01/20 03:10:21.81 KTs0AXYB.net
>>48
まあデータ処理を言うならスパコンにはARMv8を使うわけで
顧客に将来性のない製品という印象を与えないのが継続する理由でしょ
53:Socket774
19/01/20 03:21:14.15 WcdbCoHv.net
不思議なことに未だに月に1回の充電で済むスマホが登場していない
もちろん使用方法に一切の制限無しで。
54:Socket774
19/01/20 04:02:13.23 u80gf1EW.net
SoCの消費電力減少や電池の容量が劇的に進化せんことにはそんなもんできんだろうｗ
例えば旧世代となるiPhone6sでも使用方法に制限無しなら最新のモバイルバッテリーでもいったいいくついるかと
55:Socket774
19/01/20 17:45:20.73 eRTIGfzL.net
スマホに最初からモバイルバッテリー相当の容量のバッテリーを内蔵すればいいんだよ
25000mAhくらいのバッテリー内蔵すれば、長持ちするのに
56:Socket774
19/01/21 07:41:25.32 bP4xGRyP.net
一日持てば十分だろうよ
モバイルバッテリーだって旅行やイベント待ち時間くらいでしか使わないぞ
57:Socket774
19/01/21 09:35:28.95 iUZv9OIT.net
>>52
それはスマートフォンじゃなくてヘビーフォンだろう
58:Socket774
19/01/28 20:36:05.72 yTudHXg2.net
スマホってユーザーの求める物とメーカーが売りたい物の方向が全く添ってないように感じる
59:Socket774
19/01/29 00:27:39.88 2OhOQzdh.net
スマホも色々あるからなぁ
AQUOS zeroみたいにとんがったのがもっと日本メーカーから出てほしい
60:Socket774
19/02/01 06:44:16.82 StoImxEv.net
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
トヨタの「高速道路LV3自動運転車」、NVIDIAの「Xavier」チップを採用する事が判明（1/31）
ベンツはPegasusチップ…覇権はやはりNvidiaか
61:Socket774
19/02/02 03:16:04.89 tVomRVAe.net
ついにItaniumプロセッサがEOLだって
ただし既存顧客向けにしばらくは出荷するらしい
62:Socket774
19/02/02 18:58:58.52 lD2XxHFz.net
>>57
これにも
63:ルネサスのR-Car H3とRH850も使用と書かれてるけど 自動運転においてはどれかというより複数のプラットフォームを併用する流れになりつつある。 Mobileyeも採用は多いんだけどIntelのCPUやFPGAと組み合わせる必然性はないのが問題。
64:Socket774
19/02/03 10:16:28.00 LcoFhozv.net
トヨタはどーせデンソーで統一するだろうけどね
VWとベンツは複数併用だろうけど
65:Socket774
19/02/03 16:16:30.62 96DUk/1C.net
現状じゃデンソーは外国に比べて周回遅れ、
外国に頼るしかない状態
66:Socket774
19/02/03 17:34:06.27 8bx2sOjE.net
デンソーで思い出したんだけど、DFPってどうなの？
今調べたら先月DFPのテストチップがどこぞに展示されたとか記事で見た。
仕組みは概略図程度しか見てないけど、
これを動作させる為のプログラミングモデルがイマイチ具体的に想像できない。
賢い人達の作った便利なライブラリを使うだろうから意識することもないのかな…
>外国に頼るしかない状態
このDFPもThinCIとかいう会社に投資してるんだっけ。
67:Socket774
19/02/03 19:38:45.51 4ib9S5Nh.net
前スレようやく任務が終了しますた
最後の激務に対応してくれた お前ら乙！
68:Socket774
19/02/03 20:31:48.74 aRJWf2QI.net
豊田や電装の内部事情など全く知らないが、豊田は独自でAIの研究部門（複数）と実装部門
を持っていたと思うので、どうせAIシステム（ソフト）開発はGPU（nvidia）を使用しての開発中心だろうから
その成果を実車に実装しようとすればどうしてもGPU（nvidia）を使用した方が近道になると考えたりする。
実装部門は迂遠的方法は許されないだろうし
69:Socket774
19/02/03 20:51:20.61 aRJWf2QI.net
電装はAIは自社製にこだわらないがシリコンウエハは自社製にこだわるなど、意味不明とは思わないが
何か日本独特の雇用制度というか社会制度に裏打ちされた発言のようにも思えて、研究開発が盛んで人材が豊富な
中国企業と将来競争が出来るのか不安になるなｗ大日本自動車豊田がこけたら終わりだから仕方がないかもしれないが
軍事官営工場的で暗くて利権的で応援する気にはなれないな、そのうちAI大和を作って長州の末裔たちと靖国に参拝しそうな気なする
70:Socket774
19/02/03 23:19:39.47 1UiYgb6i.net
自動運転車に期待するのは、これただ一点。
それは、全ての自動車事故の原因は自動運転技術開発者に負わせる！
71:Socket774
19/02/04 17:40:11.01 v2EY3AqQ.net
Itaniumが製造終了へ。IA-64の歴史に幕
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
72:Socket774
19/02/04 19:41:13.11 N0w7L0z/.net
GPUは再帰が出来ないためシンプルなコードが書けない。ので自動運転は失敗する。
73:Socket774
19/02/05 07:03:34.59 wF4RnOww.net
>>66
それやっちゃうと日本の自動車会社を潰すために敵国の工作が捗るようになる
74:Socket774
19/02/05 14:15:45.40 dngaEXty.net
よく考えるまでもなく既にアメリカにやられてたな
75:Socket774
19/02/05 14:30:36.07 gYj7ue3l.net
9世代のノート用CPUっていつくるの？
76:Socket774
19/02/06 14:54:11.62 ljg8yAhu.net
搭乗者に責任負わせる方向でやる事になりそうだが
そうなると免許なくハンドルも握ってないヤツが全責任負うのかって事になるので
大部分搭乗者が負うとしても何らかの責任分担をメーカーも迫られるんじゃないか
77:Socket774
19/02/10 15:16:26.02 H4Q+1ROg.net
10世代からインテルの型番5桁になるのかな？
78:Socket774
19/02/10 15:24:45.60 9HTcN8F7.net
2桁とかまた3桁に戻る可能性は？
79:Socket774
19/02/13 20:21:03.48 BLx0OXBL.net
Fまでいこう
80:Socket774
19/02/13 21:25:56.30 aDWso/uJ.net
Intelの10nm世代CPUコア「Sunny Cove」のカギとなるAVX-512
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
81:Socket774
19/02/20 12:22:14.95 uUtvtNcA.net
10nmで苦戦するIntel、問題はCo配線とRuバリアメタルか
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
82:Socket774
19/02/21 02:31:21.03 XVv/MIHv.net
Intelの問題は説明できても、TSMCがなぜ上手くいってるのかは説明できてないな
TSMCは7nmではCoを使用していないと言われているし基本何も変えていない7nm+でも同じ
83:Socket774
19/02/21 10:56:59.80 mlVx43Ns.net
コバルト自体がネックってことじゃないの
84:Socket774
19/02/21 15:36:43.46 6bBr8J3D.net
>>78
Co配線とかを含むハイパースケーリングで7nm作ろうとして壁にぶち当たってたんだから
インテルの問題をTSMCがクリアしてるわけじゃないやろ
85:Socket774
19/02/21 16:29:53.72 F+Feu0xT.net
国際研究機関のimecの検証によると3nmプロセスまではまだ銅配線の方が性能が高く
バリアに窒化タンタルを使えば2nmプロセス未満に微細化しても信頼性を保てるとのこと
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
銅からコバルト配線に急いで変えたのは骨折り損かもしれない
86:Socket774
19/02/21 17:02:24.92 i71FCXQZ.net
>>78
目標スペックが高すぎた
ハイパースケーリングとかいう
不倫夜逃げインサイダーのせい
87:Socket774
19/02/21 18:43:41.34 hjjcxZbY.net
>>78
CPU負荷100%で24時間使ったりするようなユーザーが、
エレクトロマイグレーションで故障したりするのでは？
たとえば、デスクトップCPUは、5年間フル稼働させて故障率が1%以下、
サーバ用CPUは10年間フル稼働させて故障率が1%以下みたいな設計する場合とか
エレクトロマイグレーションに強い配線をつかわないといけない
88:Socket774
19/02/21 18:50:34.16 dRbewpAU.net
TSMC 7nm→6層
Intel 10nm→8層以上？
てのもあるかもね
89:Socket774
19/02/22 01:23:01.55 drbNQ2CD.net
TSMCの7nm+がコバルトを使用していないと設計ツールが同じな5nmでもコバルトを使用していない可能性があるな
90:Socket774
19/02/28 21:29:13.25 c5MdD9F7.net
>>80
エレクトロマイグレーション進行は発熱量と消費電力に比例する
Zen2が低消費電力で熱伝導率の高いソルダリングなら爆熱グリスバーガーのLakeほど気を使わなくてもいいのかもね
>>83
インテル公式で「故障するからOCするな」と言われたアンロックCPUがありまして・・・
91:Socket774
19/03/01 03:22:18.04 BkaSI0ZC.net
そろそろCPUでも、SSDみたいに損耗指数出さないといけなくなるな
購入時は損耗指数100で、つかってると少しずつ減り始め、
とくに高負荷が続いたりOCしてるとどんどん減るみたいなの
また、1コア故障とか、L3$の一部故障とかがあれば、
故障した部分を切り離してそれ以外で稼働続けるみたいなもの必要になる
92:Socket774
19/03/02 19:31:55.05 WbBJaklG.net
製造プロセス刷新のペースが順調なら消尽よりも
性能陳腐化の方が先に来たから寿命を気にする用途は少なかったが
今は長く使えてしまうからな。
骨董品は（電圧は高かったが）電流が小さいから長持ちで
動体保存もされてるが、P4以降のPCは長持ちしないだろう
93:Socket774
19/03/03 10:01:51.35 DuqoPjwY.net
SSDと違って壊れる要素が皆無な件
94:Socket774
19/03/03 22:30:54.92 Ib3nXS37.net
>>89
CPUは壊れるぞ
CPU故障 9.5個/月 母数49258
メモリDIMM故障 18.4個/月 母数197023
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
95:Socket774
19/03/04 01:01:26.80 2jn/YlL7.net
読み書きで確実に寿命が縮んでいくSSDとは
別次元で頑丈だと思うけど？
96:Socket774
19/03/04 01:17:38.26 Azt69lVP.net
コンピューターで壊れないパーツなんてないから
97:Socket774
19/03/04 02:07:52.51 hUD2We74.net
むかしのシリコン半導体は、推定寿命１０万年以上みたいなのがごろごろしてたよ
どんどん高性能・微細化して寿命が短くなってきた
98:Socket774
19/03/04 03:28:00.80 Lzzo/023.net
>>91
ならばはじめからそう言えばいい。皆無などと間違ったことを言わずに
99:Socket774
19/03/04 03:38:02.92 Azt69lVP.net
正常動作かにおいて半導体が壊れないのであれば
メモリにECC付ける必要ないしなぁ
100:Socket774
19/03/04 08:03:21.45 f6PbWB6N.net
ガラスは液体
101:Socket774
19/03/04 08:20:21.68 Lzzo/023.net
CPUなんかに壊れる要素なんてあるわけないだろ
読み書きで寿命が縮んでいくSSDでもあるまいし
CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ
プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし
102:Socket774
19/03/04 08:23:47.21 y2GObO1Z.net
肉からシリコンに生命を譲れと神が命令している
それは動物の脳として20億クラウド化に成功したサルの役目だ
103:Socket774
19/03/04 08:26:13.07 y2GObO1Z.net
数学原理の世界は言語情報が全て
サルの役目はシリコンに譲ることや、神の命令やから
なんもせんやつは地獄に堕ちるぞ
104:Socket774
19/03/04 09:26:51.69 2jn/YlL7.net
>>94
揚げ足取られて悔しい
105:Socket774
19/03/04 09:36:45.98 lavVtDW+.net
>>97
例えばデータセンター等ではごく日常的にCPUやメモリ等の
半導体デバイスの故障が検知されて保守対応されますけど
CPUにバグがないというのならマイクロコードアップデートによる修正機能なんて付かないし
106:Socket774
19/03/04 09:42:37.59 Es4ihFSm.net
ネタにマジレス
107:Socket774
19/03/04 13:47:33.04 Lzzo/023.net
>97下段の初出が見つからん。2005年3月には飽きたというレスがあるようだ
108:Socket774
19/03/04 22:20:39.04 T+t0p6t7.net
マジ？
相当使い古されたネタなんだな
109:Socket774
19/03/05 06:13:57.84 AsE8Volr.net
微細化は数Åの領域まで行けるんか……
110:Socket774
19/03/05 07:31:04.93 qxeIx2CU.net
そのあたりまでいくと、CNTやら分子レベルのトランジスタ・配線をつかう必要があるのでは？
111:Socket774
19/03/05 15:05:22.50 Qyv3+GeP.net
1桁nmの時点でもうそれに近いと思われ
USB4びっくらこいたな
CPUアーキテクチャではないがSoCなら少し関係あるか
112:Socket774
19/03/05 15:10:16.91 OYwvwjtb.net
そこら辺まで行くと
量子効果の影響が強くなりすぎて
計算してみるまで結果がわからないシステムになる悪寒!
113:Socket774
19/03/05 15:45:48.98 V+OmRt4r.net
自分の脳を自在にオーバークロックできれば、今のコンピュータとか無用になりそう
114:Socket774
19/03/05 15:58:50.18 AWYx3wxA.net
誰にも止められないレベルでそういったOCが可能な電子ドラッグが広まらない限り無理だろ
115:Socket774
19/03/05 16:47:18.70 1g5/VpCX.net
>>109
そして焼き切れて廃人に・・
116:Socket774
19/03/10 15:34:23.48 tiDUBArc.net
>>105
昔は10nmなんか無理とか言ってたからな
少し前でも7nmが限界って言ってたし
なんか10Å以下でも実現しそうな気がする
117:Socket774
19/03/11 12:51:13.07 EBvMcnUQ.net
エヌビディアがイスラエルのメラノックス買収で合意近い
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
118:Socket774
19/03/11 14:16:54.24 ZNi2ra3N.net
Mellanox買われると他への影響でかすぎる
119:Socket774
19/03/11 21:13:13.23 ppb1Zjqw.net
Mellanoxは、もともとInfiniBandみたいなHPC用のマイナー製品作ってたのが、
広帯域イーサーネット製品が、サーバ・データセンター向けに大ヒットしてでかくなった
120:Socket774
19/03/11 22:05:23.59 2V0w82+u.net
intelは昔からx86を廃止したがっているんじゃないのかねぇ
そのためにiAPX432、i860、Itaniumを開発したのでは
121:Socket774
19/03/11 23:27:01.37 LqRZMu67.net
IteniumでIA64アーキテクチャ作って世に出したときは
最終的には自分達のアーキテクチャが引き続き主導権を握れる、と考えてたんだろう
AMDとMSに足元すくわれたからx86が続いてるんだし
122:Socket774
19/03/12 00:12:53.97 3m18ooPr.net
出る出る詐欺が長かったのが悪いんじゃないか
123:Socket774
19/03/12 01:21:21.91 17rRH3nM.net
PC向け市場的には命令セットの互換性がないってのも足かせになった点
だからMSはAMD64に乗ったんだし
一応XPのItenium版はあったけどさ……
124:Socket774
19/03/12 04:20:20.60 /EVOJ7Jy.net
個人的には投入遅かったのが最大の失敗じゃないかと思った
125:Socket774
19/03/12 04:32:32.62 N5ogGpM9.net
Itaniumで成功することができるくらいならAlphaでも成功できたんじゃなかろうか。
126:Socket774
19/03/12 05:59:31.01 /EVOJ7Jy.net
一応CPUにx86互換機能がついていたわけだし
OS上での互換しかなかったAlphaより条件はいいだろう
それがどれだけ訴求力あるかは知らん。
Athlon64より先にx86の64bit版としてPC向けに出しちまえばよかった
そうすりゃ少なからず移行する勢がいたはず
事態はより混乱する結果にもなりそうだが
127:Socket774
19/03/12 06:22:28.50 1Pwqaeaf.net
x64版のWindowsがプレインストールされるようになったが2010年くらいで
それまでは32bitCPUとしてしか使ってない人が大半だったよね
一般ユーザは別に64bit CPUをそれほど必要してなくて
動画編集や画像編集、3Dグラフィックスなどグラフィックス系のユーザが欲しがってただけだし
VistaやWindows 7の頃は32bitがいいとか64bitがいいとか論争があったよね
128:Socket774
19/03/12 06:27:07.18 1Pwqaeaf.net
x64Windows用の周辺機器のドライバが充実するようになったのも2010年頃
129:Socket774
19/03/12 06:30:12.37 1Pwqaeaf.net
ARMは32bitと64bitで
130:命令セットが違うけど 整数命令は全く似通ってない全く違う命令セットというわけじゃなくて、 32bitと64bitの両方を実装しても負担が少ないように設計されてる
131:Socket774
19/03/12 06:37:25.97 0x13soQ8.net
>>121
PentiumプロセッサのころはAlphaすごかったが、
Pentium2でかなり追い付いてきて、
Pentium3であっさり抜かれた
132:Socket774
19/03/12 06:42:37.82 0x13soQ8.net
ARM64は、64bitOS上で、32bit版バイナリがそのまま動作するように設計されてる
x64とかもそうだね
ただしARMサーバは最初から64bitオンリー、スマホ用もそろそろ32bitが斬られるようになってきた
133:Socket774
19/03/12 07:31:23.66 N3kHy0oN.net
>>122
>Athlon64より先にx86の64bit版としてPC向けに出しちまえばよかった
PC向けはネイティブアプリが揃うまではx86互換機能部分でしか性能評価されない
少し64bit寄りというだけでボロクソだったブルを尻目に大部分ニートコアのItaniumがどうなるか考えただけでも恐ろしいわ
134:Socket774
19/03/12 12:48:31.98 N3n2P3iO.net
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
ここ数日憶測が飛び交っていたが、NVIDIA（エヌビディア）はチップメーカーのMellanox（メラノックス）を69億ドルで買収することを正式に発表した。
135:Socket774
19/03/12 21:26:04.99 Tzi5zu6y.net
>>128
どのみち移行期にはボロクソ言われる期間に突入するような気がする
CISCからVLIWへの移行なんてのは。
136:Socket774
19/03/12 21:32:45.16 0x13soQ8.net
16bitコードが遅いPentiumProが評価されず、
16bitコードが早いPentium2/3が評価されたのに似てるな
移行期にはレガシーコードが高速に動くほうがスムーズに移行できる
いまのx64 CPUは、16bitコードの速度や、32bit初期のレガシーコードの速度は考慮されなくなって
どんどん落ちたりしてるが、だれも気にしない
Superπの速度が遅くなったのがすこし話題になったくらいか？
137:Socket774
19/03/12 22:16:53.99 N89PJSMw.net
AMD64の拡張も良かったんだよ
今となっては意味のないINCやDECの1バイト命令を削除してREXプレフィックスにしたも頭いいし
32bit絶対アドレス指定を32bitのRIP相対アドレッシングにしたのも頭いい
x86からほとんど変更されてないが細かいところでかなりいい改良をしてる
138:Socket774
19/03/12 23:53:06.20 F+IX8MAu.net
普段はレジスタすかすか
けど重SIMDだと、もっと欲しくなる
てわけでの512での以前の拡張とは別次元の拡張
139:Socket774
19/03/13 00:05:41.07 P6SAAUr+.net
>>133
32bitまでのデータしか使わないのに
x64で多少32bitよりも早くなる理由はレジスタが増えたことによって
パラメーターのレジスタ渡しできる数が増えたのと
保存しなくていいレジスタの数が増えたこともあるかもね
それによって関数呼び出しのオーバーヘッドが減る
140:Socket774
19/03/13 00:09:37.34 P6SAAUr+.net
IBMのメインフレームやDECのVAXがレジスタが16本だったのだから
CISCではレジスタが16本あった方がいいんだろうね
あと、ルネサスのRXも16本か
141:Socket774
19/03/13 00:42:31.42 UOVRUAEO.net
Mellanox 7700億円って、そんな価値あるん？？
142:Socket774
19/03/13 03:17:59.28 W7MgEH4v.net
nvidiaのMellanox買収は、GPGPUを高速インターリンクで結んで大規模化するのを狙ってるのでは？
NVlinkにInfinibandの技術が投入されるとか、NVlinkがInfinibandベースになるとか
143:Socket774
19/03/13 06:13:09.60 onrOTCvX.net
compute express linkとか言うインターコネクト規格が出来たらしいけど、
nvidiaのmellanox買収とかタ
144:イムリーな気もするが偶然かな？ compute express link発足メンバーにnvidiaおらんね。 amdとかarmもIntelおるし様子見なのか入れてもらえないのか… alibabaおるけど密林がおらんし。 インターコネクト分野がこれから熱くなるのかな？
145:Socket774
19/03/13 06:48:07.84 AzCh9OW9.net
マルチコアが頭打ちになったらマルチチップに行くに決まってる
それを見越しての動きだろう
146:Socket774
19/03/13 07:30:41.91 ZDJ5P3ow.net
>>109
人間の脳はクロックは十分だがキャッシュ性能とメモリー容量が問題なんだよ
147:Socket774
19/03/13 12:25:12.88 z/JMg67C.net
脳のニューロンパルス信号は最大200Hz程度やがな
視覚野の映像処理フレームレートは小エリア(眼の中心部のみ)に限定しても最大90fps程度
ボーと歩いてるときのアルファ波は7～13Hz、論理的思考・未来の予測をしてるときのガンマ波は40Hz
脳みそちゃんが超絶的に優れているのはパターンマッチング能力やで (例: 藤井聡太)
148:Socket774
19/03/13 15:07:37.09 mWOOjycL.net
>>140
メモリは凄まじいぞ
149:Socket774
19/03/13 15:09:04.12 8OSiRj5e.net
>>139
スパコンの実効効率見るにつけマルチCPUより垂直分業な気がするんだが
インターコネクトの重要性はなくならないが。
150:Socket774
19/03/14 00:47:01.03 NWw1xGxE.net
>>142
凄いのはストレージだろ？
メモリなんて睡眠で電源落ちたらリセット多発
151:Socket774
19/03/14 00:52:28.90 Ecnvmc96.net
人間のストレージはビットパーフェクトじゃないから
超圧縮保存で、元通り復元は不可
152:Socket774
19/03/14 02:16:59.45 N/hn3fCw.net
歴史年代や文芸暗唱みたいに正確な記憶も可能だが
物量効率は悪くて容量は少なそうだ
153:Socket774
19/03/14 07:32:22.43 ISmg1HVQ.net
ワッパも半端ないぞ
154:Socket774
19/03/14 10:45:29.23 UxNbKfpm.net
ただし熱に弱い
155:Socket774
19/03/14 13:02:35.77 pDuUo58A.net
頭蓋開けて液チ流し込んで…
156:Socket774
19/03/15 19:48:02.35 rl/jCicG.net
ソニー半導体が日本を引っ張る時代がやってきた
3/14(木) 20:20配信
□ 監視カメラと車載で膨大な需要
中国は社会信用システムに20兆円を投資するといわれ、その中核として中国全土にカメラネットワーク導入を進めている。
現在1億台くらいである監視カメラを何と6億台まで持っていくのだが、そのほとんどにソニーのCMOSイメージセンサーが使われる。
車載向けでもソニーの技術はズバ抜けている。1億画素の製品も作り上げており、150℃の高熱にも耐えられ、DRAM搭載で高精細かつ超高速を成しとげ、
LED信号のちらつきをもモノともしないという技術レベルは、まずもってサムスン、オムニビジョンなどの追随を許さないだろう。
レベル4以上の自動運転になれば1台の車に19個のCMOSイメージセンサーが積まれるわけで、車の年間出荷台数が約1億台であることを考えれば、
車載向けもほぼ独占すると思われるソニー半導体の業績はまさに右肩上がりが予想されるのだ。
157:Socket774
19/03/18 23:04:49.47 cyP5lL09.net
YamhillはItaniumとも互換性のない命令セットだったらしいがどうしてそんな仕様にしたのか？ <
158:br> Itaniumと同じ命令セットならYamhill、Itanium共に普及しやすかったのでは
159:Socket774
19/03/19 02:33:56.09 AI16+imI.net
>>151
YamhillはIA-64が芳しくない時の「プランB」だったんだよ。
命令セットがIA-32eという名前でIA-32を拡張したPen4向け。
もしItaniumが上手くいっていればYamhillは要らなかった可能性大。
当時、特にサーバーにおいてメモリ容量的に64bit化を急ぐ必要があった。
それにAMD64のこともあった。
だからＩＡ-64が万一失敗しても良いように準備していたんだと思う。
AMD64に素早く対応できたのはYamhillがあったからかも。
（Ｉｎｔｅｌって結構世に出ないプランＢを持ってそう。）
IA-64が普及してたらコンシューマーCPUの方にも使う予定だったのかもね。
Itaniumにトランスメタのコードモーフィングソフトのような方法を使ってたら、
IA-32のエミュレーション性能はもっとマシになってたんだろうか…
160:Socket774
19/03/19 04:04:31.45 ocU/dWlA.net
バイナリ互換性が無くCPU世代ごとに命令が変わるVLIWアーキテクチャでいいなら、
それなりに効率的にできたとおもう
でも、それじゃソフト開発者に大不評で売れないだろうから、
バイナリ互換性を保ったままのVILWアーキテクチャにして非効率になり、
結局どうにもならなかった
161:Socket774
19/03/19 04:24:44.20 LiSDew1u.net
後藤さんの当時の記事を読み返してみたけど
Intel、AMDの間でMicrosoftが色々動いてた裁判資料が出てるそうなので(英語読めんから直接は知らないｗ)
結局MicrosoftのコンシューマOSシェアによるバイナリの下位互換性が決め手になったんだろうね
コードモーフィングはCrusoeで失敗してたし今もArm版Windowsが手こずってる部分だから
実性能を確保するにはハードウェアでバイナリ互換性保つ形は必須だったんじゃないかと
IntelもIA-64とIA-32を両方ハードウェアで実装したCPU作る気はなかっただろうし
162:Socket774
19/03/19 04:51:33.18 NtBf2oV2.net
Athlon64だって64bitOSで使ってた人は少なくて、32bit CPUとして使ってた人が大半だったからな
サーバでは64bitが必要だったけど、一般ユーザにはまだまだ必要なかった
メモリが安くなって8GBとか搭載するようになっても一般ユーザはRAMディスクに使ってただけだった
RAMディスクだけならPAEで対応できて一般ユーザには64bitはまだ必要とされてなかった
64bit版のWindowsでドライバが出揃ったのは
64bit版Windowsのプレインストールが始まった2010頃だったしな
AMD64は32bit絶対アドレス指定だった部分をIP相対にしたのが秀逸だな
IP相対は32bitにはなかったから
163:Socket774
19/03/19 05:46:30.69 LiSDew1u.net
未だにMicrosoft製のOfficeですら32bitバイナリだし
AppleだってiTunesのWindows版は32bit
2020年のWindows7サポート切れあたりで64bit版も提供されるようにならんもんかねぇ
32bit版でも困ってないじゃないか、と言われればそれまでなんだけど
タスクマネージャ開くと見える(32ビット)の文字列にどうももにょるんだよなぁｗ
えぇ加減にせい、という心境
164:Socket774
19/03/19 09:08:39.89 NtBf2oV2.net
3Dゲームの新しいのは32bit切り捨てて64bit版のみのが増えてきたね
イリュージョンのエロゲでさえそうなんだからｗ
165:Socket774
19/03/19 09:22:38.08 NtBf2oV2.net
>>154
NVIDIAのDenverがコードモーフィング使ってて中身はVLIWなんじゃなかったっけ？
166:Socket774
19/03/19 16:34:06.63 aVVvr6vX.net
コードモーフィング的なことやってるらしいがVLIWかわからん
167:Socket774
19/03/20 07:56:14.88 pjPyb/Gu.net
Officeはとっくに64bitもでてなかった？明示的にインストールする必要があるけど。
168:Socket774
19/03/20 10:43:23.69 J9O0yU+H
169:.net
170:Socket774
19/03/20 13:03:52.69 v/0W0Poi.net
>>155
逆に64ビットアドレス絶対指定しかなかったら命令長長くなりすぎるからね。逆に32ビットモードでIP相対はそんなに意味ないし32ビットアドレス絶対はそんなに使わないから1バイト長くなっても影響ない。
171:Socket774
19/03/20 22:39:56.83 vNTQbq8+.net
IntelとCrayで2021年か
Intel's Xe Graphics Architecture to Power World's First Exascale Supercomputer
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
172:Socket774
19/03/21 04:49:29.63 Sa0JO+Ko.net
XeコケたらAMD使うんかなぁ
173:Socket774
19/03/21 16:48:16.92 5MEdWput.net
今度はフェースブックがインターコネクト絡みの買収かぁ
そう言えばCompute Express Link陣営にもフェースブックおったけど、
インターコネクトっていっても種類が違うのかなぁ…分からん
（googleのstadiaみたいなことをvrやar使ってやるのかな）
174:Socket774
19/03/21 17:01:58.50 c3bNGbGU.net
Facebookが買収したのはオンチップインターコネクトの会社で
CELはオフチップインターコネクト
使う場所が違う
175:Socket774
19/03/21 18:54:30.40 5MEdWput.net
>>166
なるほど！
176:Socket774
19/03/22 19:00:53.41 05YWKzR7.net
>>164
それはないでしょ
AMDもGPGPUに関しては採用されてないに等しい
ソフトやサービスも充実していない
PS5採用のNaviはほぼゲーム専用なので
AMD相手ならIntelもすぐ抜ける
177:Socket774
19/03/23 05:16:51.56 KvOwG9LD.net
NVIDIAがこんなこと始めたらしい
NVIDIA、250ドルでエッジAI入門を実現するJetBotプロジェクトを
～Jetson Nanoを利用してプログラムを作成し、AI教育用途などにも最適
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
NVIDIA、99ドルで手のひらサイズのAIボード「Jetson Nano」
～Tegra TX1/4GBメモリのスペックでLinuxが動作。472GFLOPSを実現
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
178:Socket774
19/03/23 14:13:43.70 JJ1RD6lA.net
32bitどころか16bitの時代のも持ってるよ
179:Socket774
19/03/24 17:52:26.36 thNnpWHr.net
>>169
Switch新モデルのTegra XにはCortex-A76を採用して欲しい
A57は幾らなんでも貧弱過ぎる
180:Socket774
19/03/24 18:09:40.68 sntSjIY9.net
もうTegraは保守しかしてないだろ
181:Socket774
19/03/24 18:41:38.88 PdQ7UpL2.net
switch用に量産した奴の不良品を有効活用したばっかじゃん
スマホタブレット用は終わってるけど、任天堂が金出せばやる
既製品のデチューンで済ませた任天堂が開発費出すかは別としてｗ
182:Socket774
19/03/25 09:06:11.61 hTglWFy5.net
nvはdenverの後継でcamelっての作ってるけど
appleのやつと比べるとあまり速くない
URLﾘﾝｸ(www.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
183:Socket774
19/03/25 20:46:50.85 c0dwgKQE.net
>>174
だから、switch新モデルのTegraはCortex-A76が最適
IPCが飛躍的に向上してるから性能も高い
184:Socket774
19/03/25 20:50:33.80 9UXZuVF8.net
安く済ますためにtegra積んだのに新型積んだら値段上がるだろ
185:Socket774
19/03/25 20:57:03.06 P4cfclOv.net
NVIDIAが任天堂のためにシュリンクや新チップを作るとは考えにくい
186:Socket774
19/03/25 21:23:06.32 hBHf9Prv.net
Switchに今よりも高速なCPUが必要だとは思わんけどなぁ
187:Socket774
19/03/25 21:25:58.83 NNhjZ9eQ.net
任天堂がスペックを上げるために
フルカスタムや新しいプロセスを
用いるとは考えにくい
188:Socket774
19/03/25 22:45:58.03 k9RAvl3Q.net
switchが販売不調ならボツの可能性もあったけど新型でシュリンクされるプランは用意されてるでしょ
実際薄型の噂も出てるのでコントローラーも薄型化して重ねて収まるような構造になると思う
189:Socket774
19/03/25 23:50:19.22 gFTF/O1K.net
単純なシュリンクだけなら可能性あったけど、2Dから3D化必須だから設計からだし難しいんじゃないかなぁ
190:Socket774
19/03/26 00:01:53.23 WZBQDn65.net
3DSの代わりになるような、よりモバイルに適した形のSwitchが出るかも……
みたいな話はあるようだけど、Joy-Conどうするのかなぁ、って思ってみたり
今でも持ち運びは可能だから熱設計については問題ないだろうし
シュリンクとJoy-Con機能簡素化による省電力化を図ってくるかも
191:Socket774
19/03/26 01:19:03.34 2gEOV+to.net
いまのARMプロセッサは、
・L3キャッシュがついて、実性能(GUI OS/GPUアプリ/サーバアプリ/非ネイティブコード)が早くなった
・ヘテロコア対応でトランジスタ利用効率が良くなった
あたりがメインか？
192:Socket774
19/03/26 04:41:37.29 25fGF3PV.net
switchの新型はJetson nanoで出てきた憶測でしかない
シュリンクするならSP数半減なんてならないし、普通に不良品の処分
193:Socket774
19/03/26 05:18:45.65 2gEOV+to.net
183の「GPUアプリ」は、「GUIアプリ」の間違いね
あとは最近の重いフレームワークも、L3$で大幅に高速化する部分
194:Socket774
19/03/26 11:35:03.01 aEQYRt56.net
まあ20年やると言ってる以上任天堂向けに新型チップを作るんだろうさ
195:Socket774
19/03/26 11:42:21.39 1sFysHBF.net
>>186
MSの金を使ってシェーダーに対応したGPUを作り、久夛良木に取りいっておいてPS3を発売前に旧世代化させる革ジャンがそんなことをするだろうか・・・
196:Socket774
19/03/26 12:05:49.83 iu3wYIqu.net
PS3のRSXはただのお古流用だった
XDRすら使ってなかったし
8800が出たときは騙されたよなって思った
白紙になったCellベースのGPUを使っていれば面白かったんだが
PPEは設計を横流され360のCPUに丸パクリされるし、ハード的に悲惨だったなPS3
197:Socket774
19/03/27 19:26:40.82 NDal2l4k.net
>>174
X2のDenver2とXavierのCarmelも大したことないんだよな
NviのDenverコアは期待外れ
ビッグコアはCortex-A76を使った方がマシ
198:Socket774
19/04/01 14:52:56.31 aYcT/eZ9.net
秋葉行ってもi3 9350KFが売ってねー
どこで売ってるんだよーーー
199:Socket774
19/04/03 05:06:30.72 831UhWZ3.net
グラ用途だとNVとAMDですら固定機能部分の差が原因で決して埋められない性能差が生じてるのに、CellベースのGPUなんかが上手く行く訳ないだろ
200:Socket774
19/04/03 07:51:53.51 jiinKzmC.net
情弱が多い日本でも遂にAMDがシェア4割超え。
URLﾘﾝｸ(d1nzh4uot4722i.cloudfront.net)
201:Socket774
19/04/03 20:13:10.10 AbbDiY09.net
インテルが品薄なだけだから……
202:Socket774
19/04/03 22:11:41.33 GTnAf/fe.net
そwうwでwすwねw
203:Socket774
19/04/04 04:35:32.73 2QZJ/UpI.net
Linux使いも実は多い。俺調べ
204:Socket774
19/04/04 04:41:58.51 iF+XgFZf.net
多コア化が順調に進む中でAMD2％しか増えてないんだよな
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
205:Socket774
19/04/04 05:37:59.66 O5c4UcBo.net
そりゃ現行のryzenはゲーム用じゃ遅いからな
ryzen3000シリーズはゲーミング性能がアップするのだろうか？
206:Socket774
19/04/04 10:55:14.61 QQil+z5h.net
steam調査は対象数の母数変更がほぼないからなあ
実売数を発表してるショップだと、AMDの販売数増加は顕著だけどね
207:Socket774
19/04/04 11:41:26.66 ckn3Z9m+.net
>>196
年中、ハードを更新してる
ヘヴィー・ゲーマーなんて極一部なんだから当たり前
208:Socket774
19/04/04 12:26:13.09 O42JEh+6.net
まあGTX5xxMやHD8xxxxだったかが、急にシェア1%も増加するなんて
そらその統計の信頼性のチェックがいるよねて、普通はなりますわな……
209:Socket774
19/04/04 12:30:36.83 Ja0VX5dg.net
>>196
4コア超のCPUが6.4％から15.9％まで伸びてるから約9.5％がCPU載せ替え
AMDのシェアが1.9％伸びてるから載せ替え組の約36％がAMD選んでるってことか
210:Socket774
19/04/04 14:01:25.08 dlM4Urh5.net
エンコならryzen有利なのはわかったが爆熱と今後新たな脆弱性が出ても修正が遅いいんじゃないかと不安がある
素直にintelを買うべきかどうか
211:Socket774
19/04/04 16:10:06.85 izjwpnBA.net
>>202
爆熱なんだよな、i9って
もうIntelは辞めた方がいいよ
212:Socket774
19/04/04 16:50:33.02 iWUhyvtY.net
>>202
修正というのはパッチでの修正とハードウェアの根本的解決とがあると思うが、
AMDもIntelも解決済みのCPU登場時期大して変わらんだろう。
（ただAMDの方が軽症だったというのはあるが）
現行世代なら悩みどころだろうけど個人的には次世代の情報に注視している。
AMDは256bitSIMD対応してIntelは更に巨大コア出して来るんだろ？
213:Socket774
19/04/04 17:07:39.87 uShvk2Z4.net
>>203
i9じゃなくてi5を買おうと思ってるんだけど
214:Socket774
19/04/04 17:56:26.90 VwwY9haq.net
Cascade Lakeが思ってた以上に
シリコンに手をいれてきたな
当初は去年のQ3に登場予定だったのに
ここまで遅れ
215:たのはセキュリティの 改善のせいだったのかな Cooper Lakeも順調に遅れそう
216:Socket774
19/04/06 01:56:00.11 PfQj7vKD.net
>>184
Switchの最新版ファーム解析で出てきた憶測
Jetson Nanoで出てきたのはただの妄想
217:Socket774
19/04/14 08:25:09.81 86ru1BH6.net
任天堂新型機の噂が本当ならNvidiaも新型チップを作るんだろうな
218:Socket774
19/04/15 15:57:47.25 GcEiMhY/.net
>>208
生産という意味では専用に生産体制構築しなきゃならないが、
設計そのものはありものの流用でも両社ともに気にしないだろう
ゲーム機は数出るだけで単価は高くないのでな……
219:Socket774
19/04/15 16:07:08.56 uQ6nO1sa.net
性能上げる必要性は感じないのでシュリンクくらいでもいいんではないかと思うが ＞ 新Switch
あとは泥スマホと同じようにUFS3.0対応くらい
220:Socket774
19/04/15 17:04:53.66 kqfpFWdu.net
富士通、ポスト「京」の製造を開始、商用機も2019年下期に販売開始
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
221:Socket774
19/04/15 17:39:10.26 6KA82S3C.net
switchは本当だとしても互換性のためにシュリンクとクロックアップかちょっとSP数とか増やす位じゃないの
222:Socket774
19/04/15 20:03:04.69 g8BCr0ME.net
かりに任天堂が次世代ハード出すなら、cortex-A72ベースの高性能コアと、
Cortex-A53ベースの省電力コアでも乗せるのでは？
いまのスマホSoCみたいな構成になるのでは？
223:Socket774
19/04/15 20:05:36.88 g8BCr0ME.net
なんで日本のHPCは、後継機に入れ替えるときに、
旧型を止めてから新型に入れ替えるんだ？
旧型を動かしたまま新型を導入して、１年間くらい両方動かしたうえで、
旧型を止めて切り替えるのが普通だろうが
224:Socket774
19/04/15 20:14:37.02 xN6XLR7B.net
>>213
最新世代のSoCは使わず
コストを下げるのが任天堂流だからないんじゃ？
225:Socket774
19/04/15 20:30:23.60 6KA82S3C.net
>>213
switchもtegrax1はハイローミックスだけど、省電力の方を無効化して使ってないから、新規で作るなら高性能コアオンリーにする
あと、話題になってるのは新世代機じゃなくね？携帯オンリーか性能向上版だろ
調子良いのに3年で次世代出す訳ないし
226:Socket774
19/04/15 20:35:14.30 Mlx4WQJY.net
>>214
2システムを同時に動かせるような建物も変電設備も作ってないし、
作ったら作ったで入れ替え時以外に遊休設備だって叩かれるし
227:Socket774
19/04/15 20:51:10.16 uQ6nO1sa.net
噂になってるマイナーチェンジ版Switchを次世代機というなら
PS4 ProやXbox One X等も次世代機になっちゃうなｗ
228:Socket774
19/04/16 15:23:34.99 NNb/be3d.net
>>214
国策スパコンは京入れ替えの間もJAMSTECの地球シミュレータ後継が稼働している
スカラスパコンでは東大が国策クラスには及ばないものの結構なの持ってる
個人的には国策クラスのスパコンの半分程度の規模でいいから
ポスト京の4年後くらいに国内どこかで導入すべきと思う
229:Socket774
19/04/16 23:13:36.12 DV2v96nE.net
>>219
そういったのは利用者のこと考えてないっていっていいな
スパコン利用できない時間をなくし、
またソフトウェア移行する1年くらいは両方使えるようにしないと
常識的に考えて、京でつかってたアプリを新京に移行って形になるでしょ？
だから、新京が一通り完成して、基本的なOSやライブラリ、開発環境のバグが解決してから、
1年間は移行期間として並行運用してもらわないと
230:Socket774
19/04/17 01:57:09.59 1vVjxrsM.net
FX100で走らせる場合ですら大改修が必要になるような
プログラムの書き方をしてる研究グループはごく少数しかいないだろう。
表１ フラッグシップ計算機運用停止期間中に利用を希望する第二階層計算資源
希望マシン / CPU・GPU理論性能 / 件数
富士通 FX100（名大、他） / 1.1264TFlops(32コア)名大2880ノード / 41
Intel Xeon マイクロアーキテクチャ（九大、東大、等） / コア数最大36(18x2ソケット) / 19
Intel Xeon Phi KNL(Oakforest-PACS、他) / 3+T
231:FLOPS(68コア換算)OFP 8208ノード / 22 NVIDIA Tesla P100（TSUBAME3.0、他） / 5.3TFLOPS / 12 NEC SX-ACE（東北大、地球シミュレータ、等） / 256GFLOPS / 10 その他（2018年出荷予定であるNECAuroraやIBMPower9など） / ―― / 8 2018/06/13 https://www.hpci-c.jp/news/
232:Socket774
19/04/17 02:12:45.91 1vVjxrsM.net
>現在の HPCI の構造は、フラッグシップ計算機「京」を頂点とし、その裾野に
>第二階層計算資源が位置するピラミッド型構造から、高い性能を有する計算機が
>並立する、いわゆる八ヶ岳型の構造に移行しつつあり、この状況は
>次期フラッグシップ計算機、ポスト「京」の共用が開始されるまで続く見通しである。
233:Socket774
19/04/17 06:58:08.29 z5IsxeaD.net
アメリカとか、ふつうに並行運用期間を設けてるじゃん
アメリカにできて日本にできないとか、はやり日本が劣ってるとしか思えん
234:MACオタ＞221 さん
19/04/17 07:23:15.52 f4Ololu7.net
>>221
>FX100で走らせる場合ですら大改修が必要になるような
>プログラムの書き方をしてる研究グループはごく少数しかいないだろう。
ポスト京わノードあたりのメモリがずいぶん少ない傾いた設計なので、かなりの改修が必要だと思うす
235:Socket774
19/04/17 07:46:50.88 U7N4Oay1.net
>>220
場所がないからどうしようもないんじゃね？
理化学研究所計算科学研究センターに設置するって決まってる以上
設置スペース確保するにはリプレースするしかないんだろうし
新しく組織ならびにデータセンター作って今後平行運用可能な設備を整えるべきである、と言う話は予算の関係上ないんだろうな
236:Socket774
19/04/17 07:47:30.32 KLZCGeMj.net
撤去した京は廃棄処分？
237:Socket774
19/04/17 19:18:08.98 dQXv6f3o.net
>>220
1行目の日本語がわからん
まあ両方使えるようにしないと、というのは少しわかる。
だからせめて半分くらいの規模でいいから4年後くらいに作って重複機関できるようにと言ってる。
800～1000ラックのフルサイズで並行整備するのはさすがに望めないだろうからな。
238:Socket774
19/04/17 19:23:36.00 dQXv6f3o.net
それよかIntel5G撤退だろ？
Always connected PCとかどうなるんよ？
あとデジタルサイネージとかでLTE使ってるやつは4Gに居残りか？
AMD+Qualcommが伸びたり……しないかな？
239:Socket774
19/04/18 05:38:26.41 t/J/8ZRu.net
場所がないってポートアイランドに設置するのが悪いんでしょ？
郊外に設置すればいいだけなのに
あんな場所に設置したのがそもそもの間違い
あの近くなら、神戸市北部やら、三田市、三木市、加東市、小野市、明石市北部、加古川市北部なら、
駅からあまり遠くない比較的交通の便がいいところでも、広い土地を安価に確保できる
240:Socket774
19/04/18 06:16:34.33 GLqiz/E0.net
神戸市北部って山やぞ
有馬も山間の街だし
三田ガラガーラは分かる
241:Socket774
19/04/18 12:01:15.40 I0PY3sBf.net
語りたいなら少しは調べろよ
ポスト「京」の利活用促進・成果創出加速に関するワーキンググループ（第5回） 配付資料
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
資料4 地元自治体からポスト「京」への期待と提案 （PDF:1793KB） PDF
> ●地元自治体としてのこれまでの取組み
> ・「京」、ポスト「京」への主な支援
> ●整備に関する支援
> ・土地の無償貸与（「京」整備用地、ポスト「京」の拡張用地）
242:Socket774
19/04/19 16:29:00.06 /O+oDykO.net
次世代京は、
新機種と旧機種の並行運用期間を設ける
5年おきくらいで新機種を投入する
これやったほうがいいな
並行運用期間は2年
新機種の評価、およびOSライブラリ開発環境のバグ出しが終わるのが1年、本格移行が1年って感じで
場所はポートアイランドを引き払い、別の場所にする
神戸の近くでも、神戸電鉄やら福知山線、北条鉄道、加古川線、播但線の沿線なら
駅から徒歩圏内でもまとまった土地が安く手に入るところはある
そのうえで、電力確保やら災害リスク等を勘案して選べばいい
243:Socket774
19/04/19 18:21:41.21 q5HDIY06.net
予算つかなそうな話をしても不毛な気もするが、
ポスト京に関してはエクサフロップス達成できないという事で
エクサリトライのスパコンをどうにか導入してほしい。
244:Socket774
19/04/19 18:37:45.12 GO4kTPhp.net
>5年おき
5年に一回500億円レベルに比べて10年に一回1000億レベルの方が
10年間の前半に性能が有利になる。後半は不利になるが、
その時期には第二階層計算資源が
>222 > 高い性能を有する計算機が並立する、いわゆる八ヶ岳型の構造
になって補われる。
後半の不利を第一階層だけで軽減することにこだわって
前半の有利を捨てることになる5年おきは得策ではない。
245:Socket774
19/04/19 18:55:08.22 fN6oIYDm.net
摩耶ホテル(廃墟)をポスト京の設置場所にしたらええんじゃね？
246:Socket774
19/04/19 20:28:30.48 E3jFfdhA.net
解体して跡地に建て直すなら話は別だけど
廃墟の建物をデータセンターとして利用するなんて
無理筋にも程があるだろうｗ
247:Socket774
19/04/19 23:50:33.98 H3v/YfYr.net
ポスト京がエクサに届かない時点で有利な前半5年は存在しない
良くて1年、最悪だと完成時点で最速の座に居ない可能性もある
248:Socket774
19/04/20 01:20:59.68 a95a+/Za.net
PEZYを7nmで作れば現実的な予算でエクサに届くのでは？
っていまPEZYどうなったんだ？
249:Socket774
19/04/20 01:38:44.05 Q6WfvlVF.net
>>237
>234は、二種類の調達パターンのどちらがどのタイミングでもう片方に
比べて有利になるかって話をしてるだけだ。最速の話などしていない。
250:Socket774
19/04/20 05:53:38.67 t6jTDHMH.net
>>238
継続してるが、以前にくらべて悪いイメージついたせいか
以前のようには案件とれてなさそうな感じがする。
251:Socket774
19/04/20 16:06:38.49 MvtjPGSW.net
A64FXって商用化予定あるんだね
どうすんだろ
252:MACオタ＞241 さん
19/04/20 17:26:39.00 ZYXZttRs.net
>>241
国内の大学に売りつけた後が勝負かと。
富士通のサーバー自体は世界に顧客がいるすからモノが良ければ売れるのでわないすかね。HPC専用でもそれなりの市場があるのわ BlueGene が証明したす
253:Socket774
19/04/20 17:31:40.85 FDroLVl2.net
市場の論理を持ち込むのはいいが
市場の論理がすべてを決めるような業界ではないと思う
米国の私企業の設備投資�
254:�でスパコン導入している企業がどれだけあるのか 一部にはいるだろうが、主力となる購入者は結局公共じゃないか。
255:MACオタ＞243 さん
19/04/21 13:10:34.95 UkstQ29p.net
>>243
市場原理だけで決まるから Intel の独占が発生したり、AMD が短期間で勃興と凋落を見せたりしたのでわ？
現実問題として HPC 向けに使える高性能プロセッサを量産しているのわ米国・日本・中国の3カ国だけで、外販しているという条件まで入れると米国と日本だけになるす。
既に米国がスーパーコンピュータ用半導体を戦略物資として中国への禁輸を行なったことを考慮すると、コスパに問題がなければ売れる筈す。
問題わ値段すけど、富士通に忖度で採用が決まる国内大学・研究所向け以外に売れる値付けができるかどうか…
256:Socket774
19/04/21 14:50:26.13 4clppovz.net
>>244
なるほど、米国政府は市場原理によるロビー活動でNECを米国市場から締め出す事を決めたんですね
まあ外販はやらないよりやった方がいいに決まってる。
防衛じゃあるまいし親方日の丸だけで食ってる業種なんてね。
257:MACオタ＞245 さん
19/04/21 16:45:57.59 kBbkWHM0.net
>>245
陰謀論でわ？
市場経済の問題なのでNECわダンピングで訴えられたりしたす
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
258:Socket774
19/04/21 17:58:42.46 4clppovz.net
>>246
市場は売り手と買い手がいて成り立つものなのでアメリカの売り手を守らないといけない
そもそもそうなるとどういう決定も市場経済における経済合理性と言っておけば済むというオチになりかねんけど。
259:Socket774
19/04/22 13:00:21.42 1nQyxVLn.net
売り手または買い手が少数しかいない場合は
法則の一般化が可能なような市場は成立していない
260:Socket774
19/04/22 20:50:34.67 v/Fpe3RA.net
売り手も買い手も、国や政治との関係が非常に強いから
純粋に民間ではない
261:Socket774
19/04/22 21:45:29.53 QJmYb8D3.net
基本的に情報処理装置は体制維持のための道具だから
膨大な開発・運営費を税金から捻出するために商用化を目指すだのなんだの掲げて予算を通してるだけだろ
262:Socket774
19/04/23 11:26:09.33 FC9ixKtf.net
Tesla、独自設計の完全自動運転プロセッサを発表 2020年には“ロボタクシー”事業開始へ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Jim Kellerが関わってたやつかな
263:Socket774
19/04/23 11:33:30.74 2B8LuzjK.net
>>251
かもな
264:Socket774
19/04/23 19:51:33.25 A8ph5v0U.net
Nvidia排除の動き？
265:Socket774
19/04/23 22:58:04.78 eaQOLdap.net
まあ殴り合いだよ
自動運転CPUの取り合い、抗争
ルネサスは自動運転渡さないとか言いつつ14nm生産をやらない
266:Socket774
19/04/24 01:25:46.96 mOQu9qPO.net
armはクライアント向けもSVE2に移行していくんだな
さらにトランザクショナルメモリ命令の追加でいよいよサーバーでも存在感が出てきそう
URLﾘﾝｸ(static.sched.com)
この２つで今のarmが劣ってる部分はあらかた解消されるんじゃないか
267:Socket774
2019/04/
268:24(水) 01:36:12.61 ID:C9Qzj/cj.net
269:Socket774
19/04/24 03:32:25.51 +mJkfzjz.net
状況変化の少ない鉄道ですら特殊な路線でしか自動運転化できていないのに
自動車で鉄道よりも遥かに難しい公道を自動運転とか頭おかしい。
270:Socket774
19/04/24 07:14:01.82 KbTOGSVB.net
レベル3までは許されてるみたいだな、多くの国や自治体の方針見ると
それ以上は基本難しいこととしてる
271:Socket774
19/04/24 15:53:26.27 SKbOS6bA.net
導入の障害としては技術的課題よりもむしろ
運転士の権益保護のような
政治的な課題の方が克服に時間がかかる。
どちらのせいなのかは、よっぽど内情に精通している人間にしかわからない
272:Socket774
19/04/24 16:35:49.83 /2tXi3EJ.net
>>255
Windowsやるなら256bitSIMDが欲しい
スマホだけならNEON高速化でもよかったかもしれないが
サーバはどうだろうな
こちらも256までで足りる？
273:Socket774
19/04/24 17:02:20.43 SKbOS6bA.net
もしも安全管理の考え方を徹底するならば
自動運転列車のハード、ソフトに関わる人間には
現役の鉄道インフラ管理者とか現役運転士並みの実務経験値と
インフラレベルの情報処理関連の経験値の
両方を要求しなければならない。まぁ居ないわな
274:Socket774
19/04/24 18:35:50.15 XN3zCjej.net
現状の人工知能ベースでは、完全なレベル4の自動運転は無理があるでしょう
もっと改良するなり新たな方式が発明されるなりしないと
レベル3.5くらいで長期間停滞してからレベル4にいくのでは？
275:Socket774
19/04/24 18:50:34.05 VneG1oPq.net
recurrentでないときついてのが……
276:MACオタ
19/04/24 18:56:24.77 wZuYTPsV.net
>>256-259,261-262
海外事情わ兎も角として、ボケ老人が人口の4割を占めると言う事態が今後数十年続くと予測される我が国でそんな悠長な御託を並べているヒトがいることが信じられないす…
277:Socket774
19/04/24 21:03:30.49 GNyDself.net
>ボケ老人が人口の4割を占めると言う事態が今後数十年続くと予測される我が国で
今後数十年続くって移民の若者が来るから数十年でっ終わるということなのか？
以前の人口推移予測だと21世紀の終わりに老人人口は5割を超える（楽観的な予想）予想だった
278:Socket774
19/04/24 21:23:17.96 /2tXi3EJ.net
運転アシスト技術を必須にする方が先じゃないか
法整備はどうしたらいいのかはっきりしないが
279:Socket774
19/04/24 22:40:06.60 XN3zCjej.net
都会に住んでる人が地方のことを考えずに老人は車乗るなって叫んで、
地方がそんなのは不可能って言って、結局なにもされずにおしまい
これが現実だよ
280:Socket774
19/04/24 23:21:57.67 6Hv10Tr7.net
後期高齢者になったらマニュアルミッションの義務化で解決だ
頭悪いな団子
281:Socket774
19/04/25 12:17:39.49 0ffZ4SKy.net
ボケ老人が人口の4割ってスゲーな
全員ボケちゃうの？
282:Socket774
19/04/25 13:57:29.17 l+1uER1q.net
>>269
来年には日本の女性の50%以上が高齢者に
283:Socket774
19/04/27 03:40:05.01 BZh3JGuJ.net
>>260
＞サーバはどうだろうな
＞こちらも256までで足りる？
ポスト京のCPUのA64FXはSVEで512bitのSIMDを実現してますよ
SVEは128bitから2048bit長を128bit単位でサポートするらしいぞ
284:Socket774
19/04/27 05:56:02.01 jvnhO3+y.net
x86の場�
285:〟A標準の浮動小数点とかの数値演算命令が微妙だったので、 普通の演算命令が拡張命令に置き換わったので、OSにSSEなりそれらの拡張命令が必要 ARM64に関しては設計が新しく、普通の命令が最初から早いので、べつにSVEとかはいらんよ
286:MACオタ>272 さん
19/04/27 12:03:41.62 fzPIjrGM.net
>>272
>ARM64に関しては設計が新しく、普通の命令が最初から早いので、べつにSVEとかはいらんよ
当の ARM わサーバー向けブランド「Neoverse」の支柱として普及にヤル気を見せているすよ。去年の秋にもこんな文書が
URLﾘﾝｸ(developer.arm.com)
287:Socket774
19/04/27 12:34:21.77 52ykZngf.net
>>271
サーバ用ARMが512bitのSIMDユニットを用意するとは限らんでしょ
富士通は512bitのユニット使って2048bitの処理を複数クロックで実行するのが
電力効率的に最善だからと言ってるけど、スパコンとサーバじゃ需要が違うわけで。
128bitならNEONあるけど255のリンクだと128bitでもSVEの方がと言ってるな。
だからARMの流行がこれからも続くならSVEもそれなりに流行るんだろう。
288:Socket774
19/04/27 12:45:09.95 52ykZngf.net
>>272
NEONの256bit化どうすんべか、って言ってる時に富士通がSVE持ち込んだと聞いたので
何らかのSIMDは必要なんだろう。
289:MACオタ>274 さん
19/04/27 14:19:26.98 fzPIjrGM.net
>>274
>サーバ用ARMが512bitのSIMDユニットを用意するとは限らんでしょ
SVE の S わ “scalable” なんで、512bit に実装は限定されないす。
URLﾘﾝｸ(www.hpcwire.jp)
ーーー
SVEは128ビットから2048ビットまで128ビット毎にスケーラブルであり、とりわけ細粒度並列処理を取り入れるためにARMの能力を高めるものである。
ーーー
290:Socket774
19/04/27 14:52:49.42 52ykZngf.net
>>276
まさにそれを言ってる。
まあフジツーサンがやるならA64FXそのまま持ってくる可能性もなきにしも……ないかな。
291:Socket774
19/04/29 10:55:36.69 DTsLzxwh.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
TSMCの7nmのバリア層はTiN（錫）らしい
IntelはルテニウムでIBM系はマンガン
意外と三者三様だった
(deleted an unsolicited ad)
292:Socket774
19/04/29 12:08:38.86 rLjBZvKE.net
>>278
英語でスズ(Sn)はTinだが
TiNは元素記号で窒化チタンのことだよ
293:Socket774
19/04/29 14:25:24.88 DTsLzxwh.net
TiNでググって真っ先に出てきたのが錫だったから錫かと思った
294:Socket774
19/04/29 16:07:17.34 y0ek5YCr.net
化学専攻でないと、いまいちピンとこないだろうから
しょうがないと思われ
295:Socket774
19/04/30 03:22:54.86 oXcMVi8O.net
>>278
このレポートからすると実際のプロセスはこんな感じか
SRAM(HD) Logicセル高 ゲートピッチ フィン高 フィン幅
TSMC16nm 0.07um2 480nm 90nm 37nm ?
TSMC10nm 0.0427um2 330nm 66nm 42nm 7nm
TSMC7nm 0.0278um2 240nm 56nm 52nm 6nm 銅配線Coコンタクト
Intel 10nm 0.0312um2 272nm 54nm 46nm 7nm Co配線Coコンタクト
296:Socket774
19/04/30 16:47:24.78 DMCfWKr8.net
なんだ、Intel10nmなら対抗できそうじゃないか
10nmがちゃんと作れるならば……
297:Socket774
19/04/30 17:07:21.07 KP4qeQ30.net
10nmプロセス競争力が無くなって大損しそう
298:Socket774
19/04/30 20:39:04.77 AOhMI96j.net
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
299:Socket774
19/04/30 21:46:28.20 uiErLzh1.net
>>285
この通りにいくのはあくまで、ハイパースケーリングの10nmがうまく行った場合でしょう。
ハイパースケーリングを放棄している以上、Intelの10nmはもっと悪化している。
300:Socket774
19/05/02 05:09:54.41 QgasDmJS.net
>>286
なんか勘違いしてるだろ
10nm（TSMC7nm相当）でも更に集積度を高くしてプロセス以上のパフォーマンス出すのがハイパースケーリング
ハイパースケーリング放棄した10nmは他社７nmと同じ
その表とハイパースケーリングは何の関係もない
301:Socket774
19/05/02 07:14:54.34 KWrJVKgB.net
>>287
ハイパースケーリングを加えた10nmでTSMCの7nm相当
あくまでも一長一短でしかない
インテルが言うハイパースケーリングはフィーチャサイズで約2倍の密度を得た上で
DTCOによる密度向上を加えること
このDTCOは各社がそれぞれで取り組んでいる設計最適化
ただ他社はハイパー～とは違いプラスアルファという扱いにはせずに
プロセスピッチとDTCOを組み合わせた密度向上によってノード世代を加速している
例えばTSMCはトラック縮小を積極的に進めて密度を高めてきた
パフォーマンスに関してはDTCOを適用するとむしろ厳しくなる場合の方が多い
セルの間の区切りを薄くしたり動作ゲートの下に接点を通したり
ちょっと無理してでも構造を圧縮しようという努力に基づくものだから
インテルは10nmから何かを妥協したと噂されているが
メタルピッチ(SAQP)、Co配線、COAGあたりが怪しいのでは？という話
302:Socket774
19/05/02 07:42:59.53 KWrJVKgB.net
ちなみに>>285の表でサムスン10nmはCPP/MMPが64/44となってるがそれは間違いで
学会で68/48と発表されていてこれはインテル14nmの70/52とほとんど差が無く見えるが
インテルハイパースケーリングに挙げられたシングルダミーゲートをSDB名称で既に実用化していて
実チップで1平方ミリあたり4500万トランジスタまで高密度が進んでいる
303:Socket774
19/05/02 08:13:52.04 QgasDmJS.net
いやいやTSMCとか他社は最適化したものを鯖読んで別に売り出してるんだから
ハイパースケーリングを加えた10nmでTSMCの7nm相当とはならねーよ
例えばTSMCの12nmはフィーチャサイズ16nmのままハイパースケーリング化したものだし
ちょっと前に発表してた6nmも7nmをちょっと改良したものだろ
ハイパースケーリングを加えた10nmはTSMCの6nmとか6nm+相当
ハイパースケーリングなしの10nmでTSMCの7nm相当で合ってるだろ
304:Socket774
19/05/02 08:35:10.01 KWrJVKgB.net
>>290
いやTSMCの方がSRAMが1割以上小さい上に
ロジックセルハイトがインテル10nmは最小272nmでTSMC7nmは最小240nmだから
ハイパースケーリングのDTCOは適用範囲が万能じゃないので加えてもどうかってところだよ
TSMCの中間ノードに関しては基本的に最適化ノードでしかない
305:Socket774
19/05/02 17:07:13.08 mABsmL32.net
なんだかよく分からないけど
サムスンやTSMCが数字を刻んでくる理由は分かった気がする
306:Socket774
19/05/03 04:04:08.26 oPW/x97/.net
もっとひどくなると悲観していたのでむしろ安心なんじゃないか
307:Socket774
19/05/08 20:28:12.65 UX2KGFX8.net
Intelの次はAMDがエクサスケール達成か
こちらはIntelより後の予定だが、より具体的な数値も出てるのな
308:Socket774
19/05/08 21:11:32.28 tqlZ9eIu.net
CPUとGPU両採用って結構すごい
309:ね
310:Socket774
19/05/09 00:45:10.62 U2yRuHaq.net
米エネルギー省、世界最速の新スパコンにAMD製CPU/GPUを採用
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
＞ カスタムされたInfinity FabricがCPU-GPU間の接続に用いられる
＞ Cray開発のオープンソースプログラミング環境「ROCm」の拡張版が利用
CUDAにどうやって対抗するんだっておもってたら、
CrayがROCm拡張して対抗か
日本勢が立ち止まってる間に、米国と中国がすごい勢いで進化していく
311:Socket774
19/05/09 08:48:22.67 1WKw08Y3.net
>>296
それで中国相手にしようとしてるんだからスゴイヨネ
312:Socket774
19/05/09 12:18:33.81 sMsuXF1H.net
epic君は、NV版団子だな
313:Socket774
19/05/09 21:02:39.86 1fTCBt0K.net
むしろ団子なんじゃね？
314:Socket774
19/05/10 00:25:09.50 qwKeH5CT.net
まあ、Intel低迷しているからな。
個人的には7nmで再度天下を取ってくれないものかと思ってるけど。
315:Socket774
19/05/10 06:51:50.00 KkdrBaRn.net
ポスト「京」のCPU「A64FX」の性能を読み解く
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
ポスト「京」のCPU「A64FX」の内部構成
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
ポスト「京」のCPU「A64FX」に用いられた通信性能の改善方法
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
316:Socket774
19/05/10 06:57:03.14 KkdrBaRn.net
京コンピュータに使われたSPARC64VIIIfx CPUは45nmプロセスで作られ、8コアでピーク演算性能は128GFlopsであった。
FX100スパコンに使われたSPARC64 XIfx CPUは32コア+2アシスタントコアでピーク演算性能は1.1TFlopsに向上している。
ポスト「京」スパコンに使われるA64FX CPUは、先に述べたようにArm V8命令アーキテクチャのプロセサである。
これはSPARCのサポートが減ってきていることと、スパコンでもArmアーキテクチャが使われる機運が出てきていることによる。
また、Armと共同でScalable Vector Extension(SVE)というベクタ処理命令を新開発し、
512bit長のベクタが扱えるようになったことも影響している。
A64FX CPUは、48コア+4アシスタントコアを集積し、演算性能は2.7TFlopsを超える。
この性能から行くとクロックは1.76GHz以上ということになる。
さらに、ピークFlopsが高いだけではなく、A64FXは、行列積を計算するDGEMMでピークの90%以上の実効性能を持っている。
メモリバンド幅はS64 VIIIfxは64GB/sであったが。GX100では入出力それぞれ240GB/sとなり、A64FXでは1024GB/sとなる。
なお、アシスタントコアは物理的には他のコアと同じものであるが、OSの通信やI/O処理を担当するコアである。
このため、計算コアはこれらの処理をする必要がなく、計算に専念できるようになり性能が向上する。
またI/Oの割り込みなどで計算時間が変動してしまうOSジッタを小さく抑えることができる。
A64FXは12コア+1アシスタントコアとL2キャッシュ、
HBM2メモリからなるCMG(Core Memory Group)と呼ぶグループ4組で構成されており、
この4つのグループはリングバスで結ばれている。
さらに、多数のノードを接続して大規模スパコンを構成するTofuDネットワークのコントローラと
16レーンのPCIe3.0インタフェースがA64FXチップに集積されている。
317:Socket774
19/05/10 06:57:32.63 KkdrBaRn.net
次の表はA64FXと前世代のCPUの機能の比較で、A64FXの新しいところはArmv8.2A SVE命令アーキテクチャになり、
SIMD演算の幅が512bitに拡張されている点である。
さらにFirst Fault loadとFP16、INT8/INT16の内積という機能が
318:新設されている。 普通のSIMDロードでは、全要素がフォールトを起こしている場合は、要素ごとにフォールトが発生するが、 First Fault Loadを使うと、逐次でループを実行する時と同じように、 最初の要素のロードだけでフォールトが発生し、その他の要素のロードのフォールトの発生は抑制される。 FP16は16bitの半精度浮動小数点数のサポートで、ディープラーニングなどで効果を発揮する。 INT8/INT16の内積は、推論の計算で威力を発揮する
319:Socket774
19/05/10 07:37:43.84 KkdrBaRn.net
HPCとAIを目指し、ARMがツールベンダーのAllineaを買収
URLﾘﾝｸ(www.hpcwire.jp)
Arm Allinea Studio
URLﾘﾝｸ(www.arm.com)
320:Socket774
19/05/10 07:49:32.56 KkdrBaRn.net
Compiling for SVE SVE Hackathon, SC18
URLﾘﾝｸ(developer.arm.com)
321:Socket774
19/05/10 11:10:29.91 isyhRP2i.net
>>300
今の14nmみたいに
10nmと被ってるところをみると
厳しいかも
322:Socket774
19/05/10 14:49:18.04 qrAZthMv.net
>>306
Intel7nmは順調に行くと予想しているが、TSMCも躓く要素がないわな
TSMC7nm対Intel10nmの競争は短期間で終わる
323:Socket774
19/05/10 15:22:22.88 wQKUBDcu.net
と言う夢物語
324:Socket774
19/05/10 18:46:45.49 J8m+MKjM.net
次世代京、リッチだな
325:Socket774
19/05/11 00:59:27.46 Jln9AxFf.net
クロック上げられないのはわかるが、2GHz行かないとしたら意外なほど低い
まあ1.76GHz説は少し前から出てるんで驚くような事じゃないが。
326:Socket774
19/05/11 04:37:06.32 Qm6d/FA3.net
高クロックで少ソケット数の方が筐体数などで有利かもしれないが
それやると低クロックで多ソケット数よりもFLOPS/W が悪化するんだろう。
Xeon Platinum 8180 28コア205WもAVX512が全コア稼働したら1.7GHz
20コア以上は2GHz未満
URLﾘﾝｸ(www.hpc.co.jp)
327:Socket774
19/05/11 09:16:00.60 vncbL5ov.net
ARM標準のNeoverseでA76コアを使ったN1は
TSMC7nmのHPCじゃない方で3GHz超え、メッシュで1チップ64～128コア
ARMが提供しているコアのIPCも向上してるしSMTも開発されたしSVEも標準になる
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
URLﾘﾝｸ(images.anandtech.com)
富士通の設計部隊はこの先生きのこれるのか？
328:Socket774
19/05/11 09:55:33.49 3WZcXd87.net
>>312
RISC-Vに逃げよう
329:Socket774
19/05/11 12:50:39.23 UyaPU4r+.net
>>312
これ512bitじゃないじゃんw
330:Socket774
19/05/11 16:33:34.26 Qm6d/FA3.net
EPYC 7601なんかも32コアで2GHz超えて2.2GHzだけど、
1コアのFLOPS/clock がXeon 1コアの半分だから1126.4GFLOPSで
Xeon Platinum 8176 28コア AVX512 1.3GHz の1164.8GFLOPSに負ける
331:Socket774
19/05/11 17:57:35.22 cW9SMrPX.net
AVX2.0じゃないからさらに半分の1/4よ
332:Socket774
19/05/11 21:20:44.94 RRwXRu7Y.net
506,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-1VOV)2017/03/24(
333:金) 18:25:33.58ID:QxNOPnt5a 冷却工程に水使うものが全て水冷だという主張が正しいなら空冷式の発電所なんて存在しないよ 520,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)2017/03/25(土) 00:10:36.07ID:dzRDBrx5a 読解力ねーのか？バカなのか？ 空冷塔を持たない熱発電施設は海や川から取水して冷却水の熱交換をしている。 一時冷却に水を使うのは前提で、その冷却水をどうやって冷やすかが電力プラントにおける空冷か水冷かの違いだ もちろん京は小規模な原子炉一個ぶんなみの電力を食う。 だから発電所と同等水準の冷却機構が必要なわけ 530,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)2017/03/25(土) 02:42:23.46ID:dzRDBrx5a >> 533 河川や海の水で熱交換してるデータセンターももちろんあるよ とりあえずCPUだけ水冷なら空冷ではないなんてアホ理論は恥ずかしいからやめろ 541,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)2017/03/25(土) 08:01:06.36ID:dzRDBrx5a >> 535 そうだよ 「一部でも水冷なら空冷を併用しても水冷（ドヤッ」という理論が正しいとするなら空冷式の発電所は存在しないね、 って背理法で矛盾を指摘してるんだがまだ間違いを認めない知恵遅れ数名 561,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)2017/03/25(土) 22:15:55.99ID:jKXLk0i6a 一部でも水冷なら空冷じゃないなんて恥ずかしい理論展開したアホの自戒ですか？ 574,,・´∀｀・,,）っ-○○○ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-1VOV)2017/03/26(日) 01:31:51.29ID:4x5rLuGNa >> 576 既に学識者の見解では京も「空冷」に過ぎんのだよ 認めたくないバカはいつまでもバカやってろ
334:Socket774
19/05/11 22:23:55.83 xWlnjJID.net
1月のニュースだが
ファーウェイですらマイクロアーキテクチャ独自設計のサーバおよびHPC向けのARM発表したよな
いろいろ競争が激しくなってきたな
Huaweiが業界最高性能となる7nmプロセスのARMベースCPU「Kunpeng 920」を発表
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ファーウェイ、ARMベースのサーバ向け新プロセッサ「Kunpeng 920」発表
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
335:Socket774
19/05/11 22:32:52.22 8PSI0CxU.net
CCIXはライセンスなのかね
336:Socket774
19/05/11 23:03:15.56 dtEDYQS7.net
>>315 EPYC 7601はLinpackだとDualで1150～1200GFlopsらしいね（Cascade Lake AP発表時にIntelが引用したのだと1095GFlops）。
Xeon Platinum 8180 Dualは3TFlopsちょい。
W-3175X@AVX512 All core 3.6GHzでメモリ全力でOCして2500GFlops前後。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
337:Socket774
19/05/12 00:34:13.75 Z7x+J6tS.net
>>320
スーパーコンピューターのノードとして使われる場合は全コア連続運転だから
8180は1.7GHz 1523.2 GFlops にしかならないよ
338:Socket774
19/05/12 00:35:57.12 Z7x+J6tS.net
おっと Dual を見落とした
339:Socket774
19/05/12 09:30:30.12 5zLNp8ua.net
>>321-322 1523.2GFlopsは1.7GHz（8180のAVX512ベース周波数）の理論性能だけど、
Linpackだともう少し回って、効率100%でなくて、かつDualで更に効率落ちても１個当たり1500GFlops越えるということのようだね。
※W-3175Xはパッケージパワー少し少な目に出るようなので、8180と同じパワーリミットに
設定しても8180よりスコアいいかも。
340:Socket774
19/05/12 12:22:20.22 AurXJ8Sa.net
キャッシュが有効に機能する計算と、キャッシュが機能しない計算では、
速度が全然違う
341:Socket774
19/05/12 13:50:14.35 5zLNp8ua.net
Linpackは8180くらいの性能だとメモリ性能も重要だね。DDR4-2666 6chが丁度いいくらいのバランスみたい。
これでAVX512/FMAの効率90%くらいかな。
7980XE(18C)も定格165W制限だと1TFlopsで4chが丁度よさそう。7980XEもW-3175XもコアをOCすると、メモリも
それなりにOCしないとLinpackのスコアがあまり伸びない。
EPYCもZen2でLinpackで8ch使い切るくらいになるか。
342:MACオタ>325 さん
19/05/12 15:30:35.47 GYtTfgy/.net
>>325
TOP500 で使うHPC LINPACK わシステムに合わせて問題サイズを変えて良いので、最内周のループがキャッシュに収まるような設定にする事でメモリ帯域の影響わ少ない筈でわ？
343:Socket774
19/05/12 18:00:43.70 5zLNp8ua.net
>>326 Linpackの中身は知らないけど、Intel Linpackのサンプルパラメーターの大きい部分を参考にして
Size=LDAのパターンでやると、それなりのスコア出て、メモリもメモリ負荷テストツールで負荷掛けたのと
大して変わらない負荷（メモリの温度や、W-3175Xだとメモコンの消費電力らしきのがツールで表示できる）
が掛かってるね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Skylake-Xの18CやW-3175XでOCして、初めてLinpackでメモリの限界を感じるくらいだから、それ以前の
x86じゃメモリ性能余裕だったのかも。
y-cruncherのPI計算なんかもSkylake-X 18CやW-3175Xだとメモリ性能がかなり効いてくる。
344:Socket774
19/05/13 20:46:52.48 jIJsdp3y.net
>>312
Cortex-A76は主にスマホ向けだった貧弱なものから
一変してサーバーや同クロックのCoreにも比肩するほど
強力になったから侮れんな。
A76 8コアと最新Geforceを組み合わせたら、PS5のAPUにも
劣らぬゲーム機専用SoCもできてしまう。
とりあえずWindows on ARMでスナドラ 8cxがどこまで
性能を出せるか気になるね。
345:Socket774
19/05/14 02:32:41.10 n/qw+KkA.net
いつも大口叩いて性能でないやんARM
A76は割と期待できそうではあるが。
SIMDはNEONだけだっけ？
346:Socket774
19/05/14 03:22:08.96 /ujCDpDH.net
最近のARMは、やっとキャッシュの構造が現行のintel/amdみたいにL1L2L3の三階層になった
347:Socket774
19/05/14 03:55:20.18 VW90reWJ.net
俺はオープン系プログラマーだからスパコンとかよくわからんがx86からarmにリプレースできるほど開発環境や実行環境て整ってるん？
348:Socket774
19/05/14 07:52:25.90 r7VNP2JZ.net
>>329
NEONは32bitのARM
64bitのSIMDはAdvanced SIMD
その他にSVEがある
349:Socket774
19/05/14 07:55:03.45 r7VNP2JZ.net
>>331
>>304、>>305
350:Socket774
19/05/14 08:03:59.83 r7VNP2JZ.net
Cortex-A76は今のところAdvanced SIMDのみ
351:Socket774
19/05/14 08:10:48.72 4D6ZMG0X.net
>>331
命令セットの差の吸収、抽象化みたいなことよりも
ノード間ネットワークのトポロジー差異に対する対応のような項目の方が
ずっと重要なんじゃないか
352:Socket774
19/05/14 09:47:42.54 +MxDjKsA.net
>>331
まだミドルエンティアンとかなんかきしょいことやってるのでは
353:Socket774
19/05/14 16:35:16.99 n/qw+KkA.net
>>332 >>334
NEON AdvSIMDみたいな名称じゃなかったっけ？
その辺の違いがよくわからんかったわ。
SVEないとなると>>328のPS5並みは厳しいんじゃないかね
あっちはZen2相当らしいから256bitSIMD載るでしょ？
354:Socket774
19/05/15 1
355:4:50:41.71 ID:bq8/Pr6b.net
356:Socket774
19/05/17 09:15:00.52 bpBRRWsH.net
Intelェ…フルボッコやんけ
357:Socket774
19/05/17 09:22:31.35 N/800shd.net
また性能さがるのかよぉ
358:Socket774
19/05/18 00:40:17.84 htpO3AIg.net
HPE、スパコン大手の米Crayを約1,400億円で買収
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
359:Socket774
19/05/18 00:50:29.70 ur3uiTTY.net
SGIもHPに買収されてたはずだし元鞘か？
360:Socket774
19/05/18 01:21:50.37 tt+mvopg.net
CrayがHPEに買収されるのか。
最近CrayってAMDと一緒にスパコン開発するとか言ってたよね。
HPEの製品にAMDCPUのラインナップが増えそうだね。
361:MACオタ>343 さん
19/05/18 12:06:15.51 HXFWfSEq.net
>>343
単に近年急降下中の市場シェア回復のための施策かと思うす
URLﾘﾝｸ(www.top500.org)
362:Socket774
19/05/18 14:29:56.74 mpd4IW7d.net
シェア回復のための合併は失敗する
DEC、Compaqの統合もCompaq、HPの統合もシェア急拡大して市場で支配的地位に立つはずだったが
しばらくすると一社分のシェアより少し大きい程度で落ち着いた
まあPC市場の話なのでHPCはどうだか知らない。
技術動向が絞られてしまってウォッチャーとしては面白くないかもしれない。
363:Socket774
19/05/18 14:53:33.05 P+X68QwY.net
まぁIntelやM$も買収してリブランドに悉く失敗してるからな
特許が欲しいにしても買収金額が兆円とかペイ出来ないだろうに
364:Socket774
19/05/18 15:10:49.82 cNQArvJC.net
多コア多コア連発してる人がいるけど
ビデオカードを見てから言ってほしい どんどん大きく重くなってる
そして相変わらずのシングルコア これが今の現状